僕と帰ってこない妻312 2022.05.07 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻311 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻313 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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結婚後なんかかわるわけないじゃん。どれだけ夢見てるのこの女。被害妄想強いし悲劇のヒロインで気持ち悪い。早く離婚すればいいじゃん。友達出来ない奴ってこんななの。少しは産婦人科に相談すればいいじゃん。
専業主婦じゃなかった、こらまたびっくり。
産後って、ほんとにボロボロなのに。。
2人の子どもだよ?こんな旦那いらない。
今からでも、さっさと離婚した方がいいです。
自分の子どもなのにうるさいはないわ…
父親になる器の欠片もないんだね
いやもうさ、このカズくんの酷さ、この時点で離婚レベルじゃない?いったい誰の子よ?
以前のコメントにもあったけど、結ちゃんの生まれたこと、この夫婦のどちらもあまり喜んでない気がしてしまう。子育てのマイナス部分しか見えていない。一番可哀想なのは結ちゃん。
・
現実のこの夫婦、「解決済み」となってて再構築か離婚かは明言されてないけど、もしかしたらこの話の殆どがフェイクで、色々な夫婦のやらかしを寄せ集めてたとしたら、今頃リアル倉田夫婦は
「見ろよ~こんなこと俺やってねーしw」とか楽しみながら仲良く読んでるかも?
てか、そう願いたい。
旦那よ‼️お前がうるさいんだよ‼️
誰の子なの⁉️信じられない‼️
1周目とは全く別の話が始まるのでしょうか?
育児ノイローゼで、別次元のパラレルワールドに、
行ってしまった、と思って読めばいいのでしょうか。
今後、ドラえもんが出てきて、元の世界に連れ戻してくれるのでしょうか。
はぁ?うるさい?そりゃダメだわ
うち、ぜんぜんミルク飲まなくて泣いて寝なくて、気づけば朝って日が続いて、とうとう夜泣きされても起きれなくて、旦那が起きてたよ、いろいろ不満もあるけど感謝だわいろんな人いるね
何に対しての「うるさい」か分からないけど、産後ボロボロの妻に対してのうるさい発言は離婚案件…。
一生忘れない。
これまでのカスの酷過ぎる言葉や態度がいっぱいあるのに、まだ変わってくれること、三人で幸せに暮らせることを期待するの!?
産婦人科に相談するの…?
何を???
雪穂叩きって被害妄想、悲劇のヒロイン気取りで気持ち悪い、雪穂友達いないの?みたいな使い回し見下しコメばっかりだな
和樹と雪穂の回想に食い違いがあるのはやむ無しとしても、
これだけ「和樹はダメな奴」エピソードが後だしされるなら、
見知らぬおばちゃんにうんこ垂れ娘が頬肉つつかれた時も
実は和樹が「もっと触ってください」って言ったとか、
和樹がうんこ垂れ娘を怒鳴った時も、実は娘を叩いてた、
とかまでエスカレートするんじゃねーの⁉️
うるさいってどういう状況?
カズは隣でギャン泣きしてても朝までぐっすりタイプだったよね?
朝ソファで寝てるのはよくあったけど、それも大分経ってから朝だけで寝室も分けてなかったよね。
早々にうるさい発言されたら、雪穂なら寝室分けそうじゃない?
なんか寝言で言われただけなんじゃないの?
無理矢理モラハラ夫に誘導してる感…ハァ
…
で、役所の旦那さんは他人の空似だったんか⁉︎
都合の悪い矛盾点はサラッとスルー笑
そこに結ちゃんいないのね😭
頭数に入ってない…
クソ旦那カス。
里帰りしてる時は赤ちゃんのお世話だけしてれば良いけど、帰ってきたら旦那さんのお世話もしないといけなくなるのね。
文句も言われるみたいだし。
大変だ〜。
急に働く雪穂母の姿に違和感しかないわ
市役所に付き添わなかったのは、
雪穂母の勤務のせい?って流れ
介護費用の為働いてるって会話に
なかったよねぇ
娘が出産するなら休み取るよね
雪穂を進学させたのは
母が働いたお金だったのなら
もっと感謝の気持ち持たないとね
雪穂父は亡くなってましたっけ?
母子家庭で母が苦労して育てましたと
明日には新たな設定になってそう
一生や!!!!!!!!!!!!!!!!
結ちゃんの夜泣きがうるさいっていってるのかな?
え?いやまじさ
なんで子供作ったん?
え?家庭をかえりみず、母親を責めてばかりいた父親みたいになりたくない?
稼いでないし、縁故入社のゴマすりしかできないから父親以上のカスやん
いやほんと離婚案件やし、今更謝りに来ても許せないわ
とりあえず雪穂さんはメンタルクリニックでケアをうけて、母親が介護問題などで頼れないので、色々手続きやメンタルのことが落ち着いたら自治体の支援うけながら働いたほうがまし
モラハラするやつもいないし、産んだ覚えのないでかい長男の世話しなくていいし
被害妄想激しいか?普通に子供作っといて子供に興味ない父親嫌でしょ
1番最初のコメント出産経験ないやつだろうな。
産婦人科に相談て?は?
新生児育児は大変だよ。夜寝れなくて精神やられる
相談したところでってなるしねー
子どもが生まれても出産前と変わらない夫の態度が原因で、夫婦仲が悪くなるってよく聞く話だけれど、カスの場合は子どもが生まれてから、更にダメな方に態度変わってない?
前はそれなりに雪穂さんの顔見て話してたよね?
今はスマホしか見てないじゃん。
冷田にこき使われて疲れてたとしても、話くらいは顔見てできるはず。
やっぱり結ちゃんのこと、嫌いなのかあ?
自分が作ったくせに、無責任だし、自分勝手で傲慢な男だな。
ホントにダメなクズ男。
カスがクズになっていくのは、見てて腹立つなあ。
そりゃこんなになったらやつれるよね雪穂さん、カズくんが気づいたのはもっともっと後だけどね
雪穂は妊娠したらやめるのがデフォルトの職場を追われるように辞めてるから
職場の友達ってそんなにいないんじゃないだろうか。
結婚した/妊娠した女性はイジメて辞めさせる文化の職場っていまでも結構ある。
雪穂の性格と関係なしに、そんな辞め方した職場の友達を維持できる思えない。
出産も育児も、既に山場を終えた身としては、
「こんなんならなかったわ」って、
まさにある意味『安心して』読める。
結婚・出産したら世界が敵に回ったような感じになるって、
あるあるなんだよね…悲しいことだけどさ。
書いてくれてありがとう。
前話でいろいろ疑問だったけど、実家に1ヶ月いたということは、出生届は実家近くの市役所で解決かな?
後の児童手当や乳児医療の申請は雪穂さんが郵送でやったっぽい?
私の住んでる自治体のHP見たら乳児医療は郵送可だけど、「児童手当に係る手続きは、原則として郵送による受け入れを行っていません。」と書いてるけど…まあ自治体によるかもしれないし、倉田家は児童手当1ヶ月分損したか、雪穂さんがなんとかしたんでしょう😅
で、カズ赤ちゃんの夜泣きがうるさいって…
あ、ここから夜中に寝室別居の始まりか!?
子供は泣くもの…理解のある旦那さんならいいけど、こういう旦那いるんだよね。
「うるさい静かにさせろ!」と妻に注意するのが仕事だと思ってる。
>産んだ覚えのないでかい長男の世話しなくていいし
そうだよね
もう⁉︎⁉︎ 実母も当てにならないんだし、今迄の事を理由に
とりあえず、公的な所に相談しましょ‼️
この人の悪い所は、何でも、一人で考え込み過ぎる所。
自分でも、可笑しいと気付いているのに、何故第三者、四者に
誰かに頼ろうとしない⁉️
もう、心身ズタボロの産後鬱で死にかけてんじゃん。
気付く奴が、周囲に居ないなら、自らの行動で自分と子供を守らないとね。少なくとも、病院や、お役所に行けば、時間はかかるかもだけど…誰かは⁉️気付いてくれる筈。
蹴りたくなるよね、これ言われると
私が倒れたらお前がするんだよ?やったらやったで子供泣いてるのにやくグースカ寝れるな、と言われたこともあるわー!
もちろん離婚して今は子供と2人平和です☻
モブ旦那の顔まで矛盾点に加えるのか~
アホくさ
ここまでされて再構築ルートだったら…笑
再構築してるならこんな愚痴愚痴言わないか♪
相談したことあったけど酷かったなぁ。言いたくないことを話を繰り返し聞かれて
「あなたにできる支援は話を聞くことだけです」と言われ、
それでも一生懸命説明したけっかもらったのは
「部屋の掃除をすると旦那さんの機嫌がよくなる」というアドバイスだけだった。
第三者って、マウントは取ってくれるけど、助けてくれないんだよね。
最後のうるさいで鳥肌たった。
自分が子供好きだからなんだろうけど、
家にいるときは子供離したくなかったのに。
なるべく一緒にいれば子供にも早く懐かれそうだし。
赤ちゃんは泣くものだし煩いものだよ。
それが意思表示なんだから。
カズも赤ちゃんの頃は煩かっただろうが。
てか何ゴロゴロ休んでんの?
雪穂は結ちゃんの夜泣きとミルクでほぼ寝てないんだぞ?
大きな子供の世話まで増えて更に負担が増える雪穂が可哀想過ぎる。
もう一緒にいる意味ないでしょ。
離婚よ!離婚!
妻側の視点の話だと思っていたんですけど、カズ君ここまで酷かったですか?話が長すぎてはっきり覚えていませんけど、それでもここ1週間ほどのエピソードは追加されたものばかりな気がするんですけど。
うるさいってもしかして結ちゃんが夜泣きすること?
もしそうなら赤ちゃんの泣き声はうるさいよ。
ミルクが欲しくてオムツを変えて欲しくて抱っこして欲しくて一生懸命生きようとして泣いてるんだよ。
カズ君が仕事があるから寝たい気持ちは勿論理解できるよ。
寝不足で仕事するのは辛いよね。
でも自分の娘なんだよ。
嫌なら子供なんて作らなきゃいい。
嫌なら養育費払って離婚するなり別居するなりすればいい。
うるさいと言い捨てるのは無責任だよ。
産後一ヶ月の雪穂、
めっちゃボロボロ過ぎ(汗)
今から出産するお母さんを
無駄に不安にさせる描き方ですね。
大袈裟すぎて
悪意さえ感じるんですが。
実際は、
待望の我が子が産まれて
毎日お世話するの
スッゴく楽しくて!
経験者にはお解り頂けるかと。
あ~もう一度あの頃に戻りたい~
20年以上前だけど(笑)
「愛されて結婚する」意味を履き違えた女の末路って感じ。
熱心にアプローチしてチヤホヤしてくれるとこばかりに目がいって、そもそもの人間性とかパートナーとしての頼り甲斐とか、父親としての軽視するとこうなる。
解答編だから『後出しで』和樹の思い出したくなかった事実が、ドンドン出てくるのね。
さらにドン!
女が間違えなければうまくいくって思ってる人は
よほど人を見る目があるんだろうね。
いっそ、子供ができない夫婦なら、仲良く過ごせたんだろうな。
欲しいところにはできず、欲しく無いところにはできる。
カズ君、避妊すればよかったのに。
カズは「どうでもいいこと」は覚えてないんだよね。
結ちゃんの病院のことも、前日に雪穂から聞いたはずなのに。
雪穂母、パートで働いてたのかぁ。
そりゃ出生届けも頼めないですよね。
「うるさい」は多分、結ちゃんの泣き声に対してですね。うちの夫は子供が泣いてても起きなかったからそのときはかなり腹が立ったけど、うるさいと言われるよりは全然マシかも…と、今なら思えます。
明日(というか暫くの間)はもっとカズの叩かれるエピソードが出てきそうな予感。
まだ、何に対して、うるさい、と言ったのか、描写が無いので解りません。
職場の黒田さんのメールといい、
真相はぼかしたまま、ミスリードさせようとしてる気がしてならない。
いや産後は普通にしんどい
子供を愛していようが、体力もメンタルもボロボロになるよ
もはやすぐに出て行かなかった雪穂が不思議でたまらない。
私なら1秒もガマンできない。
私の職場は大手で男が多いんだけど、子供が生まれた人は休みとってたし、フレックスもうまく利用してるし、私自身今妊娠中で産休前に男性の先輩方から聞いた話は、昨日は寝かしつけが大変だったとか、寝るとき先に寝落ちしたらメガネは壊されるから気をつけろとか、今度休みとって上の子の卒園式に行くとか、ベビー用品の使い勝手の話しとか、どの先輩も育児にしっかり関わってるのが伝わることばかり話してくれた。そしてめっちゃ写真見せてくれる。
これ平成の話よね?10年前でもカズみたいな人探す方が難しいんじゃ…雪穂だいぶハズレ引いたな…
離婚以外の選択肢考えられん。
はらたいら 枠「結ちゃんの夜泣き」
竹下景子 枠「雪穂さんのお願い事」
篠澤教授 枠「洗濯機が終わった音」
すみません、先日のを真似してしまいました。ドン!
このあと家事するフリしてお世話逃げまくりが始まるんだよね?
逃げるもなんも、初めっから我が子完全否定じゃん。
後出しすればするほど酷い展開になっていくのつら。
え。最後の一言。
無いわーいやー無いわー捨ててしまえこんな旦那!
うるさいってなんやねん👊🏻
赤ちゃんや子供はうるさいもんやねん。
逆に仕事しかせずグーたら家で何も手伝いしないトド何かいてもらっても邪魔やし何もしないなら出て行けーっっ😤
ほんま家出て行かれてとーぜん!
今までの経緯プラスこの人ことで自分が見捨てられることないと思ってるメルヘンな脳みそ🧠人間となんて家族とも思いたく無い。
コメントの酷い話を見るにつけ、結婚前の同棲期間がいかに大事かよく分かるわー。
ホントにモラハラ男を見分けるサインとか無いのかなあ、あったらいいのにモラサイン。
額に『モラ』とか浮き出るとかさ(笑)
うるさいだとー(怒)
雪穂さんに寄り添う気0だな〜!
雪穂さん、大変だけどこの時点で実家にまた戻っても良かったんじゃない?
黒猫さんに同意。
カスサイドの話のときも酷かったけど、それよりも雪穂さんサイドの方がカスっぷりに更に何倍も磨きがかかってる…。
カスさんは雪穂さんサイドでやらかした事を忘れているんじゃ無い。きっとカスさんはその事自覚してても、作者さんには全ては伝えて居なかったんだろうな…自分を更に悪くは見せたく無いからw
雪穂さんサイドでこれからもっとカスエピソードがバンバン出るんでしょうね。
せっかく産まれた結ちゃんもこんな父親で可哀想…。
新生児期から辛かっただろうに雪穂さんよく耐えたよね。
結ちゃんが歩けるようになるまで我慢しすぎたかとは思うけど、少し遅かったかもだけどカスから逃げ出して良かったと思う!娘の為にカスさんから逃げるのをよく頑張ったねって言いたい!
カズ「うるさい!」
塩子「うるさいとはなによ!」
カズ「なによってなによ!」
塩子「なによってなによってなによ!」
・・・・・・
二人「取り敢えず宅飲みしようぜー」
以外といい夫婦に、なれるんじゃないかな(笑)
追記です。訂正します。
苦労してたのは新生児期からではなくて、妊娠時からでした…。
このお話はノンフィクションでしたっけ?
だとしたら「うるさい」はあんまりだわ~
泣けてくる。
今日もせっせと雪穂叩きと作者様叩きをしているのはどんな人なんだろう。自分の身近にはいませんように!!
塩田と結婚
塩田「うるさい!」
カズ「あ、はい静かにさせます(子供の口押さえ)」
・・・
今日未明、東京都●●区●●町のBLアパート202号室から通報があり、現場に駆け付けた救急隊員によって、生後1か月の雄偉ちゃんがなくなっていることが確認されました。
現場にいた夫婦は泥酔していましたが、警察の調べによると子供がうるさかったなどと供述しているとのことです。
>竹下景子 枠「雪穂さんのお願い事」
別番組の「南国酒家のお食事券」を
狙う気分で3000点!
産後1ヶ月でこんなにやつれるお母さんいます?
盛るのは話だけで結構
ホラーになってるよ
子供が居る幸せは全くないの?
此の漫画って子供を作るのは止めましょうって漫画だった?
いつまでもネチネチ
カズを叩きたいのだろうけど細かいことをずっとあげつらう雪穂が嫌だわ
早くこんな幽霊みたいな女捨てちゃえば良いのに
コーヒー吹いた
塩田が妻になろうが、カズが妻になろうが、結局ダメじゃん(爆笑)
霹靂一閃さんと同意見です。
ほぼほぼがファクションで…「夫婦で仲良く笑いながら漫画を読んでくれてたらいいなぁ〜。ゆきほさんような不幸な人が実際はいない!」って思いたいです( i _ i )辛いことが多かったゆきほさんが今は幸せに暮らしてますように。。
みんなでカズを埋めましょう
霹靂一閃さんと同意見です。ほぼほぼがファクションで…「夫婦で仲良く笑いながら漫画を読んでくれてたらいいなぁ〜。ゆきほさんような不幸な人が実際はいない!」って思いたいです( i _ i )辛いことが多かったゆきほさんが今は幸せに暮らしてますように。。
霹靂一閃さんと同意見です。ほぼほぼがファクションで…「夫婦で仲良く笑いながら漫画を読んでくれてたらいいなぁ〜。ゆきほさんような不幸な人が実際はいない!」って思いたいです( i _ i )
霹靂一閃さんと同意見です。
ほぼフィクションで夫婦で仲良く笑いながら漫画を読んでくれてたらいいなぁ〜って思ってます( i _ i )辛いことが多かったゆきほさんが今は幸せに暮らしてますように。
なんでそうなるの?さんに同感です。
産後ボロボロ言い過ぎでは?確かに普段とは違いましたが、(個人差はあれど)徐々に回復するし、新生児の世話は確かに大変だけど、楽しくもありましたよ。
何より私方の父母と祖母が初孫・初曾孫フィーバー。
確かに夜泣きは参りましたが、雪穂さんのやつれようから、ベビーシッター頼むのもアリかなと。
このままでは結ちゃんを手にかけそうです・・・
>BLアパート202号室
801号室でいいじゃん。
カズを叩きたいのだろうけど細かいことをずっとあげつらう雪穂が嫌だわ
早くこんな幽霊みたいな女捨てちゃえば良いのに
↑
良いと思います。雪穂を捨てたカズが結の面倒を見ればいいと思います。
読むのがつらくなってきた
雪穂が可哀想なのと、いつまでも終わりの見えない回想のせいで。
う、うるさい…?
何言ってんのこいつ。こんな発言しといて、雪穂さんが出て行った際に出てきた言葉は「何が悪かったんだろう?」………………頭ダイジョウブですか?
けど、実際いるみたいですね。赤ちゃんの夜泣きで怒る夫。
そして『結婚すれば変わってくれるかな』『子供ができたら変わってくれるかな』って期待する人いるけど、これらの期待ってたいてい裏切られますよね。むしろ夫が悪い部分を増長させていくのが現実。
ていうか、カズ、いっぺん結ちゃんと一緒に寝るって言って、隣で夜泣きしてんのに余裕で寝てなかった??頭痛がするレベルの大音量を横で流されてるのに平気で寝れるメンタルのくせに繊細ぶってんじゃないよ。
扱いが雑過ぎ、もうちょっと手加減を。以前もカズを嵌めた裏切り者とか、黒塗りのSUVで
拐われたり、纏咳狙振弾の的にされたり。
塩田は悪友だよ確かに、だけど、しょうがないじゃない、カズくんの粗忽の理由付けなんだし。
育児を『厄介な重労働』
みたいに描くのやめて欲しい…
世の中のお母さんが、
雪穂みたいに辛そうに嫌々
育児してたなら、
世の中一人っ子ばかりのはず。
赤ちゃんって
泣いても可愛い、
寝てても可愛い、
授乳時も可愛い、
沐浴の時も可愛い、
も~何してても可愛い天使なのに。
この漫画で、なんで塩田をかばう人がいるんだろう。どう見てもヴィランなのに。
倉田家のファミリークラッシャーなうえ、社内不倫で無職になった男尊女卑オッサンなのに。
いや育児は重労働だし
子供は可愛いばかりじゃすまないことが多い
とりあえずどんどん話しをすすめてほしい
カスでクズ旦那ってことは十分わかったんで。
前の時は結ちゃん夜泣きしても平気でイビキかいてよだれ垂らして寝てたよね?
子育てする気ナッシング!あらあらビックリ!
清々しいほど無関心・他人事の状態から、ドヤ顔でママお休みデーを与えるようになるまでにどんな心境の変化があったのか知りたい
もうその頃には修復不可能だけど
…雄偉ちゃん って誰っすか??
お祝い返しと出生届はどっちがやったん。
ハッキリもの言わないで一人で恨み言をブツブツ
こういうのと一緒に居ると運気が下がるよ
早く別れた方がいい
なんで結婚したんだろう
絶対性格悪いだろうに
カズが中間に弄られてワイワイしてるのを、物陰からジーっと見てそう
気持ち悪い!!
もしかして雪穂さんがソファーで寝てたのも
結ちゃんがうるさいから??
雪穂母働いてたんだね。破水した時はたまたまパート休みだったのかな?
偶然が重なってたんだね!
まだ20代、結婚しておそらくまだ数年、初めて自分を肯定してくれた相手…
そりゃ期待してしまいますよね。「きっと変わるはず」「幸せになれるはず」と。
でも人って根本は変わらない…残念ながら。
和さんは根本は悪人ではない、ただ根本的に相当幼稚。幼稚な人間性は、かなり厄介ですよね。。悪気が全くないだけに。
雪穂さんの辛さ、胸が痛みます。
作者確実にコメント見て確実に気にしてるやんこれ。
どんだけ雪穂が悪かった要素排除しようとしてんのw
どうしても叩かせたいんですねー笑笑
倉田家円満の為には、常に代打で生贄役
塩田にとって、カズは超えられない壁。
次は主役でモラ夫の更生版を描いてあげてください。
嫁さんは旦那に説教かませる程の強キャラで。
昔は結婚したら豪華な結婚式やら披露宴やらでお祝い
犬の日に腹巻やらなんやらでお祝い
産まれたら孫フィーバーでお食い初めやらでお祝い
いまは「妊婦迷惑」言われて追われるように職場を去り
一人でいろいろ勉強して出産におびえつつ備えて
産まれたらワンオペ育児でうるさいと怒られる
死んでいいよもう。
死んでくれェ頼む何でもしますから!死んでください!!死ねよ!あっすいません!!死んで下さいお願いします!!死ね!!死ね!!本当に死んでくれ!!頼む!!I hope you die!!!死ねよ!!オラ死ね!!死ねって言ってんだろ!!死ねぇ!!!!!!
絶対言っちゃいけないやつ…うるさいなんて言われたら、産後でボロボロ育児でボロボロの身には堪えるし、反論する気力すらない。
被害妄想とか言うひともいるけど、妄想じゃなくて現実なのよね。こういう旦那さん、日本中に腐るほどいます。
先進国の日本だけど、家事育児に関しては昭和の古い考えが根強く残ったまま。その方が男が楽に生きられるからでしょうけどね。男尊女卑の国ですね。
わたし、カズくん叩きはしたくない側の人なんだけど、これでオチが
やりなおそう♥️ ハッピーエンド♥️ だったら… なんか…… もやもやが一生残りそう
なんで女ばっかこんなめに って思っちゃって
うちはこんなことなかったけど
ずっと見てるから他人事におもえないというか
いままでは
まぁ しょせん他人よね、とか、男ってこんなもんかね?話し合うって大事だね って気持ちでみてたけど、だんだん許せなくなってきた
うーん
仲直りする→ふたりめできる→カズくん変わった
こうかな??(予想)
これってさ、ただの回想なのかしら?
それとも、あの廊下で向き合って一つ一つカズに「あの時はあーだった。こーだった」って言葉で伝えてるのかしらね
廊下で顔つき合わせて回想してるだけなら何も変わらないと思うけど
だとこんな感じ?
001 結
002 温田
003 雪穂
004 冷田
005 カズ父
006 部長
007 塩田
008 雪穂母
009 カズ
>>今から出産するお母さんを
無駄に不安にさせる描き方ですね。
ーーーーーー
まさにこれです!こんな描写ばかりじゃ妊娠どころか
結婚もしたくなくなりますよね。
子供って幸せをくれる存在です。最初は手探りで
寝不足になるかもしれないけど、産まれたばかりでも
笑顔(無意識?)になる我が子は愛おしいです。
でも…辛くて絶えられない時は誰かにSOSを出せる環境であって欲しいですよね。
うるさいって何に対して?
雪穂さんの話す言葉すべてにたいしてかしら?
そういえば母が
「お父さん、子供が夜泣きしてて、起きてあやしてくれることはなかったけど、1度もうるさいとは言わなかった。感謝してる。」っていってたなぁ。
でも現実を書いたほうが良いと思う。
最近子供がうるさいとかいう老人が多いから。
こういう話を読んで、公共の場で母親を追い詰める人が少なくなるだけでも助かると思う。
なんでそうなるの? さんは育児が得意か、よっぽど子供が育てやすかったか、コメ欄荒れるのを面白がってるんだろうな
もしくはカズくんタイプの男性?
わたしは子供が大好きだし旦那も協力してくれたし不妊治療してやっとできた待望の子なのに、育児ノイローゼで精神科いったレベルにまで病んだよ
そういう人もいるんだよ
でもたしかに、子供これからの人を不安にさせそうだなぁはわかるかも
まぁ、それを理解して読んでるでしょ
反面教師てきな
電車の中で、にこやかなお婆さんが嬉しそうな顔で
若いお母さんの服を後ろから引っ張って、子供を抱き上げるのを邪魔してた
何回お母さんが謝っても満面の笑みで引っ張るのをやめない
そういう文化がなくなってほしい
『二人で一緒に幸せな生活が始まると信じていた』
え????そこに結ちゃんは存在してないの???
産まれたばかりだから????
雪穂さん…結ちゃんも家族だよ?
カズが酷いんだから雪穂さんだけでも結ちゃんを認めてあげて……
雪歩ターンが終わったら、つぎは雪歩ママのターン入りそう。
離婚エンドなら、次話でもう最終回でいいレベル。
復縁エンドなら、あと1000話くらい必要。
作者は引き伸ばしたいから、これ復縁エンドだよ。
赤ちゃんの世話を全員が全員楽しい!幸せ!ハッピー!!と思っていたら育児ノイローゼなんて存在しないと思うけど…
産後が辛かった体験談なんていくらでもあるのに雪穂がボロボロになってるのがありえないみたいなこと何で言えるんだろ
カズにシングルファーザーになってやらかしまくってぼろぼろになってほしい
「ふたりで一緒に(結ちゃんのお世話をして)幸せな生活が始まると信じていた」
今の雪穂の思考だと、こんな感じかと思う。
私は独身だし子供もいないから見当違いの意見かもしれないけど、子供が産まれたからって、人ってそんなにコロッと変わったりパパママになる訳じゃないと思うけど、どうなんでしょ?
女性は10か月お腹を抱えていることもありママの自覚を持ちやすいけど、男性にパパの自覚を持たせる(特にカズのような人に)のって皆さんどうしているんですかね?
書かれている通り離婚一択?
もうこれ迄のことで、カズに期待しても変わらないし無駄な気がするのですがこんな男性でも変える方法あるんですかね?
この後、カズさんはストーリー上では結ちゃんのお世話から逃げ、ご飯が無い~と自分の飯の心配をするようになるんですよね。この辺りが雪穂さん視点でどう描かれるのかは楽しみです。
カズ編のカズは、家族を幸せにするために、仕事を優先した結果、家族を蔑ろにしてたというイメージ。
雪穂編のカズは、家庭内の面倒事を仕事を理由にして避けているイメージ。というか、妻と子供を愛してない。
これは視点の違いによるものなのか、はたまた、カズが雪穂を見下しているというエピソードが、カズ編では少ないと思って、雪穂編で挿し込んできたのか、それとも、ストーリー無視で、単にこんな旦那は嫌だよねという主婦層への共感を狙っているのか……。真実は、作者のみぞ知るといったところですが。
ここまでカズ最低エピが追加されると、離婚エンドじゃないと読者が納得しなそう。
仮にそうなったとして、この漫画のメッセージは『最低旦那には気を付けましょう』みたいな、救いのない話になっちゃう。
カズ編と雪穂編の順序を逆にした方が、まだ、ストーリー的に美しかったんじゃないかなぁ。
①雪穂編のカズ→最低旦那
②カズと雪穂、話し合い
③カズ編のカズ→仕事での出世が、家族の幸せになると信じて、一生懸命。でも空回り。
④カズ、仕事で出世という家族を幸せにするための手段が、いつの間にか目的化してましたと懺悔。
⑤カズはその後、努力して、雪穂の信頼を取り戻し、元鞘エンド。
こっちの方が、読後の爽快感はあるし、カズの嫌な奴エピも後出しする必要がないから違和感がない分、ベターな気がする。
001 結 → 赤ちゃん
002 温田 → イケメン
003 雪穂 → ゲスパー能力高い
004 冷田 → 一見冷酷
005 カズ父 → 聖霊と話せる
006 部長 → BBQ大好き
007 塩田 → 七変化
008 雪穂母 → シルエット
009 カズ → 加速装置で逃げる
大学時代にパッとしてなかった自分を掬い上げ、前向きにしてくれた恩人の幻想が今
かろうじて彼女を支えてるんだろうなー。俺は親父みたいにはならないと啖呵を切ったあの日の。
でもヤイナビでぶっ壊れるんだよねー、王子様はモラ夫にクラスチェンジした!
組員「組坊ですね、女将さんになつくなつく。ホント子供に好かれる
女性っているんすねぇ、組子も関心してましたよ」
白竜「娘のためにDV夫を切り捨てた人だ、元々子供好きなんだろう」
組員「なるほどねー、納得いきました頭。それじゃ帰る前にコイツを
『サッポロクラシック 春の薫り』っす。つまみはベビーハム
の串焼きっ、兄貴が喜ぶヤツっすね、辛子マヨでどーぞ」
白竜「フフフ、懐かしの昭和メニュー(苦笑)。では、乾杯といくか」
プシュ、プシュ、グッ、グッ、ぷはーっ
ぱくぱくぱくぱく
組員「あーホップの薫りがいいなあ。軽くて飲みやすい、でもキレも
ある。またこのベビーハムが以外と旨い!昔は独特のにおいが
あったらしいっすね、兄貴が遠い目をしてたっす(笑)」
白竜「確かに懐かしいな…金も無く、人もおらず、力もなく」
組員「でも『希望だけは』あったって兄貴が。現在の雪穂さんには、
それすら無いんすよね」
白竜「これでは妻は保たんな、ギリギリ育児が破綻しないのは、彼女
の母の本能からか、それとも大学時代の想いの残照か」
組員「そりゃ赤ん坊のためならギリギリでも耐えるっす、組子見てり
ゃ嫌でも分かる。けど和樹って顔を見ないすね、雪穂さんの」
白竜「都合の悪い事には目を瞑り、布団を被る『子供』だからな」
グイッ、グイッ、ぱあぁ。
ぱくぱくぱくぱく
組員「これからどうするんすかねぇ、頭」
白竜「このままだと、モラハラ男一丁揚がりという訳だ、フフフ」
組員「組子に見せたら、キレのいい一撃が来るだろうなあ(遠い目)」
白竜(ああ、漢の風上にも置けん…「うるさい」はな)
24時間さん⁉️私のコメに反応ありがとう。
辛い目にあったんだね~😩
私も、あまり此処で言うと、不幸の押し売りみたいな言い方を
されそうで怖いから、してなかったけど私は⁉️
多分、下手すると、雪穂さん以上のメンヘラ女子だったかも。
結婚&妊娠と同時に理解不能な理由で義母や義妹との同居がスタート、旦那も、カズ君程かどうかは分からないけど、
なかなかのブラック体質の仕事。 そして、何かと『うちの親や妹を頼れば良い』と言う物の姑は、私が⁉️例え、家の殆どの家事をして居ようが、たかだか、30分長女の面倒を見たと言うだけで、ともすれば、絶対、毎回、分かりやすく、『ありがとうございます』と言ってた筈なのに、姑は『感謝の言葉がなかった』と娘に電話報告し、義妹が帰宅早々、私に文句を言いに来る、バカ小姑でした。
その為か⁉️長女は産後、退院して数日経ってすぐに、
一時間と待たずの夜泣きの激しさに、昼間、寝起きも悪いし、
相当、手こずりました。 その中で不覚にも、長女が、二歳にならずして、妊娠…長男を妊娠中は、もっと地獄で、
妊娠三ヶ月の時に、私が体調悪くて、旦那に長女を頼んだら
姑が預かってくれなかったからと~
私に無断で⁉️無認可の子供園に預けたのがきっかけで
ノロウィルスに罹り、まんまと私も含めて、私の実母にも感染…私は、妊娠中なのもあり、回復せずに入院。
その他、妊娠七ヶ月時には⁉️無理が祟っての、
切迫早産で、やっぱり入院。そして、生まれて来た子は
何とか軽度ではあったけど、自閉症でした。
姑は⁉️うちの子達が泣いたり喚いたりしてると、
決まって、私が、虐待してると触れ回る人でした。
例え、子供が40度の熱を出してると知ってもね。
そんな、親を旦那は⁉️ちっとも、嗜める所か…
可愛いがられ様な振る舞いを出来ないと言う言い方され、
当時、私も専業だったとは言え⁉️
家の金銭の殆どを、うちの家系から出して居たけど…
そう言う人って⁉️何処までやっても、どんなに
尽くしても、して貰うのが当然。 なんなら⁇足りないと言う人達。
数年は⁉️実家に家のローン支払いながら、実家に転がりこんで
みたけど、離婚するか⁉️否か、でも、長男の療育をするには
経済的基盤の為にも旦那と簡単に離婚する事は難題。
それから、私は⁉️あちこちを駆け巡り、うちのケースの場合
この二重生活の中で、どうすれば良いかを、市役所から支援センター片っ端に当たって回ったの。
勿論、時には⁉️手厳ししい事も言われる事も、あったけど
中には、頭を振り絞って一緒になって考えてくれる人って居たのよね。
最終的には……当時、『実家を捨てられないと』
姑達から洗脳されてた旦那を、それは⁉️
「親を捨てる事ではない‼️寧ろ貴方、嫁と子供に捨てられるかもよ。」諭してくれた事で、旦那もやっと、理解してくれたの。
だから⁉️人って、狭い家庭内で、どんなに話し合って
拉致があかない事でも、時には、他者からの視点だと
あっさり伝わる場合があるからと言いたかっただけの
事だけど、言葉足らずでごめんなさい🙏
赤ちゃんが可愛くて幸せに感じたりもするけども
授乳オムツ交換の繰り返しでよく寝てくれる子なら
まだしも抱っこし続けないとダメな子
常に泣き続ける子に当たるとそれはもうカオスで
睡眠もまともに取れずご飯も食べられず
思考回路もネガティブになっていくんですよね
うちは幸い2人共そこまで手がかからずミルクを飲むと
グッスリタイプだったから病まずに済んだけど
友人は大変そうだった
だから雪穂さん程ボロボロになるのが
ありえない!って言い切るのは無神経すぎると思う
楽しいだけじゃ済まないのが子育てだし
新生児期なんて尚更。赤ちゃんも個性があるしね
楽しいだけで済むなら(産後うつ)なんて言葉は存在しないよ
友達に相談してと言う意見がありますが。
知り合いにほぼ明け方近くまで毎晩、夫婦間トラブルを愚痴られ最終的に問題先送りで勝手に仲直り。
こちらが疲弊した体験がある身としては。
向き合うのはカズであって友人ではないし、実際解決策も中々出るものではないと思ってしまいました。
無意識に雪穂さんは他人に迷惑をかけない様にしていた可能性も。
(悲しすぎる事にこんなことをされてもまだ、カズを家族、他人ではないと認識)
正直、大騒ぎする人より耐える人の話なら解決策がなくとも真面目に聞いてあげたい。
そして、「うるさい」は間違っても当事者であるカズが言ってはいけない言葉!
真坂雪穂さんを結ちゃんが寝付くまで外に追い出したりしていないか心配になります。
子供は好きだし可愛いけど夜泣きやミルクの吐き戻しやなかなか眠ってくれなかったことや
綺麗ごとだけでなく本当に大変でした。
ずっと寝不足でオムツを変えてもミルクをあげても抱っこしても
いつまでも泣き止まないのが辛くて涙が止まらなくなったこともあります。
育児が楽しいだけの人ばかりじゃないです。
決めつけるのはやめて欲しい。
お見事です。
そして白竜劇場
漢と書いて「おとこ」と読む。
男塾ですなぁ。
雪穂さんや作者さんを必死に叩く地獄のコメ欄。育児を辛いと感じる人もいれば楽しいと感じる人もいて人それぞれだと思います。産後鬱で亡くなる方もいらっしゃるので、自分の感覚だけをゴリ押しするのはどうかと思います。そういう人が私の身近にいませんように。
結婚前は良い人信頼出来る人でも一緒になってから豹変する人いますよね。
男女共に。
大企業に勤めていて外面はよくても、家では幼い子供を洗濯カゴに入れてベランダの手すりに置き、それを落ちたらどうなるか〜なんて恐ろしい事をしている旦那さんが昔近所にいました。
暴言、虐待、今で言うDVですよね。
その後すぐにその家の奥様と子供たちは出ていきました。
この物語の旦那さんはもしかするとモラハラにあたるのでしょうが、実の子に対して情もなければ奥様に対しても酷い対応とりますよね。
なぜ離婚しないかが不思議…
カズ編もカズが悪い要素盛り盛りでやって来てるのに、雪穂編になったらさらにこれだけ出て来るって……カズがアルツハイマーか、記憶障害か、雪穂が被害型妄想性障害か、でもないとここまで違う話になんてならないでしょ。
どっちかが頭おかしい、というより脳か精神に障害でもあるんじゃないかな?
2人とも病院行った方がいいですよ、煽りじゃなくて真面目に。
そのくらい「カズが自分の悪いところを覚えてなさすぎる」or「雪穂が後出しでっち上げしすぎ」。
カズがさすがに雪穂編になってからの事柄全部忘れてる、何が悪いかわからないって言うならもう病気レベルでしょこんなの。
これらが全部同一人物で実話なら、カズは完全にサイコパスで人格破綻者では?
逆に事実ではなくて、雪穂側に問題があるのなら、もうここまでやったら捏造の域だよね。
どっちにしても病院行った方がいいです。
他に可能性があるとしたら、カズを叩かせたいがための作者の勝手な暴走。
どれにしたって間違いなく誰か1人は性格が悪いか病気です。
あと、再構築とは限らないって言ってる人もいるけど、作者は2人ともから話を聞いて書いてるんですよね?
友人夫婦って明言してますし、許可を得たって書いてますので(恐らく双方から)再構築の可能性の方が高いと思います。
その「友人夫婦」の旦那の方だけを、よくここまであからさまに叩き尽くせるもんだと、その神経の図太さに感心します。
雪穂が叩かれそうになったら雪穂を庇う書き方をしているところから見ると、どうやら雪穂が本来のお友達で、カズの方は友人という意識もないんじゃないですか?
違うならいいんですけどね。ここからカズが挽回する要素は、もう考えられないですよね。間違いなくここからも全部カズ叩きのまま、カズ編よりも酷く描かれる。
そりゃ過激な言葉で叩かれますよね。
とかこんなこと書いてたら本人降臨認定されますかね?笑
昨日も誰だったかカズ認定されてましたしね笑
この旦那は夜泣きでも起きない設定じゃなかったんか?設定がブレブレすぎて旦那叩きのために嘘で塗り固めてるようにしか見えん。ツッコミ所多すぎやで。
塩田ファン?…の方へ
社内不倫したオッサンは冷田(元上司)ですよ。
塩田は手土産の件で裏切ってた同僚。
ここ暫く妻から見た夫の言動の描写が続いてますが、必ずしも正確なものではないハズですよ。
人間の記憶なんてかなりいい加減ですからね。
自分の都合のいいように改変されるのが寧ろ普通ですよ。
それなのに、夫の言動の描写を鵜呑みにしてコメントする人たちって、単純だな~と思います。
試しに、夫婦喧嘩をヴォイスレコーダーで録音して、1ヶ月後くらいに聞いてみるといいですよ。
まず間違いなく、“あれ、こんな事言った(言われた)っけ!?”てなりますから。
話を戻しますが、もしこれらの妻から見た夫の言動の描写(多分1年以上前のものもあるでしょう)が全部正確な事実だとしたら、この妻はとてつもない記憶力の持ち主という事になりますよ。
勿論、妻がヴォイスレコーダーに録音してあったというのなら、話は別ですが。
長々と書いてる割に中身は最後の一行だけか。
暇だったから読んだけど地味に時間の無駄だわ。
めんどくせーし間違いなくもう読まん。うざってー
モブキャラではない。
雪穂が、目と鼻と口を認識したんだぞ。
むしろ雪穂にとっては、サカモトより格上のキャラ。
まぁ、健診の時の旦那と、産院の旦那を
作者が描き間違えたという事で、いいです。
出生届は実家付近の役所で、里帰りは予定通り1ヶ月、という事でしたね。
ニコさん
結局、支援センター意味なしでワロス
まだゆきほ責めてるやつなんなん?出生届2週間もあるんだから1日くらい有休とれよ、、本人が行くとかマジで地獄。新生児は健診以外出しちゃなるべなくいけないのに!で、うるさいとか頭おかしいよ。
悲劇のヒロイン?産婦人科に相談?馬鹿じゃない?全く同じ経験してから馬鹿にしなよ。
結局あんなに媚うった冷田は飛んだから
妻子をこき下ろした接待は意味なし!
カズは部下を持ったら公私混同するから
(数名集めて自分慰める飲み会開いたりして冷田より酷い)
会社としては管理職にしたくないタイプだなあ…
家族や部下を踏み台にする人は
管理職にしちゃいけない
“さくら”さん、戻って来たのですね。
前回かなり酷い目に遭ってましたから、本当にもうコメントは書かないのかと思ってました。
それとも、名前は同じでも別人なのでしょうか。
何様だよ、カス。
自分は雪穂が結ちゃんの病院に朝から行く事を単に忘れてたのにギャーギャーうるさく騒いでたくせに。
もっと言えば妊娠中に宅飲みしてたお前のが遥かにうるせーよ。
誰の子だよ、お前の子だろうが。
本当カスは子供に無関心だな、何で子供作ったんだよ
結婚前に言ってた事の真逆ばかりしてある意味結婚詐欺だわ。
単純な人が多い、というより、大部分の人はこのマンガがすでにフィクションの領域に入っていて、作者の目指す方向性もひたすらカズ叩きにシフトしていることに気が付いており、さらに、ここから元の夫婦の絆?をテーマにしたマンガに戻ることはないと理解しているからでしょう。
作者が1周目との整合性(カズの反省と謝罪描写はなんだったのか?)もかなぐり捨てて、全体のシナリオの辻褄も捨ててカズを絶対悪と描いている以上、読者のとる方向は二つ、それを受け入れて読むか、読むのを辞めるか、だと思います。
自分ももう真面目に読むのはやめました。素直にカズのクズっぷりを眺めることにします。あとは病院の謎の判明とカズに天罰が下ってくれればそれでいいですね。
ニコさん
私はあなたに反応してないです。
長くてなんの話してるかわからないけど…
>>実際は、
待望の我が子が産まれて
毎日お世話するの
スッゴく楽しくて!
経験者にはお解り頂けるかと。
そんな方もいるのですね!
嫌みではなく、とてもとても尊敬します。
1ヶ月健診でまさかの私のノイローゼ発覚して、新生児期の可愛い記憶が無いので情けないです。義務で育ててました。
今になって、目に焼き付けたかった!と思っても戻らないんですよね。
夜泣きあやしてたら寝室の鍵かけられてて、気力もなく感情がなくなる感じだけしか覚えてません。本当に悔しい。
生後3ヶ月以降はメロメロになりましたが!
雪穂もゆいちゃんが少し手を離れた時、産後の育児に前向きになれなかったこと悔しく思うのでしょうか。
カズは娘から相手にされない年になり後悔するとよいのです。
ほんの数年ですから。
本気で語っちゃった。
あるある過ぎてカス旦那はうちだけかと思ったけどこういうマンガ読むと世の男みんなそうなんだってちょっと安心する。
うちの2人目は寝ない子で昼間よりは夜の方が少しは寝てくれるから夜に家事とか済ませようと思うと泣き出し、キリがいいところまで泣かせておこうと思ってたら寝室から「うるさい!」って怒鳴り声が…2人の子供の夜泣きで一度も起きてあやしてくれたこともないし子供が夜中に熱出して泣いてもキレる始末。
子供はもう中学生だけど、その当時の事は一生忘れないしその他もろもろカズのような感じで、丸投げ。
子どもがもう少し大きくなったら離婚したいと思ってる。(子供はまだ離婚してほしくないとのこと)
何度か不満を話したけどイマイチわかってくれてないし。
ちなみに実家は頼れないので里帰りもしてない。
旦那は時々洗濯物畳むくらいで家事やってあげててうまくいってると思ってるみたいだけどお願い事すると嫌そうだからお願いすることもないし、お陰さまでホントにいなくても困らない。自分も働いてるしお金も困らない。(養育費はもらえる年齢ならもらうけどw)
諦めたほうが気楽だけど雪穂はまだ諦めないで期待してるんだろう…
“もはや諦めの境地”さん、確かにそういう見方もあり得ますね。
まあ、それでも私はやはり単純な人が多いと感じますが。
後出し、とか、旦那叩きに誘導とかのコメントもすごくよく目にしますが、
「同じ出来事を共有してたはずの2人の回想」を使って、旦那側、妻側からの見え方・捉え方・印象に残ったものが全く違う、ってことを見事に表現していて、
わたし的にはこの話、実話だからこそ漫画するにあたってすごい構想練ったんだなぁ…と思いながら、いつも更新楽しみにしてます!
コメントさえも読むの楽しいです!
たしかにインスタ漫画って普段普通の連載漫画読まない人とかも読むし、読解力皆無のコメントもきてることからこの形の漫画には向かない表現方法かもしれないけど、それでも夫婦のお話から感じた自分の訴求ポイントをブレさせないようにしてる感じがして、勝手に応援してます!いつもありがとうございます!
今回の話とかはゆきほさんボロボロすぎて不安を与える、とかの要素も確かにありますけど、
漫画読んで子育てに不安になる人とかが最初から妊娠を躊躇するきっかけになってくれてありがたいなぁと思いました。
自分が好きで勝手に読んだ漫画のコメントに被害者意識持ち出せるなんて実生活で並みのそれじゃないだろうし。
あとこの漫画を通して、
自分のケースを持ち出して人の話に全部わかってるようなアドバイスや意見をしてくる人が世の中にどれだけ多いかも知りました。
結婚も出産も経験してませんが、その点が本当に勉強になってます。
今回の話とかはゆきほさんボロボロすぎて不安を与える、とかの要素も確かにありますけど、
漫画読んで子育てに不安になる人とかが最初から妊娠を躊躇するきっかけになってくれてありがたいなぁと思いました。
自分が好きで勝手に読んだ漫画のコメントに被害者意識持ち出せるなんて実生活で並みのそれじゃないだろうし。
あとこの漫画を通して、
自分のケースを持ち出して人の話に全部わかってるようなアドバイスや意見をしてくる人が世の中にどれだけ多いかも知りました。
結婚も出産も経験してませんが、その点が本当に勉強になってます。
カズくんがカスくんすぎて再構築エンドだったら逆に胸糞悪い
今回の話とかはゆきほさんボロボロすぎて不安を与える、とかの要素も確かにありますけど、
漫画読んで子育てに不安になる人とかが最初から妊娠を躊躇するきっかけになってくれてありがたいなぁと思いました。
自分が好きで勝手に読んだ漫画のコメントに被害者意識持ち出せるなんて実生活で並みのそれじゃないだろうし。
あとこの漫画を通して、
自分のケースを持ち出して人の話に全部わかってるようなアドバイスや意見をしてくる人が世の中にどれだけ多いかも知りました。
結婚も出産も経験してませんが、その点が本当に勉強になってます。
視点の違いなのか解らないけど
1周目の時は、カズ(主人公)以外の心情も、色々動いていたんですよ。
例えば、妻の切迫を回想して家族の事を想う温田さん。
私まで奥さんを傷つけてしまったと、自責する花田さん。
娘の味方でいて欲しいと、願う雪穂母。
旦那さんと上手く行かなかった事を自白する美田さん。
しかし、2周目になってから、
雪穂(主人公)以外の登場人物の感情は
全てが雪穂に向かったもの、しかも、全てが攻撃の感情なんです。
この描き方で、
カズの世界は、主人公以外の人間も存在していて、より現実に近いものとして読めていたのですが
雪穂の世界では主人公しか存在しない、雪穂の捉え方、感じ方のみが、描かれた物語だと思ってます。
雪穂がカズをモラ夫だと思うならば、それは尊重されなければいけませんが
もしかしたら、雪穂が自尊心を取り戻せば、見える世界が変わるのでは?
そこには毒親もモラ夫も居なかった…という結末に期待もしつつ…
最後は結ちゃんが幸せであれば、まぁなんでもいいです。
平手打ちでもされたら、早々に逃げてください。
細かな言葉はやり取りは忘れても、身体に受けた痛みは忘れないでしょうし。
いやもうこれ謝って許すレベルこえてるでしょ。
うるさいって…なに?
離婚ルートにこれから進むでしょ。
廊下で(だっけ?)『カズ君、もう遅いよ』的な事言ってませんでしたっけ?
てことは、謝っても無理!離婚しよ!ルートかと。
初めてコメントします。毎日更新していただきありがとうございます。
作者さんに文句ばっかりな方、読まなければいいのにと思います。わざわざ自分の時間使って攻撃的なこと書いて、余程自分の時間に余裕があるのですね。自分のストレス発散させているとしか思えません。
今までの全てのコメントを見ていないのでわかりませんが、どなたかがおっしゃっているとは思いますが…カズ目線でなかった話が雪穂目線で出てきているのは、カズが覚えていない出来事だからですよね?カズ雪穂それぞれの感じ方が違うことを表現しているのだと勝手に思っています。
伴侶になる男性が家族になった後どう変わるかなんてわからない。雪穂さんのエピソードが真実だとしたら、カズくん擁護のしようがないレベルで糞旦那やないかい。
でもだからこそ、相手がクソだった時に見切りつけられるように女は男以上に新卒時の職業選択はミスれないし結婚後も仕事辞めちゃだめだとこの漫画読むと実感するわ。
あとカズくんは間違いなく糞なんだけど
雪穂さんも若くで結婚してキャリアなし、現時点で職なしで数年単位のブランク有、実家も頼れないとなると離婚するっていったってその後の生活が八方塞がりよね。
このエピソードの数年後に雪穂さんは実家に長期家出するわけだけど
カズくんと居るのが耐えられないくらい苦痛ならば、引きこもってだんまりじゃなくて仕事探しなよと思っちゃう。
ペットだってもっと大事に可愛がって面倒みるでしょうに。旦那、アンタの子よ?
最低最悪だと思う。
離婚したとて浮気やDVしたわけじゃないからカスくん有責になるわけじゃない=慰謝料取れない
養育費さえ払えばいいのでカスくんはノーダメージ
Meiって人作者本人って言われても納得するくらい心酔してて草生える。違うとは思ってるけどそのくらい心酔してる信者に見えるって話な。
作者持ち上げに必死すぎ。
前編で描かなかった事実をいきなり出して来る、しかも旅行なんて忘れようがない話をさも忘れてたかのように後編で出して、実はこうでした!って漫画としては一番嫌われるパターン。
それ以外も散々後出しに後出しを重ねて、最終的に「何が悪かったんだろう」って、普通に考えてあり得ない。しかも温田さんにも飲みに行ったらダメだろって言われたことは覚えてるのに、飲んでからさらに宅飲みって、普通じゃない。絶対に覚えてる。カズが忘れてたフリなんてする意味もないよね。だって作者は2人とも話を聞いてるんだから。
仮に本当に忘れてたんだったら、やるならこんないかにも雪穂の回想風にしない方が全然いい。あの時カズ旅行に行ったよね?とか、廊下でも次の日でもいいからひとつひとつ雪穂に言わせて、その都度カズの回想としてこんなことがあったあんなことがあった、あれもこれもってやった方がこんなに「長い」だの「後出し」だの言われずに済んだ。
後出しするにもこんなやり方してるから文句言われてんの。
元々カズは前編でクズ扱いされ続けてんだから、新しい話が出てきてそれをカズが忘れてたとしても、今のコメントの人らは同じように叩く。
一番問題なのは、雪穂が自分のことを全然悪くないって思ってる描写しかないことなんだよ。だから雪穂が叩かれ始めた。
充分訴求ポイントズレてますよ。雪穂を叩かせるつもりはなかったんだから。作者的には、雪穂は何も悪くなかったって話なんだから。そうじゃなかったら今回の1コマ目みたいにコメントに合わせて雪穂叩きの火消しなんてしない。昨日のうちに出したらよかったよね、そのコマ。そしたらコメント欄見てるとか言われずに済んだ。慌てて描いたのじゃなければの話だけど。
そして2コマ目でも、昨日「もしかしたら困ってたかも」みたいなコメントがあったからか、「嫌がらなくても」ってわざわざ嫌がってたことを強調してるよね。
こういうのが後出しって言われる最大の理由だと思う。
インスタの投稿したことないから枚数制限があるのかは知らないけど、枚数制限あるなら尚更冒頭の2コマまではなくて良かった。そしたら今回の話をもっと丁寧に書けたのにね。
あと、今回も「うるさい」で止めて、コメント見てカズ側の反論があれば、カズがもっと叩かれるように明日の1コマ目で調整できるようにしてるよね。
雪穂側はひたすらカズを叩くように誘導、カズ側の反論は次の日以降に漫画内で揉み消す。話見始めたから続きを惰性で見てるけど、最近のこの作者のやり方本当に汚いと思う。
別の人が同じ話を書き始めたら、こっちは二度と見ない。ここでしかこの話は読めないから読むけど。
私もうるさいっていわれたなぁ。毎日。子供の夜泣きのときも、あとは、辛くて夜中に私が泣いてしまったときも。
俺は明日仕事なんだよ!うるせーな!黙れ!お前母親だろ!って言われた。
私がご飯の支度してると、
おむつかえてやって!と台所につれてきてたなぁ。手が離せない時は、変えていただいてもよろしいでしょうか。ってお願いすれば変えてくれたっけな。仕方がないなぁ!と言いながら変えてくれた。
母親がやるのが当たり前!俺は働いてるんだから。俺の金使ってるなら家事も育児もちゃんとやれ!が口癖だった旦那。
で、先月別居。
息子と二人の生活がメッチャ快適!好きな飲み物も買える生活最高!
2年間誰にも相談できず、恥ずかしいと思ったのか何故かはわからないけど。 。
母親にも、あなたは母親なんだからね!旦那と子供が幸せでいられるようにつとめなさい!とか強く言われて、言えずに我慢してたのもあったのかも。
涙が止まらず限界が来て勇気を出し周りに話したら、話したその日に実家に帰ることが決まり、翌週には仕事と、実家近くに部屋もきまった!
DV、モラハラ等の被害者は知らぬ間に洗脳されていって離れられなくなる、よく逃げてきたね!偉いよ!とDV相談窓口でいわれた
新生活2ヶ月目、今となればなんでもっと早くこうしなかったのかな。と思うけどそれは後の祭り、すぐ行動できないこともある。今は子供がすごく幸せそうな顔つきに変わってきて後悔はなし(^^)
泣いても可愛い、
寝てても可愛い、
授乳時も可愛い、
沐浴の時も可愛い、
も~何してても可愛い天使なのに。
自分のこどもだからそりゃ可愛いけど、現実はそうもいってられない人もいる。
なんで離婚しないの?なんで結婚した?子供産んだ?と思う人たくさんいるかもしれないけど、少しでもいいな!と思ってしまったから結婚してしまった。
子供産まれたら変わるだろうと思いこんでしまった。だから子供も産んだ。
そうゆうことを思ったことがない幸せな環境にいる人にはわからないこと。みんな考え方が違うから。
私は、役所に電話をすれば避難できる場所があると知っていたけど、でも電話できなかった。理由はないけどすぐに助けを求めることのできない人もいる。
理解できないのなら読まなければいいと思う。
赤ちゃんの世話だけで一日が過ぎたってあるけど里帰りしたメリットありましたね。
理由はあるにせよ役所も頼めず、まして毒親なのに里帰りの意味ある?みたいに書かれてたけど食事とか家事のほとんどは雪穂さんしなくて済んだのだから。
事情はそれぞれなので里帰りしなかったら偉いとか、里帰りしたら甘えてるとかではないと思いますが、休めるなら休むのが産後には大事なので。
ところで…
窓辺でカーテン開けて立ったまま授乳(母乳)はちょっと不自然な気が…。
ま、それだけ疲れてボーゼンとしてたと言う表現手法なのかも知れませんが。
そう言えば、
母乳で何度も何度もお乳を露出してることが普段の生活に馴染みすぎ、ほかの家事をしててもうっかり出したままだとか、宅配がきてもそのまま出てしまったとか割と聞きます。
まくり上げた衣類を洗濯バサミでとめてて、お乳をポロッと出したままの『チチポロン』まさかと思うけど意外と多いらしいですね。
そう思うと窓辺で母乳なのもあるのかな。
産後はホントうつらうつらしてるしね。
雪穂の味方になる気が無いカズ。
あれ?育児日記はつけてなかったっけ?
旦那の発言も日記に記入だ!離婚へ向けての準備を!!
ウチの子供は本当になかなか寝ない赤ちゃんで、3時間なんて直ぐに経っちゃって目がパッチリ開いてる、または背中スイッチで直ぐ起きるとかであの手この手でほぼ1日抱っこか抱っこ紐してないと鳴いてましたが、それより寝かそうと子守唄や話かけてたのがうるさいと言われた事はあります。
もちろん、言われたら余計に枕元近くでアルファ波の曲やらオルゴール曲のメリー回したりしてやりましたがね。夜中に車で一周して寝かしつけてくれる旦那さんの話とか羨ましかったです。
こういう時って、協力どころかイビキや寝言がうるさくて何度も足で枕を旦那の顔に押し付けてやりたくなったし、出張て言われたら心の中で万歳してたな。
数年経つと単なるエピソードの一つ感覚ですが、現在の雪穂さんもそんな感じで笑いながらネタにしてたらと願います。
あと話読んでて、私は想像力ないバカなんで考察しにくいんですが、
あれ?出産一時期金の42万円とか、児童手当のことって夫婦で話し合ったりしてないのかな?
思い出したんだけど、児童手当って夫婦で収入の多い方の口座じゃないとダメだよね?旦那が代わりに手続きしてくれたけど納得行かなくて役所にコソッと問い合わせたことあったので。
雪穂さんはカズ名義の口座預かってるのかな?そこは不思議としっかり話出来てるのかな?
それとも結ちゃんと2人で過ごすために既にコッソリ貯め始めてている?
おじいちゃんのは介護年金や高額医療費の申請とかどうしてるんだろ?
お母さんのパートは本当に介護のためだけだろうか?
マンガで人の家の事だけども
同じコメント、投稿してる人、なんでだろう。
自分のPC環境だと、間違えてボタン2度押ししちゃっても
「コメント重複してます」
って、エラーになるけど、うちだけしょうか。
少し文章変えて、同じコメント送ってる人も、たまに見かけるけど。
作者は、当初は、どこにでも居る夫婦あるあるを描くつもりだったのが、
コメント欄に、あまりにも
しかるべき場所に相談レベルの悩みを抱えてる人が集まりすぎて
当初構想していた話から、作者は舵を変更した、とも取れる。
つまり後出しなんだが、
カズを徹底的に叩かせ、雪穂は悪くない。
そういう話を描く事で、
この漫画を読む、リアルに悩みを持つ人の心の支えになれば…みたいな
使命感を持ってしまったかいな。
申し訳ないが、特に悩みを持ってない人間には、
読むに堪えない構成の漫画になってしまった訳だが
それでも、この結末如何で、感情移入しすぎてる人が、
更に自分を追い込む事にならない様にするのが
最大の責務となってしまったんでしょう。
夫婦あるあるじゃないの?
日本の離婚率は35%だから
どこにでもいる夫婦の一組では。
この国は男尊女卑が進みすぎて
もう子育てなんてできなくなったんだとおもう
文句行ってる人はもういい加減この漫画は「夫側を叩かせるための漫画」だって気づくべき。
こぉんなにゴミカス夫ですよークズカス野郎ですよーみんなで叩こう!!っていう漫画ですよ。
そりゃ後出しでもなんでもしまくるでしょうそういう漫画なんだから
妻は自分がされたことは覚えているけど
夫はは自分が悪いことした認識がないから覚えてないだけでは?
え?「うるさい」からうるさいって言っただけだよ?
働いてないんだし、母親なんだから静かにさせるのが仕事でしょ、雪穂は気にしすぎ。
会社にいったらもっと気を遣わなくちゃいけなくて本当に大変だよ?会社すぐ復帰しなきゃいけない人もいるんだから、雪穂は赤ちゃんのお世話だけで楽で良いね。子育てくらいちゃんとやらなきゃバチがあたるね。f(^_^;)
大きくなったら夜泣きの隣で寝てても目覚めないのに、新生児の頃の夜泣きにうるさいとか、作者さん設定忘れる程後出しに必死で草www
育児は重労働だけど
働いてないって言われる
>一番問題なのは、雪穂が自分のことを全然悪くないって思ってる描写しかないことなんだよ。
それもあるかもだけど、
旦那に対しても、実母に対しても、雪穂は
「してもらった事は覚えてない」
「感謝をしている描写がない」事に、違和感。
都合の良い記憶力は、旦那と同レベルかと。
これから少なからずとも、旦那が家事育児に手を出す描写がある筈なんだけど
雪穂の目には、どう映るのやら。
不満ばかりのくせに、カズに頼り実家に頼り一人立ち出来てない
回りに頼るから不満が出る
してもらって当たり前の考えを正せば有り難みが分かります
雪穂の考え方が変わらなければ幸せには慣れません
雪穂に寄り添えとのコメントが多いですが、雪穂はカズに寄り添っているのでしょうか?
世帯主の苦悩や不安はシングルにならなければ分からないでしょう
仕事も簡単に辞められるのは、カズが働いているという気持ちがあるからですよね
やめた地点で扶養になった立場を考えるべきです
後々また実家に甘えて一月も居候するんですよね
母親が介護用品のためにパートをしていることを知っていながら居候
その間もカズに扶養して貰って
実家に居るなら、仕事を探すとか資格を取るとか出来るはず
雪穂がしてることは子供が思い通りにならなくてタダ捏ねている事と同じ
文句があるなら周りを頼らず自立しろ
実際旦那の稼ぎで食べてるじゃん
だったら旦那が働きやすい環境を作るのは当たり前
交代勤務の旦那さんの妻は用がないのに子供連れて、おやつもって飲み物持って出掛けてるよ
旦那が良く寝られるように妻としての役目を果たしてるよ
雪穂はしてもらう事しかないよね
二人で育てるっていう言葉を勘違いしてない?
二人の子だけれど役割分担があるでしょ
雪穂は子育てしかしてない
…あ!!
005 カズ父 → 古代民族
だったか、
詰めが甘かった。
作家さんが、この大物作家様を見習って
大風呂敷を広げたまま
「未 完」
になりませぬ様、お祈り致します。
カズは細かい事はあまり気にしない
雪穂は細かい事をいつまでもネチネチ粘着質
よく『産後の恨みは一生』と言うけど、女性は産後だけじゃない
付き合ってた頃からの事、特に嫌な思いではよく覚えてる
その反面嬉しかった事やしてもらったことはあまり心に留めない傾向にある
カズだって不満はあったはずだけど、根に持たないし元々人を貶める事を言わない
性格の違いもあって雪穂の細かいネチネチが多いのでしょう
窓に鉄格子を書いたらピッタリ
広い壁で◯◯クリニックでしょう
育児=働いてない
認識がなくならない限り
少子化は進むだろうと思う
「会社で賃金もらう奴だけがえらい」
会社に洗脳された都合のいい捨てゴマ
こんな夫婦、身近にたくさんいる
よくあるすれ違いだと思う
まあまあさん
うーん…私、確かに、語彙力は、
決してある方でないのは理解してるけど、そんなに笑う様な事言ったかしら。
まぁ~
この日本って国には⁉️
一定数、どうしても人を何が何でも
笑い者にしたがるサイコパス、更に雑魚キャラの
ソシオパス的思考の人居るよね。
人が必死で頑張れば頑張る程、バカにして揚げ足取る。
しかも⁉️その威力はなかなか絶大。
時には、心身共にボロボロにされて、下らない事で
離職を余儀なくされる人だって居る。私も、今迄に何人も見て来た。
この話で言う所のカズの元上司の冷田とか、雪歩さんの
同僚とか…
私の方で言えば、散々、自分では何もしない癖に、文句ばかりだった、うちの姑や義妹て所かな???
貴方が女性なのか⁇男性なのか…分からないし、貴方が、
どんな環境で生活して、どんな仕事してるなのかも分からない。
けど⁉️きっと、何か人に対して気に入らない事がある度に
下らない皮肉しか言えない人なのかしら。
そんな人が、国内に同じ、日本人でも、一定数を占めてる
訳だから、真面目な人程、社会じゃやりにくい訳ね。
そんな中での妊娠、出産、子育てを諦める人も私は何人も見て来た。
そんなんだもん💦少子化解消なんて…
本気でするつもりあるのかと⁉️疑いたくなるわ。
妊娠する女はマイノリティで子育てしてる人も、会社では⁇
お荷物扱い。
増してや中には、同じ女でありながら同じ出産経験者でも、
子育て経験者でも、そうやって人を貶める人が居るんだから
本当に、この国終わってる。
バッカみたい💦世界からは⁉️日本人は茹で蛙と
揶揄されてると言うのに、危機感すら抱く所か、知らない人の方が多い。
日本人同士で足を引っ張り合い。
自ら自分の手で、首を絞めてる事にも気付かない。
そう遠くない将来⁉️日本人は、自分の国に住みながら日本人としての主権を失う程の地位にダダ下がりしてしまう日は近い。
アメリカや中国に良い様に喰い物にされ、中国人社長の元で粗、奴隷として変わらないくらいの賃金で働かなくてはならない事も、多いに考えられる。
でも、仕方ないよね。それを望んだのは、日本人自身なのだから、何十年も前から、改善する余地は、何度もあった筈なのに、ちっとも改善して来なかった。国だけの責任ではない。
それを⁉️何やかんや、面倒な事には目を伏せて、そうやって
偶々、目の前に居た、ターゲット相手に下らないマウントの
嵐を取って来た人達には⁉️国を責める権利はないと思う。
男尊女卑って洗脳なんだってね
どんな理不尽な徴兵にも誇りを持って応じるように
お前は偉いんだって誉めてもらうために
無休でなんでもする兵士をつくるための。
………
冷田に洗脳されたカズもかわいそうだ。
離婚の危機にも気づかず奥さん使ってまでおべんちゃら。ちょっと会社で誉められたら「俺はよくやってるじじゃん」と調子にのる。
冷田みたいに解雇されて初めて気がつくんだろうな。
自分が利用されていたことに。
言いたいことがあるのかもしれませんが
話が長くてテーマも二転三転してるので
何が言いたいか分からないのだと思います。
ニコさんへ
大変なご苦労をされたのですね。
私も最近の日本は思いやりの心が薄れていると思います。
色んな人がいるのだから、何でも自分軸で物事を考えるのではなくて、困っている人には寄り添う気持ちを、みんなが持てたらいいのに、と思っています。
旦那も妻も、外に出れば敵だらけ?!
だから 家族だけは味方であれ、という
「どっちもどっち」的な夫婦の話だと思ってたがな。
こんな漫画読んだところで、
みんなで社会を変えようとか、世直しを図ろうとか、呼びかけも徒労。
そもそも、社会に優しくしてもらおうとか、パートナーには労ってもらおう、とか、
他人に改心を望む事が無理。
ミクロレベルで、『自分は』家族に寄り添おう、と心掛けるのが関の山。
母親は、困っている人、弱い人、助けてあげる、という認識(上から目線)だから、ダメなんじゃないかな
自立してない
働いてないじゃん
この両名さんに同意します!
悠々自適の専業主婦なのにね…
結婚したんじゃなくて、
養女にでも行った感覚と、
勘違いしてるんですよ。
『してもらう』ばっかりを
求めるって考え方。
それと、
育児楽しくなかったって言う人達…
そんな気持ちで育てられた
子供達に同情します。
でも育児放棄や子供虐待ってのが
有りますから、
こういう親達がソレなんでしょう。
我が子が何しても育児は楽しい!
と言う親が大半だから、
今の世の中が有るんですよね。
何しても可愛い存在って
この世で我が子だけ。
残念ながら旦那には感じないけど(笑)
腹立つ時は腹立つし、
泣きたい時も多々有るし。
性格の違いさんへ
カズは、指先で部屋のホコリ拭って「ちゃんと掃除してるの~?」とか言う細かくてネチネチネチネチした性格ですよ。
人を貶めない人が、自分の妻を見下して善意の搾取をしますか?(これカズ本人が懺悔してる事だから)
男は~、女は~、と簡単に語るのやめましょうよ。
5月 8, 2022 6:54 am
>してもらって当たり前の考えを正せば有り難みが分かります
>雪穂の考え方が変わらなければ幸せには慣れません
5月 8, 2022 7:04 am
>二人で育てるっていう言葉を勘違いしてない?
>二人の子だけれど役割分担があるでしょ
抽出しちゃったけど、上記にかなり同感。
育児=働いていない、1ヶ月の里帰り出産=居候で自立していない、こういう考えがあるから少子化になると思う。コメントする前に自分がどれだけ酷い発言をしているのか読み返しましょう。
母親や主婦をおとしめる文化は、
ごく最近のものだとおもいますが、
それこそ少子化の原因かもしれませんね
育児=働いてないとか言ってる人たちは、
女叩きで女性の気を引きたいだけなので、構ってあげなければいなくなると思います。
雪穂は働いてないんだから(雪穂が悪)って意見の人、言い方変えてるだけで同一でしょ。
言い方変えても言ってる事がまるっきり同じ。
雪穂は今好きで専業主婦やってるんじゃないよ、産後なんだから仕方ないし当たり前。
それである程度落ち着いて働きに行こうとしたらカスが雪穂が働きに出たら自分の役立たずさが目立つし優越感に浸れないから阻止したんじゃん。
散々無関心だった子供をダシに使って。
赤ちゃんのお世話ってそんなに地獄なの?
まあ雪穂さんもマタニティブルー引きずっててしんどいからかもしれないけど。
母親にもお世話嫌がられて、父親にはうるさいって言われる赤ちゃん可哀想すぎる。
2人で幸せに…ねぇ。
やっぱりそこに子供はいないんだね。
この夫婦にとって子供ってなんなんだろう。
ペット?ステータス?なのかな。可哀想に。
どっちが良い悪いとかの話じゃなくて
根本的に2人とも考え方がおかしい。
子供のことを1番に思ったら、
まずは子供の幸せを優先に考えて行動するのが普通。
私には2人とも普通には見えない。
2人で幸せに…ねぇ。
やっぱりそこに子供はいないんだね。
この夫婦にとって子供ってなんなんだろう。
ペット?ステータス?なのかな。可哀想に。
どっちが良い悪いとかの話じゃなくて
根本的に2人とも考え方がおかしい。
子供のことを1番に思ったら、
まずは子供の幸せを優先に考えて行動するのが普通。
私には2人とも普通には見えない。
自立してない。
身の回りのことを雪穂に頼って土産まで選ばせてる。
仕事してない。
連日飲み会でおべんちゃらだけ、会社のガンみたいなコネ入社組。
カズがは雪穂き自分のことを言っているのでしょうね。
2人で幸せに…ねえ。
やっぱりそこに子供は居ないんだね。
この夫婦にとって子供ってなんなんだろう。
ペット?ステータス?なのかな。可哀想に。
どっちが良いとか悪いとかの話の前に
根本的に2人とも考え方がおかしい。
普通は子供のことを1番に優先して考えて行動しますがね。
私からしたら、2人とも普通じゃない。
働いてない⇒事実
実家に一月⇒里帰り期でなく後々の家出期
う~ん、話そのものが実話を元にした創作っぽく思えてきた。
インスタのコメントに書かれていた『真実は1/3で残りはフェイクと作者の創作』
が本当かも知れない。漫画だから大袈裟かつ激情的に書かれている、と考えて
観た方が客観的に読める。
数分の間に何度も同じコメントを投稿する人が
普通だとは思わないけどね
しかも叩くような内容を何度もね
名前欄変えただけだし笑
中国人ばかにしてません?
人種差別になるし中国人差別は昭和の考え
そんなことに言っていたから今は経済も科学も抜かれて土地もどんどん買い取られている状態です
念の為
私は昔中国の学生(学生と言いながら仕事をしに来ていた)達を束ねる仕事をしていました
彼らの考え方は大嫌いです
いやぁ…雪穂母も仕事と介護してて、里帰りの割にあまり助けてくれなかったっぽいけど…(雪穂母から娘や孫への愛情よりも里帰り出産させたという世間の体裁重視?)
まったく経験がなく、やる気もない旦那さんの方が雪穂母よりうまく育児のサポートができるわけないんだよなあ…
しかも里帰り出産で飲み会や旅行三昧で独身貴族生活謳歌しまくってたんでしょ。
カズはなんで子どもに興味ないなら結婚して子ども作ろうと思ったんだろ?世間体や出世のため?
こういう自分大好きで子ども嫌い、家族の負担や面倒なことが嫌いなタイプの男性ってたまにいるけど、大体結婚しないのになあ〜
似たもの夫婦な印象、二人とも相手にしてあげてることには敏感だけどしてもらってることには鈍感
カズくんの何倍も稼いでるのにバリバリ育児する男もいれば
仕事辞めず育休手当上限まで貰うくらい稼ぎもあって、かつ余裕で育児できる女もいる
でも現実この二人はそうではない訳だから
二人とも謙虚になって相手に感謝すべきだと思うけど
相手に求めるばっかりでほんとお似合い夫婦だよ
国力が弱まってるのに危機感持つのはいいが
こんな夫婦の小競り合いに参戦するより、
他所で署名活動でもしてた方が有意義。
>カズくんの何倍も稼いでるのにバリバリ育児する男もいれば
>仕事辞めず育休手当上限まで貰うくらい稼ぎもあって、かつ余裕で育児できる女もいる
こんなハイスペックな夫婦でも
互いに尊敬と感謝の念を持ってたりもするしなぁ。
謙虚さと感謝は、どこいっても大事、という教訓になった。
雪穂の性格が249話によく表れてると思う。
今まで、誰も自分を分かってくれない認めてくれない、と周りを責めて人と距離をあけていた。それで孤立してまた誰にも理解されない状態、こんな私好きじゃない私はこんなはずじゃない、分かってくれない認めてくれない周りが悪い…の繰り返しだった。
それがカズとの出会いで一変した。カズは自分を認めて褒めて自信を持たせてくれた。そのおかげで天職と思える仕事にも就けた。カズと出会って「自分のことが」好きになれた。
それなのに、妊娠を機に仕事を辞めるはめになり、どこか下に見てた母と同じ専業主婦になってしまった。自己肯定感の拠り所の1つを失い、生き生きと生活できない、家事にもやる気が出ない、カズには文句を言われ、赤ちゃん育てても褒めてもらえない自分を理解してくれない、ないないない。こんな「自分」好きじゃない。
…
とにかく全てが「自分」。夫、子どもですら自分を好きにさせてくれる道具の1つ。「自分を好きにさせてくれる」カズが好き。仕事でも金、ママでも金の”マイ”ハッピーライフが来ると信じてたのに。
そして今はこんな「自分」好きじゃない、そうさせたカズが悪いと延々恨み辛みを抱く。
自分はいつも被害者。被害者は可哀想、悪くないんだから、悪い加害者が変わるべきでしょ⁉︎とばかりに、自分は変わる意思なく、相手の気持ちや事情は考慮しない、とにかく周り、特に加害者になってしまったカズを責め続ける。
…今まだここ↑
カズにももちろん悪いところはある。
もしかしたら今後モラハラ夫の設定になっていくのかもしれない。
ただ、他人に「自分を好きにさせてくれるか」で価値を見出してたら、誰ともいい関係築けなくて結局1人、また好きじゃない自分に戻るんじゃないかと思う。
妊娠や育児の大変さ、夫の無理解の悲しさも経験して分かるけど、雪穂にモヤモヤするのは上記のような性格、思考かなと…
ニコをんの『⁉️』が気になって文章が頭に入ってこない…
今は文章の関係ない所に⁉️をつけるのが流行ってるの?
>会社のガンみたいなコネ入社
これって日本の政治家は殆どこの状態ですよ
それでなくとも日本の企業は世襲制
日本の企業上位にある企業はコネ枠が有ります
コネ入社により一部の企業との関係は良くなり、それにより仕事も生まれ両社にとって利益になります
一般枠で入社した社員はコネ枠は気にしてないらしいですよ
コネだから仕事が出来ない人はそうそう居ないらしいです
コネ批判をする人は明らかにやっかみだと思います
少し昔ですが三菱UFJフィナンシャル・グループへの「コネ入社」を示唆するツイートをした女子大生と称するツイッターIDが炎上した事があります
その後、当該IDによる「アノニマスに乗っ取られた」といった弁明や、「その学生は実在しない」などの続報もありました
すべてがツイッターで注目を集めるための愉快犯による釣りだった可能性もありますが、当時のネットは問題のツイートを叩く意見であふれていた
激しく同意
勿論カズもお調子者で悪いところは一杯あるだろうけど、雪穂の自分は変わる気がないところが本当に嫌い
周りに対する感謝も見えない
結ちゃんを見ていない
勝手な解釈です。
最後の「うるさい」は雪穂さんがカズ氏の方を向いていることから、何らかのお願いか、カズ氏に意見を述べたんだと思う。
で、その返答が『うるさい』だったと…
この人って母親になるべきじゃなかった。
こんなメンタルではどうしようもない。母は強しに絶対なれない。
出産後も口を開けば「カズ君」ばかりで、
赤ちゃんを愛おしそうにしてる絵がないし。
もう書いてる人のメンタル少し疑うレベル。
雪穂さん実家にいる時は結ちゃんのお世話だけに
専念できたんだね。
雪穂母は働きながら3度の食事、洗濯などの
雪穂さんの身の回りの事してくれてたんだ。
出産の時も病院まで連れて行ってくれたみたいだし。
それだけでも助かるよね。
毒母扱いされてるのが可哀想。
『よくある事』でも、
あっていいことではないですよね。
『よくある夫婦』でも、
その夫婦のあり方が正しいわけではないですよね。
『よくある』は『普通』とはイコールではないですよ。
『よくある』は『正しい』ともイコールではないです。
あきらかに、間違ってることでも、よくあるなんて言葉で誤魔化すから、悪いことを正当化させてしまうのでしょ。
雪穂母が休みなんで取ってやらなかったのかって書いてる人いるけどパートとか里帰り中ずっと休めない。
カズが産後2~3日休んで出生届やら丸福の手続きやらするのとは訳が違う。カズは何がなんでも休まなかったけど。
私も毒親の元へ里帰りしたけど仕事休めないときはご飯置いていってくれて夜は少しだけ見ててくれたからさっとシャワー浴びれてなんとかなった。それこそ赤ちゃんの世話は一切してくれなかったけどね。
結局産前産後の恨みで、実母が拘る床上げ3週間めに泣きながら帰ったけど今は少しだけ感謝。あのまま居たらおっぱい出なくなってただろうけど。
子どもも、愛するカズとの子がほしいとかじゃなく、今まで見かけた妊婦さんや子連れ夫婦が幸せそうで、周りにお花が飛んでるように見えて羨ましかったんだよ。だから自分もそうなりたくて待ち望んでた。
妊娠初期に、仕事も子どもも諦めたくない!って言ってたし、ミタさんみたいに子どもがいてもバリバリ働く憧れの存在に、自動的にステップアップできると思ってたのかも。
自分を高みに連れて行ってくれるはずだった子どもの存在が、予想外に体調トラブル続きで周りも気遣ってくれず、大好きな仕事も失うはめになり、あげくカズからも見下され、悲劇のどん底に突き落とされた。愛情なんか感じる余裕ないんだろうね。
カズはカズで、大黒柱として出世しなきゃで、仕事のことで頭いっぱいだしね…
なんせ、家出の時点で26歳だよ。妊娠時は23,4じゃない?そりゃーまだまだ大学生引きずってるし、幼稚だよ。男性はそうでなくてもいくつか同時進行で考えるの苦手な人多いし。
とにかく2人共未熟で、子ども持つには早過ぎた。
結ちゃんがカズの脳天気さをいい意味で受け継いで、たくましく成長してほしい。
批判されているのは
あなたのことじゃなくてカズのことですよ
きっとさん
男性に甘く女性を貶める私は名誉男性として、特別扱いされて叩かれるがわから叩くがわに行けると考えて書いてるのでしょうか。
会社で働いたことなさそうな書き方ですね
単純な人が多いさん
<ここ暫く妻から見た夫の言動の描写が続いてますが、必ずしも正確なものではないハズですよ。
人間の記憶なんてかなりいい加減ですからね。
=
現実では普通にあり得ますが、漫画『作品』でそれをやるのはよっぽど素晴らしい仕掛けがない限りタブーな気がします。
例えば、推理漫画で、昨夜10時頃、貴方を見たと証言した方は、思い違いをしていた!よって貴方のアリバイはないんですって言われても、オイオイってなりますよね。ちょっと極端な例ですが笑
創作物において、回想が与える効果は、過去に起こった『事実』が分かることと、回想をした人物の当時の心情が分かることです。
カズの性格というのは、『事実』とまでは言いません。しかし、カズ視点と雪穂視点でここまで性格に乖離があるという事に、納得できる描写がほしいところです。漫画なので、性格もデフォルメしてほしい。
これは雪穂母でもありましたが、87話では雪穂を労わる発言をしておいて、231話で雪穂を下げる発言をしている。コメント欄で、別人かってツッコまれてました。
こういう違和感をなくすために、例えば、
カズ、雪穂が電話口で口論している事に気づく。
カズ「(電話が終わったのを見計らって)どうしたの?」
雪穂「お母さんと喧嘩しちゃった」
カズ「えぇっ!? 雪穂思いのお義母さんと? 何があったの?」
雪穂「何でもない。カズ君にはそう見えているのね……」
みたいなシーンを途中に挿入してくれれば、良いのになと思うのです。
要は、現実ではどうだったか、ではなく、作品としてどうするのかが大切だと私は考えています。
うちは、義理親が超化石人間で
言ってる事やってる事が原始時代かよ!
くらいに時代錯誤でした。別居してやりました。
嫁の部屋で股ぐらをボリボリやる義母なんて本当に最悪!他にも沢山ありましたけど!
どこかで見たと思ったら東洋経済の記事の丸ごと鵜呑みですね(笑)
今やWeb記事もPV至上主義でわざと挑発的な文章にする場合も多々あるので鵜呑みはほどほどに。
恵まれたとは言いづらい家庭環境の中で育つも頑張って夢だった仕事につき、
仕事と家事を両立しつつも妊娠で夢半ばで家庭に入ることになり、
夫から下に見られ人権無視の言葉をかけられつつもくじけず、
子供の世話を投げ出さずに頑張ってきた雪穂。
どうか子供が大きくなったら、持ち前の営業力を生かして外資に再就職して、
女性をセックス付き家電じゃなくパートナーとして扱ってくれる外国人男性と再婚して
こんな腐った国日本を出て、欧米のどこかで幸せなキャリアを積む…というエンディングであってほしい。
もうこの国で子育てすべきじゃない。
結ちゃんは外国で、家庭という地獄を知らない幸せな女性として生きてほしい。
もう十分苦しんだから、この連鎖を終わらせてほしいと思う。
こういうこと?さん
・
009 カズ→加速装置で逃げる
爆笑しました!
皆さん色々コメントされていますが、現在、作者さんはそこまで考えてマンガ書いていないと思いますよ。
よくあるステレオタイプなダメ夫のエピソードをごった煮しているだけだし、妊娠、出産、情緒不安定も誰かに聞いたレベルでの描写しかない。
雪穂のセリフからは結ちゃんのことを考えていることが伝わらない?いえいえ単に作者が忘れているだけかと(笑)
セリフの違いは二人の認識の差?いえいえ単に作者の勘違い、思い違いなだけでしょう(笑)
ていうか無料で毎日更新ですからね、ライブ感?もあるだろうし、ガチの長期連載のような完璧なプロットを望むのは酷でしょう。
ただ、その上で、DenDenさんも仰っていますが、「作品」としてどうあるべきかは大事にして欲しかった。1周目はまだそういうところが感じられたのですが2周目はカオスですよね。1周目をよく読んでいる人ほど読解不能な状態(このマンガのテーマを「何が何でも夫叩き」とするならば読解可能ですが)
私は前代未聞のWeb漫画の誕生に立ち会っている!と楽しみ(諦め)モードに入っていますが(笑)
人それぞれ他さんへ
新生児育児が辛いor新生児育児は幸せ
両極端に二者択一という意味で言ってる訳ではないと思います。
幸せなことと辛くしんどい面と双方ありますよ。
スヤスヤと寝てる我が子の寝顔に癒されたり、時々見せる笑顔とか。
雪穂さんの場合、漫画の趣旨でもあるためか、読んでる方も辛くなるほど苦しくて辛くて悲しいエピソードばかり。
結ちゃんが生まれて、この夫婦は幸せの欠片も感じないの?と疑問に思います。このままだと本当に
結ちゃんを手にかけそうです。
「戻ってきたのですね」さん、上にコメントしたさくらです。
戻ってきたのですねそんが仰っている方とは別人です。知らずに「さくら」としてしまいました。
名前欄考えるの苦手で。
日本は日本はって、
外国なら幸せな子育てが出来というのですかね、
もっと過酷な国もあると思いますが
結ちゃんに手をかけそうというコメントを多々
見受けられますが手をかけていない又は今現在は
穏やかに過ごせているからこそこの作品が
あるのではないでしょうか?
心配するのは勝手ですが決め付けで
結ちゃんの事は一切考えていないやら母親失格
挙句の果てには手をかけそうだとは…
想像力豊かな人達が多いんですねー。関心します
新生児期に多幸感を得られない人も居るし
家族の理解や協力を得られず心を病む人もいます
ただこどもの成長と共に多幸感を得られるように
なる人も居てるので雪穂さんのように追い込まれている人でも
時間の経過と共に変化が見られるようになりますよ
それに一切幸せを感じ取れていないかのようなコメントが
沢山ありますがそんな訳ないじゃないですか笑
作者さんが敢えて入れていないのか忘れているのか
分からないですが作品の内容的に妻が家を出るまでの話なので
マイナス面ばかりクローズアップして
描かれてるんじゃないですか?
何だか辛辣で根性がよろしくない姑や小姑が
書き込んでいるかのようなコメントが多くて
ドン引きしています
https://ananweb.jp/anan/384843/
ここから話をもってきた感じだよね。
5月 8, 2022 1:01 pm
日本は日本はって、
外国なら幸せな子育てが出来というのですかね、
もっと過酷な国もあると思いますが
↑
母親や娘がもっと幸せに生きられる国があってほしいと言う願望だと思います。
それがなければ人類が終わっていると思う。
(;゜∇゜)凄く的確で冷静な分析!
『雪穂の人となり』が
時系列で手に取るように解りますね。
あなたは作者ですか?!
ってツッコミ入れなくなる(笑)
実際は、
雪穂のような女性が
居ない事を願います。
デフォルメ漫画であってほしい。
ここまで頑張って、ここまで叩かれて、それでも子供を手放さず
希望を捨てずに踏ん張っている若い母親の話を読んで、このままで終わってほしくないと思います。
しかし…夫も実母も、周りの環境は悪すぎるから、再構築とか実家で子育てとか、
この人たちと大団円エンドは不安しか残らない。
なので、新しい環境(外国とか再就職先で良い出会いがあって再婚とか)で、
どうにか雪穂と結を愛してくれる家族を見つけて、幸せになってほしいと思います。
産褥ケア入院で受け入れる所もあるから産婦人科に相談は間違いでもない。今の勤務先なら3ヶ月までは受けいれ可能です。
エジンバラ高得点いきそうだし、行政介入してほしいな。
ラストのコマ、よく考えてみたら夜泣きに「うるさい」と言ったのではない様子。
現に結ちゃん泣いていない。
おそらく、雪穂さんがカズくんにやって欲しいことを、クドクドネチネチ言ったのでは?
まだその事象が起きていないのに、先へ先へと「こういう場合はこうして・・・あ、こういうことがあったらこうやって・・・」と延々言う人いますから(事情が違うが職場の後輩がこういうタイプ。私とお局がストップ掛けた)
仕事で疲れてるか、スマホ見てる時に、今でなくていいことを言われたから「うるさい」と言ったのでは。
何かとタイミング悪い夫婦だし。
うるさいって夜泣きの事ですよね。
まだまだ夜泣きが多い時期だと思うので雪穂は寝不足だと思います。てかカズ編では夜泣きしてもグーグー寝てたから隣で寝ても大丈夫だ思う(笑)
睡眠リズムが整うまでは本当に夜泣きはしんどいです。
こんな状況でカズは翌朝「ねぇ俺の飯は?」と聞いてきたりするんですよね。
カズ編の見えてない部分がこれからどんどん出てくるのが楽しみです。
今までも、コネだからカズは仕事が出来ないとのコメントを数回見ました
コネ=仕事が出来ないと決めつけるのは如何な事かと思いました
雪穂自身の言葉にも『カズはコネだから』と、見下した言い方がありました
コネ批判をする方は、その様なコネクトの無い人のやっかみに聞こえます
よく分からない「うるさい」でまず叩かせるやり方ズルいよねw
個人的に、寝言オチを押したい。
夢で冷田にネチネチ嫌味言われ、「うるさい」
自分でコネ入社の人と働いた感想ではなく、
ネットそのまま引用して怒ってたり、どう見ても社会人経験がない方の書き方なんですが…
まずはご自身がコネ入社してから考えたらいいと思います。
まあ、コネ入社すべてが悪いなんて言いませんが、中には周りが甘やかすので仕事ができない人もいます。
政治家にもいますよね…そういう人。
申し訳ありませんが
上位企業のコネ枠の話をしただけです
嫁の部屋があったのですね
いい待遇でしたね
上位企業でコネ枠なんてありませんよ。コネだろうがコネじゃなかろうが、欲しい人を取るんです。
でも、使えなければそれまで。
よほど太いパイプなら、あまり利益に関係ない部署で飼われますがそれほどでもなければ数年後にサヨウナラ。
“DenDen”さんのコメントの内容は理解出来ますが、説明不足だったかも知れないので補足します。
ここ暫く新話で妻側から見た夫側のやらかし言動の描写が投入される→速攻で夫側叩きが始まるという展開になってますよね。
同じ事が1周目の時にも描かれていたのなら、両方を比較してからコメント出来ますが、そうでないですから、妻側の言い分(?)を鵜呑みにして夫側叩きをするのは、単純過ぎると思うのです。
その描写は、妻側が頭の中で事実を自分に都合良く改変したものなのかも知れないですから。
でも田舎なので逆にキツイですよ
他の社員の目があるので他の人より仕事しないといけないし、失敗したら身内が笑われますからね
事あるごとに陰で優遇されていると悪口も言われました
毎日のようにサービス残業もしました
此の漫画を見ると、つくづく出来た妻だと感謝してます
カズもコネはコネなりに辛さを味わっているのではないでしょうか?
雪穂は全く察していないようですけど
コネ入社のデメリットは、辞めにくいことです。
カズのように仕事が合わない辞めたいと思っても、コネの主(父親)の立場を考えると安易に辞められない。
そのしわ寄せを妻子にしていいかどうかは別問題ですが…
一部の人ですが、やたらに短文で改行増やすのやめて欲しいです。
ポエムか!?ってくらいに改行。
200件超えるとスクロールが大変💦
長文で改行入れずに書いたり、絵文字を使うほうがよほど読みにくいです。
家電のアラーム音だと想像してみた。
洗濯機「ピーッ ピーッ」
カズ 「…うるさい…」
雪穂(以前のカズ君だったら、俺がやるよ、だったのに…)
私の期待は早々に打ち砕かれる事になる。
Web漫画だから、ライブ感覚かぁ。
1周目は台本があった演劇。
2周目は、生放送でいえば、放送事故多めだな。
スマホからうつと、
幅が狭いから
改行増えちゃうんだよ。
こんな感じに。
スマホでも
上手く横スクロールすれば
こうならない様に
文字入力できるんだけど。
の一部の人達(雪穂批判派)は立派な方達が多いんだなーって印象
夫の職場での立場も察し理解し邪魔にならないように夫に負担をかけないように家事育児はできるだけ文句を言わず
旦那に頼らず(頼るなら友達か親)ココロの中でも旦那に頼る依存
するような事を思う事もせず子育ても楽しく!
しんどいと思うのも母親失格!こどもをちゃんとみようよ!
産後うつ?何それ?新生児期なんて可愛くて仕方が無い時期でしょ?そんなに旦那が必要?旦那の事しか見えてないの?
甘えすぎ!じぶんでどうにかしなよ!
旦那は養ってくれてるんだから〜
このような意見が多いから立派に家事育児をして立派に
妻としての役割をこなしてる素晴らしい方達が沢山居てるんですね。自分にはできない事だから俄に信じられないけど
実際にそこまで完璧にこなしている方達がいるなら尊敬します
真似は出来ませんししようとも思わないですが…
でも雪穂をダメ母認定ダメ妻認定して叩きまくる方達は
理解できないです。
誤解しないで欲しいのはカズに対しても過剰に父親夫としての
役割を求め口汚く罵るコメントをする人達に対しても
理解できないしよろしくないなと思っていますし、あまりにも
酷い内容のコメントは読みたくないと思っています
私は白竜さんを、もう少し短編でお願いしたい
このコメント欄には、リアル雪穂母がたくさんいます。
自分の若い頃はもっと頑張った!今の若い女はダメ!
もっと男を立てなさいよ!我慢しなさいよ!子供がかわいそう(絶対に子供の面倒は見てあげないのに)
とにかく寄ってたかって若い母親を潰そうとします。
彼女たちは攻撃的なコメントを書いていますが、自分が攻撃されるのはとても苦手。
素晴らしいと自画自賛して、若い母親をこき下ろす姿があまりにもみじめです。
雪穂母=女叩き男説
文章にちらほら昭和男性のスラングがあるので、ごく一部の過激派は、ネカマだと思います。
女の敵は女というのを演出したい男性なんだろうなと思ってクスッと笑いながら見てます。
納豆さんへ
私は夜泣き以外の可能性も視野に入れつつ、結ちゃんもまだまだ沢山泣く時期だから夜泣きの方向で考えていましたが…
・やってほしいことをクドクドネチネチ
・今でなくていいことを言われる
どちらもありそうですね。
夜泣き以外の理由なら私は後者だと考えています。
疲れて帰って来て横になっているカズに、その日の結ちゃんの様子とかを話す。子供に無関心なカズはもう寝たい(もしくはスマホ見てる)ときに娘の話をされて不機嫌になり「うるさい」発言。まだ生後間もない娘と一日中二人きりで他に話のできる相手なんていないのに、しかも二人の子供のことを話したいのに聞いてもらえない…と雪穂さんは落胆する。
勝手に想像してしまいましたが、今夜更新される内容が本当にこんな感じの内容ならきっとコメ欄はまたカズ叩きで大荒れですね(^^;)
背を向けて寝ながらの「うるさい」が、夜泣きに対してだとミスリード誘ってる気がする。
毎度の会社の飲み会で酔っ払って帰宅、「手洗ってよ、お風呂は?歯磨きした?」とか雪穂が色々言うが、酔っ払いなのでギャーギャーに聞こえて「うるさい」
まぁ、どっちみち新生児いるのに飲み会ばかりで父親の自覚ないって叩かれるのだろうけどw
はぁさん
見事な雪穂に関する考察です。
そのとおりです。
「自分を好きにさせてくれる○○が好き」
○○すなわち、おっしゃっている
自己肯定の拠り所は大切です。
経済基盤、趣味、会社での役割、人脈、
これは雪穂でなくても、比重、対応の仕方に違いはあれ、皆さま大切なことではないでしょうか
その拠り所を求め、それらを維持、伸長するため仕事も家庭もがんばれるのでは
自己肯定の拠り所を持つ人は、自分が好きで、自立、自律が出来るひとだと思います。
ただしわたくしは自立、自律する為に、雪穂のように自分以外の人に依存や過度な期待はしないようにしています。別の意味で孤独かもね
雪穂!自分大好きになりましょ
母親神話が体現されたコメント欄だよね此処って
母親だって人間なんだから人によってはメンタルが弱かったりもするし産後におかしくなる人もいる
夫と一緒に!って人もいれば夫に頼るなんて言語道断!
って人もいる。こどもに個性があるように大人にも個性がある
みんながみんな完璧に生きていける訳では無いし依存心が人より強い人もいる。マイノリティではあるけど決して悪いことではないのよ。だからこそよってたかって責めるような言葉や
否定する様な言葉を投げかけるのは酷だし良くないと思うのよ
きちんとできてる人からするとイライラするし何なのこいつってなるのかもしれないけど現実にもいるのよ
だからと言って家事育児ができていない訳でもなく色々葛藤しながらも自分なりに頑張っている人がいるのよ
確かにイライラするのは間違いないんだけど無神経な人が
多く厳しい人が多く感じる
ここで辛辣なコメントを書き込んでる人達が実際に身近にいる
可能性があって腹の中ではこんな事を考えてる人が居るんだなと思うと結構怖いなと思う
ニコニコしてても腹の中真っ黒だったらと考えると恐ろしい
見抜ける自分スゲーアピールですかね笑笑
昭和男性のスラング笑笑
奥さんから、旦那さんに話しかけるタイミングが悪いと、殴られるよね^^;
話しかけていいタイミングって時間じゃなくて、空気を読むしかないから、難しかったりするけど。
すごいよね。もう雪穂叩きする人は素晴らしい!としか言わない。
もはや目的を隠していない、女叩きに来てますって言ってるくらいの人はどうしようもないよね。
コメントの書き方に、年代や性別って出ますよね。
見抜くも何も、バレバレですから…別にアピールとかじゃないと思いますよ。
それ正解です!和樹が営業(というかプロジェクトプレゼン・契約部門)に配属されたのは、
毒親父の社内力が低いことの現れと本人の能力不足だと思います。
本当の逸材(会社の虎の子)ならばまず配置先は総務の人事やファイナンス部門で、上司が
大事に育てます、早い内から会社の上層部と顔を繋ぐために。そういう意味ではコネ枠にも、
格差があるわけなんですよね(苦笑)。
自分の感じたことをつらつら書いただけでしたが、共感くださる方がいて嬉しいです。
コメント拝見しながらさらに思ったのですが、雪穂には自己肯定感の拠り所が仕事とカズの2本しかなかった。その1つの仕事を失った今、よけいに残り1つのカズにかけてしまった。カズがなんとかなれば私はまだ大丈夫、カズが私を見て褒めて認めてくれれば私はまだ自分を好きでいられる…
でもカズの意識は仕事に向いてしまっている。なんとかカズの意識を自分に取り戻したい、「パパの自覚」という切り札で。
そんな気持ちで、カズくんカズくんカズくんになってしまっているのですかね。
自己肯定感の拠り所は多ければ多いほど良い。
そして、特定の他人に集中してしまうのも、その人の事情を考えれなくなってしまうので避けた方がよい(ストーカーとかが一例)
自分で自分を認めてあげれるのが1番なんでしょうけどね。
「PV稼ぎ・広告収入に目が眩んでクソみてえな漫画をダラダラと描き続けた素人漫画家の末路」
乞うご期待!
お客さんと全く話してないから、カズは営業だったら、いくらコネでもさすがにもう首ですよ。
えらそうに何度も失礼いたしました。
自分も未熟者ですので、日々精進します。
そんなに毒親ですか?
多分毒親って叩いてる若いママのお母様と同じ世代ですよね
高度成長期の企業戦士を支え、家事も育児もワンオペ、やっと子が手を離れたら親の介護
正直あなた達に真似出来ますか?
あなた達はそうして育てられたのではないですか?
雪穂を悪く言うと言いましたが、『謙遜』という言葉を知っていますか?
あなた達が自分の子供の自慢話ばかりしていたら、間違いなく嫌われますよ
今日は『母の日』です
雪穂母を叩いてないで感謝の一言でも贈ってあげたらいかがですか?
あなたは自立していません。
雪穂や若い女性を下げて自画自賛しないと承認欲求を満たせないのですから。
良い歳なのだから、雪穂が!雪穂が!と甘えるのはやめにしませんか。
叩いて良いのは、自分が叩かれる覚悟のある人だけですよ
雪穂母って
5月 8, 2022 3:36 pm
そんなに毒親ですか?
多分毒親って叩いてる若いママのお母様と同じ世代ですよね
高度成長期の企業戦士を支え、家事も育児もワンオペ、やっと子が手を離れたら親の介護
正直あなた達に真似出来ますか?
あなた達はそうして育てられたのではないですか?
雪穂を悪く言うと言いましたが、『謙遜』という言葉を知っていますか?
あなた達が自分の子供の自慢話ばかりしていたら、間違いなく嫌われますよ
今日は『母の日』です
雪穂母を叩いてないで感謝の一言でも贈ってあげたらいかがですか?
↑
このコメントすごくないですか?
ヤフーにコピペしません?
無茶苦茶反響あると思います
老害の代名詞
はあさんは、炎上狙いの男性だと思いたい。
いくらなんでも。
謙遜の重要性を解きながら、
罵倒とマウンティングで若い女性に花をねだる。
ずうずうしいにも程がある。
私は雪穂母にわをかけた毒母の娘です。
ずっと母が私達を罵倒しながら感謝とプレゼントを求めるのか理解できず苦しんできました。
マウンティングがひどく、お礼を言えない人なので、歳とともに過激になっていく母からみんな去っていきましたが、歪んだ承認欲求がそうさせているんですね。
毒母の思考がわかって勉強になりました。
説得力あるよ コネ入社~さん さん。コネ枠下位の社員は飼い殺しか、
実際に使えねーのが入ってきてたウチには納得できる事情だわなあ。
でもカズくんには才能があった、それは【見事な土下座】
親父も土下座上手な社員だったんじゃないの、血は受け継がれるし(笑)
>005 カズ父 → 古代民族
昭和のお父さんですね。
>005 カズ父 → 聖霊と話せる
歴史ある会社なので社長室とかに
創業者の祭壇があり、偶にカズ父が
お参りするそんな姿が浮かびます。
(両方Goodです)
009 カズ → 加速装置で逃げる
雪穂がミルク(だっけ?)頼もうとしたら
ピンポン鳴ってピューと玄関に行くカズ。
原作の忘れていた設定を思い出させてくれて
ありがどうございました。
補足の件、理解しました。
そもそも専業主婦でワンオペで悲鳴上げたり、泣き言言ってる人が信じられないよ。大体そういう人の話を聞くと「そもそも家事が苦手で・・料理も嫌い。でも外で働くのも無理」とか訳分かんないこと言うのがもっと信じられない。
母親だって人間だとか、人それぞれとか言ってるけど、やらなきゃいけないことは皆それぞれにあるんだから、人に頼る前に自分で解決していかないと。男の人だってそうやって目の前のやるべき仕事を頑張っているのに、女だけ「人それぞれ」を武器に弱音吐いて甘えていいわけないでしょう。
誰だって妊娠中も産後もおかしくなるけど、努力で乗り越えてきたし、弱かった自分を奮い立たせて成長してきた。
「努力とか成長とか、私そういう頑張るのって無理なんです」ってそれはもう完璧以前に人として終わっていない?不器用でもいいから努力と成長を重ねていくしかないのに、「人それぞれでしょ。頑張る人は頑張れば?私は頑張らないけどね」ってイミフなこと言って最初から逃げをかますような人って本当にイライラしますわ。
自分自身を下げるなら謙遜ですが、家族を下げたら罵倒ですよね。
カズにしろ雪穂母にしろ、雪穂をダシにしすぎですよ。
うん、だから人それぞれ頑張れる人と頑張れない人がいる
頑張れないから良しとしてる訳ではなくて自分が頑張ってるんだから〜努力してるんだから〜出来ないって甘えるな!って
押し付けるなって言ってるんだよ
頑張り方も努力の仕方も人それぞれ。他人から見て頑張っていないように努力していないように見えても本人なりに頑張ってるのよ。自分の物差しだけで判断して努力していない!
って言い切るのがどうなのって話で努力しなくて良いなんて
言ってないのよ。人それぞれ成長スピードがあるんだから
人に押し付けたりするのは違うよねって事だよ
雪穂母の娘下げとカズの嫁下げは似てますね。
毒母に育てられた娘は夫からDVやモラハラを受けやすいらしいですね。
真面目で自己肯定感が低くディスられることになれているからだとか、
家族とはそういうものだと認識しているからだとか言われていますが。
理不尽なことを言われても素直に言うことを聞く真面目で忍耐強い人が犠牲になるのでしょうね。
雪穂さんもそんな感じだから甘えられてるんだろうな。
モデル夫婦の妻である、リアル雪穂が
作者にエピソード話した時は再構築してて
「解決済みです安心して読んで下さい」と
連載が始まったけど、漫画にして見てたら
リアル雪穂が思い出しムカつき多くなり
リアルカズと喧嘩が耐えなくなって離婚して
リアル結を雪穂が育てる事になってしまった
連載ではカズが実家に迎えに行く手前あたり?で
「言わなかったけど実際はこんな酷い事を
妊娠中にされてたんだよ!家飲みに同僚連れてきてさ」
とか雪穂回想編の数々のエピソードを告白されて
作者がリアル雪穂に翻弄されちゃってる?
設定がブレブレなのは現在進行形で駄目出してくる
リアル雪穂が自分を責めるようなコメントに
過剰反応してるからじゃないのかな?
作者もリアルカズに腹立てカズに非難が集中する
ような話を組み立てて、モラハラ夫に○○○○された
話みたく持ってきたいんでないかなぁ
謙遜するなら自分自身を下げないとねぇ…家族を目の前で下げたら悪口だよ。
私は、自分の部下や家族をあえて自分から悪く言う人は絶対に信用しない。
仕事ならなるべく頼まないし、プライベートなら絶対友達にならない。
部下の不出来をわざわざ宣伝する人はまともな教育をしてませんよーと言ってるようなものだし、
家族を悪く言う人と仲良くなったら、今度は自分がみんなの前で下げられる立場になるから。
子供を誉める事は、自分の子育てを自慢する事になります
何故なら、子育ては母親の割合が多いからです
その為自分の子を低く言うのです
『謙遜』についてもう少し掘り下げた考え方は出来ないのでしょうか?
日本語は難しいものです
相手の言葉をそのままでなく、その奥の意味も読み取らなければいけないと思います
例えば
『つまらない物ですが』
と言われて『つまらない物なら要りません』と返すのですか?
物事は表面だけでなく、掘り下げて考える事をお勧めします
同感です、昔の言葉『至らない』『ふつつか者で』は自分を下げる時のみに使われるべきで、
家族や第三者を下げてしまっては本末転倒。『愚妻』に至っては「お前が愚夫だろ?グフ」と
笑ってしまいます。
そしてその典型の冷田は不倫相手の自爆で、めでたく連絡が取れなくなった訳で、あの話の
時は胸がすっとしたなあ、トイレで苦悩する冷田の顔は爆笑しました。
人の悪口で盛り上がる人は未熟なんですよ、誰かをいじめることで団結する小学生と同じ。
ただ、大人になるともう成長しないから、孤立していく。
家族や部下の悪口を言う人は、年々人が寄り付かなくなる(自分が言われたらいやだから)。
引き留めようとして過激な悪口ネタを言うからどんどん孤独になっていく。
最後にはネタにしていた子供や部下からも切られる(もしくは自殺される)。
それ以外の引き出しがなくて、わかっていても辞められないのだと思う。
バカばっかりだな
だからこんな漫画に肩入れして雪穂擁護に走る
多分雪穂みたいなママばかりなんだな
「不束者ですが」は自分のこと。「お粗末様でした」は自分が作った料理。
家族や部下を下げたらそれはイジメです。
そうやって身内を下げさせていた冷田は結局孤立して飛んでしまったのですよね。
もっと助けてくれる仲間を作って誠実に生活していればよかったのに。
雪穂母みたいな人が親戚にいますが誰も家に行きません。
仲良くなったら自分が下げられそうだし、
彼女が下げている娘は自分の血がつながった姪でもあるので、
下げられるの聞いていると胸糞悪くなりますから。
・・・本来なら、自分の身内をわざわざ褒める必要も貶す必要もないのですよね。
話のネタがないなら、自分の失敗を面白おかしく話すほうがまだ好感持てますよ。
カズくん、顧客や職場の人にはそれなりの気遣いできるのに(さりげなく部長好みのタバコの銘柄覚えてたり)
妻子のことになるとテンで・・・。こういう人多いです。
とあるコミックであったセリフ(要約)
「人に気遣いできるスキルはあるのに、なぜ家族や部下にそれができなかったのか?」
男性と女性の脳や神経の違いでしょうか。
ここのママ達は
5月 8, 2022 5:15 pm
バカばっかりだな
だからこんな漫画に肩入れして雪穂擁護に走る
多分雪穂みたいなママばかりなんだな
↑
はいはい、パパになれなかった女叩きオジサンはにちゃんねるに帰ってくださいね。
ふつうに
5月 8, 2022 3:18 pm
コメントの書き方に、年代や性別って出ますよね。
見抜くも何も、バレバレですから…別にアピールとかじゃないと思いますよ。
↑
頭悪そう。
別に出てると錯覚して読むのは自由ですけど、それが正しいとは調べようがないですよね?
じゃあ私の性別と年代当ててみて下さいよ笑笑
こういうこと言ってる人って大抵当たらないんですけどね笑笑
カズは、職場では女性脳、家では女性脳ってことですか?
・・・・いやいや脳はいっしょですよね。
カズは両親を見て育ったので、ただ男尊女卑なんじゃないですか。
職場では一番下で気を遣うけど、妻子には気を使う必要がないと思って素が出ているんだと思います。
カズは職場では女性脳、家では男性脳…の間違いです。
自分の職場にカズみたいな男性がいました。
家族を下げて、ひたすら周りに気を遣う人でしたが、
出世したとたん、すごいパワハラ上司になり、一人自殺に追い込んで左遷されて辞めました。
学ばないからでしょう、家族や奥さんをどうすれば慈しめるのかを。実際そういう人は
ここの読者にもいました。「心を入れ換えて家族サービスとか始めたのに、妻が疲労し
てついてこない」だっけ。で別の人が「まずお子さま抜きで、夫婦の会話を毎日したら?」
という回答をしてました。
家族を維持するのは毎日の会話、相手を尊重して自分から変わること。口で言うのは簡単
だけど、毎日の蓄積は岩をも穿つ、そんな印象でしたねえ。
暴言注意さんには何も相談できないな。
「みんな頑張ってるんだから甘えるな」で終わり。
うつ病の人にトドメさすタイプ。
今日って母の日ですよね。コメントが怖くてびっくりしました。うちの息子がさっきカーネーション持って来たんだけど、カズ&雪穂はそういうことしてなさそう。
甘えすぎさんに賛成です
日本人の奥ゆかしさと言うか、謙遜の文化と言うか。
「愚妻」と言われたからと、相手がその奥様を本当に「愚」と思う人はいないでしょう。
もし「愚妻が焼いたケーキですが~」と言われたら、奥様を自慢したいんですよ。
ただ、今ではよほど畏まった席か、会社の重役レベルの会話くらいしか使わないでしょうね。
カズと雪穂は記念日したのかな?
せめて結婚記念日、誕生日くらいはしたのか?
結ちゃんも増えてクリスマスとか楽しみだね
その2
GWとかお盆休みあるよね
奥ゆかしい日本人は自分を下げることはあっても家族は下げません。
褒める必要もなければ、下げる必要もないんですよ。
だって「わが社の愚かなスタッフが作ったくだらない商品です、腐ってるかもしれませんがおひとつどうぞ」って言ってる人から商品を買いたい人はいないでしょ。
たまに居ますよね、自分の家族を下げる人。
自分を下げられるとひたすら怒るのに。
正直、胸糞悪い自己満足です。
コメ欄見てたら認識がバグってきた
カズみたいな人が配偶者でも平穏に子育てできる人ってどれくらいいるんだろう
私は無理だけど
立場上会社の重役とよく話しますが愚妻っていう人はいませんでした。
半面、年配の平社員とかアルバイトの方には結構います。
目下のものを悪く言う人には、人がついてこないんでしょうね。
ビジネスシーンで家族を自慢するのも卑下するのも、かなり未熟な人という印象ですね。
たしかに、カズみたいな旦那では子育てできない…。
ただ、実家も頼れないとなると、大変だなぁ…シェルターとか頼っても2週間しかいられないんでしょ。
そうなると…能面みたいな顔で準備をして、出ていくしかないんだろうなぁ。
恥ずかしいさん、
謙遜と卑下は違いますよw
謙遜も度が過ぎると良くないのは解る。
しかし、
「わが社の愚かなスタッフが作ったくだらない商品です、腐ってるかもしれませんがおひとつどうぞ」
この例えはないですよw
恥ずかしいさん
恥ずかしい!なにその例え!
顔を真っ赤にして怒ってる韓〇人みたい!
インスタのコメント読んでるとカズのような配偶者は居るようですが、そんな夫婦はほぼ離婚している又はこれから離婚する予定だったり。
雪穂の出した答えが早く知りたいですね。
ここのコメ数も多いけど、インスタの方は1000件以上のコメントついてて凄い盛り上がり!
政治家先生はよく使うよ
「わが社の愚かなスタッフが作ったくだらない商品です、腐ってるかもしれませんがおひとつどうぞ」
日本語を覚え始めた人?
『うるさい』
の答えが分かるよね
まさかそのままは無いだろうね
思いもよらないひねり効かせますよね
楽しみに待ってます
>「人に気遣いできるスキルはあるのに、なぜ家族や部下にそれができなかったのか?」
職場で気を遣うのは自分がその職場で地位が低いから。で、家に帰ると今後は自分が一番地位が上だと家族を下に見て気遣いをしなくなる。例えばそういうここともあるかと思います。
人によっては威張り散らしてDVしたりしますが、カズ君は威張り散らさないものの雪穂を下に見てまともに話を聞かなくなっているんでしょうか。あくまでも一つの考えですが。
なんで今回の話で300行くの
「うるさい」の回答、今度こそ放さずに
名言お願いしますね。
この漫画コメント欄がめちゃめちゃ凄い事になってるの何で?他のブログ漫画読んでいたのですがいつもこちらが圧倒的一位。かなり進んでいるので最初から読むのもなーと‥でもそんなに評判良いのかなと覗いてみたら、、何なんだ!炎上案件?作者さんのコメントが無いから?
コメント欄を受け
いきなり雪穂母に感謝する描写が出てきたりしてな。
お産の時はお世話になったと、お礼の電話入れてたりする様な。
「我社の愚かな~」
普通に「当社の製品です。おひとついかがですか?」でしょ。
会社レベルと個人の家族のこと話す違いが判らない?
家族がどんなに素晴らしくても、真っ正直にそれを言ったら反感買ってしまう。
謙遜と卑下の違いが判らない?ヤバイですね
>「わが社の愚かなスタッフが作ったくだらない商品です、腐ってるかもしれませんがおひとつどうぞ」
え!なにそれ!
連休中に完売した限定品「まずい棒」のこと?
カズも雪穂母も、家族の心を踏みにじるのが平気だから、謙遜としてディスれるんでしょうね。
本人が美徳のつもりでも、
聞いているほうは胸糞悪いのは確かですね
母親が自分で育てた子供を卑下するのは自分が親としての仕事にプライド持ってませんって言ってるようなものだからなあ。
外で働いてても、この人会社での仕事もいい加減なんだろうなと思う。
家族や部下を下げる人は、人の上に立ってはいけない人だというのは確かだよ。
その人が上に立ったら、みんながディスられるんだから。
コメント数の増加は、連休最後の日曜ということで、家でゆっくりしてる人が暇つぶし(失礼!m(__)m)に
何度も見に来ているからでは?
家族を悪く言う人は
強いコンプレックスがある人
弱い人だと思います。
会社では自分が弱いから、上には媚へつらう。しかし家では現金収入がある自分が上だと思っているから下に威張る。
人の心は平気で踏みにじるが、自分は悪く言われたくない、そういう心理で、代わりに悪く言える家族を差し出すんだと思います。
>この漫画コメント欄がめちゃめちゃ凄い事になってるの何で?
ここのコメント欄は送信ボタンを押すと管理者承認無しで即掲載になっていて、いまや匿名の無法地帯掲示板になっていますからね。作者さんも荒れようが暴言飛び交おうがお構いなしと言う状況です。一方、そのおかげでPVはどんどん稼げているのだと思います。
ドラマでたまに「愚妻」聞くけど日雇い労働者とか小作農が偉い人にいう言葉だよね。
育ちが良い人、官僚とか会社の御曹司とかは上司のまえで身内ディスなんてやらない。
現実世界でも、たまに異業種交流会で居るけどたいてい零細企業とかで、ああ品格がしれるなあと思う。
>家族を悪く言う人は
>強いコンプレックスがある人
なるほど、だからリアル雪穂は、夫の悪いとこばかりを…
彼氏が身内下げをしたら別れるのが正解
これだけ若い世代に毒を吐いて、まだコメント欄見て感謝の電話があるというネカマ男性の偽母親ぶりがすごい。
謙遜と卑下の区別もつかないのって、日本人なら平成生まれでもあり得ないんだけど。
もし
「美人で性格も良くて気が利いて頭脳明晰で名門大学首席で卒業の私の愛する妻が~」なんて言ったら苦笑モノでしょう。友人同士なら「惚気かっ!(笑)」で済むだろうけど。
たとえ妻子を褒められたとしても「いや~それほどでも」となるのは誰しもあるかと。
まぁ確かにこれを本人の前で
「こいつはドン臭くて成績も悪くて~」はちょっとだけど。
難しいのは解ります。
いや、謙遜と卑下の区別がつかない大人はいると思う。
周りから子供がほめられた時に「いえいえうちの子なんて大したことなくて」ていうのは謙遜。
むこうから何も言われてないのに「こいつはどんくさくてダメな奴なんですよ」っていうのは卑下。
ママ友どうして謙遜はあり得るけど、
わざわざ自分から娘をディスりのネタとして出す人はドン引きだよね。
心理学ではゴーレム効果といって、「コイツダメなんだよー」と親から言われ続けていると本当にダメになるらしい。
妻や子供をダメ人間にしたい人は人前でどんどん卑下するといいよ。
それってモロに雪穂さんが思春期までやられ続けてた、そして実家の居間でもやられてた事だ!
ダメ人間を作る元凶だね、雪ママ(笑)
やっぱり雪穂がダメ人間てことじゃん
犯人は『雪ママ』と『和樹』だっ、逮捕だルパーン(笑)
家族特定でなく全ての人にでしょ?
diamondの記事に書いてあるのは
そうであるなら、ここでカズや雪穂・雪穂母・カズ父までも、悪口を載せてる人は全員コンプレックスの固まりだね
ルパンは無実だろ!逮捕すんな銭形警部!!
雪穂さんもカズさんも子ども嬉しくないんですか?
男はだいたいそんなもの
里帰り出産出来るだけ恵まれてる
雪穂さんも子ども可愛がってる描写も全然出てきませんね
子どもに対して辛い以外の気持ちはないのでしょうか
『男はそんなもん』
なんて一言言ったら直ぐ噛みつかれるよ
此処って狂犬放し飼いだから
この時間だからね。
稼働中の新話の方でそれ言ったら
そりゃぁもぉ〜
大好物の餌が投げ込まれた時のピラニアの様に
骨までしゃぶりついてくる。
「コネ入社は辞めにくい」
確かに理由によっては、コネ元の評判まで傷つけかねない。
それを思うと、某元皇族の父上に紹介してもらったメガバンクを1年足らずで辞めたKさんってすごいな。
本当なんで子供作ったんだろ…
「夫婦なんだから中 出しいいじゃーん」
「え?子供?出来たらそれはそれでいいじゃん」
って感じですか?
子育ては俺じゃないし~
って感じだよね
雪穂が手を止めてあやせばいいんじゃないの。洗い物そんなに大事?
カズは仕事してるんだから、話しかけても生返事になるのは仕方ない。それともまさかゲーム?
新生児はまだ声が小さいからそんなにうるさくないよ。雪穂は神経質なだけで(早く泣き止ませなきゃ!)結ちゃんに対する愛情が感じられないし、仕事してるカズへの配慮もない。スマホ見てるならカズに頼むけど。
カズは実家に雪穂達を迎えに行かなかったようだから、お世話になった雪穂母に会って直接お礼を言ってないんだね。感謝の気持ちが無いし失礼だ。
うちの母は生前辛辣な人だったから「和樹さんて何だか気の効かない人ね」と言いそう。故人からもディスられる和樹。
雪穂があんなにヘロヘロの状態で新生児を抱えていったいどうやって帰って来たのか気になる。新幹線の中で過呼吸とかになってたかも。
一日前に書いちゃってますよ
預言者かな?