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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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お高そうな鏡🪞💦
早く別れたら。
これじゃ前途多難だよ。
2コマ目でカズ、少しは反省したのかと思ったら・・・
鏡の前でのドヤ顏やーめーてー!
間違えました、3コマ目でした
こんなに話が噛み合わない人と生活するのは、しんどいでしょうね。
何を言われても、全て自分を正当化する為の言葉に置き換えてしまって、相手の気持ちを思いやる、押し測る事が出来ない。
妊婦でなくても、キツい。
人の事を考えてるようで自分しか見えてない人っているよね?
家族の為に頑張る俺カッコイイみたいな。
あなたの為にとか言う人ほど信用出来ない。
うちの母がそれでしたがお前らの為に頑張ってる、何度聞いた事が、自分の与えたい愛情は押し付けてくるのに、こちらが求めてる事は何一つしてくれない、でも自分は良い親のつもり。
恩着せがましい、そして散々突き放した癖にこちらが離れると執着してくる。
心配心配と自分の不安解消したいだけ。
カズくんも一緒だわ。
うーん、子育て落ち着いてからこういうの見ると
そんなもんだわなー っておもう
もう~‼️
良いって…。
ウダウダウダウダ。
こんなんの繰り返し。
600話越え。
イヤイヤ1000話まで頑張るか?
今年中に終わる⁉️
サッサと離婚。
あわないよ。
この夫婦。
ムンク(😱)の叫び~‼️
ムンク♾️地獄‼️
最近あまりにも進展が遅くてたるくさいから読むの忘れてて久しぶりにふと思い出したから来てみたけど全然進んでなくてビックリ。。
なんでこんなに細かく回想シーンする必要あるの?
全然知らない話ばかり急に出てきてカズ側の目線のいつの時かも分からない。
雪穂のキャラも急に変わって違和感しかない。
全然面白くないし無理矢理引っ張ってるとしか思えない。
面白くてずっと読んでた時期もあっただけに本当に残念。
つまらない漫画になりましたね。
雪穂さんには既に見抜かれてますね。
プライドを捨てて仕事をするのが最初は「妻子のため」だったのかもしれませんが、程なく「自分の自尊心のため」になってしまい、以後変わることなく妻の家出に至る…
産後の育児も、あと結ちゃんの高ーい洋服買う行為とかも。自分の自尊心を満たすため。
しないよりはマシだったかもしれないけど、妻の違和感は募るばかりだったのですね。
そして心の奥底では自覚もあったのでしょう。
だから美田さんに「結ちゃんのことほとんど話さないね」と子供への無関心を指摘されて、、あの、例の何とも言えない表情だったのですね。
今日の回、とても大切な回と感じました。
おお!これは、玄関に飾るといい風水の六角鏡!!
雪穂さん、思いつめて、ハマりすぎません様に…
てか、自分しか見えてないは、どっちも!だよ。どっちも…。
子供をダシに、夫の愛情を測る嫁と、
何を求められてるか、解っちゃーいるけど、避けてる旦那。
どっちも目を覚そうよ、もう産まれちゃうよ。
…今までの価値観が、ひっくり返るくらい……花子は可愛いいんだぞ!(ちげーよ、結だよ!)
明らかに子供に関心と興味なし。
今後の期待も難しいでしょうね。
果たして、こんな男とこれから先、一緒に生きて行けるの?
間違えた、八角鏡だ!…子供と一緒に算数やり直そう。
だめなのはもうわかってるけど、だめだこりゃ。
雪穂さ~ん。
もうね、共感しかないよ。
ううっ。
図星さされたから怒ってんでしょ?
ほんともうロクでもねえな。
カズと雪穂さんのどっちが悪いとかそういう問題ではなく、このカズって奴の性格苦手かも(汗)可愛げのあるとこもあったのにな…ガキのままいらんとこだけ頑固なオッサン化してるように見える。
もういい加減にしてほしい。こんな茶番見せられて迷惑してる。細かく書く必要あるの?ネタないのに書かないでほしい
やっぱり雪穂さんには早いうちに見抜かれてたんだね
この旦那は自分が1番かわいいってことに
カズくんを叩ける内容の方がたくさん釣れるのかな⁇
どちらが良い悪いという問題じゃない。
価値観が違いすぎる。
お互いに別々の道を歩んだほうがいいよ、ほんと。
合わなすぎるもん。
性格合わなさ過ぎ。
無理して一緒にいることないよ。
もうダメだな、この夫婦。
この一言に尽きる。
それでも再構築してるみたいだから最終話ではぜひモデルになった夫婦のインタビューみたいのを載せて欲しい。
雪穂さんが、もっと、自分を好きになって
「お土産の気遣いが出来る私!ケーキも焼けちゃう私!なんていい奥さん!そして結の優しいお母さん!」
ほんでもって、カズも
「家族の為に働く俺!!時にイクメン、時に家事メン!近所付き合いも出来る、俺頑張ってんじゃん!!」
…って感じだったら、
お互い、自分大好き同士で、上手くいってた??
なかなか回想が終わらないなぁ~と思いつつ毎日惰性で覗きに来るわけですが、広告収入がモデルの友人夫婦にも渡ってるといいなぁ。コメントが荒れるくらい見てる人が多いんだから、そんなネタをくれた友人夫婦には感謝しなきゃね作者さん。正直、300話越えそうなくらいの情報量でもはや実話なのかどうかも怪しいと睨んでるけど。
ムッてなんだよムッて😠
素直に反省できんのかい。素直がセールスポイントちゃうんかい。勉強しなさいって叱られた小学生みたいね。
ほんまいいとこなしだな妊娠中のかすくん。
伏線回収のつもりなのだろうが、長々と引き延ばしていざ完結となる時はアッサリしてそう
何話か描き貯めて投稿しているのかは知らないが
本当の事を言われて、ムッ!
付け焼き刃なお腹への話しかけ
挙句に、雪歩と子供のために……
勘違いしてる事に早く気づくべき
『家族のために』を免罪符に『仕事をして稼いでいればそれだけで十分父親でしょ』ってゆー昭和脳。他所様の家庭のこととはいえ、本当に腹が立つ。
もうそろそろ現在の話に戻りませんか?
いい加減飽きてきた
なぜそれを言わない!
マ〇スタの方でも
倉田家の以前のキッチンと
電源抜いたエアコンの描写があって
それはそれで面白かったです。
首都圏の新築マンションの平均価格とか
ニュースで見ちゃうと、やっぱり家の
仕様とか気になっちゃうんですよね。
あと4コマ目ののムツ。カズ君は
パンサーの尾形似でちょっとカッコよく
見えました(個人の感想です)
面白いのは菅だけど。
カズ君て暴力も借金も浮気もないし
明るくて一見優しくて良い人そうに見えるけど
話し合えば解決できるってタイプではないんだよね
人の話は最後まで聞かないし自分が最優先だし詭弁だけは立つ
こういう人との交渉が一番難しい
よくこんなやつと復縁したな
思い出した
カズって絶対あやまらないんだった
全部まずムッとする
子供か
ただそろそろ現実がみたい、、
鏡よ鏡よ。世界で一番妻と子供を思いやってるイケテル俺ってだーれ?ってか。
イクメン、イクパパあるのにイクママ無いのなんで?
妊娠して出産すんのママなのに。
今更ながらBAってなんの略ですか?バアって読んじゃった(恥ず)
「雪穂と子供のために」なんて言ってるけど恩着せがましい
主夫になりたかったならともかく、例え独身だったとしても働いてる訳だし
雪穂を不安にさせてるのに、そのことはスルーで自分の保身に走るところがもうね…
すぐ「ムッ」となるところは治らないだろうな
思春期に親に反抗できなかった分、雪穂に皺寄せがきてる
子供の反抗期はいずれ終わるけど、カズは大人だからこれ以上、成長のしようがなく終わるキッカケがない
ヤケッパチでお腹に話しかけられても嬉しくない
何が花子だ
お腹の子に愛情を持ってほしいだけなのに、何で仕事の話になるんだろうね?
カズ父まっしぐら
この辺は実家に行く前に美田さんに指摘されてたからカズ本人は自覚済みですね。雪穂さんは知らないと思うけど。
カズはくそというかクソだったというのは分かりきってるからなあ。
最後のコマが(笑)
雪穂さんから見たカズさんがよく表現されていると思う。
意外と言えてると思いきや
肝心なこと言えてないorz
カズは遮ったりしてないんだから
最後の2コマを言わなきゃ。
会社の仕事は『パフォーマンス(立ち回り)』、長幼の序も無くてボス猿の尻を追っかける
存在だったよなあ。そして立ち回りの中で覚えたことは『気に食わないことは聞き流す』か。
見事に冷田の息子化してるよな。この醜態知ったら温田さんに叱られるか見捨てられるぞ、
割りとマジでな。
勘弁してくれや、妖怪俺の飯よ・・・・・・
男女共独身者は働きつつ家事全般やってるよね?(実家住まいは別として)お金ある人は家事代行雇うと思うけど。
結婚したらカズくんは働くだけでいいんだ?ご飯も勝手に出てくるし洗濯もして貰えるし上司への手土産や女子社員からのバレンタインチョコのお返しもセンスいいのを用意して貰えて最高だね!子育ても任せっきりで飲みに行き放題\(^o^)/
私の方が絶対大事にするから雪穂さん譲って欲しいな〜。一緒に子供の成長を楽しみたい。
結「!なに?!突然大きな音!なんなの?!うるさい!雑に話しかけられた?!大嫌い!」
どこまで認識できるかわからないけど、正直子供からしたらこれくらいは思うんじゃないかな。
流石にないわ、カス。
時代ですよ。
私が雪穂さんの立場だった当時は、父親なんてカズくんのような人が大多数でした。
今は協力的というか、育児も父親の役目だと考える男性か増えて、とてもいい時代になったなぁと思っています。
雪穂さんは、カズくんしか目に入っていないのが悲しいですね。
妊婦仲間がいればもっとおおらかになれるのに。
妊婦さんの集まり(マタニティスイミングとか)を積極的な探して参加するようにしていれば、妊娠期間や出産後も、もっと楽しめたのにね。
カズの喚き声に
「うっせーうっせーうっせーわ‼」
って思ってそう。
組員「兄貴、ひと安心すね。奥さんも胸、撫で下ろしてるっしょ」
古参「気ぃ使ってるつもりか?ハハ、10年早え…いや、有り難とな。
ウチの嫁からだ、こっちは奥さんと組坊に、で俺達は『麦焼酎
初垂れ 諭吉の里』だ。今日は敢えてお湯割りといこうや」
組員「そう思って湯はポットに入れときやした。ツマミは竹輪の胡麻
油炒めの一味掛けとアスパラの塩茹で。コップを…乾杯っす!」
グッ、グッ、ぷはーっ
ぱくぱくぱく、
古参「こりゃお前が?こんがり焼き色の付いた、胡麻油風味の竹輪の
輪切り…唐辛子がイイぜ。香りの良い初垂れにピッタリだ」
組員「さすがに何も作れねえのはヤバイって、組子が教えてくれたん
すよ。付け合わせの茹アスパラと一緒にどうぞって・・頭!」
白竜「とうとう料理を…自覚が出てきたようだな、親の」
古参「この際もっと教えてもらえ。目指せ組坊の笑顔、ガハハハ!」
組員「さ、頭もどうぞ。いい麦の香りで、はあぁって感じっす」
グッ、グッ、グッ、ぱあぁっ。
ぱくぱくぱくぱく
白竜「ピリ辛の胡麻竹輪とアスパラ…そして穏やかなお湯割りの旨味
が広がる、三人の作った逸品か。見事だな、フフフ」
組員「へへ、おだては無しっすよ。しかし倉田家は見事にバラッパラ、
『花子』って何すか花子ってのは?『お前のカーチャンでべそ』
レベルっすねコレ。ホントガキなんすねえ、コイツ(苦笑)」
古参「こんなのが大企業の一員、日本の将来が心配ですわな(苦笑)」
白竜「フフフ。育てるだけ無駄…ATMの方がマシかもしれん(苦笑)」
二人「まったくもって、その通り(苦笑)」
白竜「こんな事で命名されては、子供はたまったものではないな」
組員「ウチだったらチョップものっすよ、『岩山両斬波』かも」
古参「ウチの場合は、ミラーナイフが飛んで来そうだ。マジモンの」
白竜(子供の名前をイヤミに使う…子供だな、お前は)
他所の家の胎児のコメント代理でしてるの滑稽でほんと草、こういうやつって胎児の時の記憶でもあるの?もしくはエスパーでも使えるのかな?
♪今こそ百裂肉球~
でも今日はダルいからダメ~
ニャニャニャニャニャニャニャニャー
回想にクレームが多くてビックリする。なんでそんなに結末急ぐんだろうなぁ。昔のドラゴンボールなんて絶対見れないですね皆さんww
「子どもが生まれたら変わる」
とは、
「信じれば空を飛べる」
と同じくらい虚しい幻想。たいていは妻も夫も悪化しますww
同じく「結婚した変わる」というのもほぼありませんー。
お互い機能不全家庭育ちなのは、気持ちがわかる事も多くていいのかもしれないけど、それをきちんと自覚して話し合っていないままにしとくとこうなるのでしょうね。
結婚してしまったのだから、話を途中で遮られようが、子供のようにすねられようが、論破して言い負かして自覚させるしかない。というのが私が自分の夫にたいしての結論です。
ほんとに子どもが二人…いや、成長見込めない分夫の方が手がかかる…。しかし、結婚してしまったのだから仕方ない…。
作者さんは因数分解習ってこなかったの?
カズ君エピソードはもう十分やったでしょ。
いい加減長すぎる。さすがにもうギブ。
コロナの方が早く終わりそう
久々に見たら、進んでないどころか後退していてビックリしました。
どこまで回想したら先に進むのでしょう…
最後の鏡は、実際の鏡じゃなくて漫画的表現でしょ。多分。どちらでも関係ないけど。
頭悪いヤツ嫌いさん、現実をちゃんと見据えた正論ですね。客観的には自分に不快感を与える
モノから遠ざかるのが動物の本能的行動の筈なんですが、あえて飛び込む白兎です。
人間には恒常性バイアスというモノがあって、自分の生命身体が脅かされないと、今の考えを
維持する、動こうとしないんですね。恐らくは匿名である程度自由が黙認されているココを、
安楽な縄張りと思っているんでしょう。もちろんデメリットはあるんですが…教えても無駄です。
カズも雪穂さんも恒常性バイアスに囚われていますが、恐らく自分の身体に係わる変化が、彼女
の呪縛を壊しつつあります。その結果カズは出ていかれた訳なんですが、まあ、そこはね(笑)
おおっと!
自らATM宣言!
これだけ書いててどんどん絵が下手になってく人も珍しいな。
そういえば鬼なんとかの刃の作者も、最後まで絵が上達しなかったから
デジタル作画だとうまくなりにくいのかな
毎日コツコツ読んできてるんですが
ちょっと間延び感が反感買うのかなぁと思いました。
抑揚がないから雪穂目線になってもあまり驚きが無いです。
カズ目線でも充分クソ旦那だったから…。
カズ目線で明かされなかった大きな出来事とかこれから無いのだとしたら、なんか申し訳ないけどやっぱり退屈に思ってしまうのも無理ないかなって。
まとめて読もうと試みて溜めると絶対めんどくさくなって読まなくなる人が多いんじゃないかなぁ。
正常性バイアス(せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias)とは、認知バイアスの一種。社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
自然災害や火事、事故、事件などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい、都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる。「正常化の偏見」、「恒常性バイアス」とも言う。
ドヤ顔で言ってるとこ悪いけど使い方も意味も間違ってるよ。
あと本編に関しては「また細かい後出しか」「細かいところまで余すところなく叩きたいし叩かせたいんだなぁ」としか思わない。
つまんねーしなげーし邪魔臭いな。
スクロールすんのもめんどくせーし、こんなうっすい内容で何書いてんだろうと思って読んでみたらやたら間抜け揃いのわかってない奴らの会話になってて草も生えないし、何なら料理の名前をそのままちょっと見た目で言い直したのと食わんでもでもわかるような感想言ってるだけだし、毎回酒呑む意味も、カズ馬鹿にするために「ぱあぁっ。」って言いたいだけだろ。内容も何ひとつ中身なくて頭悪そう。
感想と思われるセリフすら中身なくてくっだらねーわ。
子供の名前を嫌味に使うって別にここで命名されたわけですらねーわ。あれ?もしかしてこの子供がこの先どんな名前になるのか忘れたの?ねえ忘れたの??
ATMの方がいいならATMと結婚したら?ATMは金作れないけど頑張って。あれ、もしかしてATMが金を作る機械だと思ってた???ATMって、お金を作るんじゃなくて、銀行にあるお金を人間の代わりに口座に出したり入れたりするものなんだ。決してATMがお金稼いでくれてるわけじゃないし、まかり間違えてもお金のない口座からお金取り出せたりはしないんだよ!覚えておいてな!
ひとつたりとも同意できるところがなくて、文章もつまらなくて、ただカズ叩きたいだけなのを気取ってこんなの書いてるだけって考えると草生えるわ。
ちょっと前までは仕事でのストレスのせいだか知らんけど顔がやばいことになってたカスくんなのに今回だと小学生みたいなノリで話してるのすごい違和感。
まぁ雪穂のほうもノリ変わったしあの顔すごい時の話はなかったことになってるんだろうなぁ
カズは自分大好き人間だねぇ
自分の考えが絶対に正しい、否定されるのは嫌、やめてと言ってもやり続ける、仕事や接待は大変アピール、家庭のためにがんばってるから感謝しろ、好きなことだけしていたい、妻が子どもの服を買うと自分なお金が減るから文句言う、妻は仕事するな、俺様が快適に生活できるように整えろ、家事や育児は苦手だから全て妻にお任せ…
私の周りだと、自分大好き人間って結婚意欲あまりなくて、お付き合いはするけどめんどうな結婚はしない。
結婚してもすぐ離婚したり…結婚に向かないタイプ。
カズも子どもに興味ないんだし、さっさと離婚して、飲み会とかゴルフとか好きにすればいいじゃない〜
回想が長い(笑)まだこれなのね…。
一日のコマ数も少なくて区切りも中途半端だから余計ダラダラに思えちゃうのかも…。久しぶりに読んでもこの感じがする。
カズ君側からみた話の時は雪穂さんの心情はあまり書かれてなかったけど、いまの雪穂さん側からみた話になったら、結構、雪穂さんもカズ君に言ってたんですね。
それがカズ君には理解出来てなかった(^_^;)
まだ、ゆいちゃんが産まれてないから先は長い。
家族への想いはどう図る?
雪穂はどう?
雪穂もお腹の子を大切に想いやっているのか?
どうやって証明できる?
ただお腹に入れてるだけで大切にしてると言える?
カズに対しても同じ
カズに興味があるのか?
単に自分の理想を押し付けてるだけじゃないか?
この頃のカズ叩きを見ていると、妊娠中の不倫が一番多いことも納得行く
旦那は外で気を使い体力使い仕事をしている時、妻は家でこんなつまらない事を延々と考えているのか?
世の中の妊婦はこんなに暇なのか?
前回の他所のパパがよく見える事でも分かるけど、雪穂は表面しか見られない
もっとも、それだからカズと一緒になったとも言えるけど
ただチヤホヤしてくれてチャラチャラした会話が楽しかっただけだろう
同種だっただけ
人間力が無いまま子供だけ作る典型的な例
更に、他人との接触もなく、愚痴の一つも話す相手もなく、親との関わりもない
雪穂の世界が狭すぎる
その雪穂に共鳴してカズ叩きをする
世の中こんなに馬鹿ばかりなのか?
妻に言われて声を掛ける演技をしても嬉しいのか?
多分雪穂は表面だけ取り付くろっていれば機嫌が良いのだろうが、カズはそれが出来ないだろうな
ある意味素直で正直
カズは自分にしか興味がないと言ってるけど、雪穂は子供にと言いながら自分の事を聞いている
私に興味が無いのか?と
私を見て、私と会話してと
子供を利用しているだけ
その雪穂に共鳴出来るのか?
「嫌な上司にもペコペコ頭下げて、家族のために仕事してる俺って偉いっ!」なんて思っているんでしょうね…。
再構築したのだったら、雪穂さん相当心が広いよな…あっ、でももしかしたら結ちゃんが大きくなったら捨てようと思っているのかもしれないけど。
ただひたすら、
雪穂さんの思考が、息苦しい…
3歩進んで、また2歩後退した印象。
一時期、極悪非道に見えていたカズの顔が、
今はナル顔に見える様になっただけ、
雪穂の精神状態は、少しは良くなってるって事なのかいな。
なんでこの漫画のコメント欄で某人気作の作者さんの悪口まで書くんですか?
関係ないでしょ。
ていうか目玉腐ってるんですか?あの作者さんはどんどん絵が上達して最終的に画集まで出されてます。
自分の見る目のなさ露呈してるだけだよ、アンタ。カッコわる。
なんでこの漫画のコメント欄で某人気作の作者さんの悪口まで書くんですか?
関係ないでしょ。
ていうか目玉腐ってるんですか?あの作者さんはどんどん絵が上達して最終的に画集まで出されてます。
自分の見る目のなさ露呈してるだけだよアンタ。カッコわる。
馬鹿らしいさん、結婚してみるといいと思いますよ。
あなたが男性なのか女性なのか知りませんけど、体験してみないとわかりませんし。
妊娠する前は私もあなたみたいな考えだったと思います。
以前はエコーに関心を示していた、とありましたが。
多分、この様子では「飽きた」んでしょうね。
そして子供の為に頑張る自分に自己陶酔。
最初は騒いだけれど結局飽きたら面倒なこと(子供)は雪穂さんに全て丸投げに。
お調子者キャラにかなりあるある行動な気がします。
雪穂さん、2コマ目の言葉のあとが大事なんだって!
言いたいことを途中でやめるから旦那はいい気になるのです!
そして、それを見たあなたはまたイラ立つ・・・
その繰り返しになっているのです!
馬鹿らしいさん
あなたは既婚女性が嫌いなんですね。
結婚した女は表面だけ共感して生活できるギリギリの金を与えてやれば納得する
という前提がとても気持ち悪いです
職場にも全否定上司って居るよね。
仕事ができないから上にこびへつらって生きる太鼓持ちタイプ。
カズも雪穂の質問を全部聞き流すか否定するかだけになってる。
徹底的に馬鹿にして共感したふりされてもうれしくないよ。
自分の子供なんだから、自発的に関心持ってほしいよってだけ。
今までカズは自分を大事にしてくれてた=褒めて認めていい気分にさせてくれてた、でも子どもができて仕事辞めて専業主婦になった”から”、自分を大事にしてくれなくなった=関心なくなって褒めてもくれなくなった、自分はこんなに頑張ってるのに!
…って思ってるんだろうな。
自分もカズの上面だけを見て、カズを利用して自分を好きだった。
専業主婦になったからじゃない、大事なことをちゃんと話さず、本当はできるのに家事怠けていつもダラダラしていると思われたから(実際やればできたことを自ら証明してしまった)。
そしてほぼいつも家にいて、いつも同じだらしない赤いワンピ着て、髪はボサボサスッピン。
別にそれでもいいけど、興味持ってほしいなら少しは服買ったり小綺麗にして、マタニティヨガとか行って人とのつながりを作ったり、自分も何か変わらなきゃ。
いつも検診か買い物か家にいる、いつも暗いか不満気、言うことは腹に話しかけろ、エコー写真見ろ、あげくパパになる自覚ないって、そりゃつまらんわ。
仕事やゲームの方が楽しいもん。
カズ擁護のつもりではなく、自分を変えないで人を変えるのはムリだってこと。
雪穂、今他のママ達とうまくやれてるのかな。大きなお世話だけど。
臨月ちかい妊婦になると誰でも
だらしないワンピしか着れなくなるんですよ
そうですか?
私は何着か高くなくてもかわいいマタニティ服買ったりして、臨月でも着てましたよ。
雪穂はいつも同じ服でつまらないなと思います。
そして、自分でもつまらない妊婦生活だと思ってると思います。
ララさんの妊婦服も他人から見たらつまらない同じ服に見えていたと思いますよ。
なんで回想に文句を言うのか
→「そうだったのか!」と思えるものがなにひとつ無く、以前描かれて分かりきってる内容が再度描かれてるだけだから。
なぜ先を急ぐのか
→先を急いでいるのでは無い。タイトルが示すテーマに触れず、延々前置きの話から進まないから。
他人の気持ちに疎いカズのような人には、この漫画くらいクドくないと理解できないのでしょうか
…自分の周りは、結構工夫して着てるがな。
むらしまとか、フリマも使ったり、緩い服が流行ってるから、色々ある。
まぁ、漫画の話だから、いちいち服を描き変えるのが面倒という事は承知のうえ、
10ヶ月しかない貴重な期間、服以外でも、
もっと楽しい事に目を向けようよ、という話をしてるんだと思うがな。
無料でも、色々楽しい催しあるし、コミュニティも広がる。
孤独にならない様に、地域は色々、用意してますよ。
せっかく市民税払ってきたんだから、じゃんじゃん利用しようよ!
279話は白いワンピース着てるし、赤いワンピースは部屋着なんじゃないの?
メイクしてないかはこの絵じゃわからなくない?ちゃんとしてるのかもよ怒るとまゆ毛無いけど。
髪ぼさぼさの絵はイライラを表してるんじゃないかな。
ただ、妊婦は腹出てくるからワンピースは仕方ないと思う。
人によって腹の出方も違うし、妊婦の体型を悪く言うのってどうなのかな。
雪穂も外出するときは、いろんな服着てるよ?
しまむらの服なんてみんな同じに見える
ララさんが自分でかわいいと思ってるだけで
他人からはそう見えていないんじゃないかな
妊婦が多少着飾ったところで、ヨガでやせたところで女の魅力は皆無
腹が出ていたら浮気されるのは仕方がない。
雪穂は服も髪型も微妙に変わってるけど気づいてないのは
妊婦=髪ぼさぼさ
妊婦=すっぴん
妊婦=家事怠けてる
ていう先入観からだと思う。
あんまり高級な服を着てはいないけど、着回ししてはいる
289話 白シャツに黒いキャミワンピ
279話 白いワンピに赤いカーディガン
家にいるとき 赤いワンピース or 赤いチュニックとスパッツ
いつまでも綺麗な女性に憧れます。
いつまでも綺麗なお母さんにも憧れます。
母になっても女を捨ててない人がいいってのもわかります。
わかりますが!!!
身近にそういうお母さんがいると、ひきます。
なにかの行事の時に綺麗にしてるのはわかりますが、毎日小綺麗だと、ひきます。
ボスママとか、モンペとかよりも、そういう人の方が関わりあいになりたくありません。
BAの平均給料300万より安い旦那の給料じゃ、
そんなに豪華な服を買ったりエステに行ったりできないのは仕方ないんじゃないのかなー
雪穂はベビー用品を自分の貯金で買ってるくらいだし
自己満足なんだと思う、たいした努力もしてないのに
自分が満たされないのを、雪穂のような後輩ママを叩くことで解消してる
長文での不幸自慢、頑張ってるアピールは嫌われるって書いてあったよね
ララって女は、カズより人の話を聞かないし、雪穂より自己卑下がひどいし、かまってちゃんだと思うな
ほんっと、作風というか劇中の雰囲気が一定しないな。
そのときの気分で場当たり的にコミカルにしたりオドロオドロしくしたりしてもメリハリや緩急はつかないんだよ。
作者の「描きたい漫画・描こうとしてる漫画」が決まってないってのが読んでる側にアリアリと伝わってくるから、今後描く内容も決まってないんじゃないのかっていう疑惑さえ生まれる。
それくらい作者の思い入れを感じない
恒常性バイアスとは
変化しようとしても元に戻ってしまうこと
>旦那は外で気を使い体力使い仕事をしている時、妻は家でこんなつまらない事を延々と考えているのか?
>世の中の妊婦はこんなに暇なのか?
この会話、食事を食べ終わって旦那がゲームしてるときの話ですよー
頭の中で旦那に不満を持つだけで妊婦の生活すべてを否定してる人は子供を作らないでくださいね
旦那が外で気を使い体力使い仕事している時、
妻は屈辱的な健診に行ったり、
健康に気を使って食事の買い出ししてご飯の支度したり、
職場の人間関係に気を使ってお土産を選んだり、
部屋の掃除をしているんですよー
ご飯は勝手に出てきませんよー
子供もボタン一つで出てきませんよー
あんまり体型変わらない人も居るけど
食事制限して運動とか努力しても腹が出てワンピースしか着れなくなる人は多いよ
妊婦の体型を馬鹿にするのは人としてダメだと思う
某ドラゴン球はそんなに引き伸ばしが顕著だったか?
アニメは原作に追いつかないように尺稼ぎが目立ったけど、連載してる漫画の方は(作者は気乗りしていなかったであろうのに)さすがの出来だったと思う。
あの漫画で例えるなら、フ●ーザなりセ●なりとの闘いに至る直前で理由も無くク●リン視点で再度描いてるようなもんだ。そりゃあ読者からしたら「なんだこれ」と思うだろ。
アニメだけ見て全て知ってるような発言は痛々しくて見ていられないぞ。
そもそもこの漫画では比較に値しないw
自分のこと嫌いでしょ
また叩き合いが始まった…………本当にどっちもどっちだ、嘆かわしい…
もう若いご夫婦の主張は解りましたから、
作者さん、次は、「終活」をテーマに、漫画を描いてください。
別に体型をどうこうは言ってませんが。
そして自分の不幸や頑張ったアピールした訳でもないです。してもないので、どこが自己卑下なのかも分かりませんが。
数少ない部屋着のバリエを見落としていたのはすみません。
> そしてほぼいつも家にいて、いつも同じだらしない赤いワンピ着て、髪はボサボサスッピン。
カズから見てそう見えてたんじゃないのか、って思ったんですが。花田さんと比べてましたし。
カズにしてくれないことばかりを文句持つんじゃなくて、自分で自分の世界広げたり楽しんだりできるんじゃないのか、いつもつまらなさそうな雰囲気なんで、もっと楽しい妊婦生活送れたんじゃないのかと思うだけです。
それか徹底的にカズと闘うか。まぁそれも雪穂とカズだと無理そうなんで、別れないならあとは自分で折り合いつけてやってくしかない。
それ以外この話に思うことはない。
ララ捏造は良くないぞ
いつも同じだらしない赤いワンピ着て、髪はぼさぼさすっぴんって自分で言ってるぞ
>そしてほぼいつも家にいて、いつも同じだらしない赤いワンピ着て、髪はボサボサスッピン。
>別にそれでもいいけど、興味持ってほしいなら少しは服買ったり小綺麗にして、
>マタニティヨガとか行って人と>のつながりを作ったり、自分も何か変わらなきゃ。
もっと叩け日本の妊婦はクズだと言ってやれ
ララ
4月 19, 2022 9:49 am
そうですか?
私は何着か高くなくてもかわいいマタニティ服買ったりして、臨月でも着てましたよ。
雪穂はいつも同じ服でつまらないなと思います。
####
自分は雪穂と違ってすごい頑張ってるっていう、かまってちゃんアピールがすごいな。
他人を落とさないと自己肯定感を保てないですか?
とてもカズに似ていると思う、自分は偉い、自分はすごいそれに比べて雪穂は…ていう捏造。
だからカズ養護、雪穂叩き派なんじゃないかな
でも、雪穂の服が変わっているのに気づかないのはララさんが見落としてるかだらよ
カズは人と比べて自尊心を保つ
雪穂は人に褒められて自尊心を保つ
どっちもどっち
どっちが正しいか、というより
どっちがより、自分に有利に運ぶか…という、マウント合戦になってる気がする、倉田夫婦は…。
個人的に、結ちゃん出産後に、雪穂さんの意識が変わる描写を
作者はワクワクと用意している気がする……。
(それすらなかったら、この作者には母性というものが解ってない…と、判断してしまう…)
ドヤ顔で知ったかしてる奴おるで笑
旦那の苦労が分からない女も子供作るな
どうせトイレで産んで捨てるだけだろうから
こんなに顔見りゃ文句ばかりで笑い顔一つ見せないブスを見てるよりスマホ見てる方がずっと良い事に気付かないのか?
…ただ、雪穂さんの意識の集中が、
旦那から、結に、向いただけ…という
意地悪な描写をする可能性もあるしなー…
同じく
4月 19, 2022 11:21 am
旦那の苦労が分からない女も子供作るな
どうせトイレで産んで捨てるだけだろうから
こんなに顔見りゃ文句ばかりで笑い顔一つ見せないブスを見てるよりスマホ見てる方がずっと良い事に気付かないのか?
###
だからスマホワイフで十分なんだよお前は
そうだね、楽しいこと、楽なことだけじゃ家庭はきずけないし維持できないからね。。。
辛いこと乗り越えてでも子供を持ちたい育てたいって思わないなら、
結婚なんかしないでスマホ見てたほうが良いよ。
スマホの向こうの女はいつでも褒めてくれるし、愚痴も言わないからね。
そういう表面的なつながりで満足できる人は家庭持つなんてコスパ悪いことしないほうが良いと思う。
最近は独身のまま終わる男性も多くなってきたし、オタク生活を楽しめばいいんじゃないかな。
あと、こんな育児漫画見てないで、スマホでエロ動画見てコメントしてたほうが良いよ。
スマホの向こうの誰かさんも、お金払わないと笑顔をくれないけどねwww
実際の家庭を持つよりはずっと安く済むよ。
妻は怒鳴ってディスって大人しくなるかもしれないけど、
乳児なんて全く言うこと聞かないし、泣き止まないし、人前で吐くしうんこもする。
相手が自分の思い通りにならないことを許容できないなら子供は持たないほうが良い。
ggrks笑
4月 19, 2022 11:21 am
ドヤ顔で知ったかしてる奴おるで笑
馬鹿だよな。災害時にまだ大丈夫とか言ってるのを恒常性バイアスとかウケるよな。
私は工夫してとってもかわいくしてたのに旦那に振り向いてもらえなかった
悔しいから雪穂を叩いてるの
よく200話くらいまでを「カズ視点」って言うけど、それって読み手が勝手にそう解釈しただけではないのか。
廊下以降で雪穂の過去が回想されたから対比してそう見えるけど、連載開始時点で作者にそんな意図は全く無かったと思う。当初は主人公であるカズを中心に「事実」を描写していたはず。
カズ編と呼ばれるところで描かれたことは、描いた当時はカズの主観ではなく客観的な事実だったんだよ。
だから私は過去に語られなかったものは「後だし・後付け」にしか見えないし、描写に相違がある部分は作者がウッカリ描いてしまったものと捉えている。
どちらにせよ、この漫画の本題は「妻が出て行くまで」なのか「妻が出て行った後」なのか。
タイトルは「僕と」で夫目線、「帰ってこない妻」で出て行った後の時期が示唆されているが、タイトルと乖離した状態が長いんだよ
>相手が自分の思い通りにならないことを許容できないなら子供は持たないほうが良い。
…ごめん、それ、雪穂さんもそう…
世の中の妊婦さん、
叩く派も、援護派も、雪穂より、みんな頑張ってる。
人間である限り自分の視点からは離れられない。
同じ出来事であってもどう解釈するかはその人次第。
だからどちらも大部分は客観的事実ではないと思う。
人間は自分の興味ないことは忘れるし、都合よく記憶を改ざんすることもする。
>>相手が自分の思い通りにならないことを許容できないなら子供は持たないほうが良い。
>…ごめん、それ、雪穂さんもそう…
>世の中の妊婦さん、
>叩く派も、援護派も、雪穂より、みんな頑張ってる。
世の中の妊婦を全部知ってるの?すごいね!
今の日本では、妊娠すると、同棲からも異性からもひたすら叩かれるということですね。
あくまで個人の感想だけど、コメント欄を見て、子供を持つのはちょっと控えようと思う気持ちが強くなった。こんな世の中で産んでも幸せになれなさそうだから。
もともと、駅や電車の中で、おじいさんおばあさんまでもが子供連れや妊婦に突っかかるのを見て、ちょっと自信をなくしてたっていうのもあるんだけどね。
自分が雪穂なら、毎日近所からこんなこと言われてたら逃げ出したくなるから。
雪穂は別に虐待もしてないし、家事育児はやってるわけだし、
そこまでけちょんけちょんに叩かれるほどの女性かなぁって思う。
これくらいの人は普通に近所にいると思うけど。
>どうせトイレで産んで捨てるだけだろうから
実のお母さんにトイレで産み捨てられたから女嫌いになってしまったのですね。
大変苦労をされたでしょう、惨めな思いをされたことでしょう。
しかし、自分から心を開き、世の中へ交わって行かないと、いつまでも孤独なままですよ。
「雪穂と子供のために働いている」
だから他のことは一切しなくていい免罪符にはならないと思うのですがね。
妻や子供がいない独身でも皆働いていますよ?
働くって普通のことじゃないですか?
一人の給料で3人の生活費を支えるのがプレッシャーなら
出産後に妻が就職するプランを立てておくこともできますよ。
この後、カズ君は雪穂さんの仕事を探すことに反対しますけどね。
二人で働いて家事育児をきっちりシェアするほうが面倒ですものね。
こういう漫画って、描かれてる視点側に肩入れしたくなることが多いと思うんだけど、
この話では、夫目線の話では夫にイライラし、妻目線だと妻にイライラする。
なんか不思議。
いやぁ〜
かずくん、、、
ずれてる笑働けばいいってもんじゃないし家族のためにって言ってるけどそれ自分の為じゃん笑
上司に忖度して自分がいい思いしたいだけの話。
家にいるのが嫌で逃げてるだけ!!
仕事でも都合悪なったら何かしら理由つけて逃げて、何もやりきってないし、自分で決めた割に何もできてないやん笑
ノートも親子教室も然り😊
謝るだけで許してもらえるなんて思うなよ?
それでまた雪穂さん家帰ったら、また付け上がらせるだけだし🙄
当分お灸吸えないとな😂
普通に近所に居ました、凄いネガティブ精神でした。
持ち回りのゴミ当番札持ってたら、何故かズドーンって落ち込まれた。
他にも色々巻き込まれて大変だったけど……まぁ済んだ事だから、いいや。
子供も成長しました。
一体なんだったんだろうなーあれは…。
>うん
>4月 19, 2022 12:39 pm
>普通に近所に居ました、凄いネガティブ精神でした。
>持ち回りのゴミ当番札持ってたら、何故かズドーンって落ち込まれた。
>他にも色々巻き込まれて大変だったけど……まぁ済んだ事だから、いいや。
>子供も成長しました。
>一体なんだったんだろうなーあれは…。
こういう揚げ足取りな人が近所にいたら疲れそう。
いつでも笑顔で対応してもらえないとあちこちで悪い噂を言うんだろうな。
「雪穂と子供のために働いてる」?
いやいや、結婚前から同じ会社で働いてたわけだし、雪穂と子供が出て行った後も、会社辞めてないじゃん。働くのは自分のためでしょ。
転職したっていいんだよ別に。頭下げたくないなら肉体労働でもすれば?そうしないのは、コネのある会社で働きたいから、頭下げるのだってお客様にじゃなく上司になんだから、自分の出世のためになると思って頭下げてるんでしょ?
あと「働く」のは会社勤めだけじゃないよ、家事も育児も「働く」ことだよ。
ゴミ当番の札持っていったとき、あなたは笑顔で渡しましたか?
あなたが若い女性を嫌っているから、相手も顔に出たのではないですか?
世の中は鏡です。自分の行動を変えないと何も変わりませんよ。
ゴミ当番の札を持っていった時のことをここまで根に持つってすごい人だね…
雪穂どころのネガティブじゃないね。
まだ雪穂は自分を責めてるけど、他人を責めるようになると手がおえないね
確かに長い、進み遅い、進展していかないから、しばらく放置したけど、まだ回想だった(笑)
ゆいちゃんの病院とか、雪穂さんがソファーで寝てたとか、気になるから待ちます。
雪穂さん側からの景色も見ないと、わからないこともあるよね。
みなさん、我慢よ(笑)
なりすましララがいる!!
ララを気に入ってくださりありがとうございます笑
昨日は作者叩きで
今日は妊婦様の日か
>乳児なんて全く言うこと聞かないし、泣き止まないし、人前で吐くしうんこもする。
相手が自分の思い通りにならないことを許容できないなら子供は持たないほうが良い。
それさあ雪穂に言ったげて
自分の思い通りにならないよって
雪穂は自分を責めてる?
いつ?
雪穂が反省したところとか、頭を下げたところとか見た覚えがない
仕事についてる時も、噛みついてたけど迷惑かけて謝ったのを見たこと無い
誰かを責めているところしか記憶に無い
今はカズに言うだけだけど、子供が産まれたら今度は子供に向かいそう
成績から何から思い通りにしないと気がすまないだろうな
余談ですが
ララさんにララさんが特大ブーメランでした
ネットで精子くれる人探して中国人に騙された主婦も居たよな
挙げ句にどっかの園に預けた(捨てた)よね
腹に入れてても母性は育たないんだな
10ヶ月も付き合って旦那ともその間ヤってたんだよ
やっぱり女は怖い
作中にも謝る、頭を下げる、自分が悪いという描写ないし。
本当に自分が悪いとか自分を責めているのならこうやって現在進行形で作者に旦那の愚痴を細部まで言わないんだわ。
何もかも相手が悪いと言っている何よりの証拠だよ。
リアルカズは離婚してほかの人探したほうが幸せになれるよ。
朝からずっと張り付いてた妊婦様
居なくなったな。
園からお子様がお戻りになったかな?
今日もストレス解消、お疲れ様でした。
> そうしないのは、コネのある会社で働きたいから、頭下げるのだってお客様にじゃなく上司になんだから、自分の出世のためになると思って頭下げてるんでしょ?
父親に相談して、今の会社で続けた方がいいとアドバイスもらったシーンは見てなかったんかな?
まぁカズがひとつも悪くないとは言わんけど、何もかも自分のためにやってるわけじゃねーよ。
辞めたくないならそもそも父親に転職考えてるなんて言わんわ。
いや4月 19, 2022 11:43 amよ、 ggrksが言ってるのは「恒常性」の説明だぞ。
バイアスまで付けたらggrの方が合ってる。恥ずかしいのはお前だ。
一回ググって見な
へ?
4月 19, 2022 2:01 pm
雪穂は自分を責めてる?
いつ?
雪穂が反省したところとか、頭を下げたところとか見た覚えがない
仕事についてる時も、噛みついてたけど迷惑かけて謝ったのを見たこと無い
誰かを責めているところしか記憶に無い
今はカズに言うだけだけど、子供が産まれたら今度は子供に向かいそう
成績から何から思い通りにしないと気がすまないだろうな
余談ですが
ララさんにララさんが特大ブーメランでした
##
ぶっちゃけ、服装変えてるのは見てなかったララが悪いんだし
雪穂がララに謝る理由はどこにもないと思うの。
カズは結婚前から同じ会社で働いてるよ?
妻と子供のためではなく自分のために
ララ
4月 19, 2022 1:14 pm
なりすましララがいる!!
ララを気に入ってくださりありがとうございます笑
↑
あなたは、すこし自意識過剰なのではないでしょうか。
名前が被るのが嫌なら、もうちょっと個性的な名前を考えましょう。
そうしないと生きづらいですよ。
雪穂が自分を責めて謝っているシーンを見てないなら
漫画を読み直したほうが良いですよ。
都合の悪いところは忘れるカズ君みたいな頭の持ち主ですか?
カズの仕事って営業なんじゃない?
職場に棒グラフが張ってあったよ
そうなら、頭を下げるのは上司だけじゃないんじゃない?
雪穂も接客してたから分かると思う
人と対する仕事が一番気を使って難しいと思います
違ってたらご免なさい
棒グラフ見ると保険の営業しか思い付かないものですから
カズはお客さんに頭下げているシーンも勉強しているシーンも全くないから社内企画だと思う。
明確な成果が求められない、社内政治で評価が決まる職種だから、内部での派閥争いがメインになる。
雪穂批判に噛み付くコメントしてるのは、実雪穂本人だったりして…
カズ…なんかプレゼンするって言ってたよね?
爪痕残してきます、だかなんだか言って…
父の会社がメーカーで、グループ会社が販売、その営業(ほぼルート営業)かな?って思ってた。
>働くのは自分のため
それは独身の時
自分のためなら働かないよ
雪穂に働かせて1日スマホゲームしてる
雪穂は自分責めてるっていうか私悲劇のヒロイン!可哀想!演出だよねあれ
あり得ますね
リアル雪穂も此れチェックしてるらしいので、毎回作家さんを煽っているかも
めちゃくちゃ凶暴に噛みつきまくってるからね…
ついに本人来ちゃった。
国民には勤労の義務がある。
遊んで暮らせる財産がないかぎり、成人なら働くのが当たり前。
妻や子供が居るかどうかは関係ない。
独身時代でも働いてたんじゃないの?
ダメ男の典型みたいなセリフだなぁ
妻子のために働いてるーっていう人多いよね。
独身のときも働いてたんだろうし、離婚しても働き続けるんだろうけど。
会社で働いてると、既婚男性のほうが昇進とか優遇されるから勘違いしちゃうんだよね。
妻子がいて、専業で養っているほうが、俺のほうが俺のほうが偉いって思っちゃう。
男は妻子がいて働いてないほうが、2,3万だけど手当増えるしね。
本当は独身男のほうが残業とか出張いかせやすいし、給料も安いから会社には都合がいいからリストラされにくいんだけどね。
もしかして
4月 19, 2022 3:08 pm
雪穂批判に噛み付くコメントしてるのは、実雪穂本人だったりして…
###
もしかしてさん、カズ本人だったりして
雪穂さん、カズくんに何度か謝ってたよね。私の記憶違い?
今回は、ララと言う単語?を何回見たろう。
ガンダムを思い出したわ笑
でもほんと、コメ欄が無かったら読みに来ないほど本編が薄っぺらい。
とうとうご本人様もコメに参加してる噂まで出てるし笑
たまぁに作者か作者の関係者しかわからないようなコメントあったけど、それもそうだったんかな?
雪穂と子どものため〜っていうセリフも、昔のドラマで聞いたことあるような古さだし。
このやり取りだって、ほんとにリアル雪穂がそう言ったの?
いったい何歳…
自分しか見てないのは、雪穂、あなたもだと思うけどね。
リアル雪穂がいると思ってるやつ、馬鹿じゃないの
アムロさん
雪穂が本当に見てると思ってるんですか?
作者や関係者だと思うセリフってどれですか?
けどまぁ、子供がいれば、夫婦二人暮らしより、お金かかるわよ…。
アムロみたいに独身だったら、稼ぎは全部自分のものだけど…
給料の殆どが、家族の食事代、子供の教育費に消えていくんだから
ハヤトは妻子のために働いてる、で、間違ってはいないと思うけど…
…ああ、結婚を選択したからには、自分で言うな、って事?…厳しいのね、セイラさんは…。
お互いに感謝を無くしたら、結局、ドッチモドッチって、ハロも言ってるわ。
この回から読み始めた方ですね。今回の漫画には表現がないですけど、
この話の中で、雪穂は何度も頭を下げてカズに謝ってますよ。医者にも結にも謝っている。
もちろんカズも謝ってるけれど、アハハ!どうでもいいよね!という笑いが入るからあまり謝罪感がない…
うーん、ハヤトは妻子がいなくなっても、自分のために働くんじゃないかな?
会社で「働いてる」ように
家でも家事や育児で「働いてる」んだけどね。
ぶっちゃけ、臨月近いと、多少安静にするのも仕事のうちだと思うな。
会社員のほうが主婦より偉い、という感覚がカズだけじゃなくみんなにありそう。
>漫画読み返した方がいい
拷問だな
何のプレイ?
ララじゃなくてララァね
【恒常性】
① つねに定まっていて変わらないこと。 ② 心理学で、物の大きさ、形、色、音などは、距離、光の明暗などの条件によって違っているはずなのに、生理的刺激とは無関係に、ほぼ同じように感じられる傾向のあるさまをいう。
この場合の恒常性は②な。
バイアス
1.
織り目に対して斜めに切ったきれ。ななめぎれ。
「―テープ」
2.
かたより。
「―がかかる」
▷ 「バイヤス」とも言う。 bias
まさかとは思うけど
恒常性バイアスそのものでググって、出てきた記事とかコラムとかに書いてある言葉引用してドヤ顔してないよな?
この場合の恒常性バイアスとは、恒常性の偏り、つまり
「社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。」という説明が正しい。災害時の話は例として挙げられてるだけだ。
恒常性が「変化しようとしても元に戻ってしまうこと」という意味で、「変化しようとしても元に戻ってしまうこと」に偏った考えを恒常性バイアスって言うんだよ。
ググったら即正常性バイアスが出てくるし、分けてググればこんなにわかりやすいのにドヤ顔で恒常性だけ説明してggrksとか恥ずかしいなお前。
「謝罪を探せ」………心の中で謝ってるのはイキ?
ggrks笑笑さん
検索を使えるようになったのですね。えらい。
では次は、いまコピペした文章と自分の過去のコメントを見返して、
自分の書いたコメントがどう間違っているか、簡潔に説明して、雪穂のように謝罪してみましょう。
恒常性バイアスのせいで、すぐには自分のいきりを直すことができないかもしれませんが、少しずつ社会に溶け込むようにしていけば、きっと大丈夫です。
みんな温かく見守ってあげましょう。
>カズは結婚前から同じ会社で働いてるよ?
>妻と子供のためではなく自分のために
転職(つまりこの会社辞めて別所で働くこと)考えて父親と話してるシーンは見てないのかこいつ。
辞めてないのは、このまま今の職場続ける方が家族養うため、雪穂が辞めてもやって行けるようにするためだって判断だろ。妻と子供のためってセリフは完全に間違いってわけでもねえよ。カズは態度が間違ってるだけだ。
雪穂が辞めなかったら上司にこんなヘコヘコしなくて済んだってことも忘れんな。雪穂が辞めるって選択肢のためにこの会社にしがみついたんだろ。
じゃあ職場辞めずに自分で何とかしてしがみつけよ。雪穂自身は選択肢与えられたらあっさりストレスから逃げたくせに、偉そうに自覚ある?じゃねーわ。
結婚前から働いてるから自分のためって何の理屈?妻と子供のためならわざわざ辞めなきゃいけないってそれこそどんな理屈だ?馬鹿じゃねえの。
叩くためなら何でも言うなこういう奴は。
別にカズが何も悪くないなんて言うつもりはないが、どんなことにでもカズが全部悪いって言いたいだけだろ。
雪穂はまじめすぎて、しおらしく謝りすぎるから、カズがつけあがるんだと思う。
カズも謝罪してるつもりなんだけど、笑い飛ばして余計な一言を言っちゃうから恨みが募るんだよね。
自分は悪くなーいくらいの気持ちでいたほうがうまくいくと思う。
カズは父親のコネで入社したんだから、
父親に相談したら、転職を止められるのが当たり前。
妻子がいても転職する人はたくさんいる。
雪穂や結は関係ない。
>雪穂が辞めなかったら上司にこんなヘコヘコしなくて済んだってことも忘れんな。
>雪穂が辞めるって選択肢のためにこの会社にしがみついたんだろ。
会社を辞めない=上司にへこへこするわけじゃない。
上司は人事権がないんだから、へこへこしても何のメリットもない。
何でもかんでも雪穂のせいにしすぎだよ。
かーちゃんがかーちゃんがーって喚いてる小学生みたい。
…20代とは言え成人なんだから、自分の責任というものを持つべき。
かっこ悪すぎだよ。
教育、勤労、納税は日本国民の義務。
妻子がいようがいまいが成人はみんな働かなくてはならない。
切迫流産で絶対安静になり、会社を辞めたのを「逃げ」というのか…
この人、カズの立場に立ちすぎて、
結に「生まれてこないほうが良い」ってコメントしてた男性でしょ
女たたきしたいだけだから放っておきなよ。
妻子がいても転職する人はいくらでもいるよ
レス番のないコメ欄でコメント指定したやりとり見るのしんどいわw
しんどいなら2ちゃんに帰れ
レスバトルをラリーと呼んで楽しんでる人が大勢いるらしいですよ
今日はリアルの人が乱入して、全て即レスでした。
結局のところ、これだけクドクド描いても登場人物の思考や背景が漫画の中で表現しきれてないんだよ。
だから盛り上がれる、ということではあるが。
確かにリアルな人間はいろんな側面を持つので単純な言葉で言い表せるものではないが、これは漫画というエンターテイメントであって人物の内面までも記号化するように「設定」しないと読んでる方は素直に受け入れられない。
そういう作業を怠ったのか複数の人の体験をツギハギにしたのか分からないが、いろんな点で一貫性に欠けていると思う。
そんなチグハグな登場人物に対して苦言を呈するのも滑稽に思える
カズ叩きネタで雪穂と衝突させればさせるほど、3話あたりと繋がらなくなるんですが。
だいたい、雪穂が出て行くことを決断したキッカケってなんだったんだよ。
カズへの不満が積み重なって出て行った。それはいい。止めを刺した出来事を示してくれよ。それがなければ単なる雪穂の気まぐれがあのタイミングだったのか必然だったのか、当事者でない読者には伝わらない。
人から聞いた体験って、案外聞いたまんまを描いてもつまんないんだよ。
もう少し作者のなかでストーリーを組み立ててもらえませんかね
得意の「コマの右上横長四角3つ」つかってさっさと次いこうよ
「帰ってこない妻」になった原因って、つきつめたら「育児」と「家事」の問題なんだろ?
父親になる自覚の無さも問題だけど、結局、父親である自覚が無かったのがダメだったんだろ?
まわりくどいを通り越して、ここを語る意味すら感じない。
作者はジュラル星人か
この二人には問題解決能力が決定的に無いのはとっくに判ってます。
作者さんは問題解決能力を発揮してください。
この人にも無さそうだ
タ
イ
ト
ル
と
内
容
が
違
く
ね
?
>切迫流産で絶対安静になり、会社を辞めたのを「逃げ」というのか…
それこそ見てなかったのかな?
切迫流産で辞めたんじゃないよ
復帰後職場の人間関係で辞めたんだよ
子供の為じゃなく、自分が居られなくなって辞めたんじゃん
都合よく脳内変換してるんじゃない?
もう一度読んで下さい
雪穂の会社のBAは産休が入っても変わりが来ない
辞めたら別の人が来ると言う妊娠したらやめる前提の人事制度だった。
それでも雪穂は続けようとしたけれど、切迫流産で二週間休まなくてはならなくなり、立場が悪くなった。
復帰後も職場にいるだけで迷惑だから辞めてくれという話がラインで出て辞めた。
雪穂の場合、切迫流産で辞めたって言っても間違ってないと思う
>「帰ってこない妻」になった原因って、つきつめたら「育児」と「家事」の問題なんだろ?
全然違くね?
妻を下に見ていたってことが問題なんだろ。
(10話)
雪穂「この子の 為 にも二人で頑張って稼がなきゃだしね!」
(220話)
美田「…家族の ため にはたらいているのに…それが原因で…」
国「誰のために働こうが、税収UーーP!!」
働くと言うのは家事や育児も含まれるんじゃないの?
「家族のために働く」って自分が仕事や育児を頑張る理由にするのはいいけど
会社で働いていることを免罪符にして家族に横柄な態度を取っちゃだめだって話じゃないの。
そんなこともわかんないおバカちゃんなのか、ただ単にもめ事を起こしたいだけのかまってちゃんなのか。
>エスパーでも使えるのかな?
超能力を使う人のことをエスパーと言います。
エスパーを使うということは、超能力を使える誰かを使うということです。
私独身だけど働いてるよ???
働くのは自分のためだよ、生活保護よりいいじゃん、仕事はやりがいあって楽しいじゃん。
でも家にいる主婦より優れてるとか、そういうことは思わないよ。
面白いけど
>アムロさん
雪穂が本当に見てると思ってるんですか?
作者や関係者だと思うセリフってどれですか?
↓
作者の言う通り本当にモデル夫婦(リアル雪穂)が居るのだとしたら、本編とコメントを見ていてもおかしくないのでは?と思いました。
だって自分の話描かれてたらやっぱり気になるでしょ?
それから、セリフでは無くてコメントです。
いつかは忘れましたが、さよならと言ったのにまた戻ってきた、だとかコメント書かれていたので、作者か関係者、もしくは妄想癖の決めつけなのかなと想像してました笑
最後に、ララァだったね!指摘ありがと〜
がんばったねさん
最初からググってるんだけど、あまりにしつこい上にまだ間違って使ってるのホント草
一生言っててw
> 何でもかんでも雪穂のせいにしすぎだよ。
> かーちゃんがかーちゃんがーって喚いてる小学生みたい。
>…20代とは言え成人なんだから、自分の責任というものを持つべき。
そっくり返すが、何でもかんでも周囲のせいにしすぎだよ。
誰々がー誰々がーって喚いてる小学生みたい。
20代とは言え成人なんだから、妊娠したら報告するくらいの当たり前のこと判明したらすぐにやって、謝るべき頭下げるべきシーンで逆ギレしないで頭下げて、それでもマタハラ続くなら自分で上司に報告入れるくらい、自分の責任というものを持つべき。
> 教育、勤労、納税は日本国民の義務。
また出た。これ伝家の宝刀くらいに思ってるみたいだけど、カズはちゃんと働いてるけどな。それを言われたから何?としか思わん。
転職しようとはしたけど、辞めようとは一切してねえよ。義務だと何?
義務だから働いてる労働はゼロで主婦は義務じゃないから全部労働なのか?だから義務じゃない主婦が偉いとでも?何様だよああ主婦様かw
> 切迫流産で絶対安静になり、会社を辞めたのを「逃げ」というのか…
ちゃんと読もうぜ。辞めた理由は切迫じゃねえよ。一回復帰して同僚にアレコレ言われてされて、それを上司に報告することなく逃げたんだろ?
別に逃げが悪いとは言わねえよ。けどカズが与えた選択肢に踊らされずに逃げず、上司にマタハラとして報告してしがみつく選択肢だってあった。それを放棄して辞めたんだろ。自分がそうしてカズに「俺が稼がなきゃ」と思わせた結果がカズひとりで稼いでるとつけ上がらせたんだろ。
何度も言うがカズが悪くねえとは言わねえよ。
けど「自覚ある?」ってわざわざ喧嘩売る言い方じゃなくて、「自覚をもっと持って欲しい」とか、別の言い方はいくらでもある。
雪穂は客商売してたのにわざわざ喧嘩売るような真似しかできんのかって話だ。
> 結に「生まれてこないほうが良い」ってコメントしてた男性でしょ
残念ながら別人だし、そのコメントした奴はクソだと思うけど?つーか馬鹿と一緒にするな気持ち悪い。
> 妻子がいても転職する人はいくらでもいるよ
うん、いるだろうね。んで?
別に転職しなかったことが正解だとは一言も言ってねえよ。
けど、それで肉体労働とかやったらそれこそ体力使い切って家事育児何一つ出来なくなったら雪穂はどうすんの?どうせそれでもまだ「何も手伝ってくれない」って文句言うんだろ?肉体労働じゃなくても仕事覚えるのにストレス溜まって最初のうちは疲れるだろうし、大して変わらんわ。手伝っててもこれだけ文句言いまくってるから作者が形にしてんだし、例え仕事辞めて他の労働したとしても絶対家事やらない育児やらないって変わらんだろ。
頭下げるべきは上司じゃないって?その上司に逆らったら20万ボーナス減らされたの忘れたん?たかだか定時上がりしたくらいでそれだけ減らされてたら怖くて次から二度と逆らえんわ。
それとも上司に頭下げずに金減ったら満足なん?減ったら減ったで文句言うだろ。娘産まれんのに。
昭和の頃はこんなの普通だったと言うけれど、平成も終わり今は令和です。平成は30年間ありましたね。
いい加減価値観も人間も30年先に進めないと。
昭和の頃は当たり前にあった電車の中の灰皿が無くなり、煙草はその辺で吸えなくなった、飲酒運転もだいぶ減ってきたでしょう。
家事育児に対しての人間の価値観もアップデートしていかないとね。