僕と帰ってこない妻309 2022.05.04 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻308 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻310 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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カス本人が言っていたけど飲み会、お返しの品、いいとこ取りばかりしてるよね。
妻が助けを求めているのに。
すぐお返しの話しなくてもいいんでは?
落ち着いた頃にやっても?と思ったけど
育った環境の違いなんでしょうかね?
最低最悪のダンナだ
捨てられない理由がわからない
出産祝いって言って飲みに旦那を誘うの本当に意味が分からないって常々思ってた
何で産んでない奴が主役になってお祝いされてんの?
そして自分側のお返しは自分で考えなさいよ
ゆきほさんには寄り添わない癖に自分の要求だけ伝えてくるのか…さすがにこれはムカつくな…
でもゆきほさんもそんなに話聞いて欲しいならまだ入院中だろうし助産師さんに助け求めればいいのにってすごく思う…
うわぁ…あたかも自分が選んだように振る舞うんでしょうね。
産んだ本人でもねーのになんでお前が一番に祝われてんの?腑煮え繰り返るわ。
しかも祝いのお返しまで奥さんに任せて。
てめーの会社なんだからセンスないとか弾いでないで、自分で用意しろや。
思考回路が本当にやばい時に出産祝いのお返し考えないといけなくてマジで辛かったなー。
いただくのは嬉しいけどね。
えっ、なんなんこいつ!!(汗)
産後すぐでメンタルボロボロな上に、体の具合も最悪な状態の嫁さんにプレゼント買っといてとか…ありえん。
何もしんどい思いしてないくせに自分だけ飲み会で楽しく祝われて、面倒くさいことは丸投げか。いいとこどりが過ぎる。
っていうか、自分のことを祝ってくれた人へのお礼を考えるの嫌なの?雪穂さんだけでなく他人に対しても不誠実はなはだしい。軽薄な奴だ。
ここまで散々やらかしといて、出て行かれた日に「何が悪かったんだろう…」って。お前の頭が悪いんじゃねーか!雪穂さんの実家に迎えに行ったとき、カズのことすごい応援する気持ちになってたけどそんな気失せた。事実をもとに書いてる話だから、結末はすでに決まってるけど、もうどーにでもなれって思う…
もう本当この旦那‼️人の話を聞かないな‼️
出産のお返しは1ヶ月以内って事も知らないだろな‼️
さっさと離婚しちゃえ‼️
話を遮られるなら、メールで言えよ!
出産直後で、そんな余裕ないって!
自分の体調のこと、不安なこと、心配なこと、言えないんなら、メールで伝えなよ!
そうしたら、鈍感な和くんだって、どうしたの?くらいの連絡はくれると思うけど?
毎回毎回、言いたい事が言えないって、もう呆れるよ。
まったく、イライラするわ!
出産祝いのお返しを選べ?
いや、パンフ持って行くなりして、一緒に選んだら?
主役のいない誕生祝いで飲んだくれる暇があるんだからできるだろ。
雪穂さんは体調も万全じゃないし、メンタルもヤバ目。
カズ、意識してか知らずか、いいとこどりの名人だな。
何でもかんでも雪穂さんに頼むなあ、ホントにおとなこどもとしか思えん。産後に何事も無かったように、
母親が回復すると思っとんのか?このスカポンタンはorz
お祝いに喜ぶ事も出来ないのか
入院中だから世話なくて良いのに
退院後に押し掛けられた方が嬉しいのか?
雪穂は人との付き合いが出来ないから夫婦でも上手くいかないよ
最悪だーーーーー ごめんなさいだけど、吐き気がする
産んだ本人、帝王切開で口きけない程回復してなかったが
周りはすっかりお祝いムードにお祝いラッシュ。
親、親族、友達の対応を、全部、旦那がしていた。
つまり「主役はこども」
そして周りは、お祝いする、という義理を、早く果たしたいだけ。
こっちはまだ死にそうに痛いのに、周囲のお祭りムードに、黒い感情はあったが
仕方のない事、と、今なら思える。
1話からずっと見てますが、
この旦那さん、、ほんとに最低ですね。
夫じゃない。ただの子どもだ。
こんな旦那いらない。腹立って仕方ない。
ほんとにこの夫婦離婚してないんですよね?
まあ人それぞれだけど、ありえない。
産後すぐにこんな旦那だったら無理だわ
お祝いのお返しの話を持ち出したのは、嫁の方。
退院、もしくは実家から帰宅後、何を頂いたか、見て確認してから…で、よくないか。
なぜ今そんな話をする。
腹いせに、旦那にやらせたようと、先手を打とうとしたら
返り討ちにあってる印象だ。
このエピソードでも人との付き合いが出来ないとかのそれ関係ある??ってなる訳の分からない雪穂叩きコメント…
呆れるわ
自分勝手な旦那…
あなたは、いったい何ならできるの?
自分がしんどい時に飲みに行ってたんだ、さぞ楽しかったんだろうね、2人の子なのに私ばかり辛い、って感じなのかな。
辛いのにさらに面倒言われて、またガッカリポイント加算だね。
たださ、結ちゃんへのお祝いもらったんだから、ネットとかで選ぶくらい協力してもいいかな、とは思った。
それも辛いなら、キッパリ断って!!
出産当日旦那は中間連れてドヤドヤ来たよ
疲れきって朦朧としてた時だった
同日、職場の社長夫妻も(ちっちゃい会社なので)来てくれた
お祝いは子供に対してなので、親としてきっちりお礼だけ伝えて寝落ちした
多分旦那はそのまま飲みに行ったんだろうけど、なんでそんな事にいちいち怒るのか分からない
私の居ない所で騒いでくれた方が楽だと思うし、それはそれで旦那の喜び方なんだと思ったけど
あくまでも家の話です
腹いせとか考えてないでしょうよ
カズ側の人間、特に会社関係の人達の好みはカズの方が把握しやすいだろうからカズに考えて欲しいって思うのはおかしいとは思わない
しかも出産祝いは1ヶ月以内が常識だしゆっくりしてたらあっという間に時間は過ぎる
カズって人は自分で考えて行動することができないんだね。あと、こうしたら相手はどう思うか、という想像力もないね。
出産祝いのお返しは1ヶ月位たってからでも大丈夫じゃなかったっけ??夫婦で選んだりしないんだ。。。
センス悪いのを選んでやれ!!
カズはここまでの事をやっておきながら
雪穂さんが出ていった理由がわからないんでしょ?
若年性アルツハイマーじゃないの???
病院行って診てもらった方がいいよ。
読めば読むほど私の彼氏っぽくて結婚したらこうなりそう….
嫌になってきた…
赤ちゃんの産着や肌着、
布団やらを買い揃えに行った時に、
出産祝いの返礼品も
選んできたよ?
普通そうでしょ?
何でこんな時に…
2人とも呑気だね(笑)
雪穂さんの台詞の最後が・・・になっているのが気になります。
言葉を選びながら話している描写なんだろうが、会話に沈黙が生じるので和樹君側は
まどろっこしく感じてる様です。彼が彼女の声のトーン(漫画では解りませんが)などから
それらに気付かなかったのも悲劇の一つじゃなかろうか。
読んでいて辛すぎて吐きそうになる😢
自分んとこの職場で頂いたお祝いのお返しは自分で選べー‼︎‼︎産後の働かない頭で『何にしようかな』って考えんのがいっちばん手間なんだよ‼︎‼︎‼︎
それから誰かもコメントしてるけど、産んでもいない献身的なサポートもなにもしてない奴が、何で『出産祝い』と称して飲み会に誘われてるのか全く理解できない。多分飲み会開いてくれた奴らもカスと同レベルの奴で、嫁からタコ殴りにされるタイプの人間なんだろうね。
87話辺りで雪穂母が和樹に、「雪穂を気遣ってやって。産後は心身ともにボロボロ」とか言ってたけど、伝わってなかったのかと、他人事ながらモヤモヤします。
和樹は、職場からのお祝いを夫婦二人の共同作業で選びたい程度なのね、雪穂の方がセンスいいしって。
「体調の回復が思わしくないから」と言っちゃおうよ!
うちはお祝い返しは一ヶ月以内でした。
一ヶ月経ってからでも良いところもあるんですね。
地域によって違うのかもしれませんが羨ましいです。
礼状の文面だけは予め用意していたものの
ボロボロな状態でリストの作成と商品の選定をし
夫が発送の手配をしました。
お祝いは有難いけど身体がきつくてしんどかったなあ。
ホント自分勝手な旦那。産後って心も身体も辛いって聞いてないのかよ?
お義母さんだって話してたでしょうが。それも真面目に聞いて無かったって事だよね。教室も行って無いし本もノートも読んでないし。このカス駄目だこりゃ。
私も出産祝いの飲み会って嫌いだわ。飲み会するヒマ有るのなら奥さんの体労れってんだ。
雪穂さん、お土産の件については断れ。
こんなに話の通じない旦那なら、私だったら助産師さんに相談して、私の代わりに助産師にスマホ渡して、助産師さんから旦那に向けて「産後の体や心・生活の仕方とか、今の奥さんのメンタルの状態」について説明して貰うわ。
他人がビシッと言った方が言うこと聞くんでしょ?この馬鹿旦那は。
カズに出産内祝い任せたら
名入れに「倉田」って書くと思うよ。
実際、カズ似の部下に貰ったし。
あまり早く返すのは、何も考えていない様で失礼とも言われ
1ヶ月後くらいに返すのが、目安という認識でおる。
相手との関係性にもよるかとも思うし。
カズくん、独身貴族状態で飲み会ヒャッハーってなってるようで…今まで働いてた分、社会の孤立感じるんだよね…
退院後、1ヶ月、初めてで不安な育児徹夜生活と引きこもり生活がまたキツいんだわ…特にお母さんもカズくん良き理解者で協力的じゃなさそうだし、雪穂さん真面目そうだし…
お祝い金なら自動的に半返しでいいけど、お祝いの品はなあ…実物見ないといくらくらいの品をもらったか分からないし、今までのお祝いのやり取りも考慮しないとだから難しいね…
うちの旦那も当時20代半ばだったけど、お祝い金以外の自分の友だちの分は勝手にやってくれたわ。
わざわざ出産祝いの飲み会をしてお祝いまでもらったのはカズ君なんだからセンスどうこうより
贈ってくれた人へ感謝の気持ちを込めて
カズ君自身が選ぶのが相手への誠意なのでは?
お返しの品、適当でいいならカズが自分で選べばいいのにねー?
相変わらず雪穂は「センスの良いお菓子を選ぶ」要員なんだね。
結ちゃんのお世話の合間に検索しろってこと?
奥さんそっちのけで出産祝いの話、別の漫画にもあったなぁ…
「買うのは俺がやる」、という事らしい。
選ぶ事を、両名で、拒否ってるんだな。
こいつが捨てられる漫画のページを読んでからじゃないと胸糞ページは読めない。クソ男すぎwwww
雪穂さん、トントン上手
初日のガチガチがもう嘘みたい。
スマホ読みながら抱っことか、余裕もあるじゃ。
母の成長は早し、これだから夫は追いつけず、育児任せた、ってなるんかね。
カズ君の言う
センスの良いお菓子ってどんな?
ブランドで言うとメリー、モロゾフ
ユーハイム、ヨックモック辺りは
カズ君の眼中にないのかな?
お返しはゆっくりでいいと言う方もいますが、お祝いしていただいたから早くお返ししなきゃと思うゆきほさんの気持ちわかります。
そこはゆきほさんが責められるところではなく…。
お祝いもらうだけもらって後の事は考えてない。
お祝い返しの心配はしなくていいよと言えない。
自分でお返しの品を探そうとしない。
そんなかずくんが人としてよくないと思います。
いいとこどりして、面倒なことは避け続けて、その結果奥さまに愛想つかされたんですね。
毎日気になって読んでるけど初コメ。
同じ女としてこんな旦那は本当にいらないなと。
男だから女と違ってお腹で命が育っていく過程、陣痛出産の痛み苦しみ、産後の精神崩壊が分からないとはいえここまで妻に寄り添えない男は漫画といえどクソカスすぎ。妻の苦しみに寄り添えないからこそカズは雪穂ちゃんの気持ちに寄り添うべき。
みんながみんなとは言わないが日本の旦那たちも大半がこんな奴らなんだと思うと胸糞悪すぎる。外国はもっと妻や子供たちに積極的に行動するのに。
こんな状況でも雪穂さん叩く人いるんだ
自分な嫌いな人、気に入らない人は不幸になってほしいかなんなら追い討ちかけるってタイプかな?
病んでるなあ
しかしカズさんよ
ここまでやらかしておいて
雪穂さんがでていった時
「俺何かしたっけ?」はやばいような
やはり発達障害か何かなのかな(´・ω・`)
カズさんもカウンセリング必要だね
今は薬やカウンセリングで多少改善できるから
妻子のためにもそうしてくれ
でないと雪穂さんだけでなく物心ついたら結ちゃんも病んじゃう
いつも話を遮っていてちゃんと会話が成り立っていた記憶がない
まあ、カス目線で見ても、ありえんくらいカスだったんだから、雪穂さん目線で見れば、数倍カス度は増すよね。
祝われる美味しいとこだけ自分で、お返しとか面倒くさいところは、雪穂さんに押しつけるって、やっぱりカス中のカスだ。
人間として、信用されないタイプだな。
予めリストアップしておいて、
頂いた物を見ながら私の独断で決めました(笑)
旦那も私に任せてくれたし。
それも嬉しい作業だったと記憶してるけど、
雪穂には鬱陶しいみたい。
なんでイチイチ旦那にやって欲しいの?
嫌な事を押し付け合ってるように
見えるんだけど…
旦那さんが、ダメなやつってことは十分に分かってるから。これ以上何を伝えたいのか…。モデル夫婦の気が知れない。
産後の1ヶ月なんて寝る間もなく
すぐ終わるからゆっくりなんて
考えてる暇なかったな…
常識を考えるなら「ゆっくりでいい」
なんて呑気にしてる暇はないし
職場の人達なら尚更早い方がいいと
思うけど、そーゆー知識ないのかな。
センスが〜…とかそういう言い訳いらないから
旦那の知り合いなら選ぶのくらい
協力したらいいのに。ほんと人任せな旦那。
組員「あちゃ、組坊にはもうお休みか、ギリ間に合わなかったかぁ」
組子「しょうがないね、急の仕事じゃさ。明日の朝に再会で。じゃ、
ごはん温っためるから待ってて」
カチャカチャカチャ・・・・
組子「さて今日は…筍どんぶりに鶏の味噌鋤焼き。独活の皮と穂先の
金平に豌豆豆と豚しゃぶの梅ソース合え。蕗と牛肉の春香巻き、
これ、女将さんに教えてもらったんだよねー」
組員「じゃ、お土産の『初代亀蔵』のお湯割りで。スゲえよなあ、甕入
の焼酎なんてさー。呑むのが怖ぇ位だよ」
組子「開けたらこの甕、梅酒に使おうと思ってんの。じゃ、乾杯!」
お疲れー、グッ、グッ、ぷはーっ
組員「くおーこりゃうめー。今日は呑むぞー・・・どした組子」
組子「女将さんとの雑談で、近所の離婚調停中の奥さんの話が出てさ、
結婚後モラハラまみれ。女将さんと同じケースだったのよ」
組員「あの旦那か。近所の男衆に愚痴ばっか垂れててなー。『俺は
一生懸命、会社のために尽くしたんだー』って煩え奴でよ。あれ
駄目だな、子供の誕生日すら言えねえんだもん」
組子「奥さんからラインが来てさ、『今は息子共々、笑顔で生活して
おります。有難う』だって。早めに切ったの正解だったみたい」
組員「その奥さんに、何て言ったんだよ組子?」
組子「『泣いて諦めちゃ終わり。息子さんのためにも仲間作って反撃
して』。そういう仲間、二十人くらいはいるんしゃないかな」」
組員「うお、頼もしそうじゃねーか、必要なのは共感する仲間だよな」
組子「そしてその輪は黒○組にも…さーて若頭への差し入れを考えて」
組員「へへ、さすが組子。俺にゃ思い付く訳ねえネットワーク!」
白竜(そしてお前も支配下に…女傑は強いな、フフフ)
こいつも、こいつの会社も、アホしかおらんのか。
はぁ~💨
遺伝子残して永久奴隷ゲットしたお祝いか?
結婚だけじゃ、半奴隷ゲットなだけだもんな。
はぁ💨
出産祝いって、モノだとかぶるんだよね~。
やはり周りは子供おらんのばっかだろうな。
現金又は商品券。
お返し分は最初から金額減らしておく。
それがお祝いや!
昨日漏らした雪穂が何度電話したのか知らないけど、というか電話なのかメッセンジャーなのかも分からないけど、とりあえず飲んでて連絡できなかったことを謝って、何かあったのか聞くのが普通じゃない?妻だから一度や二度電話に出なくてもいいとか、返信は明日しようとか、そういうの良くないと思う。友達や会社の人からならそんなことしないでしょ。妻だからいいってのはない。
出産祝いって…あんたが祝ってもらう?
あんたが産んだの?
苦しんでる時に…産後の辛さとかわからんだろけど
わかる努力もしない人いらない
はやく!捨てちゃいなよ!
あ、再構築されてるんでしたっけ…
奥様は女神のようですね。
カズくんはド阿呆だから「祝ってもらったぜ!イエーイ!!」くらいで、お返しのことなんか1mmも考えていないだろう。
だから雪穂さんが釘をさした。そしたら得意技『安定の丸投げ』が炸裂しちゃったのね…
雪穂さんには同情しかない。
しかもアンチ雪穂派に叩かれてるし…
出産祝いということで周りの人達が飲み会開いてくれたことに関しては、おかしいとは思わない。
出産はおめでたいことだし…
話聞いてほしいときに聞いてもらえなかった雪穂さんに対しては、可哀想だけどタイミングが悪かったと思いました。
7コマ目のカズの台詞見た瞬間サイテーって思ったんですが、9コマをよく読んでみると
・買うのは俺がやる←自分で買いに行くつもり
・選ぶのだけお願い←買いに行かせる気は無い
このように考えることも出来ると思います(ネットなら関係無いけど)
産後心身共にボロボロの妻に選んでもらうのではなく、カズが自分で選んで悩んだりしたらアドバイスを求めればいいんじゃないかな。
そうすれば育児とは別だけど、雪穂さんも子供に関係することを二人で一緒に出来た!って気持ちになれる…かも?
なんでイチイチ旦那にやって欲しいの?
って…
カズくんの会社の人達には自分で選んで欲しいと思うのがそんなにいけないこと?
てかその言い方ならカズくんが雪穂に押し付けるのはいいんだ~
自分が嬉しく思った作業だからといって嫌な感じだわ笑
いつもいつもネガティブ
赤ちゃんて無表情の人の顔を一番怖がるんだよね
雪穂の顔怖いだろうな
それに母親が笑わないと子供も笑わない子に育つよ
結ちゃんも親ガチャ外れだね
看護師や助産師に話を聞いてもらえだと!?あんな忙しく走り回ってる人たちに話聞いてくださいなんて言えるか!!出産ダメージは交通事故と同じ。身体中痛く、悪露で気持ち悪く、歩くのもやっと。ホルモンバランスが一気に崩れ精神的に不安定。落としたら死んでしまう小さな小さな子供に寝ないでひたらすら授乳して、、。
不安だから寄り添って欲しいだけ。旦那に、何よりこの子の父親に。出産してもわからないひともいるから、わかるわけないのか。悲しいな。優しくいたいな人には。
>>基本は生後1ヶ月〜2ヶ月
出産内祝いは生後1ヶ月後のお宮参りの時期に贈るのが一般的です。遅くてもお祝いをいただいてから2ヶ月以内には贈るようにしましょう。とはいえ、この時期はなにかとバタバタして予定通りに物事が進まないこともあります。気持ちにゆとりを持つためにも、後述する事前準備をしておくと安心です。
ーーーーーーーー
参考までに。
ここ数日のエピソードを見て思ったんですが。
ランキング1位から陥落するようになってから、夫側叩きのための後出しエピソードが連続している(若しくは加速している)ような気がします。
よく1周目と言われている、主に夫側視点の時の話にはなかったエピソードばかりですから。
結果、主に経産婦と思われる人たちからの非難コメントが増えてるように見えます。
因みに第308話のコメントに
>全てがカズ叩きのための布石。
というのがありましたが、私もそう思いました。
作者さんの、人気挽回のための(?)努力なんでしょうね。
まあ、こう書くとこのコメントに対する非難も集中するでしょう。
でもそうすれば作者さんの思惑通りでしょうから、どんどん批判して下さい。
どんな批判が来るか楽しみに待ってます。
天邪鬼の見解でした。
親ガチャ外れだってwwwww
暗いってだけでそう言えるってある意味幸せだね…
これでは雪穂さんが産後うつになるのも当たり前の環境…。
同時にその後の育児ノイローゼも然り。
しかも理由の大半は結ちゃんと言うより夫のわがまま。
せめて最低限、誰に何を貰ったのか、ピックアップくらいはしてるんだろうな?と、問い詰めたいです。
若年性アルツハイマーという意見に同意。この理解力のなさは尋常じゃない。
認知症で「こういうこと言ったら相手がどう思うか」わからなくなってて思ったことをそのまま言う人がいて(例=ふくよかな人に太ってるねと言っちゃう)、カズにもそういう所がある。
彼はASDっぽい感じもあるので、本当に病院で見てもらえばいいのに。
もう生理的にカズが気持ち悪くなってきた。何を考えてるかわからない不気味さがある。
実際問題、お祝いしてやるって言われてそれを断るって無理ゲーじゃね?飲み会が楽しかったのは事実かもしれんが、お祝いしてくれてる時って大抵話しかけられてるし、主役として呼ばれてんのにスマホ見まくったり離席して通話し始めるとか無理ゲーじゃね?
会社勤めしてたのにその辺の事情は…あぁそういや妊娠したら皆辞めてく職場だったからそういう事情も知らんのか。だったら察せないか。
選ぶの断る時、相手を知らないからって言いつつ前回(部長の時)なまじ大成功してるから、その断り方だと前回上手く行ったし平気平気ってなるよな。
叩く気はないが、産後で体調悪いなら正当な理由なんだし、辛いって思ってんならそれ理由にしたらいいのに何故この時に限ってそれを言わないのか。まぁ次回言うのかもしれんけど。
お産って命懸けなわけで。。だから日が明けるまでは安静に体力、心を労れってことで。髪は抜ける、骨密度も下がる、皮膚だって色素沈着する、ホルモン、心が不安定になる、お腹の我が子をいついかなる時も気にかけて十月十日過ごすわけ。寝相やら姿勢やらさ。まして初産婦なら何もかもが不安なんだよ。ちょっとした異常も見逃せない。女の人は子供を産む機械じゃないし、旦那の世話をする女中でもない。漫画の世界だからってコメントをしなかったけどあまりにも無知なコメントがあってびっくり。助産師、看護師に話を聞いてもらえ?は?助産師、看護師はね、妊婦、胎児、新生児、産後のお母さんの命を預かってる。たった1人を観てるわけじゃないの。そんな状況をわかってる産後のお母さんが育児、体調以外で話を聞いてもらえって話せないし話すことではないと常識ある人は思うと、、、、。
あーウチもお祝いに飲み会って出てったわ
苦しんだのは、私なのにって思った
ここまだお祝いの品あったからまだマシ
ウチ何もなかったよマジ最悪
>助産師、看護師に話を聞いてもらえ?は?助産師、看護師はね、妊婦、胎児、新生児、産後のお母さんの命を預かってる。たった1人を観てるわけじゃないの。そんな状況をわかってる産後のお母さんが育児、体調以外で話を聞いてもらえって話せないし話すことではないと常識ある人は思うと、、、、。
これは違いますよ。
私も一応医療従事者ですがね、どんなしょうもない事でも、患者さん(妊婦は患者ではないですが)の話には耳を傾けようとしますよ。
勿論忙しくてその場では対応出来ない場合もありますが、そういう時は後からででも話を聞きに行きますよ。
それが普通の医療従事者の対応だと思います。
勿論そうでない人も居るでしょうが。
自分語りでごめんなさい。
20数年前になりますが、先生は忙しくて話をしたりするのは
退院前の診察の時だけだったけど
脱肛になっちゃうし、母乳は出すぎて胸は張るし
10代だったから全てが不安で顔や態度に出ていたのか
看護師さんが話を聞いてくれて、アドバイスしてくれ
かなり気持ちも楽になった事を思い出しました。
今は人手不足で看護師さんも忙しいくて相談できる雰囲気じゃないのですかね。
こういうお母さん達に、子育て終わった私達が話を聞いてあげたり、手助けしてあげられるような仕組みになれば
お母さん達も少しだけだろうけど気持ちが楽になるんじゃないかな?と、ふと思いました。
雪穂さんのような人は、最初はとまどうかもしれないけど
家族の事を深く知らない他人の方が話しやすかったりするんじゃないかな。
殆どの事嫁任せにさせてるんだから何で出産前しとかなかったのとかコメントどうなんょうか
元々旦那が出産前に、期待させた発言で旦那に期待して何おかしいの?期待させたバカ旦那が悪いんじゃないの?口ばっかりの男が一番わるいのでは?
子供は可愛い。でも、ずっと笑ってる余裕なんてない。体調も精神もホルモンバランスもみんな悪いんだよ。そんな時にすぐお返し?
自分は、通常1ヶ月、2ヶ月で返すべきところを余裕がなく何ヵ月も後に返しました。自分自身非常識だと思いました。しかし、心に全く余裕がなかったからそうなりました。産後は精神不安定になりやすいです。
雪穂を叩きたくて叩きたくてしょうがない人が多いんだなあということはわかりました。
カズはまず電話に出れなかった事に謝罪と、どうしたの?と聞くことからじゃないの?
奥さんの体調も聞きたくないってさえぎって労ることもしない。夫婦じゃないなあこれ。
あ、全部個人的な感想です。
この話しでは同期ですが…。
もう、こういう時は旦那の友達の株を自分の中ですごく最下層にしてメンタル保ってます。
既婚者をそういうのに誘うということを考えられない同期の人なんだなぁ。って
人のこと考えられない人が同期なんだー。
それでイライラが払拭されるとは思わないけど、少しは楽になる気はする。
旦那なんてATMだと思えばいいんだよ。
結婚しちゃったものは仕方ないから、子供に害する恐れさえなければ期待しないで、強くなれって思いますね。
カスは絶対B型💢 💢 💢
てかこの夫婦絶対離婚してるって!!
ワシは作者とカス叩きたい派
作者の絵も自画像からしてキモい
作者もよく結婚できたわ
これで離婚してないとかありえないでしょ……
こんなに夫はゴミカスクズのゲス野郎でーすって話しておいて離婚してないはありえない。
なんか謎に再構成してるって信じてる人よくわいてるけどそんな情報どっから出てきたんだ…………
これで離婚してなかったら逆に怖いよ
はぁ~ぁ。
…
こんな描写が延々と続くのね。
…
読んでると段々とネガティブになるなぁ。
…
後、300話はこんなんの読むんだろうね。
多分、知らんけど。
…
私は離婚派なんだが。
…
廊下のところも飛ばして。
…
最終回を読みたいよ。
…
ダルくなってきてもたよ。
これで離婚しなかったら。
…
ドMですね。
旦那には社交の場、交友関係があるが
雪穂には、それが、ない。
社交辞令でお祝してくれるの、
旦那の職場と友達、親関係から…のみ、だろうな、と、予想する。
「おばはん」さんの仰るように、心細くて不安な新米お母さんの為に子育て終わった私達が話をきいたり手助けしたりできたらいいですね。
看護師さんは忙しいだろうけど、5分でもいいから雪穂さんの話をきいて助けてあげてほしい。しかし雪穂母は何やってんのでしょうか?肝心な時に役に立たない……
私は出産して退院後に不安で辛くなって保健師さんに泣きながら相談したら、親切にいろいろアドバイスして下さってとても救われたのを覚えています。夫には話してもいまいち伝わらなくてもどかしかった。カズのような無神経な夫にはなおさら伝わらないでしょう。
雪穂さんがお返しの品を選んだリストを、カズに送っておいたにも関わらず、
1ヶ月後、自宅に帰ってきた時、
「まだ買いに行ってなかったあ、ゆきほぉ行ってきてよ!」
って、旦那叩かせエピソードくるに3000点。
だって、2位だもん。
どうでもいいから、他の伏線回収した方がいいと思うに100000点
段々と、カズ許せないポイントが貯まりつつあるのね。わたしなら早口でめちゃくちゃまくし立てて最後には「だからむり!」で終わらせるけどね。だって旦那の会社の人だもん笑カズ、媚び売るしか能ないんだからゆきほがやらなかったら自分でやるよ。ゆきほさんはね、多分真面目すぎる。真面目って美点ではない。
あー、カズ許せないポイントもういいよ、産後の憎たらしい夫の行動なんてほぼみんな経験してるからもう少しユイちゃんが大きくなってからの裏側を見たい、コミュ障ゆきほのためにママ友作ってきたよ!って回の裏側とか……
お祝いは雪穂にじゃないよ
結ちゃんにだよ
勘違いしてません?
断れだの、カズだけ楽しんでだの
祝いだから飲みに行こうって言われて、要らないって言えないでしょ?
他人から見てあんな人達と思っても、雪穂にはそんな友達も居ないんだよ
出産にましてや実家に戻ってるのに誰からもお祝いの言葉もないなんて
雪穂の人間性もかいまみえる
雪穂のスマホってカズと実家しか入ってないのかもね
出産祝いでって、カスは何もしてねーんだから祝われる立場でもねーだろww
生まれるまでに父親らしいことしてなくて「ただ居るだけ」の役立たずだったんだから。
つか、話を遮るなよ、人の話は最後まで聞け。
雪穂だから何も言わないけど普通の人なら「最後まで聞けやっ」って喧嘩になんぞ。
描写はないけど会社でもこんなんなんだろうな
マジで人をイラつかせる事だけは天才的だわ
雪穂さんには友達いない!なんてコメントが増えると
雪穂さんの友達出てくるよw
でも…それだと雪穂さんの人物像が破綻しちゃうかw
勘違いさんに同感。
雪穂は自分が辛いと思うあまり、結ちゃんへのお祝いもカズへのお祝いと脳内変換されてるのかな?
確かに自分がしんどい時に電話も出ず折り返しもなく、飲んでたと分かったらガッカリモヤモヤは分かるけど。
まぁ、カズ叩きを繰り返して、こんなに辛かったからある日限界来て家出した、と言いたいのかと推測。
だけど、待ちに待って来てくれた結ちゃんなんだよー
辛いことばかりじゃないし、自分も毎日ママとしてレベルアップしてるんだよ。
産後数日でトントン手慣れた手つきで、スマホ見ながらできちゃうなんて、ベテランママみたいだし尊敬するよ!!
赤ちゃんのかわいさと自分のできるようになったことにも目を向けたら、少しは気が楽になるかも!
産院の入院の方の助産師さんや看護師さん、今は大抵相談にのってくれると思うし、ヘルプ出せば見捨てはしないから、今のうちにどんどん話せたらいいよね。
帰宅後から1ヶ月検診までの間の方が孤独で不安だったから…
夫はいつも話の腰を折る。
妻はいつも電話や会話をしたがる。
こんなん成り立つ訳ないじゃん。
軽すぎる夫と重すぎる妻の話、いつになったら完結するのか?
引っ張った挙句にありきたりな終わりだったりして。。。
あと、画が荒くなってる気がする。
同僚から出産祝いならわかるけど、出産祝いの飲み会とかどんだけ学生感覚揃いの会社なんだよ…
お祝いにかこつけて外野が飲んではしゃぎたがってるだけにしか見えません
お祝いなら何したって許されるんですか
連絡もつかないなんて、もし母親の容態急変して取り返しのつかないことにでもなったら、お祝いしてたから俺は悪くないとでも言うんですか?
これカズはキモいほど問題あるけど
延々と許す雪穂もバカじゃないかと。。
こんなクズあてにしたり、連絡したりして
良い方に事が進むと思えることが不思議。
こっからまだ我慢するのかと思うと子供かわいそう。。
もう着拒でいいよ、と思ってしまう
これカズはキモいほど問題あるけど
延々と許す雪穂もバカじゃないかと。。
こんなクズあてにしたり、連絡したりして
良い方に事が進むと思えることが不思議。
こっからまだ我慢するのかと思うと子供かわいそう。。
もう着拒でいいよ、と思ってしまう
カズ君も雪穂さんも…結ちゃんのこと見てないよね。
雪穂さんはお世話をしてるだけ。カズ君に至っては論外。
カズ君の中に結ちゃんが存在してるのかも不明。
お互いが自分、自分、自分。
出産したばかりの孤独、不安はわかるけどね。
でも初参の時こそ、時間なんてあっという間に過ぎて
悩む時間なんてそんなになかったけどな。
単身赴任で旦那さんが近くにいない人。親がいない人。
シングルマザー。この夫婦より大変な人なんてたくさんいるんだけどね。
カズさん、奧さんがヤバい状態であることに全然気がついてない…。知るチャンスも自分で潰してるし。
こういうタイプの人が赤ちゃんのお世話をぶっつけ本番で覚えるなんて土台無理な話だよ。
予習して、実際に人がしているのを目で見て学んで、自分でやってみて失敗して、それでようやく出来るようになると思う。
お祝いなので、普段参加しないメンバーや、
花田さんも、お祝いだから、と、
普段より、参加しやすい。
かこつけてる、は、確かにその通りで、
こういう機会に飲みニケーションはかろうとする輩はいる。
お祝い用意してあったという事は、みんなで予定も調整したんだろう。
そして、カズは断れない。
雪穂や結の容態が急変したら、
職場のみんなは
まさか、そんな事になるとは、と、その時は思って
何年か後には忘れるだろう。
だからどうするって、
夫婦で決めればいい事。
許すも良し、断るも良し。
結ちゃんへのお祝いのお返しを父親のカズ君がするのは当たり前のことじゃないですか?
どうして産後で身体もメンタルも大変な妻がわざわざ選ばなくちゃならないんですか?
センスがないなら百貨店の人に相談もできます。
もう会話らしい会話できない時点で無理すぎるんだが…
「いいから黙って奥さんの言う通りやれ!!やれないじゃない、やれ!!妻は命懸けで子を産み向き合ってんだ!!お前も命懸けで妻と子に向き合え!!仕事は結婚してなくてもやるんだから今は妻と子に向き合うのが夫として父としてやるべきことだからな!!とりあえず3日で妊娠・出産・産後の女性の心身の状態について勉強して頭に叩き込め!!!!」
って電話取り上げて言ってあげたい…
まーだ旦那叩きエピなのー!?一ヶ月たってもこれか…解決済みなのにまだこんなにも延々延々と何ヵ月も何ヵ月も恨み辛みをネットに公開してる奥さん怖すぎるんだけど。マジでホラー。
この夫婦はほんと似た者同士の共依存夫婦だねー。二人はとってもお似合いだけど子供は可哀想。
次回かその後くらいに雪穂のたった一人の親友登場回と予想。友達いないって言われ過ぎてるからここらへんで読者へのお返事くるかなと。でも旦那なんて当てにしたらダメだよーとか雪穂母と同じタイプと予想。そして追い詰められる可哀想な雪穂姫ターンでしょ。悲劇のヒロイン姫への同情と周囲へのヘイトも溜められて一石二鳥だもんね!まだまだ続く雪穂姫と娘道連れ家出までの地獄の独走ターン!!ながーい。つくづく子供は人権なんてないねー大人の都合に振り回されてばっかり。結ちゃんほんと可哀想な子供。
わたしは、まだ子どもがいません。
雪穂さんも友達に話せばいいと言うけど、年齢的にも未婚の友達が多いタイプだと「そんな事を言われても分からない」と思われるかもしれないよ。
事実、「どれぐらい辛いか分からない」から、黙って話を聞いたり、傍にいたら背中を擦るぐらいしか出来なかった。
それに家庭持ちでも、いちいち友達に構ってられないし。
子供は1人で出来ないから、筋としてカズが聞くべきだと思うんだけど。
コメントを呼んでると、旦那に話を聞いて欲しいのは甘えなんだなーと思いました。なんとなく妊娠出産に理解ない世の中なのは分かりました。
周りも何で産後すぐの奥さんがいる旦那を飲み会に誘うのか。
社会って理由をつけて飲み会をさせたがるよね。わたしは酒も騒がしい場所も嫌いだから、極力避けたいんだけど。
そんな飲み会するなら、さっさと帰って奥さんと子どもを見ろよって思ってた。
悪しき風習が無くなることを祈るばかりですよ。
出産祝いも旦那ではなく娘さんに贈ってるんだし、受け取ったのは旦那なんだから旦那が買えば?と思う。
わたしは半返しも何も気にしないけど、奥さんに買わせたと言われるとドン引きする。
は?産後の日立とか気にしないの?とか、お前は股も裂けてねぇし、ホルモンバランスも崩れてないんだから、お前の誠心誠意を見せろよ!父親だろ?!と思う。それならお返しもいらないし、プレゼントしなければ良かったと思うわ。気が悪い。
学生時代モテなかっただろうな。明るくてお調子者だから一見いい人に見えるけど、面倒なことは全部他人まかせで無責任、女の子に対してデリカシーない発言を繰り返して嫌われてそう。「倉田くんて信用できないよね」
雪穂フィルターの怖い顔したカズが彼の正体で、内面はどす黒い人な気がする。雪穂さんは夫選びを間違えた。
品物を選ぶ自信がないならお店の人にきけ!お前のスマホは何のためにあるんだ(*`Д´)ノ!!!
どうして出産を機に夫婦が危機に陥るのか、
きちんと書いてくれてありがとうございます。
これを見て、出産で別れる夫婦が減ればと思います。
この漫画はカズ叩きの材料じゃなくて
「こうならないように気を付けてね」
という教訓だと思う。
既存情報だとモデル夫婦さんは解決済とありますが、再構築とか離婚とかの情報はありません。なので、どちらかは不明のはずです。
1周目では、雪穂は離婚を選択せず一か月家出してるし、カズ君は反省して謝罪をしてますので、素直に読めば再構築エンドというのが普通?のマンガの流れだと思います。
一方、2周目の追加エピソードを見ると離婚の流れが濃厚になってきてます。この辺作者さんも読者の意見を見つつ、作者さんなりに盛り上がるように話を構築しているのだと思います。
結局のところ現実のモデル夫婦さんはもはや置いておいてこのマンガの結論は再構築、離婚はどっちもありなんだと思います。上に書いたように離婚エンドだと雪穂の家出時の書き置きやその後の引きこもり音信不通は、少し辻褄合わない感じですが、「実はミスリードでした!」や最後の病院の謎で離婚エンドに持っていくことは可能でしょう。
もしこのマンガが本当に事実に即したものであるならば、モデルとなった夫婦さんの両方に配慮した内容であるべきとも思いますが、すでにフィクションおりまぜで全体の辻褄は破綻といってもいい状態です。ステレオタイプな若い男が、相手の話を聞かず自分は立派な夫で父親だと信じて暴走しまくるマンガと思えば、素直に読めば、ここはカズ君を叩くのが普通?のマンガの流れだと思います(笑)
ちなみに自分が一番恐ろしいのは実家の廊下からさらに話が続くことですね。実家の廊下で雪穂母が「まずはカズさんを信じてやり直してみて」となり、再び3人の生活へ。その後も続くカズ君の数々のモラハラ、そして二人目妊娠に・・・真のパート2の開始・・・のように。まぁ永遠に続くWebマンガあるあるですね。
雪穂母ならさらに爆弾を投下しそうですけどね
「もう、旦那さんに謝らせるなんて…ほんとあんたはダメな子なんだから」
”子供そっちのけ“さんのコメントに共感しまくってます。
いつまでこの回想シーンが続くのやら…とうんざりして、一ヶ月以上待って読みに来てもまだ延々と回想シーンが続いてる。
エピソード一つ一つ読んでも、カズを叩かせたいがための後付けばかりみたいで、何だかな〜って気持ちになる。
「たった一人の親友」の登場って予想にも笑いながら納得してしまいました。回想なら後付けだろうが何だろうが何でもござれですよね。
一つ前の失禁の件にしても、オッパイが張って熱が出て眠れない件にしても、私自身全て体験した事なので何も違和感は感じませんが、雪穂みたいにネガティブな感情になりませんでした。
主人も当時はまだ若くて自分の事で精一杯だったから、お祝い返しなんかも全部一人で手配したし、出張が多かったから育児もほぼ一人でやってましたよ。
乳腺炎にかかって何度も何度も病院に通った事も、今となっては全て過去の思い出です。
だからと言って「旦那が何もしてくれなかった、協力してくれなかった」とか、当時は腹も立ったけど恨んだりはしてませんが…(思い詰めたりとかもしませんでしたねw)
私くらいの世代のお母さんは、大なり小なり皆同じ感じで子育てしたのではないかと。
そうやって子供2人育てて、今や長女は2児の母。
子供は保育園に預け、朝から夕方まで走り回って髪振り乱しながら育児と仕事に奮闘。婿さんは超忙しい人なのでこれまたワンオペ育児(笑)。
雪穂見てると、そこまで頼らなきゃならないほどか?と不思議になります。まぁ性格なんでしょうけど。
雪穂母世代は、旦那さん一人の給料で豊かな生活ができる時代。
男の人を悪く言うことがタブーだったからね…
基本的に立場の弱い若い女が全部悪いことにしておけばいい
子供が幼い頃から「うちの娘はほんとダメで…」と笑い合うことで、矛先を自分からそらすのは処世術だった
それで娘が傷つくことなんて気にならない、息子と旦那さえいれば家は安泰なのだから
雪穂母世代=長男教だから
カズを叩くのはありえないんだろうな
ぜんぶ嫁が悪い
人間だから
男でも悪いことをするし、女でもいいことをする。
それが家庭の中のことになると、普通に語ることができなくなるんだとおもう。
雪穂母世代が自分の立場のために長男を叱らなかったから
そのしわ寄せが雪穂世代に来てるんだろうな
雪穂母世代がこの漫画を見て雪穂叩きで盛り上がっているのを見ると、
いまでも「うちの娘ほんとダメで…」て女の子を悪く言うことで、
円滑なコミュニケーションをとろうとする母親がいっぱいいるんだなって気が付く。
雪穂母って特別にひどい毒親って思っていたんだけど…現実は、そうじゃないんだね。
SSRじゃなくて周囲によくいるレベルの毒親。
昔の時代は「家庭を顧みないのがかっこいいい」という風潮がありました。ちょっと違うかもしれませんが、今でいうサバサバ系か。「仕事に全力集中すべき」が変化し、「男は家庭とか細かい話は気にしなくていい」になっていったのだと思います。
「今日は妻の誕生日なので帰ります。」と言うと本当に「そういうことなら今から俺たちと飲みに行くぞ。奥さんの顔色伺っているとそのうち頭上がらなくなるぞ」と上司から言われるんですよ。はっきりいって小学生男子のからかいイジリのノリです。
その根底には、こんなこと平気でやる昭和の男性は当然奥さんと上手くいっていないので、「俺も家庭で上手くいっていないのだからお前らも同じ状況にしてやる」という心理であり、また、「上の言うことは絶対!」というクラブ活動の上下関係の延長でもあり、さらに家庭を顧みない方が、休日出勤や深夜勤務を受け入れやすい、というのもあったと思います。つまり家庭よりも仕事場の方が居心地いいと思わせていたんですね。
こういう威張り威張られなところで働いていると、結局家庭でも上下関係を持ち込んできて、奥さんや子供たちを下に見るようになってくるんですね。
さすがに令和の時代にはこんな奴らは絶滅危惧種です。今の人からするとまったくもってあり得ないですね。
ちなみにこの漫画の舞台は数年前のような描写がありますが、実は10年以上前の上のような時代じゃないかなと思っています。身バレ防止のフェイクで具体的な年数書いでいるけど、全体として時代遅れな描写多いですよね。
辛さの感じ方は人それぞれ。だから「そんな事くらいで……」「世の中もっと大変な人は居る」なんて言ったって本人の感じてる辛さが無くなる訳ではない。自分の心に蓋をして我慢する状態は精神衛生上良くない。
妊娠出産は個人差が激しいので人と比べたらダメと知っている筈なのに何で雪穂さんを叩くかね?
「自分の方がもっと大変だった」「自分の方が辛かった」の裏返しなんだろうけど。
カズくんは父親失格だしアホだけどギャンブル、不倫、借金、暴力をするわけではないので、そういうの受けてた人からはこの程度って甘えに見えるんだろうか。
個人差どうこうならそれを声高に言わず、自分の胸にしまっておけばいい。家庭の事情ならなおさら公表しなければいい。
それをこんなWebマンガで開陳したら、「いやみんなだってつらかったですよ。でも自分で乗り越えましたけど?何で他の人ができていることができないの?バカなの?」と言われるのは当然の結果でしょう。
ツッコみ上等なマンガにツッコんだら「酷い!人間の心はないの?」と言われてもね。あなたこそ、このマンガもう読まない方がいいですよ。
「妻が誕生日なので帰ります」はアウトだけど
「妻に陣痛が来たので帰ります」は当たり前。
「妻が出産したので2日休みます」も当たり前。
これって
「夫婦のすれ違いを描いた漫画」ですよね
「カズと雪穂を叩く漫画」ではなく
誰でも読めるし、読んで欲しいから作者は描いてるんだろうし
そこで、雪穂さん「だけが」可哀想って感想だけ求めてるなら
もう有料にすればいいと思う。
はっきり言って、この夫婦はどっちも甘いと思う。
雪穂さんが何歳かわからないけど、もし20代なら同世代。
旦那があてにならなきゃ、自分がやるしかないのよ。
可愛い我が子が目の前にいるんだから。
エアマスクさんに同感。
出産の辛さは人それぞれ。育児の辛さも人それぞれ。
「自分がこういう時、こういう風に感じて辛かった」と書くことの何がいけないんだろう。
そこから夫側も学んで離婚回避できる夫婦がいるかもしれないのに。
母親が頑張るしかない!ではもう限界という時に、父親が手を差し伸べられるならそれはいいことだと思う。
これを見た若い父親が「妻が出産するから有休2日とろう」というだけでも、かなり助かるわけで。
旦那に「ギャーギャー怒られるけど一瞬で引きずらないのと、静かにずっと不機嫌で根にもたれるのとどっちがいい?」と聞いたら、怒られても引きずらない方がいいって言ってたよw
ギャーギャー言わないのが1番だけど、そんな綺麗事言ってられないし。
カズも、行間読めないから、分かりやすい方がまだ色々やってくれそう。ましてや、うん、分かったと了解したことが実は不満抱いてて、その他諸々はっきり言われなかったことが実はこんなに根にもたれてたなんて、カズからしたらもう人怖だよ。
前半でしっかりカズの酷さは理解してた上で、さらに約2ヶ月そして終わりの見えないカズへの不満恨み辛み、気の毒とか通り越してホラーだよ。
再構築だとして、夫婦共この漫画知っててこんなにカズ叩かれて、リアル倉田夫婦はどんな風に顔突き合わせてるんだろう?
エアマスクさん。
世の中もっと大変な人がいるとは書きましたが
雪穂さんを叩いてる訳じゃないですよ。
結ちゃんをきちんと見てあげてない夫婦に腹が立ってるだけですよ。
カズはもう論外レベル。
だったら母親だけでも結ちゃんを見てあげて欲しい。
(お世話しなきゃ死ぬのでお世話は当たり前)
愛おしい存在が目の前にいるんだから、その存在を認めてあげて欲しいんです。
当たり前に妊娠して、子供をその手に抱ける人ばかりじゃないのでね。
妊娠して子供を抱けるだけでも羨ましい限りです。
昔は女の人日本語喋れなかったのかな。
今の女の人は、ギャーギャー言わないで、日本語で要求すると思うよ。
うちの夫も女の人の言葉は全く聞かない人で、
女の人の言葉は全部ギャーギャーって聞こえるらしいよ。
だから夫の言葉を肯定する以外は、発言許されない。
うちの夫の場合、女の人は、くだらないこと、どうでもいいことしか言わないから、
ぜんぶ雑音なんだって。
だから「ギャーギャー」っていうんだろうなって思ってる。
。さん
だからって雪穂さんを責めても、不幸な母子が増えるだけだと思います。
怖さん
お互い大変ですね。。。わかります。私の夫も全く妻の話を聞かないです。
夫にとって妻の言葉は全部「ぎゃーぎゃー」という喚き声なんですよね。
何かをお願いしても、ここを変えてくれと言っても、全く通じません。
自分は絶対に手伝わないし、態度を変えないけど、妻にたまに「ぎゃーぎゃー」言わせてあげるだけで、気分が良くなり、家出をしないなら、それでいいって言っています。
むなしいし、悲しいけど、自分一人で何とかするしかない、いつまでやっていけるんだろうっておもいますけどね。
横ですがさん。
そうですか…。
子供産めるだけでも羨ましい事なのに…。
結ちゃんを奪いたいくらいです。
責めてる訳じゃないんですよ。しっかりしよ!って言いたいんだけど、うまい言葉が見つからなくて。
逆に、雪穂さんみたいな場合どうするのが正解なのですか?
旦那はあてにならないし、実母もあてにならない。
永遠に暗闇の中にいれば解決する問題なのかな…
雪穂さん程落ち込んだ事がないから、ちょっとわからないです…
なんで雪穂ばかりに頑張らせようとするんですか?
カズさんしっかりしてよ!とか、雪穂のお母さん、もっと優しくしてあげて!とか、
そういう言葉があってもいいと思います。
他の人には努力を求めないで、雪穂にばっかり頑張らせようというのはなぜですか?
母親だって人間です。心があるし、体力だって限外がありますよ。
。さん
この場面、雪穂は十分しっかりしてると思うけどなぁ。
もっとしっかりするべきはカズではないかな?
…母親になれただけで幸せで、
文句を言ったり、悲しい気持ちになっちゃいけないっていうのは違うと思う。
本当に文字通り「ギャーギャー」って言う訳ないのでw
最初は静かにお願いしますよ。
でも何度も何度も同じことが続くと怒りが増してきて、腹立ってちょっと声大きくなると、「ギャーギャー言われた」となるんです。
じゃあギャーギャー言わせないで!って話なんですがw
…すみません、自分語りになってしまいましたw
ちなみに私も”。”さんに同感、雪穂の扱い方取説欲しいですw
まさかさん
うちの元夫と全く同じです。何度も何度も同じこと言っても、全く聞いてないんですよね。
私の言葉が「ギャーギャー」としか聞こえてないんだなぁって思うと悲しくなりますよねぇ。
元夫は、どんな扱い方をしても、定期的にギャーギャー言わせてやれば、それで怒りが収まるって思ってたみたいです。
結婚後は妻の話を聞かない人だと辛いですよね。
職場にいたときみたいに話し合いができたらよかったのになぁって思います。
子供もいない、母親もいない、そんな出産祝いがあるか!?
1周目で主役のカズは叩かれまくっていましたからね。今もだけど。
2周目の主役の雪穂が今度は叩かれるのは仕方ないのでしょう。
そもそも読む人をイラつかせるように、キャラを叩かせるように作者が書いているのだから。
さらにいうと、叩かない人はコメントにわざわざ書き込まないんですよ。不満を持って叩く人がコメントに書くんですよ。
今日はこどもの日。
だからという訳ではないのですが、結ちゃんの誕生日がいつ頃なのか考えてみました。
以下、勿論この漫画の描写が全て正しいという前提でです。
手掛かりは2点あります。
1)第27話にある、スマートフォンの画面に“8月25日 金曜日”と書かれてるように見える描写
2)第256話にある、“連休分の納品来ました!!”という描写
です。
1)についてですが、3/29の第273話での3/30の18:09のコメントから、これは2017年と思われます。
その年の8/25以前の該当しそうな連休は、
A)5/03(水)~5/07(日)
B)7/15(土)~7/17(月)
C)8/11(金)~8/13(日)
の3通りです。
まずA)について考えてみます。
2)は妊娠が確認された後ですから、“赤ちゃんが出来たかも”というセリフが出て来る第10話と第255話は当然それより前、つまり5/02以前になります。
第256話の前田店長のセリフ“これから本社ミーティング言ってくる(←勿論行ってくるの誤植)から!!”からすると、倉田夫妻は首都圏在住と思われます。
で、第10話と第255話の雪穂さんは半袖姿、有り得ないという訳ではないですが、考えにくいでしょう。
別の観点からもA)は考えにくいです。
ネットで調べたところ、胎児の心拍が確認出来るのは7~8週前半で、悪阻は5~8週目頃に現れる事が多いようです。
となると、2)は妊娠確認後かつまだ悪阻が来てないので、8週頃になりそうです。
5/02で8週だとすると8/22で24週になり、切迫流産の22週未満と合致しません。
なので、A)は該当しなさそうです。
次にC)について考えてみます。
この場合、8/04~8/10頃が8週になりますが、それだと8/25が12週未満になってしまいます。
これもネットの情報ですが、12週未満の切迫流産の原因の多くは胎児の染色体異常で、その場合は12週までに流産となってしまうケースが多いとの事です。
という訳で、C)も考えにくいと思われます。
従って、以上のような話を無難にクリア出来そうなのは、B)という事になりそうです。
この場合、7/08~7/14頃が8週になりますが、中間の7/11で考えると0週0日は5/16、ネーゲレ概算法で計算すると予定日(40週0日)は2018年の2/23になります。
で、第81,82話に“予定日まで3週間あるのに…”というセリフがありますから、結ちゃんの誕生日は2/02頃という事になりそうです。
ネーゲレ概算法は月経周期を28日としたものですし、週単位でズレは生じるでしょうが、可能性の高そうなところという事で、まあその辺は大目に見て下さい。
長々と失礼しました。
父親はしっかりしてなくても問題ありでも
〇〇は〇〇だから仕方がないよねー
期待するだけ無駄って切り捨てるかの如く
放置で済むのに対して母親に対しては
随分厳しい意見が多いよね
母親なんだから母親が見てあげないと母親が
しっかりしないと!って固定概念の塊で
随分追い込まれてしまうお母さんが後を絶たないのよ
しっかりしたくても頑張りたくても
どうしようもなく自分の力量不足というか
余裕のなさや心が疲弊したりして追い込まれ
最悪鬱になってしまったり適応障害に陥ったりする
人も出てきてしまうんだよね
ここのコメント欄を見てると母親に対する風当たりの強さ
固定概念が凝り固まっていて声に出さず心の中でだけ
思っている事柄にまでダメだしのオンパレード
心の中でだけ思ってることくらい共感はせずとも
鬼の首を取ったかのようにあげつらうのを控えたら
良いのになと思ってしまう
かと言ってカズくんに対してカスやら何や
口汚く罵るようなコメントを残すのも良くないとは思う
ただ雪穂さんに対する心無い言葉の多さが
この日本での子育てのし辛さを象徴してるなと感じる
この作者の描いた
母親だけど捨ててもいいですか、が
10年後くらいの
倉田家なんじゃないのかね。
もうそういう事で新たに話数つくらんでいいよ。
この話遮られるのがほんと無理よね。。
出産後大変な時一切気にもかけず、苦労も何もしてない奴が飲み食いして祝ってもらって良い思いだけ独り占め。面倒なことは丸投げ🫥
私だったら向こうが話してる間に電話切ってやる📞
心で思うことは行動になります
だから心の声にもコメントされるのでは?
それに雪穂は表に出さずに内に秘めるタイプだし、雪穂は会話より心の声の方が多い
母親に対する風当たりの強さはここのコメント欄だけではないです
子供が犠牲になる事件や事故があると叩かれるのは母親ですよ
カズごときにマウント取られる雪穂がへたれ
ゆきほさん、えらいね。
こんなクズとずっとやり直せるって思ってたんだもんね。
立場全然違うけど。妊娠10週のとき、浮気+相手の妊娠がわかっておろしてくれって泣いて土下座されて言われて、エコー写真と離婚届と中絶費用の領収書を、浮気相手と2人並べて叩きつけた自分とは違う……
建設的でもなく、理路整然ともせずただただ不満をいい続けるだけ
『ギャーギャー』の例えばピッタリはまると思います
ながい。ながいよ〜(;ω;)
早く結末知りたいわ。
一話の頃はうちの子胎児だったが今はもう8ヶ月になって
まだ同じような内容回想中笑
女性の話は
5月 5, 2022 2:50 pm
建設的でもなく、理路整然ともせずただただ不満をいい続けるだけ
『ギャーギャー』の例えばピッタリはまると思います
↑
こう考えている人が女性と結婚すると、話し合いが全くできず離婚になるのだと思います。
心で思う事はさん
だから子育てのし辛さがここのコメント欄に込められてるって
書いてますよね?
何かが起こった時に批判されるのも叩かれるのも母親
上の方に似たような表現で書いてますよね?
コメント欄のみの話をしてる訳ではなくここのコメント欄には
日本特有の母親に対する不寛容なコメントが多く見られると
書いたつもりなんですが伝わりませんでしたか?
私自身子供が2人居ますので社会の母親に対する
大半の声は理解してますしなるべく周りから変な目で見られないようにこどもも爪弾きにされないようにできる範囲で
しっかり子育てしてきたつもりです
だからこそ息苦しく感じたり上の子が小さい時は
自〇願望に捉えられ苦しみ続け何とか乗り越え今があります
雪穂さんの心の内の描写に対して批判をするなとは
一切言っていません。ただ人格を否定するような声や
こうして当たり前!みたいなコメントの多さが
目につくってだけの話ですよ
疑問さんに同意。
父親はどんな人でも「仕方ない」で済まされるのに
母親は子供の世話をきちんとしてても心の中で文句を言っただけで袋叩きにされる。
これが「当たり前」なら子供を産める女性は少なくなると思います。
カズに望んだって絶望的。雪穂母なんか味方どころか毒しか吐かない。
雪穂さんに頑張れと言うなというなら、もう子供捨てましょう。極論ですが。
カズなんて妊娠初期から全く役に立たなかったのに、かわらないでしょ。
雪穂母なんて昔から毒吐いて娘に優しくできないんだからこの歳からかわらないでしょ。
雪穂さん、がんばれ!は可哀想なら子供捨てるしかないよね。
母親だから頑張るのが当たり前じゃなくて、母親しかまともな人がいないんですよ。母親だけがまともなんだからハッキリ言ってこんなクソな旦那なんか三行半突きつけて捨ててやって1人で子供育てて欲しいんですよ。父親クソだし実母クソだし。
これで母親まで同じになったら子供が可哀想です。
>カズに望んだって絶望的。雪穂母なんか味方どころか毒しか吐かない。
>雪穂さんに頑張れと言うなというなら、もう子供捨てましょう。極論ですが。
だから、なんで雪穂だけが頑張らないといけないの?
カズ頑張れ!雪穂母頑張れ!って言えないの?
結論として『子供を産まない』が1番!
徹底的に母親を追い詰めて、頑張れないなら子供捨てましょうっていう人は
結果的に子供を不幸にしていると思う
カズへの批判は行動だけ。
しかもたった一行とかあっても5行とかで短い。聞いていられる。
雪穂は心の中で思っただけで叩かれ、十数行とか感情的な文章が続く。
これでは誰にも相談できないし、母親がつぶれてしまう。
捨てろ。は言い過ぎでした。ごめんなさい。
では、こういった場合にはどのような解決方法が望ましいのでしょうか。
誰にも打ち明けられずに苦しむ雪穂さん。
どうやって前に進めばいいのですか?
クソ旦那は頼りにならないし。実母も酷いし。
カズに頑張れ!は雪穂さんが言うんですか?
お家とか地域によるんでしょうね、祝いのお返しを内祝いとして前もって何軒分か用意しておくか、後からカタログでもお送りすればいいのか、とかいろいろね。
でも和の態度は嫌だね。長いことこの連載見てきて和くんだけが悪いのではないとか悪気がないのは知っていても、やっぱり嫌な気分になる。
雪穂が辛い気持ちをカズに伝えようとする
→
カズ、言葉を遮る
→
雪穂言葉を飲み込んで黙り、カズへの恨み辛みを溜め込む
の繰り返し飽きた。
いい加減廊下のシーンに進んで欲しい。
雪穂はいつも誰かに言葉や思考まで遮られてるけど、遮られたらそれで話は終わってるの?
メールや手紙とかで伝えたりはしないのかな?
長文の手紙は読んでくれないかもしれないけど、LINEとかのメッセージなら読むでしょ。
それすら読まないなら、鳥頭の上に鳥目か!!と文句言ってやりたいわ。
今回の件も、直接言うのが無理なら「体調が悪すぎてできないから、店員さんにアドバイスもらうとかして選んでください。ごめんね」と断れば?
いつも遮られて終わってウジウジ思ってても何も伝わってないし、この先結ちゃんのことで問題が起きた時、相手に言いくるめられて結ちゃん守れないよ。
カズにももちろんしっかりしてよ!話を聞け!いつまで独身気分引きずってるのか!とか思うよ。
でも、現実的に働いてもらわなきゃだし、それについては本人は頑張っているから役割果たしてる、飲みも仕事の延長だと思ってるし、悪いことしてる自覚ないよね。
そうじゃない、こうしてほしい、話遮らずに聞いてほしい等、具体的に雪穂が言わなきゃカズは分からないでしょ。
そういうシーンが今までないから分からないけど、何度も気持ち伝えてそれでも変わらなくて、雪穂がんばれないならどうする?
離婚して1人で育てるか、カズのことは諦めてATMと考えるか、何と言われようと仕事再開して、劣等感とカズへの意識を下げるか…
いずれにせよ、カズを選んだのは自分だから、どうしていくか自分で決めるしかない。
家出して色々考えてるとは思うけどね。
>「いやみんなだってつらかったですよ。でも自分で乗り越えましたけど?何で他の人ができていることができないの?バカなの?」と言われるのは当然の結果でしょう。
つまり批判をしに来ているだけ、という事ですよね。
当然って書いてますけど批判して当然なんて誰が決めたんです?
こういう漫画を見て「分かる~」と共感しに来ている人だって居るでしょう。
貴方にとっては当然でも他人にとっては違います。こういう言葉で、普段の貴方の周囲に対する気遣いのなさ、冷たさが出てますよ。
お友達相手でも夫婦でも子供相手でも、その人が苦しい時辛い時に「そんなの当然。辛いなんてお前がおかしい」なんて批判してたら周りから嫌われますよ。
でた共感!共感なんで何の役にも立たないのにそれに依存する人っていますよね。で、何も解決しないし成長もしない。だから女は甘ったれていると言われるんですよ。
大事なのは共感じゃなくて乗り越えることでしょ。何も言われたくない、ただひたすら甘やかしてほしい、自分の意見に同意だけしてほしい、というのならこんな書き込み自由のコメント板には来るべきじゃない。すでにここはマンガや互いに対しての批判の場になっているのはバカでもわかるでしょ?
出た
批判の場になってるんだから〜って人
自分が正しい側にいててコメント欄の代表者のような
立場で来るななんてそれこそ
ここは誰かを批判したり貶したりする場ではなく
漫画の感想をコメントする場であって
いくら登場人物に対してでも人格を否定したり
貶したりする場ではないってバカにでも分かる事では?
ただの批判ならどうぞご自由に
ただ行き過ぎた批判(誹謗中傷)はどうなの?
自分の固定概念を押し付けるのはどうなの?
って意見が出てるだけです
そういうあなたこそコメントするのは辞めては?
あんまり偉そうにしてるとこういう応酬をする羽目に
なるんですよ
みんなが皆自分と同じような感性を持っているわけでは
無いので強い言い方等をすると反論もされますよ
お互い様なんです
出た
自分に都合の悪い批判にコメント欄の代表みたいな顔して来るやつ。
いくら登場人物でも人格を否定したり貶したりする場ではないって、今日のここのコメント最初から見て来なよ。ほとんどがカズの人格を否定したり貶したりしてるから。
登場人物でもそういうコメントはダメなんでしょ?ほら全部「ただの批判」して回って来なよ。
それともカズだけ作者が叩かせに来てるから例外?へーほーふーん
都合のいい例外もあったもんだねー。
カズくんに対するコメントにも言及しましたよ?
なのっていないのでどのコメントかは分からないですが
雪穂さんやカズくん雪穂母、全てに対して
誹謗中傷になるようなコメントは良くないよねって
前々からコメントしてます
見かける度に一々噛み付いたりはしないですが
興奮したように噛みつかなくてもいいのに
何をそんなにイライラしてるのか
抜粋ですが
カズくんに対してカスやら何や
口汚く罵るようなコメントを残すのも良くない
ちゃんと書いてますので
それでも気に入らなければ仕方がないですね
で、結局この場合。雪穂さんを救うのはどうしたらいいの?
旦那は話聞かない。雪穂母も同じ。
雪穂さんにだけ頑張れって言うな。
カズにも雪穂母にも頑張れって言えって…
雪穂さんがこの二人に言ったところで、状況変わるとは思えないですが…
で、結局この場合。雪穂さんを救うのはどうしたらいいの?
旦那は話聞かない。雪穂母も同じ。
雪穂さんにだけ頑張れって言うな。
カズにも雪穂母にも頑張れって言えって…
雪穂さんがこの二人に言ったところで、状況変わるとは思えないですが…
この漫画自体がカズを世間の晒し者にしてる漫画でしょ?
別れたにしろ、別れてないにしろ、昔の事をネチネチと言ってる漫画でしょ?
どんなに雪穂が傷付いているように描いてても、どんなに雪穂が可愛そうに描いてても世間にカズの事を晒して不特定多数の読者に叩かせる雪穂は鋼の神経の持ち主だよ
そんな分かりきった物に、そこまで熱くならなくていいんじゃない
雪穂さんは心の中で悩んでもカズ君に不満を持っても許されないのです。
妻なんだから母親なんだから
夫には頼らず家事育児を全て1人でするのは当然で
私は一人で出来ました!と言う立派なコメントをされる奥様方に叩かれます。
甘ったれてる・前向きでない・重たい・依存と言われます。
ふと思ったのですが、妻側の回想になって、こんなに妻側が(主に経産婦で夫を頼らずに子供を育て上げた優秀な奥様方に)叩かれるとは、作者さんは想定してなかったのではないでしょうか。
そのため、夫側叩きのための後出しエピソードを繰り出す→作者さんの意図に反して妻側叩きがなくならない→また夫側叩きのための後出しエピソードを繰り出す、という悪循環になっているような気がします。
意地悪な見方で申し訳ないですが。
想定外だったと仮定して、
想定外だからって後出ししまくってたら余計に反感食らうに決まってんじゃんって話だよな。
後出しは後出し。某掲示板でも小説でも漫画でも、どんな話でも一番嫌われる要素だろ。
両方から話聞いて書いてんだから、だったら最初からその片鱗をちゃんと出してたんなら「伏線」として歓迎されてたのにな。これだけカズ編と違う展開に違う人格にしてたらそりゃなー。
しかも、出て来るエピソードはカズを叩こうとしてるものしかない。これじゃどれだけ進んでもカズを叩くことしか頭にないようにしか見えない。
別にカズを叩くつもりはないって雪穂の考えてるシーンも何度かあるけど、それすらコメントでカズ叩きたいようにしか見えないって言われてることへの言い訳に見える。
思い込みの可能性も捨てきれないから
断定は避けるべきだと思う
まあそう思うことは悪くは無いのであれだけど
双方の認識の違いって線も捨てきれないのではないかな?
私達読者はカズ編から読み始めてるわけで
カズ編が基礎として認識しているから雪穂編になって
そんな描写はなかったのに!都合良く改変してる!
となるのだろうけど雪穂とカズの間での認識の差や
記憶の違いが目に見えて大き過ぎるのが
コメント欄に左右されるように感じるんじゃないのかな?
本当のところは作者にしか分からないから
私のような考察もコメント欄に左右されてると言うような
考察も作者からすると余計なお世話だと感じるだろうな
雪穂さん、一度、カズの目の前か、電話口で今までにないくらいブチ切れてみては?
さすがに驚いて話聞いてくれるかも。
“想定外だからって”さん、念のためコメントしますが、私は作者さんを庇うつもりはないですよ。
>想定外だからって後出ししまくってたら余計に反感食らうに決まってんじゃんって話だよな。
これはその通りだと思いますし、寧ろ延々と続く後出しエピソード(特に、第300話の突如の旅行の話とか、今回の出産祝いの呑み会の話)にはうんざりしてます。
“うーん”さん、私はあくまでも“~という悪循環になっているような気がします”というぼかした表現をしてますし、断定しているつもりはありませんよ。
>双方の認識の違いって線も捨てきれないのではないかな?
というのなら、よく1周目と言われている、主に夫側視点の時の話の際に全てのエピソードを描き、それぞれの視点からの捉え方を出しておくべきだったのではないでしょうか。
そうでなくてここに来て1周目の時にない話が次々出て来るから、夫側叩きのための後出しエピソードに見えると、私は思ってます。
まあ、勿論そうとは思わない方も居るんでしょうが。
こんだけお互いの頭の中「雪穂雪穂雪穂ーーー!!!」「カズ君カズ君カズ君ーーー!!」でお互いしか見えてない相思相愛バカップルなんだから別に子供作らんで良かったんでない?という意見が出てもしゃーないかと。
まあこの二人の愛情は有償ですがね。お互いに見返りを求めて自分が思い描く理想の家族ごっこやってるからお互い不満だらけなんだろうな。
俺は稼いでるんだから、私は子供生んでるんだから自分の方が大変!!ていう謎のマウント取り合いしてる夫婦だからねえ。
家族ってお互いへの思いやりがあってこそ、見返りがなかろうが相手が喜ぶ事をしてあげたいて思うものだと思いますけどね。この夫婦は子供が頑張った自分誉めて誉めて!て駄々をこねてるのと一緒なんだよ。これが人の親になっちゃったって言うんだから本物の子供は不憫すぎる。
回想が長いと言われるのはこれが物語の起承転結のどこの部分よ?て全くわからんので読者はこの先の何を期待して読めばいいのか不明になるのよね。
某漫画家が大先輩にネーム部分で「あとで」は通じないからねて言われたという記事を読んでまさにだよねーこの漫画はあとでだらけで先に進まないし現実の廊下以降物語の山場も谷間もないダラダラループしてるだけの話だからつまらないんだよね。
つまらない面白くないって思うなら読むなって意見あるけど、感想って自分の感じたことを文章にすることだからプラスな事もマイナスな事もひっくるめて感想だと思う。
漫画を読んで面白い面白くないと感じるのは人それぞれだし否定的な感想は書くなは言論統制も甚だしいと思う。
でないと批評家なんてチヤホヤするだけのイエスマンしかいなくなる。耳障りのよい言葉だけを聞いていたいならコメント欄閉じて有料化でもなんでもしたらいいと思う。どれだけの読者がついてくるか知らんけど。
まあアクセス数さえ稼げればいいんだろうから無駄な話数伸ばし頑張ってください。また一ヶ月後に読みに来まーす。
パパ、ママわたちを見てよ
せっかくパパママを選んできたのに
だれもわたちをよろこんでくれない
おばあちゃんもパパも1どしかきてくれない
かなちいよ
カズ君は良かれと思って行動しても許されないのです。
夫なんだから父親なんだから
仕事から帰ってきたら家事も手伝うのも当然で
公園でママ友作ったよ!と言ったら「余計な真似するな」と立派なコメントをされる奥様方に叩かれます。
モラハラ・DV・幼児虐待・口ばっかりと言われます。
読む人もあまり居ないと思うので書いちゃいますが、夫側叩きのための後出しエピソードが出たら、“それっ!”とばかりに反応して夫側を叩く人たちって、素直というか、単純なんだな~と思ってます。
大抵このくらいの時間になると、客観的作品批評が投下されて
作品から付かず離れず、冷静に見ておられる方もいる事に、何故か安心感を覚える。
>大抵このくらいの時間になると、客観的作品批評が投下されて
>作品から付かず離れず、冷静に見ておられる方もいる事に、何故か安心感を覚える。
夫叩きも妻叩きも必要ないと思います
これ、元々は色々勘違いする旦那に苦慮する妻の漫画として始まりました。ということは
当初から勘違い夫のカズくんの設定は予定通りでしょう。
だけど『実はカズくんは勘違い夫じゃなくてモラ夫だった』が真のテーマでは無いでしょ
うか?最近の相次ぐカズくんのモラ発言こそ『見映えのいい男で実はモラ』を描きたい作者
の真意では?
そうすると後出しと呼ばれている最近の描写が、本来描きたい、モラハラ夫は結婚の後に
判明する話としてなら納得できるんですよ。
だからって後出しにしたら後出し乙としか言えない
どっちかと言うと、夫と妻の認識でこれだけの差があるって事を強調している漫画じゃないのかと思いましたが。
特に出産産後の認識の違いは酷い。
夫が日常で感じてた事と妻が日常でどういう心境だったか?の違いを改めて思い知らされます。
これから2年間?雪穂さんが家出するまで病みに病んでいくんだろうな。
自分とこは産後3ヶ月で仕事復帰したが、子供が3歳になるまで保育園入れなかったので文字通り死ぬ程大変だったな。
働き方改革で土日祝日完全休みになるまでほぼ夫は家に居なかったし。
それでも離婚しなかったのは妊娠出産時に夫が尽くしてくれたから。入院中、仕事の外回りの間に夜の8時面会時間終了10分前でも会いに来てくれてまた仕事に戻っていった。
それだけで愛情を感じて励まされた。産後のフォローってそれだけ大事なんですよ。
上二番目の方は何考えてんのかねえ、同時に描けるわけないじゃん(笑)一見そこつモノが実は
モラハラ夫なんだから、解答編が後になるのは当たり前って云ってんのよ上三番目の方はさあ。
後出しは当たり前なの、解答なんだから(笑)
エアマスクさん、それも両立しますね。モラハラは本人の性格や育ちもさることながら、
日常の交流不全の蓄積も大きな要因ですからね。蓄積が生む信頼の失墜は恐ろしいですねえ。
解答編の後出しが当たり前って、犯人が何のヒントもなく今まで出てこなかった人が犯人でしたって言ってるようなもんだけど、それの何が面白いの?
結局は後出し自体は認めてんじゃん、この人(笑)
まあ後出しは両方、意見が一致してんだからさ(笑)
面白い面白くないなら解決法があるよ、
『見ない』という選択肢がさ