僕と帰ってこない妻298 2022.04.23 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻297 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻299 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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子どもに関して
結婚前(多分)にカズに言われたのが
雪穂の結婚の決め手になったのかな?
まるでこのコメント欄で雪穂に対してやたらきっつい連中の言うとること一緒やんけ
ま、初めてのことは不安だよね。
でもなるようにしかならないから不安がってばっかりでも仕方な・・・
(あれ?私も毒親発想なの?!(^0^;)
でも実の娘がメソメソしてたら私も同じように言いたくなっちゃうかも・・・
このママンは2言3言多いようには感じるけどさ)
たぶん、カズの本心じゃないよね…
その場の流れとかで言っただけでしょ。
だから、すぐに忘れるんだよ。
今度は雪穂母を叩かせようて魂胆が見え見え
本当にグズ漫画
今回もコメント欄が盛り上がりそうな内容
10コマ目!!
これ、ついに現在の
254話の8コマ目に戻った???!!って
デジャブだったよ、違うの?!
(あの、布団の中に潜ったまま、回想の中で回想しちゃったシーン)
雪穂は、母の説教も
寝そべりながら聞くのか?!
もう訳わからん。
雪穂母の言い分もわかる。元気づけてるんだろうと思う。
でも「昔からすーぐそうやって人を頼ろうとする…」からはホンマ余計。
育休とれないのは仕方ないと思うんです。カズも仕事頑張ってるのは(なんか方向性間違ってるとはいえ)、漫画読んでたらわかるし。
けど嘘つきやん。こんな風に言われてたのに「ごめん、無理でした~」って言われたらそりゃがっかりするって。だけど雪穂さん、これまで散々な態度をとられて、家での飲み会とか色々やられておきながら、カズ君と一緒に子育てするの楽しみにしてた…ってすごい気の長い人だな(笑)
私ならとっくに戦力外とみなしてワンオペでも楽できる方法やコツ探し始めてるわw
キッツい。どいつもこいつも。
雪穂本人も。。。
不安なのは分かるけど、月日の経過や状況の変化もある。
それに対応して行く様にしないとね。
雪穂の母は確かに言い方はきついかも知れないけど、それだけ言わせている理由や原因はこの子にあるんやないの?
回想、いつまで続くんやろう。
ここまでダラダラ続ける程のことかな。
漫画もやっつけ仕事の様な雑な絵の時もあるし、皆さんのコメントの方がおもろい。
結ちゃんのベビー服が、
お地蔵様。
お供え物したくなるよ。
ここのコメント欄の台詞丸写し
独創性も工夫もない
これでトップブロガーなの?
雪穂母「私の時はクドクドクド…」では無かった事に安堵した。
「世の中のお母さん」って言ってたな。
グッジョブ。
雪穂の中では、カズは子育てしないことに決定してる
まあ、そう思った方が後でガッカリしないね
ちょっと決めつけが過ぎる。
少しは娘の言い分も聞けばいいのに。
話を聞くつもりがないのが見え見えの人に相談なんてできないよね。
この生き物は、何言ったって、
「赤ちゃんのお世話を頑張る母親」を、ただ眺める事で、悦に入るんだよ。
それで成長をしっかり見届けたつもりになってしまう。
夢やぶれ、残念でしたね。
世の中のお母さんみたいに、乗り越えましょう。
雪穂母は黙っとけ
昔の当たり前が今の当たり前ではないのよ
周りがこうだから出来ないのはおかしいって決めつけんな。
カスも雪穂母も揃いも揃ってある意味で雪穂をサンドバッグにしてる事に気付け。
お地蔵様なベビー服じゃなくて、赤ちゃんが退院するときやお宮参りのときにこういった衣装を着せることが多いんですよ。成長の行事です。
この嫁、本当に何もかも他人に頼って最終的に他人のせいにするよな。さすが実母、よくわかってらっしゃる。
うーん、すでに出産経験者の雪穂母から見たら、「もっとしっかりしなさい!」と言いたくなるのも解る。
だって、人一人を育てるんですよ?いずれは自立させるまで育てなければならない。
娘をそういうふうに育ててしまった雪穂母の責任もあるけど、実母だからこそ言えることもある。
カズくんだって仕事でコケたら修復は難しい。いくら制度とは言え、周りの状況と考えて育休取るのは気が引けるし、取った後が不安、というのも解る。
いや、申し訳ないけど雪穂さん、実のお母さんを頼れるならカズくんの育休はそこまで必要じゃないでしょう。前回「1週間でも!」と言ってたけど、1週間育休取ってもらって何の意味が?
政府の提唱と、現実が追い付いていない典型事例だと思います。
だから、雪穂がもとめてるのは、金じゃないんだってば。
金が0でいいっていってるわけじゃないんだけどねー。
あーあー、うそつき男なだけやん。
自分だけをよくみせようとしてたって、あとになってわかるだけだけどさぁ。
うそつきやん。
大切なことだよねー。
家庭を大事にしたいとか子供の成長見届けたいとか
(見届けたいだから他人事なのか?くだんねー言い訳だな)
結婚の決めてというよりは、この人の子供なら産んでもいいっていう決めてじゃないかなぁ?
なんだかなぁ、もう離婚すればいいだけだよねー。
赤ちゃんは産むしか選択肢ないんだからさぁ。
生まれた子が女の子だから、再婚はあきらめて~。再婚しないことが子供を守ることだからね。たいていの男は若い女が好きだから。
あーあー、それにしても、
ほんとーーーーに!カスだわぁ。
雪穂さん不幸だわ。不幸不幸。
ゆいちゃん結婚したら幸せ探しましょう。応援しますよー。ふふれっふれっゆきほ!
雪穂さんのキャラが変わりすぎて(ギャグ調に(-_-;))、すごく違和感があります。
もはや、作者が誰かにキャラ(登場人物)を貸して、他の作家が代わりに描いているみたいです…。
ちなみに、わたしは、以前のまじめでやや暗い(?)雪穂さんのほうが好きです。
もうさ、カズに仕事辞めてもらって一緒に子育てするしかないよね。
不安なのは理解できるけど、カズは家に帰ってくるんだし
日中1人で育児するのってそこまで不安なのかな。
不安でメンタルやばそうだから、カズは仕事辞めて一緒に育児すれば万事解決だね!
母親が言いたくなるのは解るし、多分雪穂も精神的には頼るまいと思っているのだろうが、スルーできる性格じゃないもんねえ。
雪穂は深い付き合いの友人がおらず、和樹がありのままの自分でいいと認めてくれたと、依存している。妊娠中の精神不安定が加わって、理想を語った和樹を思い出して、がっかり状態。
赤ちゃんが生まれたら、和樹は子育てにおいて全く頼りにならないと目覚めるのね。
あ さんて二人いるんだ、今更ながら。じゃあ私がコメント返してたのは、女性の方だったんだ、納得。
わざわざコメントまでされている皆さまには大変失礼かもしれないけど、頭で理解できていても不安なものは不安なのでは…。相談されて(話も遮り)頭ごなしに答えだけを突きつけるのは、それが正解であっても当人にはキツイものがありますよね😞
大人にだって確かにあることで、経験された方もいらっしゃるだろうに。
さんざん構ってちゃん呼ばわりされてるけど、やっぱり不安には寄り添う姿勢があって欲しい…。
最近は男性社員にも育休を取るか会社側が聞かないと法律違反なんだけどね。まだまだ男性が育休取るの難しいね。
とにかくカズはできもしない約束をしたのがよくない。
しかも、約束破っても、話し合いや謝りもせず電話で問答無用。ただ、育休取れなかったのはまだ時代もあり(平成おわりくらいの話?)、仕方なかったとして、この後、出産しそうな連絡がきたのに仕事優先さたのはちょっとどうかしてる…雪穂さん気の毒…
最後のコマは回想始めたシーンなのでは??
とりあえず産前の回想終えて一旦回想始めた時(家出後3日目くらい?)に戻ってきたのかな?
「不安ー」って、家出して来ちゃったけどカズも追いかけて来ないし、これからどうなっちゃうんだろ私達…?ってこと?
とりあえず、雪穂に対してはおかんがほぼ言ってたけど、
後出し情報が多くてなんかズルい(話の構成)
結婚前の理想論を間に受けすぎ
育休でワンチャン狙いすぎ
結果家出したが不安過ぎて死体のようになってる
これ、しばらく家出後の雪穂をやりつつまた産後の回想始めるパターン?
読者「不安ー」
雪穂さん。もうここまで来たから後は頑張るしかないよ。
本当可哀想過ぎて。こちらまで悲しくなっちゃうけど。この世の中、シングルマザーで出産する人も居るから。現に私もそうでした。
これ
育児に対して不安なんじゃなくてさ
和くんが
生まれても子供に興味ないんじゃないかって
不安がってるんじゃないの?
いくら仕事が忙しいとはいえ
父親の存在は、父親本人じゃなきゃ
子供に植え付けられないからね。
「おじさん、また来てね」
なら、まだいいけど
「このおじさんまた来たよ」
になったら、終わりだよ
いくらママが
パパの存在を植え付けようとしても
印象なければ
ただの他人
昔からすぐ人を頼る??雪穂さんそんな感じしないけどね。そんな母の言葉なんてスルーすればいいのに、できない。ようは真面目なんでしょうよ。その辺、実の娘なのに理解できないもんかな…。
>成長の行事です。
知ってる。
絵がヘタクソで(着物の柄省略してるから)、そう見えない、という事を言いたかった、ごめんよ。
その不安が当たってしまうから悲しいよね。
雪穂さんが感じていたように、カズさんが見ているのは自分だと思う。
学生時代に見抜ければよかったんだけどね。
私もそう思いました!
ただ、ポーズは一緒なんだけど、着てる服が若干違うの。(254話)
作者、また間違えた?
それともまだ回想なの?
カズって、もともと子どもに興味ないわけじゃなかったんだ。もともとの性格が子ども嫌いまでいかないけど、あんまり関心持てない人なんだとばっかり思ってた。
子どもができる前は成長を見届けるなんて言ってたのに、実際にできてみたら、胎動してる我が子が怖いとか、ちょっとびっくり。
しかも、長期で育休とるとまで言ってたなんて! それを変えたのはあの会社(特に冷田)?
もしも、2人とも職場環境が良くて、雪穂も仕事辞めずに産休・育休から職場復帰できて、カズの上司も温田さんみたいな人ばっかりだったら仲よく子育てできていたんだろうか?
カズ君と子育てするの楽しみにしていた、というのなら、次のコマは「残念」になると思うのですが。何で「不安」なんでしょうね?
つまり、本心は「楽しみにしていた」ではなく、頼りにしていた、あてにしていた、ということ?結局、お母さんの言う通り、昔からすぐに人を頼ろうとしている?
この辺描写不足の可能性もあるけど、雪穂さんの心理描写が非常に曖昧だし一貫していないので言いたいことが伝わらないし、人によってはいろいろな解釈をしてしまいます。
あとブラック企業の正社員に対して家事、育児に「手伝い・サポート」以上を期待するのはあまりにも世間知らずで現実が見えていないですね。大体あの職場じゃ1週間や2週間も休んだら、その後はもっとひどいハラスメントや残業を強いてくるのは雪穂さんも分かっているでしょう。
里帰り出産までしておいて、正直これ以上どうしろというのでしょうか?
よりカズを叩かせるための後付けですね。
カズは、再就職の約束を破棄しただけでなく、
育児についての約束も破棄した事に、設定を加えたのでしょう。
こんなもん描いて、男女の叩かせ合いを加速させて、
作者は日本の離婚率35%じゃ、まだ足りないと思ってるんだな。
コメ欄で、たくさんの自分勝手な意見を見て、驚きました。
(今は慣れたよん…(。☌ᴗ☌。))
戻った?!…の方・あれ?…の方へ
気になって254話見てみたんですが、
服の色が違うから戻ってないと思われます。
254話は上着が赤でワンピがベージュ。
今回の10コマ目とは逆でした。
雪穂母、励ますような感じに言ってると思わせて最後の一言は余計(汗)
男性にとっては完全休みの育休より、定時上がりか時短の方が現実的かも。
何時間かでも夫が育児家事のために申請して、長く家にいてくれるだけで精神的にも楽になれるのでは?
夫も完全に休むよりも、仕事の進捗も把握できるし。
男性と言うのは、一時的にでも仕事から遮断されたら不安になるのでは?
女性が社会に大きく進出したとはいえ、まだまだ男性の収入の方が大きいというのが日本の現状だと思う。
退院直後?生後1っヶ月??髪ふさふさ。
産まれたて結ちゃん、こんなに髪無かったよね。キューピーだった。
また
※イメージ って、
注釈入れないと!
今泣いたことだけ叱ればいいのに、だいたいあんたは…から始まる人格否定クドクド長文説教…不安を増やさないであげて!
こうやって30分くらい涙ぐむ雪穂の有る事無い事一方的に攻め立てて「相談に乗ってあげた良い母」なんだろからなあ。たまらないよ。
結局今回の雪穂は出産と子育てに漠然と不安を感じているのか、2人で育児するの楽しみにしてたのに育休が無しになったことで思い描いていた理想がすべて崩れてとりあえず全部なにもかも不安でーすってなってるのか、どういうことなんだろう。後者だったら育休取れなかっただけでちょっとその考え大袈裟過ぎない?って思うけど…。
雪穂は不安になると
胎児姿勢になるんだね。
この世がどんなに辛くても、
母のお腹には、もう戻れないんだよ。
ふと思ったけど、この夫婦、一人っ子同士?
カズくんも弟や妹がいて、世話をしたことがあったらもう少しお腹の子や幼い子に関心ないかな?
この夫婦にきょうだいがいた話はなかったですよね?
育児に父親を頼っちゃいけないものなの?
今どき共働きが当たり前なんだから、
父親を頼って、断られたら諦める、そんな事も駄目なの?
かえすがえすも温田さんの『奥さんのことは、ちょっと心配だな』が届いていればね。
何故か後半のセリフは、届かないんだよねえこの人。
かず君も言うだけ番長だから悪いけど、育休をとらせない、余裕のない会社の体質が悪いだけで、上層部の方もまだまだ昭和の方が大多数ですからね。時短でもいいと思います。多様な働き方ができる職場環境、子育て、介護などの現状をもっと理解しあえる場がもっと必要なんでしょうね。
雪穂さんは優秀な姉がいるようですよ。
雪穂には、母お気に入りの姉がいるらしい。
登場した事ない。
ダンゴムシになっちやダメ・・・
ダンゴムシになっちゃダメ・・・
訂正
タイトル無しで数えると9コマ目ですね。
すみません(汗)
回想前と回想中のセリフや描写が合わなかったりするとそれに気付いた読者が過去話を読み返すので広告収入がっぽりってことか!例え溜めて読むために1週間くらい読者が離れても無傷ってことねなるほど!これで食べてるなら生きるためには必要な手段だわ!
その辺は75~76話のモラハラ大宴会で冷田の謎理論が展開されてますね。
人事部の横田さんの育休をディスるという、どうでもいい目的で(笑)
CROWさん
確認いただいてありがとうございます。
そうですか…
5コマ目左下に白長四角2本あったし、やっと回想終わったかと期待したのですが…(泣)
まだまだカズへの不満や悲しみが続くんですかね…不安ー!
組員「組子ー今帰ったよー。組坊もう寝た?」
組子「残念ながらお寝むには勝てまぜんでした、30分程前にね」
組員「じゃあ女将さんから頂き物、絵本と商品券。有り難えなあ」
組子「一度女将さんにも、きちっとお礼しないと。夕食、温め直して
くるね、待っててアンタ」
カチャカチャカチャ・・・・
組子「では、たらの芽ガーリック炒飯に、ちりめん山椒と豚肉の春巻。
新じゃがと手羽元の甘辛煮と菜の花とツナの辛子ポン酢和えで、
最後はせりとえのきのナムルでーす」
組員「さてさてビールで乾杯だなー、『ビエール・ド・雷電 春仕込
ホワイトエール』。何か帰化したフランスの人みてえたけど」
組子「んなワケあるかっ!(笑)じゃ乾杯っ!」
プシュ、プシュ、お疲れー、グッ、グッ、ぷはーっ
組員「くおーうめー。手羽元のホロリさがもうね・・・どした組子」
組子「ご近所の奥様方なんだけどね…二つに割れてるのよ今。何故か
どっちも私を、自分の側と思ってるみたい。『ご年配のお話は
ちゃんと聞きましょうね』なんて言ったからかなあ」
組員「そりゃ味方認定されるぜ、黙って聞くだけでも味方扱いさ」
組子「『聞くだけ』で、『従う』訳じゃないんだけどねえ」
組員「組子はさ、いろんな所と繋がってるだろ。つまり顔が広い訳。
雪ママみたいに世界の狭え人にゃ、話聴いてくれるだけでも
組子は有難え『後輩』なんだよ。物分かりのいい」
組子「まあ雪穂さんは、苛つかずに『ラジカセがお経を再生してる』
位の気持ちでいたらいいんじゃないかな、時代遅れだし」
組員「これはもうしょうがねえ、話相手に飢えてんのさ、年寄りは」
組子「それ古参さんに言ってないでしょうね?まさか」ジー
組員「そんなそんな年寄りだなんて一言も!信じて組子!」
白竜(気づいてるぞ…まあ我々は、年寄りではあるな(苦笑))
確かに、政府やそれに倣った会社の制度が男性の育休を認めたとしても、周り、上司の立場の感覚が殆ど「昭和」では堂々と育休取れないのも判る。
今は過渡期なのかな。
何年か前にとあるコミックで「大リーグの選手は、子供のための行事に堂々と休暇の申請をして、監督もそれを認める、という話に、日本の野球解説者は「よほど奥さんが怖いんですねー(笑)」と言った。しかし、アメリカでは子供ことで休みを取るのを「権利」とし、日本では「義務」と捉える」
なるほどと思ったけど、日本の国民性の悪い面と言うか・・・
某前環境大臣が育休取るのに批判があったけど、批判する方がどうかと思いました。
税金で生活しているから?
あの夫婦は夫を休ませなくても、べビーシッターくらい楽に雇えそうだから?
・・・
全ての人に育休・産休を与える必要はないけど、申請したら周りも気持ちよく認めてあげられる世の中。
日本では何年後になるんでしょうね?
そりゃ共働きなら家事も育児も手伝うというレベルではなくちゃんと夫婦でシェアすべきでしょう。
でも雪穂さんは仕事復帰予定がないのだから、専業主婦の間は家事・育児は雪穂さんがメインでこなすべきでは?
最初から「あたし不安なの育児で手一杯で家事なんてできません。お願いだからカズ君も休んで一緒にやってよ」って言われるとむしろ自分の役割を放棄しているのは雪穂さんじゃん、と感じてしまう。
弱音吐くならやってからにしなよ。やる前から自分の役割から逃げるのはちょっと情けなさすぎ。
初めての出産はやはり不安ですよ。
出産を経験して子育てした人にとってはなんとかなるわよ〜でしょうけど。
お母さんは励ましたつもりで他の余計なことまで言ってしまうんだねえ。
こうやってずっーと子供を貶すことがお母さんの中では悪気はなく日常的で当たり前になっていそうでこわい。
>ビエール・ド・雷電
男爵ディーノが飲みそうだ
フッフッフ…
男性が育休取るってなかなか難しいのでは…家は育休取ってもらおうとも思わなかったな…日とによるんだろうけど。土曜日の子どもの運動会や発表会にも来てくれないよ家の旦那は…
4月 23, 2022 10:24 pm
今さら気づいた様
あです。
たぶん「あ」は5人くらいいるんじゃ?
めんどくさいので「あ」にしてます。
コメントいただいていたようで・・・
返信はしないようにと頑張っております。(ヒートアップしやすい性格なので自粛)
読んではいると思いますので、返事なしでよろしければ、いつでもご意見ください。
ちなみに女性です。正解◯
出来ない約束したというよりも
最初からやるつもりの無い約束したことが問題。
子育てに関しては丸投げだよね…
カス君は子供出来る前の共働きの時から家事丸投げだったのかな?
カズが結婚前有休取るって言ってたのに(取ろうとする気持ちはあったけど)取れなくて嘘つき!なら、
雪穂も仕事バリバリやって、子どももキャリアも諦めたくない!って言ってたのに仕事辞めてしまったのも嘘つき!なのでは?
お互い事情があって、悪気はなくても言ってたことできなくなったんだから、そんなカズばかり責められなくてもいい。
切迫+マタハラ受けたせいだから仕方ない!って言うなら、カズだって職場で他の人先に育休取っちゃって顰蹙買ってたし、さらにプロジェクトメンバーに選ばれたから仕方ない!って言えるし。
そもそもカズが仕事人間になっちゃったのは、雪穂が仕事辞めて家計一馬力で稼がなきゃ!出世しなきゃ!!ってなったからだし。
雪穂の不安も分からなくもないけど、一緒に育児してたじゃん。カズに抱っこ紐させて念願の買い物行って、入浴中結ちゃんの様子見させて離乳食も食べさせて。
いいとこ取りって言ったらおしまいだけど。
あーまたカズ下げエピソードが続くんかなぁ…辛
でも休みとるのが難しいってのはBAを辞めざるをえなかった雪穂さん自身が何よりも分かっているんじゃないの?
妊娠した女性ですら休みがとりにくく結局辞めるしかなかったってのが今の日本の会社事情。ましてやカズ君の会社は猛烈ブラック。それは雪穂さんも知っているはず。
「(ああカズ君も同じなんだ。でもカズ君には仕事続けてもらわないと。)分かった。育休取れなかったのは残念だよね。こっちは気にしないでプロジェクトの方頑張って」っていうのが普通じゃないの?
うーん…私は里帰りなしでワンオペで2人産んだから、お母さんの言ってることもわからなくないけど…でも言い方ってあるよね。そりゃ昔に比べれば現在は恵まれてるのかもしれないけど、比べることじゃないし、母親なら応援はすれど追い込むことはしないでほしいよね。
「時代が代わった」というセリフは良く聞くけれど、でもまだまだ子育ては母親の役目で男性は仕事して家計を支えるものなんじゃないでしょうか?
だって子供がこれから保育園で熱だしたとか連絡来たとき、迎えに行くのって母親でしょ?父親側が頻繁に子供の事で休んだり早退したら、会社から信用無くなるよ?私の会社では実際にそういう男性が降格させられてた。昔気質と言われればそれまでだけど、実際そういう考え方の会社はまだまだ多い。
そんな中で共働きだったらお互い協力して子育てしなきゃ乗り切れないだろうけど、雪穂さんは今は専業主婦なんだから、ある程度旦那に対しては仕事優先できるように支えるのは大事なんじゃないですかねぇ?子供のことで会社の同僚に迷惑かけたらどう言われるか、雪穂さん自身体験しているんだからわかりそうなものだけど。
もちろん、適当?な対応のカズさんにも悪いところはあると思うけど、雪穂さんもちょっと甘えすぎかなぁと感じます。
正直、朝早く起きて、会社で仕事に追われ、上司に理不尽に怒られ、部下に反抗され、それだけでも毎日ぐったり疲れるのに、その後夜遅く家に帰って家事や子育てって、ホント辛いよ。
雪穂さんはカズさんにパパの自覚を求めているけど、漫画を見ている限りでは、雪穂さんも母親になる覚悟が薄いよ。旦那に期待しすぎだし、周りの良い環境ばかり見すぎ。
ホント雪穂はスグ人に頼ろうとするね。
お願いだから、
世の中の妊婦がミンナこんな思考だと
思わないで欲しい。
夫はシッカリ働く、
専業主婦は家事育児。
夫婦は適材適所でOKなんじゃない?
『家事育児を夫に手伝わせたい』
っていう妻は、
夫の仕事を手伝ってるんですか?
『お金が欲しい訳じゃない』なんて、
お金に全く困ってない妻だけの台詞。
そんなに稼ぎのイイ夫をお持ちなら、
妻も相当頑張らないとね。
どうも世の中、
結婚しても『箱入り娘』を続けたい
人種が多いようです。
受け売りですが
「強すぎる思いはかえってマイナス」
6~8コマ目の雪穂さんの回想に
感じ入るものがありました。
自分は同僚にケンカ売って退職したのにまじめに仕事してる旦那が休暇取れなかっただけでウジウジ。しかも叩いている親に頼り切っての里帰り出産なのに育休とは…
性格と同じで考えと行動が破綻しているなこれ
見てて思った事
女の敵は女
ここのコメント欄に凝縮されてると思う
初産なんて分からない事だらけ不安だらけ
妊娠期間でトラブルがあれば尚のこと
お父さんもお母さんも分からないことだらけだからこそ
沢山会話をし歩み寄る必要があるんだよね
それができていないと不安に押し潰されてしまうのよ
雪穂さんが特別依存体質な訳でもないし
カズくんにも心の余裕が無い状態でお互いに独り善がりになりがちになっていてどんどん噛み合わなくなっている
ただそれだけの事
あとカズくん側では出なかった描写が雪穂さんサイドで出る事に対して広告費稼ぎやら後出しやら汚い言葉を投げ付けてる
コメントがあるけど雪穂さんとカズくんの間で
認識に差があるのは当たり前で男性は当たり前にスルーしてる事、耳に入っていない事や記憶に残っていない事でも
女性は事細かく覚えている事が多いから
カズくんサイドで出なかった話が雪穂さんサイドで
出てくる事は何ら可笑しくないよ
そんなにイライラして読んで罵りコメントを残すくらいなら
そっとブラウザを閉じて今後見ないようにすればいいのにと
いつも感じてるよ
カズくんのきょうだいは分かりませんが、雪穂さんにはお姉さんがいるようです。
第244話、幼い頃からお母さんに肯定されたことなく貶されながら育って、自分に全く自信の持てない雪穂さんがカズくんに持ち上げられまくって戸惑っていた頃の回想場面に、過去にお母さんから言われた
「お姉ちゃんに比べて」
「お前なんか」
「この子はほんと覇気がなくて」
という台詞が出てきます。
雪穂さんの就職の切っ掛けになった憧れのBAさんに声をかけられる直前です。
これでどうやらお母さんが雪穂さんを貶めているのは家の外でご近所の人達に対しての謙遜だけでやっているというわけではなくて、家の中でもちゃんと(?)貶めているようだということが分かりました。
本当に褒められたことが無いようです……しんどい……
正直、雪穂は『家庭単位』で物事を考えてないと思います。
旦那は現実を見る前は、奥さんに対して「一緒に育児やろう」って言うもんです。でも、実際はその会社でできないことは状況を見てれば奥さんなら絶対わかる。
それでも制度を無理やり使え、とか、とにかく会社休ませて家事育児を2人でやる、って発想は、旦那の仕事とか出世とか実はめちゃめちゃどうでもよくて、自分だけがつまらない家事育児やって大変なのは不公平だから旦那も同じ目に合わせたい、という心理から来るものだと思います。
また、こういう女性は逆に旦那が出世しても、「私は出世を諦めたのに」とか言って、旦那の出世を喜ぶ反応にならないはずです。それはどんなに給料が良くなっても、「自分の方が下と思われてるんじゃないか」と思被害妄想に陥ってる限り、永遠に続くし、むしろ旦那が成功してドヤ顔すればするほどイラ立ちます。
なぜ、自分ばかりが楽しかった仕事も辞めて、辛い目に合っているのか。だから、お前も同じ目に合って、死ぬほどやりたくない家事育児やれや!ってそんな道連れ思考になってる気がします。
うまくいってる夫婦の奥さんって、かなり社交的で、旦那の友達とか同僚とも顔見知りだし仲良いです。
妊娠中とはいえ「絶対にあいつら呼ぶな」みたいなこと言ってるようじゃ、将来旦那が死んでも誰からもサポートしてもらえず、孤独な人生になっちゃいますよ。
オモうまい店で旦那が死んだ後も、奥さんが心配だからとたくさんの旦那の友達が店を手伝ってくれてる中華屋のおばちゃんとかを見習ってほしい。
実は妊産婦の死因の一位は自殺だそうです。
よく落ち込んでいる人に「頑張れ」と言ってはいけないと言いますが、雪穂さんのお母さんがやっているのはまさしくそれではないかという気がします。
その対象は雪穂さん限定かもしれませんが、悩んで自殺を考えている人を更に追いつめて背中を押しそうなタイプに思える。
いつの時代の話?
今やネット最強時代。
妊娠期間の不安も含めて、
分からない事も
不安な事も
調べれば幾らでも!
検診時にドクター相談は?
市販本とか読まないの?
それこそ私が出産した頃って、
ネット環境はほぼ無かった。
結局…雪穂みたいな
『構ってちゃん』な読者が
雪穂を擁護してるんでしょうね。
自分の時は~だったのに雪穂は~とかいう雪穂母と同じ自分語りマウントいらんてw
妊産婦の死因の第1位は自殺というのは現代の話ですよ。
国立成育医療研究センターの調査で他の死因、病気や出血等をおさえてのほぼダントツ1位です。
だからその調査チームは「身体だけでなく心の問題も気軽に周囲の医師や保健所などの行政機関に相談してほしい」と呼び掛けているそうです。
そういえば『コウノドリ』でも出てきましたね…自称イクメンの旦那さんのいる追いつめられている母親……
雪穂の信念ってなんだ?!弱すぎてびっくりする。初めての子育てなんてみんな不安なんだよ。だけど、母親になってもなんも自覚ないやん。自分1番かまってちゃんな。
根性が〜とか言うと。出た!根性論!!って母を批判するコメを増やそうとしてるのが見えて笑える。
まぁ雪穂母の1番悪いところはそんな雪穂の育て方を自分のせいにしない事かな。
ウチの母の場合はホント真逆で、旦那のこんな話をしようものなら、忘れてた前の事掘り下げてきて
あの時はこんな事してお前の事全然考えてないだの、旦那と旦那の親の悪口をめちゃくちゃ言う。ウンザリするくらい。
本気で別れさせようとしてくる。
そんなに知らないのに言い過ぎと反論すると、お前は旦那に洗脳されてるだの、親より旦那の方が大事か?だの言われる
そして、なんで女の子じゃなかったの?将来的に息子なんて結婚したら嫁の味方になるんだから、お前が可哀想とまで
そんな昭和の母も周りではよく聞きます。母親なんて、どっちに転んでも嫌ごと言うもんなのかも。
雪穂は、理想を語る新婚ホヤホヤから日々寝食を共にして来たパートナーの実態にまだ脳がアップデート出来てなかったんだね。
本当に出産に不安しかないのかな?
終わり時期が分かる痛みに覚悟できないかな?
カズなんて、終わりも程度も見えないパワハラよ。
頭の中お花畑で、ご機嫌で楽しく仕事行ってる様にしか見えなかったのかな?
雪穂にとって、育休明けに給料ボーナス減らされてそれで結含めて家族全員生活苦しくなってもいいから育休取って欲しいってことか。万が一にも給料もボーナスもこの先これ以上減らされるわけにはいかないってわからないかな。20万もボーナスカットされたのに。
それでいいならカズは勤労の義務とやらはほったらかして育休取ったらいいんじゃない?冷田が権限を持ってたら、育休取得直前に評価を最低まで下げるかもしれないけどな。現にボーナス下げられてんだからやりかねないだろ。育休明けに元に戻してくれるならまだしも、それすら冷田理論で戻してくれなかったらとか考えることもできないのか。
あと、雪穂の思い返してるそれ、雪穂が収入あった時の回想だろ。雪穂が辞めたから収入が当てに出来なくなってんのにそれを持ち出すなら「その時とはだいぶ状況が変わってる」で論破だわ。
雪穂の収入があって、2人分育休もらえるならカズの育休が減ってても何とかなったかもな。
じゃあ辞めずに自分も育休もらえよ。一緒に育てるの楽しみにしてたんだろ?自分が出来なかったことをカズが出来なかったからって責めるとかそれ何てダブスタ?
カズが雪穂を下に見てるから育休取らなかったわけでもなければ取りたくなかったわけでもない。
育休=勤労義務の放棄、か
これが無産おばさんの思考ね
そういえば「コウノドリ」の原作の方では思いとどまらず、飛び降りちゃってます。
やはり実母の「叱咤激励」にも追いつめられていて「みんなに迷惑をかけるな」が最後の一撃になったみたいです。
やっと妻の異変に気づいた夫が対処しようとした矢先のことでした。
でも実際は周囲の人が気づくのは事が起きてしまってからの方が多いかもしれないですね。
育休取って欲しいのは、自分が手伝って欲しいだけじゃなくて、結ちゃんのためにちゃんとお父さんして欲しい気持ちも大きいんじゃないかなと。父親の自覚は育児に携わって初めて生まれる人が多いからね。雪穂さんは完璧主義だし毒親育ちだから、この子をより良い環境で育ててあげたい、そのためには両親揃って愛情を育ててあげなきゃという気持ちが強いと思う。
あと一緒に子育てしよう言ってたくせに会社のせいにして、育休取れないのは仕方ないにしても、ほんとに子育て楽しみにしてたら伝え方ももっと違ったものになってたでしょう。かずも心の余裕がなかったのもあるだろうけど雪穂さんの気持ちを思いやれたらこんな言い方はしないはず。
この雪穂ママは悪気はなくて本人ははじめは励ましてたつもりなんだろうけど独りよがりで雪穂の気持ちに全く寄り添おうとしてないし励ます話がなんで人格否定し出すのか分からないけど、ずっとこうやって雪穂さんを傷つけてきたんだろうな。本人はいい母親のつもりなんだろう。自覚ない毒親は始末が悪い。
雪穂さんが自分の話をいつも遮られて気持ちを分かってくれる人が誰もいない孤独という気持ちから不安になったって全く罪はないと思う。別にかずくんをあてにしてた人に頼ろうとしてたとかじゃなくて ごく普通のこと。
あとかずくんはこどもの成長を見守りたいって言ってたのにこどもに無関心な父親そっくりになっていって。ここまで父親の自覚ないことに気付いてないような言動ばかりで、雪穂さんもなんとか結ちゃんに関心もってもらいたいのに育休取れないのも当たり前のような言い方をされたら、これから先のことが全部不安になって当然だと思う。実際その不安当たってるし。
かずくんはあとで自分で気付いてるけど産まれてから育児や家事に携わる時もタスクをこなすような感覚でしかなかったって言ってるしね。
まぁそれでも全く関わろうとしなかったうちよりは大分ましだけど。
下を見て安心しても意味ないからね。
育休取れる取れないじゃなくて問題はまた違うところにあると思う。
それに取れないにしても伝え方って大事。
例えばお店で店員さんに、欲しい物があるか尋ねたとき、こちら当店では取り扱ってないですってただ言われるのと、あ、あいにく、当店では取り扱いないですねーすみません。代わりにこういったものならありますが。。それか、別のこうゆうお店になら有るかもですね、て親身になってくれる店員どっちがいいかって言ったら親身になってくれる方が信頼おけてその店また行こうと思うでしょう。年齢確認されるときに、無愛想に身分証おねがいしますって言われるのと、申し訳なさそうな顔で丁寧に言われるのとじゃ全然違うでしょ。
て、話がそれすぎたな。
育休、仕事で期待されてるから取るの難しくてさー(ヘラヘラ笑いながら軽く)産後は自分もサポートするから。。じゃなくて、
(申し訳なさそうに)ごめん。今の職場はこうゆう 現状だから育休は取れない、俺も産まれてくる子と関わりたいのに残念だ、少しでも多く関わるためにこうゆう具体的な方法を考えてる..俺もこどもが産まれてくるのが楽しみだ、早く会いたい
と言われた方が頼りにもなるしそれなら仕方ないかなと思いやすい、また違う気持ちになるでしょうよ。
読者視点からしたら、そうゆう人の気持ちに寄り添うことができないかずに営業の仕事ができるのか?とも思うし、雪穂さんと同じくこどもの誕生を楽しみにしてないな、産まれてから変わることできるのかこれ??と思う。
母親も、取れなくて残念だったわね、でも、一人で育児頑張ってる人もいるけどみんななんとかなるんだしあなたなら大丈夫だと思うわよおかあさんも手伝うから一緒に頑張ろう。くらいでとどめておけばいいことを、みんな頑張ってるんだからできないのはおかしい、あなたも頑張りなさい、あんたは昔からすぐ人を頼るなんて余計な言葉も多いしそれはただのマウンティング。。
そもそも人と比べることがまず間違ってるけどね。日本の悪習だね。
ネットで調べても、自分の考えと違うこと書いてあると「そんなはずない!」と受け入れなかったよね。
プライド高い頑固ちゃんだから、自分の考えが絶対正しいと思ってて、例え誰かに相談したとしても、いやそんなはずない、いやでも…って聞き入れないから、周りも離れていくんじゃない?親以外。
傷つきたくないから、自分から周りと壁だか溝だか作って1人孤立してたたずんでた的な描写あったけど、実際は周りがうんざりして離れたから1人になっちゃったんじゃないかな。
で、また自分は間違ってない、悪くないと思って殻に籠りドヨン、周りはますます近寄らない…の悪循環。
職場でも、自分は正しいを発揮して嫌われちゃったよね。そして誰も助けてくれなかった。
産後もママ友作りできてなかったもんね。
その性格は母のせいも大きいかもしれないけど。
今まで殻にこもって本当の挫折を経験してないから、今カズによって挫折味わわせてもらってるんだよきっと。
成長するチャンスだよ!
母になるんだから、結ちゃんのためにも頑張って変わってほしい。
じゃないと、自分と違うと結ちゃんの考え否定する実母と同じようになっちゃうよ。
それにいつも暗い不機嫌な母だと結ちゃん可哀想だよ。
ギャグ路線やめて顔芸路線に戻ったのね。
でも実際問題育休なんて最近やっとめちゃくちゃホワイト企業が男性でも育休取れるようにしよう!ってなってきたぐらいなのに、カスくんの会社なんて腐れクソブラックなんだし育休なんて取れるわけがないよね。
>カス君は子供出来る前の共働きの時から家事丸投げだったのかな?
家事は分担してる描写が何度も出てきました。
2週目になっても、描写はありますので、
雪穂自身も覚えている、という事です。
結ちゃんが産まれてからも、旦那なりに、育児や家事に手を出していますが
雪穂さんには、一体どう見えていたんでしょうね。
カズが退職して、二人で生活保護をもらって子育てしたら雪穂は満足なんじゃん
雪穂母の言うことも正しいし
上のコメントの『コウノトリ』に出てきた「人に迷惑かけるな」はまさに正論じゃん
最終的に自殺して迷惑かけてるし
あのさ、回りが追い詰めてるように見えても、実際に追い詰めるのは本人なんだよね
此の漫画みたいに、物語的には悪者を作った方が誰にでも分かりやすいからそうするけど、回りが励まそうが何しようが本人が自分を叩くんだよ
アスペ夫って、結婚するまでは彼女のこと必死に大事にするけど、結婚しちゃったら激変するのよ。それは家族になると自分と妻の境界線がなくなるからなんだって。自分が楽しけりゃ妻も楽しくて、自分が快適なら妻も快適と思い込んでるんだって。基本相手の気持ちを理解できないし、相手が困惑してるのを察することもできない。自分ルールを変えるのが苦手で、ふざけてるんじゃなくて自分の何が悪いのか本当に分からない。
振り回されて鬱になっていくカサンドラ妻の雪穂さん。やってけないと思ったら離婚するしかないし、それでも一緒にいようと思ったら、まずは専門機関に相談だね。自分だけで何とかしようなんて無理。共倒れだよ。
一馬力で働けば、「自分が好きだからでしょ」、と邪推し、
家事育児を協力しても「手伝ってる」じゃ、満足しない。
雪穂さんの、自ら不幸に向かう思考については、相変わらずで、
「じゃーもう、ずっとそうやって丸まってれば」って
突き放したくなる。
他人から見たら、相手にするのも面倒くさい。
だけど、雪穂母は諦めず、見放さず
クドクド是正しようとするあたり、
やっぱり親なんだなぁ、と思う。
説教して貰えるだけ有難いと思って良い。
初めての妊娠出産に不安だしホルモンの関係もあって不安感倍増だろうに、その不安に誰も寄り添ってくれないのは辛いと思う。人によってはそれが甘えに見えるようだけど、マタニティブルーとか産後うつって言葉が出来るくらい不安定になるんだろうし。甘えだ!って思っても、今は言っちゃいけない時期だと思う。
育休とれなかったこと自体も残念だし不安だとは思うけど、一番嫌なのは当事者意識なさすぎなとこじゃない?
軽いノリで「やっぱ無理だったわー」って言って済むようなことじゃないし、サポート発言にイラつくのもわかるよ。
今までの態度も含め親になる自覚足りないと感じられてもしょうがないから、そういうとこが不安なんだと思うわ。
うちも産休とるっていうから里帰り辞めたのに、「なんか給料減るらしいしとるのやめたわ」とか言われて抵抗したらキレられたw
そんなんも知らんかったのか、とか、「俺が産休とって下のやつにも取りやすいようにしなきゃな!」とか言ってたのに…
そして給料は全部家に入れるわけではなく旦那の小遣いですw小遣いが減るのが嫌で産休とらず、ワンオペで乗り切ったよん。まじ振り回すのやめてほしいよな
カズに声掛けさせたり、胎教気にしたりしてたけど、そのネガティブさ
年中ネガティブでドヨーンてしてるのも胎教に悪いって教わらないの?
当の本人が親の自覚無いのに他人に押し付けたってわかるわけ無いじゃん
仕事頑張って妻子養おうって思うことの何が悪いの?
マジにカズが仕事辞めて四六時中付いてれば気がすむのか?
出た~ 「昔からすぐそうやって他人を頼るんだから」過去に遡って娘を貶す母。私の母とそっくり。
過去のことを今言う必要ある?
まあ確かに出ていった後「結と二人で暮らす」と言っておきながら結局実家で暮らしてるし、両親を手伝ってる様子もないから無理もないけど。
誰も結ちゃんの誕生を楽しみにしてないと思ってたら取って付けたように「楽しみにしてる」描写がありましたね。
余所様の夫様の事で申し訳無いのですが、その様な夫様でしたら育児休業・休暇をお取りになっても逆に疲れるだけかと
この漫画の冷田が言ってる事も外れでは無く、ただの休暇にしてしまう夫様が多いのも確かです
育休を取って貰った妻達のアンケートでも、大きな子供が増えただけとか、逆に休めず疲れたとか不評票も多い事も事実です
政府は、制度を作ったことは前進でしょうが、全く教育が成されていない事が原因だと思います
今年から産休も始まりますが、有休も取りきれないのにと思う次第です
“結果論としてなんとかなった人たち”が漫画時系列時点では妊娠真っ最中で将来の不安が拭えない当事者をコメント欄で叩いてる構図、地獄だな〜。
雪穂さんの行動言動精神構造にあまり一貫性を求めるのもどうかと感じる。人間なんだから過去の自分と全く矛盾しないとか無理だと思うんだけど。
子どもは宝とか言いながらこんなに妊娠出産しづらい国でそれを実行してくれようとしてくれる雪穂さんに感謝こそすれ批判する気にはならんわ。
こんな嫁、一緒にいたらネガティブの渦に引き込まれそうでやだな。
雪穂は「できないもの」とか「ないもの」に目を向けすぎだよ。
もちろんカズにはたくさん難はあるよ。
でも、雪穂が自分の我を通して反感買ったりして会社辞めたとき、カズは今までの収入を補う為に覚悟決めてたじゃん。なんでそういうとこに目を向けて感謝できないかな。これからこどもと雪穂の為に、(恐らくストレス❓️)体搔きながら毎日会社行ってるカズに一言でもありがとうとか言ったのかな。
確かにカズは約束破ってるけど、その時と状況は変わらないとは限らないじゃん。
それで不貞腐れてんだかなんだか知らないけど泣いてみたり、子供じゃないんだからさー。
そんなんじゃ、誰とだってうまくいかないよ。
雪穂母の『あなたは昔から~』の台詞に釣れた人多いけど、昭和女も平成女も女の特性
何かしら気に入らないと『あの時あなたは…』『昔からあなたは…』女の決まり文句
雪穂母だけじゃ無いよ、昔の事言うなってコメントしてる人も同じ事してるはず
人の振り見てです
コメ欄も込みで毎日楽しんでます。
この夫婦と雪穂さんの母親への見解はほんとに三者三様だな、とコメ欄を見て思う。
それは当然で、どのキャラも不完全で、決して悪人ではないが不和と不幸を招くような欠点を抱えているように設定されている。
そして読者は二項対立とか勧善懲悪の方が安心するので、主要キャラ全員にイライラするという・・・勝手ながら作者の方の粘着質なくらいのこだわりを感じます(笑)
男女、父母、親子、会社のあり方の過渡期にある各世代のもやもやに直球だしね。
結末が楽しみです。執筆頑張ってください。
こんな親なら私は里帰り出産しない。
カズに新婚!妊娠初期?から育休お願いしてるし、雪穂さんも本当は里帰り出産したくなかったんじゃないかな?
でもカズの様子見てるとこりゃ退院後すぐワンオペは無理だと里帰り。
しかし実家はお姉ちゃんに比べて出来が悪いと味方になってくれない母親…
誰もそこまで悪者じゃないけど言いたいことも主張も聞いてもらえずどんどん追い詰められる雪穂さん…
自己責任という名のリンチ
カズもカズだしお母さんもお母さんだけど、雪穂さんもちょっと……。里帰りしてるなら少なくとも産後1ヶ月は実家にいるんでしょう?そのあとカズくん育休とって毎日家にいられても正直邪魔だよ笑どなたかコメントされてたけど、毎日定時退社してくれればそれで十分やってける!大丈夫。それでも産む前は不安だけどね。産んでしまうともうどうにかするしかないからどうにかなる。あれやってくれない、これやってくれないじゃなくて、ちっちゃなことでもあれしてくれたこれしてくれたってほうに目を向けて感謝したほうが精神衛生上よろしい。
下手に身内に傷つけられたくないなら
子供ができても絶対に頼らないほうがいい。
ここのコメントみたいな価値観の母親や義母が
自分の時はこうだったから当たり前って価値観を押し付けてくるの胎教に悪すぎる。
生まれてからもこんなコメントの価値観の親なら冠婚葬祭以外は絶対に会わせたくない。
雪穂さんも傷つきたくないならもう親に頼るべきじゃない。
カズってアスペなの?
つわりでしんどそうとか、切迫で落ち込んでるのも感じてたし、実家に送った時も(えび反りしてたかもだけどw)不安そうだったな、と思ってたけど。自分辛くなくてもそう感じることはできるの?
あと家出後時間はかかったけど自分の悪かったこと一部は自分で気づいて反省してたけど、アスペでもそういうのできるの?
アスペなら一時期反省しても、結局治らなさそうだけど…
個人的にはカズの妊娠に対する無知と、雪穂がちゃんと自分の状態気持ち説明しなかったからカズは自分の考え正しいと再認識し突っ走ってしまったと思ってるけど。
こんな男性別に珍しくないし、共感力は基本女性の方が優れてるから、男性には言わなきゃ分からないってあるあるじゃない?
たまに言ってほしいこと言ってくれて気遣いできる優しい男性いるけど、どの女性にも優しくて実は浮気してましたとかあると思うよ。
話ちょっと逸れたけどw
雪穂さんにそんな事言う母親最低。
出産直前に育休取れない夫最低。
不安…不安…不安…でも雪穂さん悪くないから
しっかりしなさいって言葉をかけるな…って。
励ましても不安だし不満。(旦那育休とれないから)
放置しても不安だし不満。
下手な言葉をかけると自殺する。
もうどうしろと?
子供産んだあとに施設に預けるしかなくない?
ご苦労なことさん他の方が書かれているように、雪穂さんはどうしたら満足なの?
育休、育休と言ってるけど、取ったら取ったで給料は多少なりと減る。
カズの上司の冷田なんぞの評定だと、下手したらボーナス0にしかねない(違法だろうけれど)
今度は生活費への不安が湧いてきそう。
休んでくれたとして、雪穂さんの性格だとカズの家事のやり方が気に入らず、些細なことでイライラしそう。
母親からの愛情不足、夫からも愛情不足、ものすごく愛情に飢えたひとたと思う。
楽しみにしていたのは、
「結ちゃんの誕生」じゃなくて、
「カズくんと子育てをする事」だったのか…
雪穂さん、そこの意識、変わるんだよね??これから。
作者、子供好きじゃないの?
これまでずっと、この漫画の中には、子供への慈愛が全く感じられない。
産後に期待。
今この状態の、産前の雪穂さんに、苦言を言うのは、酷とおっしゃる方、解るけど
カズは一応、時間軸を現在に戻すと、反省している描写はあるのだが
雪穂さんは現在に戻っても、未だ何を考えているのか、解らないから、批判されるのだと思う。
「強くなるのはイヤ、自分が変わるのはイヤ。頑張れとか言わないで、共感だけして」ってそんなのが許されると思っているのでしょうか。そんな母親じゃ子供が不幸になるだけでしょう。
「私たちの時代は・・・」じゃなくて、今の時代でもちゃんとやっている人達はたくさんいるし、もっと大変な状況の人達もたくさんいる。他の人ができていることができないことを「それでいいの。比べないで」で終わらせたら何にもできないままで終わるよ。これって単純に甘えているだけでしょう?
自分にとって都合のいい人生を生きていきたいなら結婚すべきじゃないし、子供も作るべきじゃない。ひたすら甘やかして出生率上げても不幸が増えていくだけ。
妊娠中はホルモンバランスの崩れで普段より余計に不安や心配を多く感じるようになると理解してなきゃいけない。
無知故の暴挙。
それに「他の人もやってる。もっと大変な人も居る」と言っても本人の痛みや苦しみが無くなるわけではない。それは単なる誤魔化しの言葉。
まずは本人の不安を受け止めてあげること。
雪穂さんの母親世代は本当に気の毒で、気持ちを理解して貰えず我慢を強いられた世代。
結婚出産が苦痛とならないよう、もう少し人間の価値観も昭和から令和に30年進めないとね。
そんな事では
花田さんだって、「私の時は」ってマウント取ってくると思うし
美田さんにしてみたら眼中にも入らないと思う。
サカモトなんが、ターゲットって言って
同じ土俵にあがってくれてただけまだマシ。
色々気付かされたでしょう。
>妊娠中はホルモンバランスの崩れで普段より余計に不安や心配を多く感じるようになると理解してなきゃいけない。無知故の暴挙。
>それに「他の人もやってる。もっと大変な人も居る」と言っても本人の痛みや苦しみが無くなるわけではない。それは単なる誤魔化しの言葉。
むしろそれらを甘えの道具にしているだけでしょ。
心から拍手!
全て簡潔に言ってくれて
有り難うございます!
人への感謝もない、思い遣りもない、謝罪が出来ない、マイナス思考と自己卑下が顕著な女。
思い遣りがない、相手の話を禄に聞かず遮り、自分のことしか主張しないお調子者で頭が悪い男。
夫婦は合わせ鏡、破れ鍋に綴じ蓋というけど、当たってるね。
自分の時はこうだったから甘えるな!
という老害にはなりたくないな
不安な娘に励ますどころか余計に不安にさせるような親
距離置くな
介護もしたくない お得意の根性論で生き延びてくれw
育休取れなかったことが嘘吐きって言うなら、雪穂も
「(仕事は)続ける!!試験も受けるよ!!子育てもキャリアも諦めたくない!この子の為にも二人で頑張って稼がなきゃだしね!」って言ってたじゃん。
って言おうと思ってたらお互い様4月 24, 2022 12:18 amに先に言われてた。
4月 24, 2022 3:45 am
>育休=勤労義務の放棄、か
>これが無産おばさんの思考ね
前に散々カズに対して「勤労は義務」って言いまくってた人に対する皮肉なんだが、読解力ないのか皮肉を皮肉とわからない残念な人かな。あ、もしかして最近コメント読み始めたひと?
4月 24, 2022 4:51 am
>かずも心の余裕がなかったのもあるだろうけど雪穂さんの気持ちを思いやれたらこんな言い方はしないはず。
雪穂も心の余裕がなかったのもあるだろうけど、カズの気持ちを思いやれたらこんな考え方はしないはず。
そもそも
4月 24, 2022 5:22 am
の言う通り、伝え方って大事だな。同僚に陰口叩かれた時「ご迷惑おかけしてます。ご協力頂けたら幸いです」って頭下げてたら、今頃産休育休取れて、カズに下に見られることもなく、カズも育休取れて理想通りだったかもな。
全部、まだつわりが始まる前の「妊娠報告しなかった」時から、妊娠隠して「お互い様」、妊娠バレて陰口言われて逆ギレに見える反論、全部ここから崩れたんじゃ?
ホルモンバランスとか無知とか関係ない。
この辺は全部「常識的行動」の範囲じゃね?
それこそ考え足らずな自分でしでかしたことのツケだろ。
そんな毒親老害を頼って里帰り出産してるのは誰?
「結と2人で暮らします」と書き置きしておきながら、そそくさと実家に帰ったのは誰?
都合の良い時だけ親を頼り、都合の悪い時には毒親に仕立てる。
そんなご都合主義や破綻した性格を、大半の読者は見抜いてる(インスタ以外)。
2か月にも及ぶ終わりなき回想で、段々と雪穂擁護が減っていったけれど、今回は特に雪穂批判が多い。
作者がそれを意図して延々雪穂回想を続けているとしたら、友達のふりして雪穂を叩かせる作者が1番怖い。
頼るって何?
子育ては親2人でするもんですよ
仕事手伝えんの?とか勘違いも甚だしい
「今後子供生まれたら、長期で育休とるよ!」そんなこと言ってた人が
育休どころか休日の買い物にすら付き合ってくれなかったら
こんなはずじゃなかった、悲しい、不安だ、という気持ちになるのはわかる。
甘えるなっていうけど、出産前後に全く誰の手も借りずたった一人で子育てするっていうのはかなり厳しいと思う。昔の母親たちだって、たった一人で子育てをこなしたわけではなく、同居してる家族やら母や姉妹の手を借りて何とかやってたわけだから。
日本の妊産婦の死因、自殺がトップなんだよね。産後うつは10人に1人とも言われているし。
狭いアパートの部屋に一人でこもりきりで、24時間子供を看護して、夜も数時間しか眠れない、そんな状況なのに、家族からは甘えるなとか、自己責任とか、稼げないくせにとか下に見られた発言されたら、疲れがたまった時に思いつめて自殺する人がいるのもわかる気がする。
たった一言愚痴をこぼしただけで、
クドクド長文の説教…人格否定…ほんの一言愚痴を言うことすら許さないのか…
昔の母親だって愚痴も文句も言っただろうに
>今回は特に雪穂批判が多い。
その通り。
本日、雪穂批判が多いのは
老・若・男・女 がコメに参加出来る日曜日だから。
妻子が居なくても働くんだから、勤労は義務とか、
主婦の労働は00万円だから家計貰って当然とか
(そんな風に金に換算して、感謝と尊重の上で成り立ってない関係じゃ、もう夫婦じゃないじゃん!)
ご都合主義で一方的な屁理屈で、
雪穂叩き消しの人は、平日の昼間は、即レスで必死!だが、
今日は大人しい。
どっちが世間一般的、常識的な事を言ってるか
明らかという事。
> 疲れがたまった時に思いつめて自殺する人がいるのもわかる気がする。
そんな時はこの「壺」を買いなさい。
あなたは、きっと、幸せになれますよ。
雪穂叩きがデフォルトの世の中だったら妊婦自殺はこれからも増えそう
女の都合ばかり言うなよ。
じゃあ男だって、妻子持たずに、独りで居た方がマシだって
萎えるよ。
昔の母親ですが手伝いなどありませんよ
産前産後とも婚家でしたが、退院した日から底冷えする風呂場で洗濯板で布おむつ洗ってました
洗濯機なんて使わせて貰えませんでした
昔の母親なんて犬か猫でも拾ってきた扱いですよ
お正月やお盆が重なったりしたら、嫁に出した義理のお姉さんや妹、近くに住む兄弟の世話やお客様の世話
単なる働き手ですから助けなんてありません
昔は皆助けて貰ったなんて思っていたら大間違いですよ
自殺率出してくるなら女より男の自殺の方が2.3倍多いよ。
4月 24, 2022 5:29 pm
女の都合ばかり言うなよ。
じゃあ男だって、妻子持たずに、独りで居た方がマシだって
萎えるよ。
↑
それでいいんじゃないかな。妻子もつべきだと言う人は、お前を助けてくれないから放っておけ。
政治家の都合に潰されて、全部女と社会のせいにして、望まない人生を生きて終わるより、自分で少しでもいいと思える人生を生きるべきだ。
妻子を持つべきだ!子供を産むべきだ!
母親は子供さえいればどんな環境でも幸せなんだ!
男は妻子を養っていればどんな仕事でも幸せなんだ!
甘えと協力さん
4月 24, 2022 5:50 pm
昔の母親ですが手伝いなどありませんよ
産前産後とも婚家でしたが、退院した日から底冷えする風呂場で洗濯板で布おむつ洗ってました
洗濯機なんて使わせて貰えませんでした
昔の母親なんて犬か猫でも拾ってきた扱いですよ
お正月やお盆が重なったりしたら、嫁に出した義理のお姉さんや妹、近くに住む兄弟の世話やお客様の世話
単なる働き手ですから助けなんてありません
昔は皆助けて貰ったなんて思っていたら大間違いですよ
↑
それを昔の言葉で嫁イビリやイジメと言います。たしかにそれで死んだ人もいます。
今も昔もニュースになっています。
しかし、あなたが孫を犬や猫と思っていたとしても、口には出さないほうが賢明だと思います。
あなたの孫が生まれたとき、あなたが若い頃にされたことをやり返したら、母親や父親があなたと絶縁することを決めたり、孫が片親になったりするかもしれませんから、よく考えて行動しましょう。
もちろん、私はこれだけ不幸な目にあったのだから、若い人にもやり返したいと思うならだれもそれを止めません。自己責任です。
>4月 24, 2022 5:29 pm
>女の都合ばかり言うなよ。
>じゃあ男だって、妻子持たずに、独りで居た方がマシだって萎えるよ。
それで萎えるなら、あなたは結婚しないほうがいいし、子供を持たないほうが良い。
それでも幸せに生きられる時代だ。
死亡した妊婦のうち三人に一人以上が自殺で死んでいる。
出血や低い医療水準のせいじゃなく、周りからの圧迫による孤立とストレス。
雪穂も涙もろくなっているし、いろいろネガティブに考えてしまっているから、抑うつ状態に見える。
抑うつになった人に「甘えるな」「頑張れ」「だからお前はダメなんだよ」というと
追い詰められて悪化するから言うなと言うが、雪穂母はフルコンボで言ってしまっているな。
「気づかない?」さん
4月 24, 2022 7:01 pm
「甘えと協力さん」さん
4月 24, 2022 5:50 pm
は、前に、「昔の人は、家族に手伝って貰った」ってコメントがあったから
「そんな事は無かったですよ」ってコメントしただけで
雪穂の悩みを批判した訳でも、現代で嫁イビリしてるとも言ってないと思います。
受け取り方を歪曲したり、捏造する人は、病みすぎてるから
しばらくこのコメント欄には来ない方がいいと助言します。
誰も頼っちゃいけないとか弱音吐くなとか、世間一般の妊婦やママに言ってる訳じゃない。
雪穂があまりに他責でご都合主義、自分の考え曲げず理想を追い求め、してもらうことは当たり前、できないことやしてくれなかったこと、されて嫌だったことをネチネチグズグズドヨーン、挙句父親の自覚がない育休取れない嘘つき、母は頼るだけ頼って毒親扱い、結ちゃんを大切に慈しむ姿がほとんどない、そんなのを2か月近く見てきて、もういい加減にして!!という気持ちの方が多いから、雪穂批判が多いのではないでしょうか。
そして耳に痛いことは雪穂叩き妊婦叩き、自殺するって批判して聞き入れない。自分かわいいばかり。
子どもが大切なら、そんな自分のことばかり言ってられないですよね。
また、孤立化する理由は自分にもあるのでは?
カウンセリングに行った方がいいです。
雪穂母、震えが来るほど嫌い。カズより大嫌い。私も同じようなことを母に言われてた。
雪ママの自己弁護にしか聞こえないのは、恐らく後出しで『世間一般の妊婦やママに言ってる訳じゃない』
と言ってるからだろうな。『カウンセリングに行った方がいいです』とかさりげにディスってるし。
さすがに言い訳はやめた方がいいよ、雪穂+作者の同情論を生むだけだからさ。
カウンセリング薦めるのがディスってるって……
頭大丈夫そ?
これは単純に何が正解不正解じゃなくて
甘えてるとか甘えてないとかじゃなくて
1人の人としてその人が求めていたことを
返してはあげれなかったんだなって話
例えばそれで辛くなって間違えを起こしてしまう人もいる中で
やっぱり寄り添ってあげれる人って誰か必要だと思う
それが親じゃないって少し悲しいねって話
産後うつの自殺率とか、極端な例を出して「こういう事例があったから」。最近この論法使う人多いなぁ。
あったのは事実だろうね。けど一般的にはそんなこと、ないのが普通。
普通じゃない例持ち出して押し付けて、だから何?って思う。
極論言えば、それって「まともに育てられた人がとんでもない犯罪犯した事例があるから、まともに育てない方がいいよ」って言ったらそうするの?
最近増えてる産後うつの自殺率だって、普通じゃないのが増えてるからニュースになったりしてるんでしょ。
極端な例持ち出してまで脅して黙らせようって、自分に包丁向けて「死ぬよ?いいの?」って言ってるメンヘラみたい。
雪穂さんも大概だけど、カズもなあ。
「長期で育休とるよ!」も「子供の成長は早いっていうし、見届けたいんだ」も本心ではあるだろう。
でも、その場で思っただけの確約ではない。
現実に休みを取ろうとしたけど、状況が変わっていて無理だった。
この人、言動が軽い。
雪穂も雪穂で融通が利かない。
相性の悪い夫婦だよ。
出産したら嫌でも強くなる!
子供を守るのは自分しかいない!って
カズなんかいらねーよって!
給料だけもってこーーいって!
あ すみません
こんな意見もありますよって事で
育休取って家事に子育てに積極的‥
この人と結婚してラッキー私みる目あるわー!
ってかそんな男っているのー?
うちの周りにはいませぬ
どうぞお給料だけ宜しく⤴︎
自分は会社での妊娠や出産に係る諸問題を解決できずに退職した経験があるのに、カズの勤め先がブラック体質なのを知った上で「育休とれない」ことに対して悲しんだり失望するのは酷いでしょうよ。
この点だけ見れば、作者には不本意であろうけど雪穂の感情には同意しかねる。
客観的にみても、一時的に収入が無くなる(給付金がもらえるといっても、ボーナスを含まない直近6ヶ月の平均の約2/3で半年後からは1/2)ことに対してどのような生活設計を立てていたのか甚だ怪しいし。
メタ的な推測でいえば、作者が複数の体験を繋いだ可能性(大)、漫画内の夫婦の現在の収入についての設定はしていない可能性(特大)、ネタ元の夫婦の経済事情までは取材していないであろう点(特大)が挙げられる。
もう自作エピソードの追加はせず、聞いたことを描くだけにした方がいいと思う。
あるあるな部分も多いとはいえ、この作者にはテーマが重過ぎて扱いきれてません。
随時、追加取材しているのかは不明だけど、当初の取材に基づいて描いたのが1周目かな。
なんで2周目に突入したのかはともかく、2周目はオリジナルなのか新たな取材結果を反映したのか。
オリジナルだとしたら漫画に奥行きが出るような深堀りや再構成の無い唯の焼き直しで蛇足。
取材によるものだとしたら、取材が表面的すぎて使い物になっていない。
たのむぜトップブロガー(棒)
カズが調子いい男だってことは、カズ目線からもわかったよ
まぁ、意識の違いだなぁって思う。
弱いんだよ。
育ってく過程で自尊心がまるで育たなくメンタルやられてるのがこの奥さんだからねぇ…。
メンタル強い人は、子を守るのが私の全てくらいなって、必要以上に依存や期待はしないよ。
強すぎちゃうと、弱い人にイラついてしまうのかなと。
あれだけ傷つけられた母親のところに里帰りする時点で、心の弱い人って感が出てる。
私なら帰らない。いちいち人格否定されてウダウダ言われるのウザすぎる。
旦那もウザイから遠回しに言わないでもっとズバズバ言っちゃうかも。
すぐ人に頼る。と批判されて育った雪穂さんは、頼りたい気持ちを相手に伝えることは相当な困難があるのではないでしょうか。
雪穂さんが実際に頼っている描写はありません。甘えていません自分で殆どできています。
ただ、心の拠り所が必要に感じます。
雪穂ママ(時代錯誤BBA)のせいで雪穂がまた自己嫌悪のメンヘラになってってるのキツ……