僕と帰ってこない妻296 2022.04.21 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻295 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻297 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻474 僕と帰ってこない妻473 僕と帰ってこない妻472 僕と帰ってこない妻471 僕と帰ってこない妻470 僕と帰ってこない妻469 僕と帰ってこない妻468 僕と帰ってこない妻467 僕と帰ってこない妻466 僕と帰ってこない妻465 僕と帰ってこない妻464 僕と帰ってこない妻463 僕と帰ってこない妻462 僕と帰ってこない妻461 僕と帰ってこない妻460 僕と帰ってこない妻459 僕と帰ってこない妻458 僕と帰ってこない妻457 僕と帰ってこない妻456 僕と帰ってこない妻455 僕と帰ってこない妻454 僕と帰ってこない妻453 僕と帰ってこない妻452 僕と帰ってこない妻451 僕と帰ってこない妻450 僕と帰ってこない妻449 僕と帰ってこない妻448 僕と帰ってこない妻447 僕と帰ってこない妻446 僕と帰ってこない妻445 僕と帰ってこない妻444 僕と帰ってこない妻443 僕と帰ってこない妻442 僕と帰ってこない妻441 僕と帰ってこない妻440 僕と帰ってこない妻439 僕と帰ってこない妻438 僕と帰ってこない妻437 僕と帰ってこない妻436 僕と帰ってこない妻435 僕と帰ってこない妻434 僕と帰ってこない妻433 僕と帰ってこない妻432 僕と帰ってこない妻431 僕と帰ってこない妻430 僕と帰ってこない妻429 僕と帰ってこない妻428 僕と帰ってこない妻427 僕と帰ってこない妻426 僕と帰ってこない妻425 僕と帰ってこない妻424 僕と帰ってこない妻423 僕と帰ってこない妻422 僕と帰ってこない妻421 僕と帰ってこない妻420 僕と帰ってこない妻419 僕と帰ってこない妻418 僕と帰ってこない妻417 僕と帰ってこない妻416 僕と帰ってこない妻415 僕と帰ってこない妻414 僕と帰ってこない妻413 僕と帰ってこない妻412 僕と帰ってこない妻411 僕と帰ってこない妻410 僕と帰ってこない妻409 僕と帰ってこない妻408 僕と帰ってこない妻407 僕と帰ってこない妻406 僕と帰ってこない妻405 僕と帰ってこない妻404 僕と帰ってこない妻403 僕と帰ってこない妻402 僕と帰ってこない妻401 僕と帰ってこない妻400 僕と帰ってこない妻399 僕と帰ってこない妻398 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僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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やっぱり雪穂母は苦手だ…
自分の時はとやたら持ち出すが
♪昔は昔、今は今
今さらジローの歌詞を思い出す
お母さん…その言葉は娘を追い詰めるだけよ
あなたが頑張れたからって皆んなできるわけじゃない。
ランキング1位から陥落したようですね。
きっと、挽回のためにとんでもない後出しエピソードを投入して来るのではないかと予想してますが、果たして…。
普通に仕事の方が大事でしょ?意味わからんわ
今や男性も育休が取れるようになってきた時代。
雪穂さんには少し遅いようでしたね。
雪穂さんの気持ちが少しでも夫に届くといいですね。
雪穂母、若い時、首長いとこ、雪穂にそっくし。
…そーゆーどうでもいい事しか、感想が持てなくなってきた。
回想録はもうええわ。申し訳ないがもう読まん。
あれ?と思って74話を見てきたら、カズと雪穂さんは新幹線で雪穂実家に行き、カズは雪穂父?の運転する車で駅に行ってるけど・・・
この車、左ハンドルなの?どう見てもカズが運転してるみたいですけど。
私も平成に息子産みましたが、立ち合いは希望しなかったし、夜中の破水で入院、旦那はすぐに帰りました。
3時間後に無事産まれて旦那はすぐ息子の顔見に来ました。
母方の祖母が「今は立ち合いとかあるのに、一人で産んで可哀想に!。・゚・(ノД`)・゚・。 」と言っていたそうです(;^_^A
娘(母)の時もほぼ同じ状況なのに。
出た、「あなただけじゃないんだから」
みんな1人なんだからあなたも1人で当然ってか。
寂しくて泣いたんじゃないと思うけど。
何が頑張ってだよ他人事みたいに。
雪穂がいない間は羽を伸ばせるとか思ってそう。
子育てって1つ世代変わるだけでもかなり変わるもんなのに、我が子に自分の時代の話して諦めなってニュアンスで伝えるってどうよ…
それよりも不安な心に寄り添ってあげて欲しかったよお母さん
リアルタイムにもどそうよ!
もうカズのカスっぷりは雪穂の回想バージョン前から描いているでしょが!
広告収入・・・・ああ、そうか
ご主人の脳梗塞とか予見でき兄後ろめたさがあるんだよね?
広告収入が大事なんだよね?
くそが!
あの会社じゃ育休は絶対取れないでしょ(^0^;)
今、増えてきているとは言っても男性で育休取れる職場ってそう多くはないと思うし、雪穂さんの時代じゃ無理なのでは・・・(´・ω・`)
カズ君にパパとしての自覚をもってほしい気持ちはわかるけど、いちお正社員でフルで大黒柱として働いているカズ君に多くを求めるのは・・・
>何が頑張ってだよ他人事みたいに。
じゃあ、何て声を掛ければ良かったんでしょうか?
教えて下さい。
訂正
4行目、旦那は私を病院に送った後、すぐに帰りました。です。その後、病院からの電話まで自宅で爆睡。
でも別に冷たいとか思いませんでした。
初めての出産でテンパって、ベッドにパンツ履いたまま寝て看護師さんに「パンツ脱ごうか(笑)」
状態で、周りには医療関係者以外身内でもいて欲しくなかったなぁ・・・
あんまりに長い回想すぎて、ついに人気ランキングの1位から陥落しちゃったよ。
ずーっと以前見た同じシーンのリピートだったもんね。
視点が違うとはいえ、さすがに飽きる。
この間にかなりの読者が離れたと見える。
このままだと、広告収入減っちゃうよ?
そろそろカスが雪穂さんの実家で頭を下げた、その後を描いた方がいいんじゃないかな?
読者は減りだすと加速度的に減っていくよ。
今、手を打たないと、手遅れになるよ。
ん?さん、訂正しなくても文脈から大体分かりますよ。
私も補って読みました。
色々まじで最低
ありえない
しんどし
仕方ないけどなー 仕方ないことだけどなぁ
出産前なのに親になる自覚が出来てないのは
夫だけではなかったようですね。
『構ってちゃん』が治ってない。
20数年前…
『よっしゃ~!いよいよ産むんだ!』
ワクワクしながら早朝の電車で
産院へ向かった時の嬉しい胸の高鳴りは
今でも良い思い出です。
さっきはランキング1位から陥落してたのに、今見たらまた1位に返り咲いてる。
やっぱりコメント数の影響が大きいのかな?
表情的にお母さんは心配して「あなただけじゃない」と
励ます意味で言ったようにも取れるかな。
専業主婦っぽいので現代の考えにアップデートされにくいのは
仕方ないと思う。
息子の旦那を外面の良さを見せられて「本当にいい人」て思ってたみたいだなぁ。
74話のカズ、優しいじゃん……。
雪穂は優しくされた事については、記憶に残らんのだろうか………色々残念だ。
(旦那、口だけで、荷物送ってなかったのか??…いや、いくらなんでもねぇ…)
他の人に代われるんだよ
たいしたことないんだよ
子供の父親の代わりはいないんだよ
そんなこともわからない男が多過ぎる
旦那が帰ったから寂しいんじゃなくて、きっと他人事みたいに『出産頑張ってね』って言われたのが悲しかったんだと思うんだ
出産経験のある読者さんの中で旦那さんに育休取るように言っといた方ってどのくらいいるんだろう。
私は最後に出産したのは8年前ですが1人目の時から夫の育休なんて望みもしませんでした。
里帰り出産でもなく実家が近いわけでもなかったですが、純粋に男性が育休を取ることそのものを考えていなかったので。
いつの時代の実話なのか知りませんが、カズ君の育休を望んでいる雪穂はそういった制度をきちんと利用しようとしていたのですね。
古参の方々には大変申し訳ないのですが、“あめ”さんからこの漫画の年代の話が出たので…。
この漫画で描かれているのは(漫画の中の現時点では)2017~18年の頃だと思われます。
根拠は第273話(2022.3.29投稿)で、私が3/30の18:09に投稿したコメントを参照して下さい。
ん?さんへ
雪穂父、あまり存在感なくとも
カズの陰に隠れてしまうのはどんだけ
華奢な男性なのか…。
面白いツッコミありがとうございます。
余談で恐縮ですが、男塾の飛燕の胸囲だけ
他の塾生が120cm代なのに対して
97cm位だったのを思い出しました。
( 当時の週刊少年ジャンプで)
コメにも「仕事してるじゃん」てのあるけど、仕事だけしていればいいなんて、父親て楽ですね。
独身だろうと仕事なんてするでしょ?結婚後も子が生まれた後も仕事だけ、なんて、夫としても父親としても何もしとらん。
むしろ家事を妻にやらせた分、ラクになってる。
妻子を養うために、さらにバイトにも行き始めましたなら、大変だなぁ、て思うけど。
まあ、出産はいつになるかわかんないし、立ち会えなくても仕方ないと思います。
というか、私だったら立ち会ってほしくないな(笑) どっちかっつーと女同士気持ちがわかるお母さんのほうにいて欲しいw
ただ問題なのはやはり、ここまでに赤ちゃんに向き合うことを全然してくれなかったことじゃないですかね。立ち合い出産っていう最後の大イベントまでなしにされて、一人でお腹の中の赤ちゃんを育ててきたような寂しさに見舞われちゃったんじゃなかろうか。
あと、会社を休めないのは仕方ないとしてもさ。
思い出したらこれ、やっぱカズが悪いんスよ。自分の会社が有休無理ってわかっておきながら、「立ち合い出産?ああ、できるよー」ってな感じで、上司に確認もせず勝手な安請け合いをしたんですから。できない約束すんな、って話。お調子者の性格がこんなところにまで現れましたねー。その場凌ぎってのが好きだね、この男は。
育休も、「とれるかわからないけど、一応相談してみる」ぐらいに言っておけばよかったのよ。なのになんで「とれるよー」って言うんだろうか。嘘つくの平気なのかな…。
自分はカス目線より雪穂目線のが好きだからカスの時はまとめ読みしてたけど今は毎日見てる。
確かに回想が長いけどこっから一気に巻きで進みそうな気がする。
雪穂視点なのに泣いた理由書かないの?
出産1人で頑張れって言われたみたいでまた切なくなったってこと?
泣いといて、ううん、なんでもないって、よくいるかまってちゃんじゃん。
カズはバカで配慮できないから、気遣う言葉言えないんだよ。悲しいけど期待するのやめた方が楽だよ。
あと、去るカズの顔がどこか嬉しそうに見えるのだけど、悪意ある描き方じゃないですかね?
そして、半休も取れないって言われたのに、育休取らせようとしたの、かなり酷なことさせようとしてるよね。
今でこそ男性の育休も増えてきたけど職場によるし、なんせ上司冷田だよ?できるだけ評価ボーナス下げられたくないって言ってるのに、育休言い出したらまた危険じゃん。雪穂だって忙しい職場いて休みづらくて意地悪言われて辞めたのに、カズの職場のことは理解しようとしないの?
だいたい里帰り出産で実母いるんだから、カズが例え育休取れて実家来ても、どうせ実母任せでゴロゴロしてイラつくかもよ?
気持ちは分からなくもないけど、典型的な理想のパパママ像に自分達を当てはめようとしたら、自分が苦しくなるだけだよ。
実家まで送ってきてくれてありがとう!実家なら少しのんびりできるわ!がんばって産むぞ!くらいの軽い気持ちで良くない?いつも重いんよ〜
気持ち悪いくらい必死だな
この母親は毒親だったよね。
実家に帰っても気が休まらないなんて、胎教に悪いよ。
女将「そうですか、やんちゃ盛りのお子さんですね。ふふっ」
白竜「日々当たりが強くなると言っていました、嬉しそうに」
女将「パパ稼業ですね(笑)、それ。今日は『純米大吟醸 國権 てふ』で
お祝いしましょう、お流れ頂戴します」
グッ、グッ、ふぅ
白竜「酒米・山田錦と美山錦のブレンド、ほんのり甘みを伴う柔らかな
口当たり…『蝶』の名の通り、上品で華やか。旨いです」
女将「春の季語ですわ。じゃあ一品目、鯛の昆布締東寺巻きをどうぞ」
白竜「淡白な鯛に昆布の旨味が乗っている、刻み茗荷と針胡瓜の食感、
そしてそれらを纏める湯葉…春の喜びが聞こえる」
女将「その声が聞こえている限りは大丈夫。娘の声も聞こえています」
白竜「雪穂ですか。正直言って和樹は…私の周囲とは違い過ぎて」
女将「よく分からないと。ふふ、私とおんなじですよ、若頭。分から
ないモノは分からないんです。時間を掛けようが、誠意を尽くそ
うが結局おんなじ。だから行動を見るしか無いんですよ、人は」
白竜「言えばやる、話せば分かるは戯れ言と…確かにそれなら頷けます」
女将「声は届いてるんだから、和樹さんは出番無し…それで良いんです。
二品目は山菜と鶏ささ身の土瓶蒸し、柚子胡椒おろしでどうぞ」
グッ、グッ、ぱあっ
女将「ここからは女の戦い。殿方は不要ですわよ(キッパリ)」
白竜(やはり修羅場を潜った女性は…強い)
この嫁は文句しか言わんし内容は再放送だしコメント欄の盛り上がりしか見どころないなこの漫画
私の母も良く言ってるなあ。
「あなたが生まれた時もお父さん病院来なかったのよ。弟が産まれた時は会社休んで駆けつけてくれたけど。」。
悩みなんて一言も漏らせないよね。
娘下げの母
嫁下げの夫
似たものを家族に選んでしまった
みなさんの意見を参考に一週間以上放置してから
読んでみた・・・
進んでねーーーじゃん!!!!
放置が足りなかったか・・
雪穂母みたいな人が掲示板でも雪穂叩きをしてる。
旦那にかまってもらえなかった
かまってちゃんたちが
新米妊婦を叩いてる
こうやって毒母が再生産されるんだね
このマンガのコメント欄を読んで
女による女叩きがなぜ起こるのか
その理由が分かった気がする
どうもこんばんは、昨日わかるよさんに旦那さんのセリフにコメント入れたものです。あの後
外出しちゃって、戻ったら何かあるかなあと見てみたら、2人に横殴りされてた(笑)
旦那さんはもうナメちゃってますよね、だったらもうコッチも開き直るしかないですよ。その
言葉を第三者にも言えんのかチミは?ってトコで。だから今の条件は厳しいけども、前を向く
気持ちは忘れないで欲しいです。マンガのキャラじゃなく、実際に存在している貴女自身の為
にです。
結局熟年離婚で夫がわたわたするのは、自分がナメてた妻は、しっかり横殴りする覚悟と準備
をしていたからですよ、頑張って前に進みましょうね。
涙が出るのは寂しい悲しいだけではありません。
心底腹が立った時も 虚しくなった時も 失望した時も
もちろん嬉しい時も、色々な感極まりで出てきます。
かくいう私も幼少の頃から、悲しいよりも腹が立ったり虚しくなった時の方が無性に泣けてきます。
溜め込むタイプなら特に。
マタニティブルーなどなら尚更でしょう。
多様な感性の人がいて、多様な関係・結婚・生活・出産育児があります。
叩く人がいるのも多様性のひとつですが、黙って読むのも手だと思います。
仮に育休がとれたとしても。
このままでは倉田家の場合、それはそれで別の意味で地獄になった可能性も…。
億が一カズがそこで少しは戦力になったとしても。
雪穂さんの気性から考えて育休が明けてまた一人になった後も地獄を感じてしまいそうです。
毒母なのに里帰り出産。産後1ヶ月(でしたっけ?)お世話になれるのホント羨ましい限り。
わかるよさんへ
4月 22, 2022 12:47 am
どうもこんばんは、昨日わかるよさんに旦那さんのセリフにコメント入れたものです。あの後
外出しちゃって、戻ったら何かあるかなあと見てみたら、2人に横殴りされてた(笑)
旦那さんはもうナメちゃってますよね、だったらもうコッチも開き直るしかないですよ。その
言葉を第三者にも言えんのかチミは?ってトコで。だから今の条件は厳しいけども、前を向く
気持ちは忘れないで欲しいです。マンガのキャラじゃなく、実際に存在している貴女自身の為
にです。
結局熟年離婚で夫がわたわたするのは、自分がナメてた妻は、しっかり横殴りする覚悟と準備
をしていたからですよ、頑張って前に進みましょうね。
↑
ADHDかなこの人。
マンガの内容ならまだしも他人の人生勝手に推測して
一回も返事もらってないのに親しげにアドバイスしてる。
そんなに立ち会いしてほしいかなー?結局産むのは自分。隣でオロオロされてもイラつくし、親になる覚悟できてないのは自分じゃない?カズだけに求めすぎでしょ。「頑張って」そう言うのが普通だと思うけど。
それと里帰りしてるのに旦那の育休必要??だんだけ甘えたいの?(笑)居たら居たで自分の思うように動いてくれないとかで不満言いそうだな。
一週間ぐらいじゃ駄目だよ。
話進んだあと読みたいなら一年は放置しないと………
うちも毒親。
産後は里帰りするもんってなんか思ってて、産んだのは自宅の近く。産んでから子と実家へ。片道40kmくらいだからできたんだと思う。
実家に行ったら産後のメンタルでは耐えられないことばかり言われて泣きながら旦那に家に帰りたい!!って電話した。
旦那仕事終わったらすっ飛んできてくれて話し合って産後きっかり3週間になるまで居て帰った。
雪穂さん、自宅に居ても実家に居ても気が休まらないね。旦那の嫌みとお世話しなきゃいけないならまだ読者でも実家のがマシだったか。多分毒づきながらも身の回りのお世話、してくれたと思うよ。お母さん。うちもそうだった。
「私の時もそうだった」は産後の親からのお世話も「そうだった」からしてくれる。けどめんどそうだったなぁ。義務だから、ってかんじだった。里帰りしてるのにさっさと帰られたら世間体もよろしくなかったと思う(笑)世間体めちゃめちゃ気にする人だったから~。
赤ちゃんの世話で寝不足なのに帰る前日徹夜して荷造りしたわ(笑)
甘えすぎ さんと同意です!
これ言うと雪穂叩きと感じる人がいるでしょうけど。
なんで全てにおいてカズに『させよう』『して貰おう』ばっかり考えてるんだろう、と。
『なんで出産代わってくれないの?
なんで授乳代わってくれないの?
なんでずっと私の側に居てくれないの?』
な~んて言い出し兼ねないね。
嫁実家に帰ったのに育休とって何するの?
元環境大臣(レジ袋大臣)が、同じく妻が実家に帰ってる時育休とって炎上してた
カズも取ろうとしたら、同僚が先に取ったから取れなかったんでなかった?
リアルでも育休とるとキャリアに傷付くから取れないよ
雪穂のちっちゃいキャリアとは比べられない
生涯年収考えたらなかなか取れないよね
旦那の立場考える妻は無理強いしないよ
雪穂は自分の事ばっかだから無理だろうけど
何か違和感を感じるとすぐ病気だと言うwww
手に負えないわ
普通に仕事の方がだいじでしょって言う人の普通とは?
仕事はとても大事。
けど、出産って命が生まれるだけでなく、落とす事もあります。
生まれる命、落とす命、そういう覚悟をもって出産することわかってないのかな?
こういう当たり前の事がわからないって、何故なんだろう。
甘えたらダメなんでしょうか、、?
ゆきほさんは、必要以上は求めてない気がします。ずっと側にいて欲しいとも思ってないと思う。
仕事も頑張ってほしいと思ってると思う。
でも、かずの向いてる方向が仕事にしか顔を向けてないから、違和感や不安や悲しみがあるんじゃないでしょうか?
思いやりの問題かと、、
頑張ってという言葉自体に違和感をもったわけではなく、俺は仕事頑張るから君は出産がんばって!という、”それぞれ””個体”が気になるんじゃないかな?
お互い頑張る事は違うけど、気持ちは一緒とは感じられないんだと、、
甘えたらダメなんでしょうか、、?
ゆきほさんは、必要以上は求めてない気がします。ずっと側にいて欲しいとも思ってないと思う。
仕事も頑張ってほしいと思ってると思う。
でも、かずの向いてる方向が仕事にしか顔を向けてないから、違和感や不安や悲しみがあるんじゃないでしょうか?
思いやりの問題かと、、
頑張ってという言葉自体に違和感をもったわけではなく、俺は仕事頑張るから君は出産がんばって!という、”それぞれ””個体”が気になるんじゃないかな?
お互い頑張る事は違うけど、気持ちは一緒とは感じられないんだと、、
甘えたらダメなんでしょうか、、?
ゆきほさんは、必要以上は求めてない気がします。ずっと側にいて欲しいとも思ってないと思う。
仕事も頑張ってほしいと思ってると思う。
でも、かずの向いてる方向が仕事にしか顔を向けてないから、違和感や不安や悲しみがあるんじゃないでしょうか?
思いやりの問題かと、、
頑張ってという言葉自体に違和感をもったわけではなく、俺は仕事頑張るから君は出産がんばって!という、”それぞれ””個体”が気になるんじゃないかな?
お互い頑張る事は違うけど、気持ちは一緒とは感じられないんだと、、
初めてのお産、不安があって当たり前。
仕事が大切なのも忙しいのもわかってる。
ただ、せめて気持ちだけでも寄り添ってほしい
んじゃないかなぁ……
それだけで嬉しいんだけどね、
以前、育休取れないって話は電話じゃなく、リビングでしてました。カズは雪穂さんに立ち会い出産するから、有給を取ると約束をしていたにもかかわらず、冷田に拒否られた。
カズは血が苦手だから行かなくていいだろーって言われ、雪穂さんは約束してた立ち会い出産来てくれないんだとショックを受ける…
それとも実際は電話連絡だったけど、カズの頭では話し合いはリビングでしてたと改変したってこと?結構大事なシーンだと思うんだけど…
とにかくカズは約束を守らないところが嫌だなあ…
同居人としての信頼が薄れていくね…
ここで雪穂が育休といっているのは、
「立ち会い出産のときに来てくれ」というだけなので
公務員でいう慶弔休暇(葬式、結婚、出産時に最大3日)の休みであって、一週間とか長いやつじゃないと思うの。
親が死んだので地元葬式で2日休みます
子供が産まれたんで病院と役所いくのに1日休みます
男性育休はそりゃ取りづらいけど、葬式や出産で1日2日休みを取ったことでキャリアに傷つくという話は聴かないなあ
あれ?以前と違うさんへ。
私も確か自宅で面と向かって言ってたような気がしてたから見直しました。
カズくん、おずおずとだけど、休み申請してましたよね。一言の元に却下でしたが。
新幹線帰省が自家用車になってるし・・・
最近少~し話のスピードが上がった気がしてます。カタツムリが亀くらいになった感じ。
以前なら今日の内容が3日くらいかかったかも。
>『なんで出産代わってくれないの?
>なんで授乳代わってくれないの?
>なんでずっと私の側に居てくれないの?』
>な~んて言い出し兼ねないね。
女叩き男の発想はバレるよね。
女なら腹の中で育ててきたから出産も授乳もできないことはわかってる。あと産後はそばにいてくれなくていい。
>雪穂のちっちゃいキャリアとは比べられない
>生涯年収考えたらなかなか取れないよね
>旦那の立場考える妻は無理強いしないよ
>雪穂は自分の事ばっかだから無理だろうけど
1週間とか2週間の休みならともかく、1日2日立ち会いや出生届けのために休む男は多い(自分の周りは葬式や結婚式や出産の時、1日2日休む方が多数派)
正社員には有給があるので、年間数日やすんでもキャリアに傷はつかない。1日2日休んだだけでなくなる日雇いレベルのちっちゃいキャリアの人にはわからないかもだけど。
…もう嫌われたんじゃん?
妻が夫に愛想を尽かつかす漫画だと思ってたら…逆だった。
夫が妻に、ウンザリする漫画になってしまった。
リメイク版は描き変えすぎ。
「私もあんたを産んだときお父さん病院来てくれなかったわよ」って聞き方によっては
『あなたはお父さんに愛されてないのよ』とか『私はあなたの相談にのる気ないわよ』ていう意味を含んでいるように聞こえてしまう気がする。
3時間で産まれたから間に合わない
それにさ命落とすって言うけど、どれだけ昔の話だよ
昔は…っていうと時代が違うって言うし、都合いいときだけ命がけって昔話持ち出す
因みに、雪穂が出産したであろう2017年は出産時死亡者44人、インフルエンザ死亡者2,569人
日本は出産時死亡者率が世界トップレベルの低さ
交通事故死亡者数は3694人
何処が命懸けなの?
そう言ってれば大切にされるとか思ってるの?
毎日出社する方が事故に遭う率高いんだよ
このお母さんも人の話を聞かないタイプみたいだね。
相手の様子がおかしいときに思い込みで原因を決めつけて結論を押し付けるものではないよ。
おおよその見当がついていたとしてもまず相手の話を聞かなくちゃ。
自分のなかで一度結論を出してしまうと、それを相手に伝えるタイミングを計ることばかりに集中してしまって、相手の話を全然聞かないタイプもいるけどね。
どうもこのお母さんはそういうタイプな気がする。
雪穂は立ち会い出産と育休個々に要求してましたよ
カズは立ち会いを冷田から実家に帰ったならいいだろうと貰えなかった
なので出生届や忌引でなく育休です
仮に育休なんかとったって、カズが何もしないの目に見えてわかるじゃん。
てかさ、なんでそんなに他人に期待するの❓️
他人を変えようって、エゴでしかない。
自分が変われば(思考や行動、言動など)それによって、おのずと結果が変わってくるんじゃないの❓️
自分は変わろうとしないで他人に期待ばっかりしてるから、すべて悪いことは他人のせいになるんだよ。辞めざるを得なかった会社や、母親、カズの件も。
カズ「出産がんばってね」
このセリフの何が不満か解らない…。他になんて言ったらいいんだろう。
…頑張るのは医者だとか?…俺の子供楽しみにしてる、とか???
母の「和樹さん帰ったから寂しいの?」
雪穂「ううん、ごめん、大丈夫」
この雪穂の返答から、ああ、一人で出産するのが不安なのね、あなただけじゃない…という
会話の流れも、何も、不自然は感じない。
出産は立ち会え、でも、産後は居なくていい…とか、コメント欄の妊婦様の要求もマチマチで、
なんだか訳わからん…。
つまりは、妊婦様の要求する事には、全で従え………という事が言いたいんだろうな…。
産後は居なくていいって言った方のコメントは
これ
↓
九州男児かな?
4月 22, 2022 7:20 am
>『なんで出産代わってくれないの?
>なんで授乳代わってくれないの?
>なんでずっと私の側に居てくれないの?』
>な~んて言い出し兼ねないね。
女叩き男の発想はバレるよね。
女なら腹の中で育ててきたから出産も授乳もできないことはわかってる。あと産後はそばにいてくれなくていい。
一般的に物事考えられない人多いね。
この人たち仕事してない人なんだろうねー。主婦で仕事したことのない恵まれた(笑)人たちなのかな?
カズ叩きのコメントを総合すると、夫は、妻には何もさせないくらい完璧に全てをこなして、出産前は完璧に妻を労わり、妻が愚痴言ったら何を置いても完璧にサポートして不満を取り除き、自分は不満があっても一切口に出さないで、完璧なパパとしての意識と夫としての意識を持ち、家族を一番にして仕事を蔑ろにしつつもその仕事を完璧にこなし、上司の機嫌を取ってはいけないけど給料も減らされず、しかも子供分の増える生活費はちゃんと給料増えるように昇格して、かつそのサポートは一切妻に求めることなく、出産時には仕事が休めない状況でも必ず立ち会い、どんな繁忙期でも育児休暇を取って妻には何もさせないくらい家事育児完璧にやって、かつ育児休暇中も給料はしっかり確保しろと。その上で周囲には自分より妻が優れていると思わせないといけないし、子供も常にストレス与えず自分自身がストレスでおかしくなるのも妻が見てて辛いからNG、かつ残業も休日出勤も会社の人付き合いも一切禁止。でも上司受けは良くしないと給料減らされたら困るからちゃんとやる。出来ないなら仕事辞めて別の職場。
出産変わるのと同じくらい無理でしょこんなの。
てか何やっても必ず誰か文句言うし、それこそ仕方のないことでも全部カズが悪いって言ってるよね。
雪穂叩いてる方は、馬鹿みたいな意見を除けば「言わないのが悪い」「多くを求めすぎ」「他人を責めるばっかり」くらいじゃないの?
作者にこれだけ色々とカズに対して思うところがありましたってつらつら言い続けたんだよね?実話なんだから全部2人の言ったことを漫画にしてるだけだもんね?
でも、カズの方を先に見たのもあるけど、雪穂の言ってることのほとんどがくだらない些細なことに見える。
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
本当かどうか知らないけど、カズ視点側になかった部分で共通しない後出しエピソードは「完全な雪穂視点」か、「カズを叩く材料」しかないよね。
つまり、間違いなく雪穂が語ったと思われる部分では、雪穂の愚痴しか反映されてない。
カズはちゃんと給料が減るのを心配して、雪穂視点ではあんなに嫌だと思ってる父親にまで転職するかどうか相談したり(ツテを使わせてもらった手前もあるだろうけど)してるのにね。
あと、カズが労わる部分をちょっとでも褒められたら、そういうコメント封殺しようとして途端にカズが嫌な奴にされたりとか、表現が悪意ありありですごく可哀想。雪穂の指示なのか作者の勝手なのかわからないけどね。
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
雪穂視点でいくらカズを悪く表現されても、雪穂がどれだけ悪意増し増しで見てたのかって思うだけで、全部雪穂の性格を落とす感想にしかならない。
だからカズ視点ではそんなに雪穂叩きがなかったのに、最近雪穂叩きが多いんじゃないの?
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
それでも雪穂視点が増えれば増えるほど、雪穂の性格の悪さとプライドの高さしか見えてこない。
どうして夫が褒められたのに、「何で夫を褒めるの?」って考えるのか。「喜ぶだろうから教えてあげよう」とはならないの?カズの性格からして、そっちの方がパパとしての意識増えそうなのに。そんなにカズを喜ばせたくないの?
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
ここ強調しとかないと突っ込んでくる人いるから敢えて何度も言うけど、
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
それでも雪穂が悪いと思う。
男の子には小さい頃から出産や新生児の大変さを教えないと、何も知らないまま大人になる。
世間は男の仕事ばかり美化する。
女性は一人で命懸けの戦いに挑む事になる。
それで亡くなる人もいる、凄まじい戦いなのに。
出産の前後に、男性が出来るのは支える事だけ。
仕事は男女どちらも出来るけど、出産は女性だけ。
元気に産休に入った高校の先生が、赤ん坊共々、出産時に亡くなり、生徒がショックを受けた事例もある。
どんなに厳しい戦いなのか、男性こそ知るべき。
その教育を急がないと、少子化に拍車をかけるだけ。
頑張ってね、は精神病んでる人に言っちゃダメなんだっけ?自分は頑張ってるのにこれ以上何を頑張れって!?って思われるから。
頑張ってねって言葉に噛み付いてる人は…
うん、察してあげよう?笑
言い換えるなら、「出産よろしくね。自分の体調も気を付けて」かな。
ん?
4月 21, 2022 9:51 pm
訂正
4行目、旦那は私を病院に送った後、すぐに帰りました。です。その後、病院からの電話まで自宅で爆睡。
でも別に冷たいとか思いませんでした。
初めての出産でテンパって、ベッドにパンツ履いたまま寝て看護師さんに「パンツ脱ごうか(笑)」
状態で、周りには医療関係者以外身内でもいて欲しくなかったなぁ・・・
…オバサンのパンツなんかどうでもいいよ
カズは74話では重いもの持たなくていいと気遣いを見せ、別れ際もカズなりに言葉選びつつ、でも産むのは雪穂だから頑張ってかな…不安そうだったな…と色々気遣ってたよ?
そういうところは自分の理想と違うからスルーして、何もやってくれない寄り添ってくれない!ばかりじゃない?
そんで今度は実家にいるのに育休取らせようとして、無理と言われても、1週間や2週間くらいカズがいなくても回るでしょ、と食い下がる。地味にカズの仕事も軽視してる感じもするし。
いくら時代が変わって来てても、いまだにド昭和な頭の上司は残ってるし、育休や有休取得も権利でも取りづらい状況はざらにあると思う。
カズの上司は最悪な冷田だし、出世目指すカズは冷田と雪穂にはさまれてちょっと気の毒だったかも。
雪穂だってボーナス減らされて冷田ヤバいやつって知ってたのにね。
まぁカズも、冷田のヤバさを強調して、育休とりたいのは山々だけどごめんねとか言うくらいしてれば少しは雪穂の気持ちも違ったかもね。
お互いよく会話して相手の状況を理解し合って、求めるばかりじゃなく、してくれたことには感謝するのが大事だと気付かせてくれるマンガだな。ありがとう笑
結果的に
4月 22,2022 7:55am
読めよ
亡くなる人がいないとは言わないけど、脅しにもならないよ
>それでも雪穂が悪いと思う。
いや、出産前に、家族しかいない場所でちょっと涙こぼしただけで、ここまで長文で攻められるもんなの?
カズ編読むと出てくるけど、
結局冷田は社内不倫してて会社にばれて、奥さんとも離婚するだなんだって話になってる人でしょ
モラルがないのは「妻の出産に駆け付けるのも許さない」っていう考えの方なんじゃないの?
あれ見せられたら、もう女として見られないな
会社の奴等も同意見だったよ
その上女の子だったら実家から次をせっつかれて、仕方ないから精力剤飲んで会社の受付の子思いながら妻が待ち構えてるベッドに入るんだよ
立ち合いは少子化の原因だな
「妻の出産に有休とって駆け付ける夫」「病院に面会に来てほしいと言う妻」
会社で良くある話だし、どちらもワガママだとは思わない。
家族の出産や葬式や結婚式で有休使うのは当たり前の認識だなぁ。
2、3日休んだだけで出世ができなくなった人は知らない。
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
別に涙こぼしたことに関しては何も言ってないよ。
妻の出産に立ち会うと出世が遠のくって言ってる人たちは、
親の死に目にも子供の出産にも一切休みを取らない人だけが出世できると本気で思っているの?
>ここ強調しとかないと突っ込んでくる人いるから敢えて何度も言うけど、
>「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
>
>それでも雪穂が悪いと思う。
>
これさ、カズが悪いところはほんの少し(10%)、雪穂がだいたい悪い(90%)くらいに読み取れるんだよね。
立ち会いってさ
4月 22, 2022 9:50 am
あれ見せられたら、もう女として見られないな
会社の奴等も同意見だったよ
その上女の子だったら実家から次をせっつかれて、仕方ないから精力剤飲んで会社の受付の子思いながら妻が待ち構えてるベッドに入るんだよ
立ち合いは少子化の原因だな
###
社内不倫で解雇され離婚の危機にあるという
リアル冷田様が降臨したぞ
解説乙
極端な男尊女卑で社内不倫したり嫁を下げたり無視したりするのは勝手だけど、
それで解雇されるのも離婚されるのも自分の招いた結果だよね。
昔はなんとかなったけど、今はノリでやっちゃいました許してくださいって言って、甘えられる社会じゃない。
自分が言いたいことを全て代弁してくれた!笑
ほんと、カズ下げエピソードが出れば出るほど雪穂イメージダウンですよね。
解決済みなのにこんなグチグチ言ってんだもの。小学生の陰口言ういじめと全く同じ。。。
完璧求めすぎ
4月 22, 2022 8:48 am
一般的に物事考えられない人多いね。
この人たち仕事してない人なんだろうねー。主婦で仕事したことのない恵まれた(笑)人たちなのかな?
カズ叩きのコメントを総合すると、夫は、妻には何もさせないくらい完璧に全てをこなして、出産前は完璧に妻を労わり、妻が愚痴言ったら何を置いても完璧にサポートして不満を取り除き、自分は不満があっても一切口に出さないで、完璧なパパとしての意識と夫としての意識を持ち、家族を一番にして仕事を蔑ろにしつつもその仕事を完璧にこなし、上司の機嫌を取ってはいけないけど給料も減らされず、しかも子供分の増える生活費はちゃんと給料増えるように昇格して、かつそのサポートは一切妻に求めることなく、出産時には仕事が休めない状況でも必ず立ち会い、どんな繁忙期でも育児休暇を取って妻には何もさせないくらい家事育児完璧にやって、かつ育児休暇中も給料はしっかり確保しろと。その上で周囲には自分より妻が優れていると思わせないといけないし、子供も常にストレス与えず自分自身がストレスでおかしくなるのも妻が見てて辛いからNG、かつ残業も休日出勤も会社の人付き合いも一切禁止。でも上司受けは良くしないと給料減らされたら困るからちゃんとやる。出来ないなら仕事辞めて別の職場。
出産変わるのと同じくらい無理でしょこんなの。
てか何やっても必ず誰か文句言うし、それこそ仕方のないことでも全部カズが悪いって言ってるよね。
雪穂叩いてる方は、馬鹿みたいな意見を除けば「言わないのが悪い」「多くを求めすぎ」「他人を責めるばっかり」くらいじゃないの?
作者にこれだけ色々とカズに対して思うところがありましたってつらつら言い続けたんだよね?実話なんだから全部2人の言ったことを漫画にしてるだけだもんね?
でも、カズの方を先に見たのもあるけど、雪穂の言ってることのほとんどがくだらない些細なことに見える。
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
本当かどうか知らないけど、カズ視点側になかった部分で共通しない後出しエピソードは「完全な雪穂視点」か、「カズを叩く材料」しかないよね。
つまり、間違いなく雪穂が語ったと思われる部分では、雪穂の愚痴しか反映されてない。
カズはちゃんと給料が減るのを心配して、雪穂視点ではあんなに嫌だと思ってる父親にまで転職するかどうか相談したり(ツテを使わせてもらった手前もあるだろうけど)してるのにね。
あと、カズが労わる部分をちょっとでも褒められたら、そういうコメント封殺しようとして途端にカズが嫌な奴にされたりとか、表現が悪意ありありですごく可哀想。雪穂の指示なのか作者の勝手なのかわからないけどね。
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
雪穂視点でいくらカズを悪く表現されても、雪穂がどれだけ悪意増し増しで見てたのかって思うだけで、全部雪穂の性格を落とす感想にしかならない。
だからカズ視点ではそんなに雪穂叩きがなかったのに、最近雪穂叩きが多いんじゃないの?
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
それでも雪穂視点が増えれば増えるほど、雪穂の性格の悪さとプライドの高さしか見えてこない。
どうして夫が褒められたのに、「何で夫を褒めるの?」って考えるのか。「喜ぶだろうから教えてあげよう」とはならないの?カズの性格からして、そっちの方がパパとしての意識増えそうなのに。そんなにカズを喜ばせたくないの?
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
ここ強調しとかないと突っ込んでくる人いるから敢えて何度も言うけど、
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
それでも雪穂が悪いと思う。
↑ほとんど雪穂が悪いとしか言ってない。最後の一行でいいよ。
完璧求めすぎ さん
>小学生の陰口言ういじめと全く同じ。。。
特大ブーメランで草。ご自身の陰口はノーカウントで?
これで離婚になって、一人で養育費払いながら生きて行くと言うのもまた一つの人生。
雪穂が家を出た直接の原因って、カズがミルクを飲まない結ちゃんに怒鳴ったからだよね。
雪穂が寂しかったからじゃない。だって雪穂は実家に帰っても寂しいもん、こんな母だから。
カズは、両親学級に来ないとか、雪穂のノートを読まないとか、立ち合い出産に間に合わないとか、
父親になる自覚を持つチャンスを逃し続けた結果、結ちゃんのことをタスクとしてしか見れなくて、
こうなってしまったんじゃないのかな。
生涯年収かんがえたらさ
子供なんて産んでられないよね。
子供産んで、母親やったら
独身女性より少なく見積もって、3000万は減るからね。
子供の人数にもよるけどね。5000万以上減る人も大勢いるよね。
ふーん。
ふーん。ふーん。ふーん。ふーん。ふーん。
感謝の一択。大切にするの一択でしょ。
年収1000万以上の男性なら、まぁ、カスと同じでもよいとはおもうけどね。生活費いれる前提だけど。
赤ん坊は叱って言うことを聞かせることできないし、
乳児の世話は仕事と違って計画的にも効率的にもできないことがたくさんある
赤ん坊の行動を「面倒くさい、わがまま言うな」と思って怒鳴るか、
「仕方ない、でも可愛い」と思えるかは、親の自覚とか愛情があるかどうかなんじゃないかな。
両親学級とか立ち合い出産とかは父親が「赤ん坊とはそういうものだ、仕方がない、でも可愛いじゃないか」そういう自覚を持つための場だと思っている。
哺乳瓶の時期の子供がワガママで面倒くさいのは当たり前。
躾ができるのはもっと大きくなってから。
それを許せるか許せないか。
育児に参加しないまでも、赤ん坊の夜泣きや急な病気に寛容な父であってほしい。
産まれたばかりの赤ん坊がやらかしても怒鳴らないであげてほしい。
そのために赤ん坊とはどういうものか、知る機会を持ってほしかった。
私は、そういう雪穂の気持ちはわかる。
女はつらいよ
4月 22, 2022 9:46 am
>>それでも雪穂が悪いと思う。
>いや、出産前に、家族しかいない場所でちょっと涙こぼしただけで、ここまで長文で攻められるもんなの?
“出産前に家族しかいない場所で涙こぼした” に対して責めたんじゃないでしょ笑
完璧求めすぎ さんは…
妊婦様を相手に、議論してあげてるだけ、優しいじゃ?
…雪穂はカズに、相手にもされなくなった…こっちの方が非常にマズイ。
…相手にもされなくなった、は、雪穂がそう思い込んでるにすぎない、に一票。
ぶーめらん
4月 22, 2022 10:02 am
完璧求めすぎ さん
>小学生の陰口言ういじめと全く同じ。。。
特大ブーメランで草。ご自身の陰口はノーカウントで?
とても立派なブーメランですね!素敵です!
夫婦の会話って、本当に大事だなー。作者さんありがとう!笑
に、同意。笑
男性のコメントってよくわかるよね。
女は自分が寂しいから構ってほしいんだっていうけど、母になると子供第一になるんだよ。
子供を安全に育てるには、父親の理解が必要っていう話。
ぶーめらん笑
4月 22, 2022 10:33 am
ぶーめらん
4月 22, 2022 10:02 am
完璧求めすぎ さん
>小学生の陰口言ういじめと全く同じ。。。
特大ブーメランで草。ご自身の陰口はノーカウントで?
>
>とても立派なブーメランですね!素敵です!
ね!私もそう思う!
自分がいう陰口はいいって言ってる人、多いよね。
会社の可愛い子を想像するだけで不倫なのか?
産院で又平いてギャーギャー騒ぐ獣を相手するんだぞ
せめて脳内くらい好きにさせてくれ
あの米見て不倫に直結するのか
伝言ゲームより頭が回らない奴だな
お疲れさん
>愛を取り戻せ
>4月 22, 2022 10:30 am
>完璧求めすぎ さんは…
>妊婦様を相手に、議論してあげてるだけ、優しいじゃ?
>…雪穂はカズに、相手にもされなくなった…こっちの方が非常にマズイ。
>
いつまでも子供な考え方だなぁ、独身の男の人かな。
妻は母親になってまで男に自分の相手をしてほしい、構ってほしいとは思ってないんだよね。
(キャバ嬢じゃないんだから、相手にされなくてやばい、さみしいとかないんだよ)
同じ家で生活して子供を育てる時に、父親としての自覚を持ってほしい、泣き止まないわが子、病気ですぐ熱を出すわが子に寛容になってほしい、赤ん坊の育児に振り回されて父親の世話に手が回らなくなる自分に寛容になってほしい、そういうことなんだよね…。
300話手前か〜
どこまで話し進んだかな?とのぞいたら
まだ産まれてもなくて笑いました笑
○○話でこういうセリフがありました
○○話ではこんな行動でした
遡って探して探してこういうやり取りが生まれる。で、今の話と食い違うとか。いいねいいね。
もっと破綻するのを望んでるんで、個人的にはこのまま自転車操業を続けてほしい。
冷田は社内不倫してるよ?それでセクハラで訴えられ仕事に影響がでて解雇された。
カズ編の最後のほう読んだら?
経験した立場から言うと、もっと夫に自分のことを構ってほしいとか全く思わないんだよね。
ただ、子供に理解を示してほしいというだけ。
0歳児はあなたの部下ではないから言うことを聞かないもんだし、つきっきりの世話が必要だから夫の世話に手が回らなくなるものなんだっていうことを分かってほしい。
こっちは赤ん坊の世話で毎日2、3時間しか寝れてないのに「最近夕食手抜きじゃない?」とか「俺のマッサージをしてくれなくなったよね?」「笑顔がないと不倫しちゃうよ?」とか言わないでほしいって思うよ。
この旦那
最後まで出産を大事なことだと捉えてない。
出産は10ヶ月続いた便秘が解消されるくらいにしか考えていないのかな?
雪穂さんの実家から帰るときだって、デート終了で彼女を家まで送ってから自宅に戻る彼氏の顔。
「今日は楽しかったね。明日からお互いに仕事頑張ろうね」って感じ。
「俺もパパになるんだ。今まで以上頑張ろう」なんて決意のようなものは一切なし。
そりゃ雪穂さんも泣いちゃうよね。
そんな和くんにとって立合い出産は、妊娠出産に対する意識を改め、パパになる自覚を促す最後のチャンスだったのかもしれないのに…
カス→カズ→パパに進化できるかもしれない可能性を冷田に潰された。
母親のセリフの何がダメなの?
自分の経験言っただけじゃん。
じゃあ母親から、カズキさん冷たいわね、とか、頑張ってなんて言われて雪穂がかわいそう、とか言われたいの?
ダンナの悪口を母親が言ったら言ったで、叩くんでしょうね。
この母親とカズのセリフだって、雪穂の記憶でしょ?
一言一句、表情まで再現してるんですか?
新幹線が車になったり、作者が描き間違うとかある?
これも、都合が悪くなるとよく言われる認識のズレなの?笑。
説明して欲しいわ。
雪穂に寄り添ってないだとか、ほんとに母親が毒親なんだとしたら、だったら実家に帰るなよ。
ここのコメント欄は
「もちろん全部じゃなくてカズも悪いところはあるけど。」
と言っても少しでもカズ擁護を見ると、まるで砂糖に群がる蟻みたいに寄ってたかって叩くんだよ
其れだけさ、旦那に相手にされない妻たちが多いって事
こんな処でしか発散出来ない可愛そうな人達なんだよ
家出は結を怒鳴るよりずっと先の話だったと思うが……
それが原因なら家出まで笑顔で耐えてた理由は?その時さっさと家出してたんなら話は違ったかもな。
ぶーめらんの人はそれその人が言った言葉ですらなくて草。
日本語の人はなぜわざわざ全部コピペしたん?笑最後の1文コピペしてこれだけでいいよねでいいだろw長いと読めない人?
ふーん連呼してる人は、年収1000万超えてる人に選ばれなかった人かな?それだけ年収気にしてる割には、年収上げるための行動してる人をカス呼ばわりするの矛盾してると思うぞ。年収って必ずしも自動的に上がるわけじゃないって知ってた?
カズ君叩き派「カス!!!」「仕事もろくにできず雪穂さんの事も子供の事も思ってない!」「私ならこんな男だったら即離婚だわ!」「カスはガキ!!!」「カスは親のツテでしか入社できないカス!!」
っていうのは”悪口”だと思うんですよ。
雪穂さん叩き派「ちゃんと言葉にしないと伝わらないでしょ!!」「なんでいつも人のせいにするの!!」「なんで子供の事考えないで自分のこと考えてるの!!(仕事編のキャリアの話)」「なんでいつも人が自分の理想とかけ離れたら心の中で文句言うの!!」
って悪口なのかな。アドバイス、、というか、こうしたらいいんじゃない?伝えないとダメだよ!みたいにとれるんだけど。雪穂叩き派で見た「うじうじジメジメすんな!!!」「だから雪穂友達いないんだよ」はあからさまな悪口だと思う。。。
人の振り見て我が振り直せ。自分は悪口言わないようにしよう・・
リアルカズ君もリアル雪穂さんも頑張って下さい!
いまの流れって、雪穂の回想といえるのか疑問に思えてきた。
雪穂の回想であるなら、掛けられた言葉をどう受け止めたのかとかそのときの感情をもっとこちらに伝えてほしいよ。
でなければ何のための2周目なんだよ
廊下の後しばらくはいかにも回想だったけど、ここのところ作者自身が設定忘れちゃって雪穂を中心にして描き直してるだけのように見える。
> 同じ家で生活して子供を育てる時に、父親としての自覚を持ってほしい、泣き止まないわが子、病気ですぐ熱を出すわが子に寛容になってほしい、赤ん坊の育児に振り回されて父親の世話に手が回らなくなる自分に寛容になってほしい、そういうことなんだよね…。
そう思うならそう言ったら?
直接的に言えばカズなら理解するでしょ。
言わないと理解出来ないカズが悪いと言うなら、言って理解させない雪穂も悪い。
雪穂さん叩き派「ちゃんと言葉にしないと伝わらないでしょ!!」「なんでいつも人のせいにするの!!」「なんで子供の事考えないで自分のこと考えてるの!!(仕事編のキャリアの話)」「なんでいつも人が自分の理想とかけ離れたら心の中で文句言うの!!」
って悪口なのかな。
→心の中で考えたことまで批判するのって申し訳ないけど悪口にしか聞こえない。
雪穂叩き派のアドバイス?は、リアルで言われたら立派なモラハラだと思うな。
誰かひとりを悪く言うことで団結して楽しみたいっていうのはあるあるだと思うけど。
> →心の中で考えたことまで批判するのって申し訳ないけど悪口にしか聞こえない。
→カズにも同じことしてるよね
夫婦の問題を女性に相談すると、
一人くらい気が強い人がいて、いつも最後は「妻も悪い」てなって、
盛り上がっていじめられるから結局、誰にも相談できないんだよね^^;
…子供に干渉され過ぎるの嫌だな。
父も母も、子供に熱心すぎて、
それで、揉めてる夫婦もおる。
奥さんの意見も聞いて欲しいよ…。
それって、奥さんが尊重されてこそ…じゃない?
結婚して、子供ができたって、
奥さんが相手にされなくなるのは、普通にマズイと思う。
?悪口
>4月 22, 2022 11:09 am
> →心の中で考えたことまで批判するのって申し訳ないけど悪口にしか聞こえない。
>→カズにも同じことしてるよね
カズも悪い…と言いつつ最後は「雪穂が(も)悪い」で終わるから、雪穂批判が目立つんだよね。
あと雪穂批判は長文で、自殺に追い込みかねないくらいきつい言葉が多いからうわって思う。
カズ批判は短いし、言葉も軽いから、そこまで目立たない。
>デート終了で彼女を家まで送ってから自宅に戻る彼氏の顔。
そりゃそうでしょ
毎日家に帰ればドロンジョ顔の雪穂が待ち構えてる
やっと家で休めるんだよ
ホッとした顔にもなるでしょ
その顔も作家の悪意の表れだけどね
まんまと乗せられてて、作家にしたら美味しいコメントだね
どんだけ更新されても決断の重要な要因になり得る新事実は出てきませんね。
臨界点を超えてたのが判っている夫への不満を追記しているばかり。
廊下のシーンの先が描けなくなって巻き戻したんでしょうか。
sighさんへ
4月 22, 2022 11:14 am
>デート終了で彼女を家まで送ってから自宅に戻る彼氏の顔。
そりゃそうでしょ
毎日家に帰ればドロンジョ顔の雪穂が待ち構えてる
やっと家で休めるんだよ
ホッとした顔にもなるでしょ
その顔も作家の悪意の表れだけどね
まんまと乗せられてて、作家にしたら美味しいコメントだね
↑やっぱり男の子のままなんだなぁ。
父親になってほしいけど無理なんだろうなぁ。
モラハラは言葉の通り「ハラスメント」だから、嫌がらせのことで、雪穂がそれを悪意と受け取ったのなら確かにモラハラだろうね……
でも、誰も雪穂にこういうアドバイス的なことをする人がいなかったからこの漫画みたいな雪穂になったんじゃない?
誰か雪穂に言う人がいて、雪穂がそれに気付けて直してたら、ここまでのことにはなってないと思うよ。
カズ編では叩かれるのがほぼカズひとりだったから、雪穂編になって雪穂が出て来たことで、無理矢理カズ叩きで団結したくて仕方ないんだろうね……
>臨界点を超えてたのが判っている夫への不満を追記しているばかり。
そういう風に読むと雪穂批判や作者批判になる気がします。
カズが父親になる機会を失ったその過程が書かれていると思いました。
なぜなら雪穂の感情は夫への怒りではなく、不安や悲しみだから。
>夫婦の問題を女性に相談すると、
>一人くらい気が強い人がいて、いつも最後は「妻も悪い」てなって、
>盛り上がっていじめられるから結局、誰にも相談できないんだよね^^;
↓
それはひどいコミュニティーだな…抜けられないの?
>でも、誰も雪穂にこういうアドバイス的なことをする人がいなかったからこの漫画みたいな雪穂になったんじゃない?
>誰か雪穂に言う人がいて、雪穂がそれに気付けて直してたら、ここまでのことにはなってないと思うよ。
雪穂母が同じことをチクチク言ってるじゃん
一切寄り添わないで、上から目線のモラハラアドバイスばかりしてるからこうなったんだと思うよ。
4月 22, 2022 11:19 am
>夫婦の問題を女性に相談すると、
>一人くらい気が強い人がいて、いつも最後は「妻も悪い」てなって、
>盛り上がっていじめられるから結局、誰にも相談できないんだよね^^;
↓
それはひどいコミュニティーだな…抜けられないの?
###
この掲示板もそうなんだけど
作者批判です。
雪穂メンドクサイ結メンドクサイ
じゃなくて、結を一緒に育てようって思ってほしかった
『カズ4ね』
『カズ56せ』見たよ
確かに言葉は短いけど、これは過激じゃないの?
ヤフコメなら即効非表示されるコメントだと思うけど
長文さん
4月 22, 2022 11:24 am
『カズ4ね』
『カズ56せ』見たよ
確かに言葉は短いけど、これは過激じゃないの?
ヤフコメなら即効非表示されるコメントだと思うけど
↑私は見たことないな~
このスレの中にあるのは長文雪穂批判だけ。
たぶん、雪穂はまじめだから、文句を言いやすいタイプなんだと思うよ。
貯めこんじゃうから追い詰めないほうが良いタイプだと思うけどね。
本編は雪穂視点の方だよね。
だいたいマンガ化する話したのだって、カズじゃなくリアル雪穂だろうし。
「僕と帰ってこない妻」ってのは、カズを主人公に見せかけて前半自分で自分のダメっぷりを披露し、一見イクメンで不倫ギャンブル借金DV夫じゃないから他人に理解されづらいけど、こんなに妻の精神削り続けていたと分からせるためのもの。
そして満を持して本編の雪穂視点。
こんなダメ男だから私はこんなに傷ついた
こんなことも言われてこんなこともされて辛かった
カズが見てるのは好きなのは自分自身だけ、私や結はどうでもいい
そのくせ私には完璧を求めてくる
でも生い立ちのせいでカズに何も言えなかった
もう身も心もボロボロ
だからある日突然出て行ったの
分かってくれるよね?
……と延々心に溜まった毒を吐き出し、自尊心を取り戻すための話なのでは?
だから、とにかくカズを悪く描き、少しでもカズ擁護出たら更にカズを悪者に描く。自分の気持ちを満たすために。
解決編なんてどっちでもいい。多分最後にサラッと描いて終わりなんじゃないかな。
まだ出産前でこれだけあって、まだメインの吐き出しはこれからだから、いくらなんでも長すぎだし、これ見たリアルカズはちょっと引くだろうね…
再構築してても今後の夫婦関係にあまりいいとは思えない。
>夫婦の問題を女性に相談すると、
>一人くらい気が強い人がいて、いつも最後は「妻も悪い」てなって、
>盛り上がっていじめられるから結局、誰にも相談できないんだよね^^;
雪穂の考えってまさにこれだよな。
それをアドバイスと取るか「いじめ」と取るか。
雪穂はいじめと取る人。そういうのを「聞く耳がない」って言うんじゃないか?同調してばっかりじゃ気付かないと思って心を鬼にして意見したらこんな言われよう。
あと、この例えで言うなら誰も言わないでカズが悪いよねーで終わったら、自分だって悪いところ気付けてないじゃん。だったらカズも言わなきゃわからない。
ここまでも相当クドい上に今後の育児シーンがクドさの本番と思われますが、将来(500話か?600話か?)廊下の場面に戻った後に「だから2回も描いたのか!」って思わせる脚本が用意されてるんですよね。
たいした心理描写もないけど書き直した価値を見出せるんですよね。
さすがトップブロガー()
家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
「ありがとう おもうことから はじめよう」 1ねん1くみ くらたゆきほ
「わかってる それでもぼーなす さげられた」 1ねん2くみ くらたかずき
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
赤ん坊に札束投げつけて育つかどうかってことだよね
> 一切寄り添わないで、上から目線のモラハラアドバイスばかりしてるからこうなったんだと思うよ。
寄り添ってないだけでモラハラ扱いで草。
> 赤ん坊に札束投げつけて育つかどうかってことだよね
いちいち極端に言えばいいと思ってて草
こんなダメ男だから私はこんなに傷ついた
こんなことも言われてこんなこともされて辛かった
カズが見てるのは好きなのは自分自身だけ、私や結はどうでもいい
そのくせ私には完璧を求めてくる
でも生い立ちのせいでカズに何も言えなかった
もう身も心もボロボロ
だからある日突然出て行ったの
分かってくれるよね?
……と延々心に溜まった毒を吐き出し、自尊心を取り戻すための話なのでは?
↑
そういう風に読める人がいるんだね。
男性かな?子供を産んだことのない女性かな?
私は「そういうのあるある~」って思ったけど、そこまで醜い読み方はできなかった。
> ↑私は見たことないな~
自分が見たことないと無い扱いで草
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
働いていることにはなる、家計を支えていることにはなる、育てていることにはならない。
全部保育園とかに外注出来たらいいんだけどね、現実はそうはいかない。
誰かがつきっきりで育てて、面倒を見ないといけない。
赤ん坊は自分でご飯もトイレもできない、目を話したら死ぬかもしれない存在なんだわ。
お金を渡しているから自分の意識を変えなくてもいいだろう、とお客さんのままでいると、美田さんみたいに離婚したり、倉田さんみたいに別居になったりするんだろうとおもうよ。
あー!思い出しました!
『カズ4ね』
『カズ56せ』私も見ました!
フライパンで殴れ、とかも。。
カズ君普通に傷つくと思います。。
>→心の中で考えたことまで批判するのって申し訳ないけど悪口にしか聞こえない。
コメント返信ありがとうございます。あなたにも雪穂さんにもごめんなさい。。
そうですよね心の中では好きなように思っていいですよね。
雪穂の実家の周りって、火災になっても消防車は入れないでしょw
一見してそんなに古くからの住宅地には見えないけど、あの車で曲がり角とか大丈夫なのか?w
メタ的には作者が風景を描き慣れてなくてチョイスした風景画像が…おっと誰か来たようだ
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
たくさん税金払っているから、児童保護施設の子供を育てていることになる、っていう考え方と同じ
毎度毎度、即レスで、叩き消しに必死な人がいる。
これダメだね…の方へ
同感です。雪穂さんの心の声とか書いてないから、どういう心境なのかは結局読者がそれぞれ勝手に解釈するしかないんですよねぇ。
カズの言葉・雪穂母の言葉をどう受け止めたのか…
涙の理由を知りたかった。
…家計もらうのは、当然…かぁ…。
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
自分も独身時代そう思っていた
>…家計もらうのは、当然…かぁ…。
どうしても女たたきに持っていきたいならそれでいいんだけどね。
家計をもらうのは当然じゃないよ。今時は家計渡さない人も多いし、若い夫婦は共働きだから。
カズがいくら入れてるかは書いてないけど、雪穂だって自分の貯金切り崩してるわけで、お互い支え合わないと回らなくなる。
この作者に自動車描かせたらあかんw
右側のシートどこいった?
カズの居るシート、車体の中央に寄りすぎw
てか、シートの写真を線画にしたものの上にカズを貼り付けただけのような雑コラ感w
シートベルトさせようとしたら不自然になって描かなかったとゲスパー
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
育てることにはならないねぇ
ダメだw 1コマ目のカズがシートに座ってると思えなくなったww
雑コラですww
しかもシートがバケットに見えるww作者ももっと高級車っぽいの拾って来なさいよw
雪穂の父、走り屋説w
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
毎月5万払うだけで子供が育ってたら便利だよなぁ
全部金で解決しようとおもったら、
赤ん坊は24時間看護だから、専属ベビーシッター3交代制で、50万位は払わないとダメだろうなぁ。
>毎月5万払うだけで子供が育ってたら便利だよなぁ
>全部金で解決しようとおもったら、
>赤ん坊は24時間看護だから、専属ベビーシッター3交代制で、50万位は払わないとダメだろうなぁ。
↑
誰?
ドヤ顔であんまり恥ずかしい事ばかり言わないでくれるかな…。
最低賃金+交通費で月額約15万として。
×3人だから45万、だいたいあってるとおもう。
出産は命懸けですよ、数字には表れきらないですが色々あります。
少なくても私は陣痛促進剤で2日連続で激痛と戦ったものの、緊急帝王切開に切り替わりました。
子宮口が5cmしか開いてないからと1日目は中断されたんですが、促進剤を止めてもずっと10分間隔の陣痛は止まらず、翌日早く産むためとて前日よりも多くの促進剤を午前6時に入れられ始めて、12時に人工破膜されたものの、16時になっても子宮口5cmから変化なく、結局回旋異常ということで緊急帝王切開になりました。
何度か医者も確認しにきましたが、なんでかなー?と言われ続けて不安しかなかったですし、痛すぎてフロア中に響く程泣き叫び続けていましたし、手術のための説明やサインは医者や看護師の声が全く聞こえなくて旦那さんにやってもらうことになってしまったし(1日目の朝までしかご飯食べれてなくて、夜は痛すぎて眠れず、叫んだばかりだったので、30秒程の痛くない時間は気を失って寝ていたらしくて、ホントに不可能でした…)、手術後は39度の熱が2日出てましたし、190を余裕で超える高血圧が1か月続きましたが、こんなんでも母子共に無事と言われるんです。
出血多量で意識が朦朧としていて、後日鉄剤を与えられる状態の手術翌日には病院の事務の方が高額医療費の話をしにこられたし、歩くのもままならないのに、翌日から母子同室になるし、4000g近い我が子をあやす必要があったんです、産んでからも母親は大変なんです。
ちなみにコロナ禍の時期の国立病院でしたが、このクオリティーです。
誰か付き添っていて損はないと言いますか、何かあった時のためにもいてあげて欲しいですし、出産後も旦那さんは出来る限り病室に居て、授乳以外のお世話はしてあげて欲しいと個人的に思います。
夜勤手当とか付けたらもっと行くよね。
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
これは恥ずかしいと思う
……と延々心に溜まった毒を吐き出し、自尊心を取り戻すための話なのでは?
↑
そういう風に読める人がいるんだね。
男性かな?子供を産んだことのない女性かな?
私は「そういうのあるある~」って思ったけど、そこまで醜い読み方はできなかった。
↑
ちなみに雪穂叩きのつもりで書いたのではありません。
「そういうのあるある〜」のレベルは前半でも描かれ、雪穂視点で2か月に渡り描かれているのはさらにカズ叩きと取れる描写だらけ、ダメ夫ぶりを描くだけなら度を超えてると思ったんです。
だから、こんなに長いのは雪穂の心に溜まってた毒=上に書いたような辛かった気持ちを吐き出して、自分を取り戻すためという意味があるのではないか?と思ったのです。
醜いと思われたなら失礼しましたが、人の意見に醜いと言える方はさぞ心の美しい方なんでしょうね。
花田さん離婚してませんよね
離婚したのは公園で知り合った笑顔の素敵なママ友さんでは?
住み込みベビーシッター雇っているなら、育ててるって言えるかもしれないけど。
食費やおむつ代を出すだけだったら、育ててるとは言えないなぁ。
育ててはいないさん
4月 22, 2022 12:30 pm
花田さん離婚してませんよね
離婚したのは公園で知り合った笑顔の素敵なママ友さんでは?
↑誰も花田さん離婚したなんて書いてないですよ、離婚したのは美田さんですよ。
コメント欄、盛り上がってますね~。
私も参加。
きっと作者さんはシメシメと思ってますよね。
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
これは恥ずかしいと思う
↑
じゃあ、養護してる、という事でいい?
毎月5万て何処から出た?
自分の家の話?
今まで黙って見てましたが、どこまでさかのぼって回想してるんですか?
そろそろウザイです。結末で良くないですか?
もう見ないです。
ん?
4月 22, 2022 12:36 pm
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
これは恥ずかしいと思う
↑
じゃあ、養護してる、という事でいい?
みんながあんまり雪穂叩くから、女叩きおじさんまで参戦しちゃったじゃないの。
どうすんのこれ。
道狭すぎる
雪穂の実家のじょうぼ(房州弁らしい)かと思った
だから生きてるじゃん
そうそう死なないんだよ
雪穂の涙ぽろ・・は、昔の絵柄で見たかった。
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
家計のお金さえ払っていれば(仕事さえしてれば)父親として他は何もしなくていいわけじゃないでしょ?
金さえ払わない父親だっているって底辺出すのは抜きにして
カズみたいに、
結ちゃんに絵本読んだり、ご飯あげたり、エルゴで抱っこしたり、
ソファでつかまり立ちをしたのを応援したり………だね。
背景や風景描かせたら即ボロが出る人だな
思い出したことがある
分娩室で泣き叫んでる妊婦さんに
『赤ちゃんは口から出ませんよ!』
って言ってた助産師さんいたなあ
ぶっちゃけ
4月 22, 2022 11:07 am
雪穂叩き派のアドバイス?は、リアルで言われたら立派なモラハラだと思うな。
誰かひとりを悪く言うことで団結して楽しみたいっていうのはあるあるだと思うけど。
————————–
自分に都合悪い言葉は耳を塞ぐんだ。って思っちゃう。
何でもかんでも嫌な言葉は「モラハラ」って言えば守られるみたいな。
人のせいにしちゃだめだよ~って言葉もモラハラなの?うーん。。耳塞ぎたいが為に
「モラハラ」という便利な言葉並べてるに過ぎない気がする・・・
よく「本当の友達なら間違いを指摘してあげる!それでこそ親友!」みたいな言葉あるけど
ここでいう”アドバイス”ってただそれだけなんじゃないのかなあ。
いつから出たのモラハラって言葉。便利だねえ
なんすかこの話。
雪穂の涙の理由は?
想像で解るだろってか?
作者は知ってるからいいのかもしれないけど、その理由や心境を読者に伝えるためにのみ今回の話は存在するんじゃないのかね。
「ううん。いいの。」で済ませて次のシーンとか無いわ
登場人物の内面を読者の想像に委ねて出来事を順番にかくだけなら、これか前に載せたやつのどっちかだけでええわ。2回も要らない。
作者サイドはランキング1位に酔いすぎとちがうか
>『赤ちゃんは口から出ませんよ!』
>って言ってた助産師さんいたなあ
コメント欄で、久しぶりに笑った。
>家計を渡すのも、育てている事にはなるがな…
そういう考え方の父親が、いずれ離婚して養育費だけの関係になるんじゃないかな
回想なら、もっと雪穂の主観を描けよ!
最初から一様に、ず~~~っと読者視点じゃないか。
言い換えれば、主人公交代しただけ。
明確に視点を書き分けられてないから2周目って言われてるし。
「出て行ったのは必然だった」としたいがための積み重ねのつもりかも知れないが、内面の変化や不満の鬱積が示されないままでは「なんか思いついて発作的に飛び出した」という作者側には不本意な解釈も生まれかねないがどうだろう。
回想多すぎダラダラ長すぎて1ヶ月以上読まずだったんですが、久々に見に来てみたらやっぱりびっくりするほど話進んでないですね…
まだ回想ですか…
もう半年後位か読まないか、で離脱しますね
シックリきたwww
コメントすごいな。本編よりボリュームたっぷり。
そして、旦那編との矛盾はちょいちょいあるよね。洗濯物干すのキツイエピソードあったけど、この家乾燥機ついてたはずだよね。旦那が乾燥機あるのにそんないっぱい肌着いらないだろみたいな台詞あったよね確か。
見返さないで描いてるのかな。
個人的に1周目と2周目を、
逆にしておいてくれた方が、安心して読めた。
(イライラもしなかった、多分)
皆様指摘されてる車のシーンですが、これ車に乗り込む前なのでは?
髪の毛が車の内側にあるので、車の中に頭だけ入れた状態で会話してるんだと思いますよ。
>車の中に頭だけ入れた状態
………なんの為に?笑
車内電球でも切れて、旦那に取り替えさせてるの?
雪穂母「良い旦那さんじゃないー」…辻褄あったな。
いやいやいやいや
車の中に頭だけ入れた状態を想像してくださいよ。w
左側から乗車するときには
右足を室内に入れる→シートに腰をおろす→上体が室内に入る
車外を向いてシートに腰をおろす→右を向く過程で足を車内に入れる
このどちらかじゃない?男性はほとんど上だけど。
カズがドア開けてエビ反りで雪穂と会話してるのならばともかく、あの形の車の窓枠より下に顔がある時点で座ってないのであればカズは身長100㎝程度と設定変更でもしないかぎりム~リ~
絵にダメ出しされて作者サイドが火消しに来た?w
近い将来、今日の1コマ目が削除(非表示?)になったらコメ欄に作者側の工作員がいるという疑問への答え合わせになりそうですね。
※削除させないための布石
左ハンドルなら、頭入れてるだけとも見えないこともないけど。
右ハンドルだったら、ないな〜
とにかく、絵がヘタということだな笑
2時過ぎると、即レスで騒いでる人達、居なくなるんだよな…。
やはり園ママなのかな…。
>自分が変われば(思考や行動、言動など)それによって、おのずと結果が変わってくるんじゃないの
変わらないよ。不満なのはお前の努力が足りないんだーって言えば刺さるからみんな言うだけ。
作品についてのコメ欄になる。
夜は勤め人が帰ってきて、さらにカオスなコメ欄になる。
車種が不明であれば、ランクルくらいの車高なので乗車直前はこうなる、って言い張れたけど、次のコマでセダンタイプ描いちゃうという痛恨の失策w
雑コラっぽい仕上げのせいで、身体が車外にあるように見えるのが諸悪の根源。
車の室内もアレですが、道路幅が気になってしかたないです 笑
推測さんの、車に頭だけ入れた状態で話してるってのがジワジワきて、…何のために?いやいや、でもう爆笑🤣
こっち向いて頭だけ車内かつ笑顔ってどんな状態?
もう想像したら笑えて仕方ない!
ありがとう笑
頭だけ車内説に私も一票www
車の全高が140~150cmくらいだろうから、窓枠の高さは130cmくらいかな?
車外に立って頭だけ入れて、笑顔をキープ
イラストとか写真投稿できたら再現してアップしたい!w
再現中は足がプルプルしたり顔が引きつりそうw
ドアを開けて車体の横に膝立ちすれば、まあ、再現可能かな。。。
皆様、きちんと一コマ目を見てみてください。
カズはシートには座ってないです。
さらに国産車なら助手席側から話しています。
背景の車内に対して、カズの大きさから推測すると
やはり外にいて車内に顔を入れた中腰状態(車にもたれかかった状態)だと読み取れるはずです。
(車に乗り込むシーンは省略したと思われる。)
雪穂に別れを告げる為に車内からではなく車外から(頭は車内)別れを告げたのでしょう。
カズは身長140センチくらいなんですか?
きちんと2コマ目を見てください。全高150センチくらいの一般的な乗用車です。
車にもたれかかって頭を中に入れてる?体は外なんでしょ?中腰???あなたはそんなアクロバティックな乗り方をされるのでしょうが、あまり一般的ではないと思うので同意を得るのは難しいと思いますよ。
車外に立った状態で自分の身長より天井の低い車内に頭を入れてるとして、腰が室内に無いならエビゾリか無意味に車外でしゃがまないと脊椎動物である限り難しくないかい?
しかも顔は前方を向いてるという。人体の構造上、車外でしゃがむor膝立ちなら可能だと思うけど、そんなシュールな状況で「出産がんばってね」wさっさと乗れw
作画について擁護してるのか、遠まわしに貶してるのかwww
他の物語と違って「周りを頼ってね、相談してね」で
解決できない重い問題だからこんなに盛り上がるんだろうな
周りに相談しても建設的な意見や協力はなかなか得られないからね
ここのコメ欄みたいに言われるだけでさ
車のことかな。
推測さんとこれは異なことをさんの真面目な口調のやり取りに爆笑しかない!!🤣
その、中腰状態で下半身はプルプルしながら、笑顔で雪穂に別れ言うんでしょ?
その後の雪穂の涙は、絶対笑い泣きじゃん🤣
そりゃおかんにも理由言わないわ笑笑
作者擁護派かと思ったら、「シートに座ってない」発言が出ちゃったよ笑
作画ツッコミ派も、そこはさすがに作者の意図を汲んで「座ってる前提で」作画おかしくね?wってオモチャにしてたのに。
でも確かにね
・車内に居るにしては影が少ない → 車外に居る(ただし頭髪は車内):わかる
・シートの位置とカズの位置が合っていない → 座っていない:わかる
・自動車の形状から、車外で立った場合この対比にはならない → 車外で中腰ww:なんなんそれww
さすがに作者は乗車してる状態を描いたつもりだと思いますよw
私らより酷い、作者の描きたいもの全否定コメwww
推測さんのカズの状態解説って、有名な2ちゃんのコピペ「モスバーガーのきらいな食い方教えれ」ってのを彷彿とさせて草
前提として、私はこれまでもカズの対応が納得できないのと同時に、
雪穂さんの相手にわかるまで言い聞かせず諦めてしまう態度も疑問に思っていた読者の一人ですが、
ここ数日の話で、雪穂さんは気持ちが徐々に変化しているのかなと思いました。
最初は実質的な目に見えるサポートや共同作業、後半はただ時間を共有して寄り添う気持ち。
当然最初の方が要求度が高く見えるから、手を緩めたらカズくんは気づきにくい。
千羽鶴贈るぐらいならお金送れよの逆で、お金要求してから無理ならせめて千羽鶴を…って言ってるようなものだから、要求される側も一体何を要求されてるのか曖昧模糊になってるんでしょうね。
なので雪穂さんの態度に不信感を持つ人が増えてきている理由もわかるような気がします。
とりあえず話を途中で遮るカズくんと、諦めて次の言葉を繋がない雪穂さんの組み合わせは最高に相性が悪そうなので、互いにそういうところを(廊下でw)話し合って治せるといいですね…
だめだ、だめだ、ツボすぎる…
頭だけ車内で、雪穂に別れ………妻は笑い泣き。
推測さんの言う通りに見えてきた!
背景との遠近感からも…車外にいる………納得!!
車外でしゃがんで、ピラーかシートの下のほうを持って体を支えて頭だけ車内に入れて前を向いて笑顔で挨拶ですね!
。。。もう、絵の程度が(ry でいいじゃないですか 笑
コメントの人気ぶりに嫉妬しそうwwww
これは異なことを さん
2コマ目を見てみました。普通のセダンですね。
そうなると…です。
カズは車外で椅子か何かにに座り(この時点で身長は低くなります。何故車外で椅子かの質問には答えられません)
身体を前に向けつつ、(早々に帰りたい為に)頭を車内に入れながらも、車外から挨拶をしている様子を表しているのだと思います。(車内からの挨拶では失礼だとカズは感じたのでしょう)
推測さん、お返事ありがとうございます。
なるほど。椅子という考察ですか。ドアが描かれていないことから、私は開扉状態だと考えていますので設置場所から考えるとあまり大きな椅子は使えないでしょうね。
だとするとアウトドア用の折りたたみ椅子あたりかと推測します。
そういう椅子をつかうシチュエーションであれば、カズは短パンで七輪を小脇に抱えていたかもしれませんが妄想の域を出ませんね。
そうやって椅子を使って失礼にあたらないよう気を遣いつつも「早く帰りたいから」
いや、この考察には頭が下がりましたw
みなさんおっしゃってますが正直同じ話の繰り返しで長すぎて……
もう読みません(. .`)
カズくんの乗車状態の推察、想像すればするほど!(笑)😂
妻を励ますのにエビ反りとかwww
そりゃ雪穂さん泣くわ・・・
運転席の雪穂父もドン引きしてるかも?
このタイプは、「クソ忙しい中、上司に頭下げて無理して立ち会い来てやった!」って押し付けがましい事を後々言い出してきそうで無理に頼みたくないなぁ。
今は、分娩室での音声CDとか貰える産院もあるし(貰っても聴いた事ないけど)ライブでなくても後で見せたり聞かせる方法はある。今ならリモートでもいけるのかな???
まぁ、結果的には出産後に駆けつけて来てくれたくらいでちょうど良かったんではないかな?
そんなことにメソメソしてる時間に陣痛中の呼吸の仕方をちゃんと練習しておくんだった!
と、分娩室に行く前の隣のベッドで旦那さんの立ち会い無い(野球選手の)奥さんが陣痛来た時に落ち着いてスースーって息を吐いてたのを尊敬して、陣痛でパニクってる自分がさらに情けなくなって涙出たの思い出したわ。
74話でカズが乗ったと思われる自動車は、おそらく
青色の軽自動車です
ただし、(しゃがんでいる様子でもない)雪穂の目線が乗車してるカズの目線と同じというやらかしは健在です。
ここは推測さんの出番かなw
>何故車外で椅子かの質問には答えられません
……推測さんの推測でも、答えられないですよね。笑
>身体を前に向けつつ、(早々に帰りたい為に)頭を車内に入れながらも、
……気持ち、前のめりすぎで…笑
>車内からの挨拶では失礼だとカズは感じたのでしょう
…………なのに、意外にも礼儀正しくて…笑
あの街路をセダンなんかで通るなよ。。道幅ギリッギリw
二輪以外の自動車の通行を禁止されててもおかしくないレベル。
車に乗る前の椅子って、車椅子からの乗車くらいしか見たことないw
もしかしてカズ、雪穂の大量荷物運んでギックリ腰やっちゃったのかも?
だから車乗る前に椅子に座って挨拶、内心痛いし早く帰りたかったから頭は知らず知らず車内に入ってたとか。
でもえび反りなるから気をつけて!w
腰もっと痛めるよ!
74話見てきました。
今回の助手席(ヘッドレスト)の位置が内側すぎる問題はいまに始まったことではありませんでしたー
ピラーの角度も同じくおかしいので自動車が横に膨れてます。
線画に加工する素材が見つけられなかったときって、すぐにバレますね。
新幹線と軽四の差ときたらもう・・・
本日のトレンドワード、エビ反りwww
74話見てきました。
ナンバープレートの位置が若干右(本来は左寄り)についていて
尚且つ、車の形状的にスズ〇のエブリィワ〇ンと推測します。
エブリィワ〇ンは助手席側のシートを倒す事ができます。
そのため、カズは助手席に座って挨拶をしているのではなく
助手席が倒された後部座席(中央付近)にいる事がわかります。
74話8コマ目は、助手席の窓からの挨拶になるので
カズは後部座席からおしりを最大限前に出し(着席していない)
姿勢を低くして挨拶をしている様子がわかります。
最後の9コマ目は、助手席側のシートを倒した後部座席(若干真ん中寄り)に座った状態で、雪穂が助手席側の窓から覗き込んでいる様子だと思います。
74話と今回の車種の違いは
カズには軽自動車、雪穂セダンに見える。
脳内環境の違いによるものですので、どちらが間違えているという事ではありません。
理論的にアプローチしてる風を装って、さらっと描写をdisるスタイル好きw
漫画よりコメ欄のほうがメチャ楽しいじゃん。
軽自動車と普通自動車の違い=見る人の脳内環境の違い
力技すぎて草
推測さんの辛辣なダメ出しが癖になりそう笑
エブ○ィワゴンだと、全高があるから雪穂の目線が乗車してる人の目線になりそうだ。
そしてエビ反りも幾分か難易度が下がるwwwww
作者さんもセダンなんか描いちゃダメだよ
いや~、コメント欄、まだ盛り上がってますね。
今これを書き始めた時点でコメント数は226件、新記録です。
私の知る限りでは、今までの最高記録は2/20の第236話での212件でした。
この時は夫の視点(←100%ではないですが)から妻の視点に切り替わるあたりで、夫叩きがピークの頃でしたからコメント数が多かったのは分かりますが、こんなどうって事のない話でこれほどコメント欄が盛り上がるのは凄いですね。
まあ私も少々加担してるんですが。
きっと作者さんもニンマリしてるでしょう。
しかし、妻の視点(若しくは回想)になってから、もう2ヶ月以上経ってるんですよね。
このペースだと、妻の実家の場面に戻るのは来年になるかも…と思ったりしてます。
後出しエピソードを付け加える事はいくらでも出来るでしょうから。
漫画読みに来る人よりもコメント欄をオモチャにしてる人のほうが多そうだね♪
もしもサクサク話が進みだして漫画が面白くなったらガッカリするかも笑
いつも通りツマラン! → また翌日も遊びに来るぞ!
今日は面白い… → 冷める
こういうこと? いや、どういうことよw
でもちょっと共感w
カズには軽自動車、雪穂にはセダンに見えたって…
…… すれ違いにも程がある。(笑)
…あ、どちらかが間違えている訳ではないんでしたね…!失礼しました。
今日はコメント見にきて良かった。
これだけ脳内環境が違えば、生まれた娘のことも
片や「ピ●チュウ」、片や「●張メロン熊」くらい違って見えても不思議ではないな。
まっ…!
って言っても
ピカチュウー!って
聞こえちゃうんだね。
メロンクマ…知らなくて検索しちゃった。
なるほど………納得。
男叩きがお盛んなことで
女児叩きとか不快なコメントもあるけど、楽しいコメントで盛り上がるのは本当に(・∀・)イイ!!
コメント欄目当てで来てる人も多そうですね。
作者さん自身が読者が怒りや不快を感じるように描写しているふしがあるので、男叩き、女叩き、車叩きが盛りあがっていますが、実際には皆さんマンガの中のキャラ達を本気で叩いているのではなく、まったく進まないマンガの不満を出てくるキャラにぶつけているのではないかとも思います。
…今度はギャートルズ…
本当に、作者、何歳なの??
現代っ子の雪穂の描き方が、いまいちビミョー?な割に
雪穂母の価値観の描写が、絶品すぎる…。
え…作者の正体は…まさか、雪穂母…。
別に出産に立ち会わない旦那は珍しくないと思うが、なぜカスのカスぷりが目立つのかというと、カスの言動不一致の多さが原因だと思われ。
「育休取るよ」
「出産たち会うよ」
「家事も手伝うよ」
「雪穂がまとめたノート読むよ」
「結ちゃん一晩面倒みるよ」(→爆睡)
何一つ、出来てない。
もちろん、働いてるんだから、できないこともあって仕方ないとは思うが、それなら初めから出来ない約束はするな、カス!
自分の能力、過大に見積りすぎなんだよ。
会社行って、有能でなくとも働いて、無能なりに給料持ってくる以上のことは、カスの能力では不可能なんだと思う。
それなのに、雪穂さんに夢見させるようなこと言うから、出来なかった時に何倍も雪穂さん傷つくんだよ。
まずは自分が無能なクズだと知れ。
でないと、KINGオブカスから、抜け出せないぞ、クズカス。