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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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自分の子が泣いているのに無関心。
気にもならんのか。
2コマ目で「カズくんやってよ!」もしくは「洗い物替わって」と言えばいいのに言わないんだよね。カズくんは言われないと判らないタイプなんだよ。
バックに「ゴゴゴゴ・・・」と地鳴り背負ってるより、言った方が精神衛生上いいと思う。
それにしてもカズ、スマホ依存症?
子供が泣いているのに眉一つ動かさないなんて、耳に遮音シールドでも付いてるの?
展開予想通り。
結局最後のコマが描きたかったんだろう。
女泣かせな男だね。
抱っこが怖くて駄目でも覗き込んであやすくらいしてくれたら良かったのにね。
普通に思いやりがないやん。どんだけ仕事して家族のために働いとる言うてもこんなんあかんて。
スマホはあかん。
スマホしてるカズに飛び蹴りいれたくなった。
オメェの子だろがぁ!面倒見ろや!ゴラァ!と叫びながら。
最低だね、この旦那。
何度もコメントしたけどさ。
丸で改善の余地すらないね。一生このままか‼️
こんな300話以上に分けてコマで見る漫画はじめて…
もう少しまとめて読めたら嬉しいのにな〜😔
「泣き止ませてほしい」というよりは、「関心を持ってほしい」のですよね。
雪穂さん家出後の美田さんの指摘、和さん的にも潜在的に自覚があったのでしょうね。
パートナーが子供に無関心なことほど、切ないことはないかもしれません。
赤ちゃんの泣き声、お母さんとお父さんでは聞こえ方が違うと聞いたことあるけど、気にならないの凄いな……
担当者が違います
…て感じなんだろうな
こういう男性は変わるんだろうか?
「関心を持つ」って、やろうと思って出来ることじゃないんだろな。はなから自分ごとと思えてる、もしくは自分ごとと捉えるきっかけが無いと、育児はいつまで経っても「手伝う」スタンス、、。何が起こっても、何言われても、変わらない、、。
旦那には、子供泣き声聞こえない耳栓が備わっているんだと、私も子供が赤ちゃんの時には思ったことある。そのくせ、夜泣き中にはうるさいとか言うのよ。
まあ、夜泣きしていることにも気づかないで寝てることも多々あったけど。気ままな耳なんだよ。腹立つくらい。
昭和というか戦中生まれで、
定年まで皆勤の仕事人間の父でも、
ミルクはあげたし子供はあやしてたな。
いやある意味すごい集中力。赤ちゃん泣いてるのに気にせず仕事やスマホできるのはスゲェ
もしかしたら「あっごめん、結うるさいから耳栓してた。これなら気にせず家でも仕事できるかさ。俺頭いいでしょ?」とか。
今日の話とは関係ないけど。
沖縄に行った人たちに質問、ごとーちゼリーありました?
家に帰って来て結ちゃんを見た時のキラキラは何処に行ったのでしょうかね?
とっても良い顔だったのに・・!
何なんだろうか? スマホ壊してやれ!!!!!
初めてコメントします。
うちの旦那も全く一緒です。口で言っても変わらなかったです。だれか解決方法を教えてほしいですが、置物を選んだのも私なので、なんだかな〜、
とりあえず目障りなので、違う部屋へ優しく行くよう促しています。
『これ終わったらやるから』
そう言われたら手は出さないな
まだカズの性格が解らないのか?
『それまであやしてて』
その一言で良いのに
飛び蹴り食らわせたい人と一緒にやりたくなった。
よく娘が泣いてるのに無関心でいられるね?
出産前の雪穂さんに言った言葉は何?100歩譲って「手伝う」でも良し。手伝ってすらいないじゃん。
私は娘が泣いていたら我慢ならずすぐ抱っこしに行きますが、夫は抱っこしません。夫には夫の考えがあってのことでしょうが、こっちの感覚では「泣いてるのになんですぐ抱っこしてあげないの!?」とイライラします。今回ばかりは雪穂さんの気持ちがわかります。産後の女性は特に赤ちゃんの泣き声には敏感になっているそうで、本能的に泣き声を聞くと早くなんとかしたい泣き止ませたいと思うのだそうです。男性のカズくんの反応もわからないではないですがやっぱりイライラしますね。
結ちゃんが泣く=お腹がすいてる=俺、関係ない
なんて思ってるとか?
雪穂が傍に行くまでの間に抱っことかあやすとかすればいいのに
素知らぬ顔してスマホなんてよく見ていられるね
私ならスマホ取り上げて壁に投げつけて壊すわ。
この一件だけならそこまでしないけど、妊娠中からの積み重ねがもうね・・・
これきっと、おっぱい欲しくて泣いてるから自分が抱っこしたところで・・・って感じなんだろうな
え
我が子がないてるのに無関心すぎん?
てか「ないてるよ」っていうならミルクほしいってわかってるならさ
スマホいじってないで「それ俺がかわるからおっぱいあげて」ってならないの?
ほんま自分自分自分
おもいやりもない
うちと一緒
調教するのに時間かかりますねぇ〜
うちは今でもまだ調教中ですが(かれこれ10年以上)
デッカい赤ちゃん要らないですよね
1番手のかかる奴ですね
ゴ━━━ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ━━━ルァ!!
関係ないんだけど、母乳だったよね?
雪穂さん、その格好だと母乳やりにくくないのかな。
下を上げるの?上から腕を抜くの?
ウチも昔思い切り泣いているのにムービーカメラでずっと録画してて、「あはは、かわいー」とか言ってたな。慌てて抱っこして「泣いてるのになんで抱っこしないの?」と言ったら「いや泣いている映像もあった方がいいと思って。いやこの後抱っこしようとは思ってたよ」とか言ってたな。
そりゃ泣いたらすぐさま抱っこしろとは言わないし、多少は泣かせた方が体力消耗になるのは分かるけど、映像を残す方が大事かよ、とあきれたことがありました。
何が言いたいかというと赤ちゃんの世話が壊滅的にできない、というかお世話の概念がない人っているんですよ。
ちなみにカズはこの後それなりに結ちゃんのお世話はするはずなんだよね?カズが抱っこ紐しているシーンあったし。それともあれも実はカズの妄想なのかな?もう何が本当なのかが分からない・・・
3コマ目の“ゆら ゆら”という表現、私のコメントの“私が抱っこしてゆ~らゆ~らしてたら”をヒントにした?
そんな訳ないか。
私のコメント自体は不評だったようなので、もう自分語りはしません。
よその赤ちゃんでも、そばで泣かれてたら気になってほっとけないよ(汗)カズって人間性が残酷だね…
イライラする。
…
やって欲しかったり。
家事変わって欲しかったら。
言えば良いのに。
…
相変わらず。
「察しろよ❗」って。
…
いい加減学習しなよ。
…
カズは言わなきゃ。
解らんちんなんだからさ。
…
腹がたっても。
黙りですか?
…
くち無いんかい?
…
本当にイライラするわ。
懐くわけないじゃん。
子供にとって最初の人間関係は親子。
信頼関係積み重ねるから懐くんよ。
そりゃ結ちゃん、雪穂さんには満面の笑みなるわ。
で、自分との子供大事にしない(ちょっと言うこと聞かなかった程度で怒鳴りつける始末)、分かってて雪穂さん踏みつけにして鬱っぽくしたのは重いよ。
これで、「自分はイクメンだしぃ、家事もしちゃういい夫なんだぜぃ」って会社で言いまわってるのは、馬鹿を通り越してクズの極み。
自己肯定感が、間違えて高すぎるだろ。
父親としては、まず自分が最低ランクのクズだと自覚しろ。
分かっちゃいたけどイライラするな。
スマホ見ないで子供見ろ。ミルク育児ならお前が作ってお前があげろ。
なぜこいつはそんなにも無関心なんだ。
雪穂さんもはっきり言えば良いのに。
あーもう。
マジで殴っていいし蹴っていいし、「うるさい」とか言ってきたら「うるさいじゃない!!!」と倍以上で怒鳴り返して出て行っていいレベル。
カズみたいなタイプは出ていくにしても黙って出ていくのは意味がないですね。ちゃんと怒りをぶつけてから出ていかないと。
でも、この後もずっと雪穂さんは耐えて飲み込み続けちゃうんですよね、で書き置きだけして家出なんですよね。これじゃこのマンガいつまでも終わらないよ~
びっくりするくらい娘に興味がないんだろうな…
むしろ邪魔だと思ってるのかも
あまりにも幼すぎるかまってちゃんな夫と、それを教育できず、ため込んで自爆する悲劇の察してヒロイン妻…
こんなレベルの人間が子供作ってはいけないな
親になっちゃいけないわ
赤ちゃんの鳴き声も、BGMなんだって、言ってた。
脳科学の偉い方、納得いく様に証明して。
こんなに結ちゃんに無関心なのに、何で“結がおっぱい欲しいって泣いてる~”って分かるんだろう?
「結がこんなに泣いてるのに気にならないの?」
「だから呼びに行ったじゃん。おっぱいあげるのは母親の仕事でしょ」
…とでも言いそう。
雪穂さん、唯ちゃん大きくなるまで家出るのよく我慢したね…。
なにか言おうとしたら『雪ママの笛の音』ですよ!
「ゆ~き~ほ~旦~那~に~迷~惑~を~掛~け~る~な~あ」
5月 9, 2022 10:12 pm
笛の音は、結の鳴き声で遮られた!
さぁ、言おう!
「カズくん!オッパイあげて!」
「え?無理だし??」
>カズくんは言われないと判らないタイプなんだよ。
言われると逆ギレするタイプなんだが?
やべーw
自分の子どもに興味無さすぎん?
恐怖だわ。
こういうやつってさ、はっきり伝えても結局
「いやだって俺が抱っこしても泣き止まないし」だの
「でもだってお腹空いて(おっぱい欲しくて)泣いてるんだろうし」だの
くだらねぇ言い訳並べ立てて絶対やろうとしないんだよ。
ばかたれだわ。
カズほどではないが、近いものがある基本気の利かねぇうちの夫でも自分の子どもが泣いてたらなんとかしようとすぐ抱っこするぞ。
はい。カズ叩き追加でーす。
仕事だろ仕方ねーじゃんってコメントあったしね。予想はしてたわ
カス
何なのこいつ。
やるって言ったじゃん。
しかも最後はスマホ!?
死ねカス
カズ「雪穂、結が泣いてる。おむつじゃないかな?早く替えてあげて」
カズ「この泣き声はお腹すいてるんだと思う。早くしてあげて」
カズ「これは黄昏泣きかな。雪穂ほら結をあやしてあげて」
カズ「この泣き声はちょっと心配だな。雪穂、夜間病院に早く!あっ俺は明日仕事だから任せるね」
誰よりも赤ちゃんの心情を察する能力を持つ男カズ!!でも育児は絶対にやらない。
素朴な疑問さんのコメントを見て上のようなことを想像して思わず笑ってしまいました(笑)
くだらなくてすみませんでした。
>仕事だろ仕方ねーじゃんってコメントあったしね。予想はしてたわ
同じく。
だから、なるべく直接的に「仕事じゃん仕方ないじゃん」って
コメントしない様に控えてたんだがなー。
(絶対こうくると思ったわー。)
そうやってカズ叩きポイント出すと思ったわ。
パソコンじゃ共感イマイチだったから、やっぱり毎度のスマホだよね。
しかし、雪穂は、自分は洗濯物たたんでから泣いてる結のとこに行くのに、カズには泣いたらすぐ抱っこしろって言うんだね。
それに、こんなやり取りどこの家庭でも多少なりとあるでしょ。別にどうってこともない。
明日は特大なカズ叩きエピソード投入だろうな。
好意的に見て会社の人と連絡取ってるかもしれないけど、無視はない。
>素朴な疑問さんのコメントを見て上のようなことを想像して思わず笑ってしまいました(笑)
レス、有難う御座います。
読んで私も笑いました。
そうか、関心はなくても心情を察する事は出来るんですね。
でも、その能力は妻に対しては発揮されないようで…。
無能な働き者の分際で
「有能な怠け者」に、なりあがろうとしてる。
…あ、夫婦どっちもか。
ままーあかちゃんがおっぱいほちいってないてる~
って、3歳児長男て感じですね。キモいんだよいい歳こいてバカ。
>でも、その能力は妻に対しては発揮されないようで…。
あ、赤ちゃん限定だったか。
もう通り魔に◯されましたとかでいいや。
◯んで欲しい
花より、前開きボタンの服を、プレゼントしよう。
(それでも、嫌味に取られそうだ)
なんで気にならんのか不思議。ただの役立たず。
男はみんなそうなのかもだけど、ウチの旦那のがまだマシ。
広告が「異常だよ….?!」って言っててカスのこと言ってると思った。
ホント異常者だね。
二人共、どうかしてる。
一体、この子は誰の子なん!?
ほんまにカスと陰気臭い女の子供?
カスは何で、こんな無関心でおれるん?
アホみたいにスマホばかりいじくってるのは何の為?
出会い系アプリでもやってるんやないのか。
女の方は、カスに対して何で何も言わへんの?
カズ頭の病気なんじゃないの?
もう病院行ったら?
雪穂「カズ君、家でまでやらなきゃいけないくらい仕事で大変なのは分かるけど・・・」
カズ「え?さっきのノートPCのカタカタのこと?あれ仕事じゃないよ!いやぁ今ネットであるブログマンガのコメント欄が盛りあがっててさぁ!そこにずっと書き込んでたんだよね。ちょうど今はスマホで他の人の書き込みをチェックしてたとこ!面白いんだよいろんな人がさぁ・・・・」
雪穂「ごめん、カズ君、何言ってるのか分からない・・・・」
日頃からこうなのか、そうゆう事があった程度なのか。
基本かず叩きを狙ったような内容はそういうこともあった程度なら割とあることかなって。(旅行は論外)
キリが悪くてちょっと待って~なんてこともあるだろうし。
いつもこうなら、座ってスマホいじってんなら抱っこしながらでも出来るやろーって思う。
言葉が足りないのはどっちもどっちだけど
ここまで無関心貫かれると、言ったところで
「雪穂が勝手に妊娠して、勝手に産んだ子だろ?
責任持って自分で面倒見なよ(真顔から満面の笑み)」
って台詞が返って来そう、とか思っちゃうwww
こんなに無関心だったのに、今は娘にデレデレだったら笑うけど…。
でも、元々子供に興味ないってことは、今も娘が可愛くて仕方ないって感じではなさそうな気もする。
ひょっとしてカズくん「反応したら負け」とか思ってないよね?
反応しろーお前はゆいちゃんの父だろがー(V3火柱キック)
カズ君は娘にそこまで興味が持てないんだよ。
泣いてても育児は自分の担当じゃないって思ってるだろうし。
ブラック企業の仕事で疲れてるのに娘をかまってなんていられないし。
自分にはスマホをいじってリラックスする時間くらいあって当然だと思ってそう。
もう完全にダメパパ図鑑のネタパクでただの焼き直しですやん。
そりゃキャラもシチュエーションも家具の位置も話の流れも何もかもブッレブッレの崩壊レベルになりますわ。
カズ視点はまだストーリー性あったし先が読めないワクワク感もあったしコメ欄もそれなりに考察や議論があって楽しめましたが、妻視点はただの他漫画のネタパク焼き直しだからダラダラしかしてないしストーリー性もないし、キャラ設定も何もかも1週目と矛盾だらけ、内容も違い過ぎますよね。
夫視点と妻視点の違いを描きたいにしても状況があまりに違い過ぎてほんとにただキャラ叩きの為にしか描いてないように思えます。同じ漫画の続きとは全く思えないですね。
後は最終回がヤフーニュースになったらそれだけ読みに来ます。
私も雪穂に「もっとちゃんとカズに必要な言葉を言って!」と思っているのですが、よく考えるとここで雪穂がカズに言葉を言う、いわゆる雪穂覚醒となると、この後の未来が崩れちゃうんですよね。実家の廊下までは確定した未来があるので、「2人の認識の違い」により1周目との多少の違いは出てくるにしても雪穂目線、雪穂の心理としては、実家の廊下に行きつくまでは「結局最後は言葉を飲み込んでしまいカズ君を変えられない」という状況のまま続いていくのだと思います。おそらくこの後すぐ?のカズ君の「うるさい」も雪穂が引く形で終わるのでしょう。
なので、まだまだずっと同じことの繰り返しなんでしょうね。ええ、分かってます。文句あるなら読むのやめればいいだけなんですよね・・・
4コマ目の雪穂さん「返事するくらいならやってよ」と文句言ってやりたい気持ちもあるけど「仕事に集中してるから仕方ないか…」と、文句言うのを我慢してる気がします。
ラストでスマホ弄ってるカズは、結ちゃんが泣いていることを伝えて「おっぱいあげるのは雪穂だから俺の役目は果たした」と、育児をやったって勘違いしてそう…結ちゃん泣いてるんだから抱っこはしてあげなきゃ。
雪「こんなに泣いてるのに何で抱っこしてあげないの?」
和「えー、おっぱいあげるのは雪穂の役目でしょ?」
雪「………(怒)」
明日の二人の会話予想。
早く別れろって。もうそろそろうざいわ。
無関心を装われると、スゴく言いづらいだろうねえ(素で聞こえない特殊能力持ちは無しで)。
たぶんこの夫、結婚前に仕込まないとダメなタイプだよ。共同生活とか、家庭の会計とか、
そういった根本的な所から。結婚前にそういう兆候見つけたら考え直すレベルかも。
男の人にとって子供の泣き声は子守唄と同じだと聞いたことがあります。
あと、男の人は遺伝子レベルで察することができないのでこれやってあれやってと言わないとやらなきゃいけないことかも分からないらしいです。
カズくんの中では結ちゃんがおっぱい欲しがってるのを雪穂さんに伝えた→雪穂さんがこれやったらあげるって言った→役に立った良かったになってるかと…(むしろおっぱい欲しいって泣いてると分かったのすごい優秀な旦那な気もするけど…)
雪穂さんなぜ「これ終わったらあげるから抱っこして泣き止ませといて」って言えないのか…
そう、そのとおりですが、カズ編では雪穂は出産後反撃を開始してます(抵抗というかキレて)そして
ヤイナビで鬼になり、哺乳瓶で仮面の笑顔になり、廊下で能面になります。キツい内容ですよ実際。
えーと、うん。そうね。
おっぱいだとしてね。
まぁ、家計にもよりますしね。
布か紙かにもよりますしね。
紙だから変えない主義の人もいますしね。
なんともですけどね。
おっぱいの前はオムツ(よごれてたら)変えるって、病院で習いました。はい。(飲んだ直後にこれまたするんですけどね)
気持ちよくおっぱいのんでもらおうね~って看護婦さんに言われました。はい。
なので、カスがオムツ替えてから、ソファーで携帯なら、良し!ですね。
6コマ目、軽く乳張ってる?
眉なし、鼻なしカズ君のコマ
スマホ取り上げて油揚げにしてやる🫡
雪穂さんは普通にいろんなこと我慢して、アプローチしつつ頑張ったけど、その結果これだよね?(笑)
こりゃー辛いわ😨
結が泣いて、実はカズがオムツ変えてみたものの、泣き止まない。
「あーこれ、おっぱいだな。」と解り、雪穂を呼びにいった過程を
妻は知らなかったとしたら、
まさに夫婦の会話不足による、すれ違い。
この男は、自分の行動を反省して嫁と子供を迎えに行ったんじゃなくて、自分の世話をしてくれる人がいなくなって面倒になったから迎えに行ったんだよね。
こんなに家族に無関心な奴が、嫁と子供が実家に帰ったからって反省なんかするはずないし、急に自分の行動のいたらなかった部分に気付くはずないわ。
頭おかしい。
310話越えても…
ず~っと。ず~っと。ず~っと。
馬鹿たれ亭主と
口直し嫁の話が続くんかい?
も~‼️
えぇって。
早く廊下に行くなり。
離婚するなり。
好きにしてくれ。
組員「組坊、今日は兄貴からのプレゼントだぁ、はい」ワァワァワァ
組子「お帰りアンタ、良かったねー組坊。でもいつも悪いわぁ」
組員「まあ兄貴も嫁さんと色々な、先日レストラン行ったってよ」
組子「まあウチは育児で忙しいしね。じゃ、ごはん温っためるよ」
カチャカチャカチャ・・・・
組子「今日のご飯はでーす…たらの芽おこわに鰆のロールキャベツ、
春キャベツと鶏肉のガーリックステーキに筍のツナ卵サラダ、
独活とチーズの春巻。そして、組坊にはバナナプリンの苺乗せ
ですよぉ、どうぞ!」
組員「じゃあビールはこれ『ドラフトギネス』。普段黒ビール飲まね
えけどこれは好きだし。なんかドイツドイツじゃーまんて感じ」
組子「それ、アイルランドビールなんだけどね…まあいいか。乾杯っ」
お疲れー、グッ、グッ、ぷはーっ
組員「くおーうめー、このクリーミーな泡が・・・どしたの組子」
組子「うん、近所の奥さんの話なんだけどね、旦那さんにお子さんが
全然なつかないのよね。すっかりママっ子になっちゃってさあ」
組員「あ、町内会で溢してた若白髪ね『育児サボってたら疎遠になっ
ちゃった、どうしよう』っていう奴、当たり前だっつーの」
組子「まあ旦那さんも忙しいみたいだから、しょうがないんだけどね」
組員「でもよ、休日もグースカ寝てて、子供の寝かし付けもオムツ換え
も嫁さんの買い物も付き合わねえのはなあ…子供も忘れちまうぜ」
組子「アンタからも何とか言ってやって、和樹さんは誰も言ってくれな
いけど、このまんまじゃパパの居場所が無くなっちゃう」
組員「えー、若白髪君及び和樹君、君達は間違っている。育児をサボる
と子供が成長後、家に居場所が無くなります。投降して下さい」
組子「そうそう、その調子で明日の町内会で、それとなく、ね」
組員「さすがにご近所の家庭不和は見たくねえよ、任せとけ!」
組子「頼りにしてるよアンタ、頑張れ!」ワァワァワァ
白竜(気付けぬ家庭不和の種、それは子供の声が届かぬ事)
えっ…
今までも何度もカズくんの言動には驚いたし何こいつとか思ってきたけど、今回は本当にドン引きだわ
我が子である乳児が泣いてるの放置して背中向けて携帯って…
泣き止ませることはできなくても、抱っこして一緒にママを待つくらいはできるやろうに
いつまで期待をするんだろうか……
これまで期待して裏切られてを繰り返し
始めから期待などせずに、居ないものとすればよし
こんな旦那、必要?
父親になれない大きな子ども
シングルで育てたほうが精神衛生上良いと思うが……
この先変わることはないと思うよ
机に向かってるのは100歩譲って仕事だとしても最後はスマホじゃん
ゲーム化何かしてるんでしょ
真後ろ近くで泣いてんのによく無視出来るね、このカスは。
こんなにダラダラと長い漫画、皆さん根気よく付き合ってるのがすごいです。心情や状況を漫画ならではの絵や表情で伝える技量のない漫画家さんなんですね。ネット漫画はやはり素人さんばかりなんでしょうか。
そう言えば、すっかり忘れてたけど
カズ視点ではミルクもあげてましたね。
今の時点で飲ませてるのかは謎ですが。
もう少し結ちゃんが大きくなって。
乳幼児が嫌がるけど必要なケアをカズの側で雪穂さんが始めたら。
(例えば簡単ながら毎日必要な歯磨き、厄介なところで散髪、鼻風邪時の吸入作業など)
「うるさいなあー?結泣いてるし、嫌がってるじゃん。そんな事やらなくていいんじゃないの?」
こんな事を可哀想だから、ではなくて自分が面倒くさいからと言う理由で言い出しそうです。
悪気なくナチュラルに「育児は女だけの仕事」って思っているんだろうな…
雪穂は役立たずのクソ旦那捨てられるし
カスも養育費さえ支払えば雪穂養う必要なくなる
win-winじゃん
カズよ、泣いてる理由がおっぱいだとなぜ分かった?
いちど抱っこやおむつ替えとかしてみての判断か?
だとしても、ほんと説明も無ければ会話も少ない
耳元でふえーんふえーんって泣き声真似て不快感と笑いで大変さアピールするか
後ろから能面でヌッと覗き込んで、忙しいの?って囁いて欲しいわ
『おっぱい欲しいって泣いてる〜』
世話するのがイヤでそんなふうに言う旦那さんは意外といます。
ママが『あ、オムツ濡れてた』とか言うと
『え、そうだったの?』ととぼける。
『時間的にミルクかと思った』
『あの泣き方はミルクかと思った』
なんてセリフをわざわざ言って「育児を気にするパパ」を演じる。
『いや〜俺もまだまだだな。ママには敵わない』と足せば良いダンナ完成。
………
あ、でもこれはダンナ批判じゃなく、子供が3歳ぐらいになった仲いい夫婦からよく聞くんです。
過去の笑い話みたいな感じで、妻側も『あのときは優しいなあとすっかり騙されてたよー』と軽い感じ。
もちろん普段の夫婦関係の基盤がしっかり出来てるから笑えるのかも知れませんが。
文字だけで見たらヒドイ夫だけど、俺できない無理ーと言われるより気持ちが違うと思います。
………
妻も『やってよ!』『やってくれない』だけでなく『パパに抱っこされると安定感あるからか身を任せてる感じがするー』とか『パパがミルクあげると飲みが早いよ。私だと遅くて冷めて飲み残すんだよね』とか適当におだてて夫をうまく転がせればいいんですけどね。
………
うまく言えませんが夫も妻も相手の気持ちを考えて「こんな言われ方したらどんな気持ちか」配慮する思いやりを持ち、嘘も方便で上手に言えばいいんですがマンガの夫婦は若いし赤ちゃんとの生活に慣れるので精一杯なんでしょうね。
私も『男の手は大きくて冷めにくいのか、よく飲むわ』とか『次の用事が気になってせいてる気持ちが伝わるのか飲みっぷりが悪いんよ』と言って夫にやらせてたけど、相手への優しさと言うより忙しいんだからやってよの気持ちが大きくてウソも方便と言うよりウソついたって感じでしたが(^_^;)
こんな時に年長者がうまくアドバイス出来ればいいけど、夫の母や妻の母だとダメなんですよね〜。
イライラしてる時に自分の親が相手をたてるような発言したら『普段をなにも知らないくせに』と余計腹立つ。
雪穂さん夫婦にもそんな描写ありましたよね。
20代だった私が今の私本人に言われても『なんでこっちばかり譲歩しないとダメなのさ、男も育児して当たり前なのに』と聞き入れないでしょうね。
………
この大変な毎日は本当はわりと早く終わりがくると育児中の人に伝えたいけど、本番真っ最中の時には他人の言葉なんて聞けないぐらいワーッと過ごしてるしね。
街なかで乳幼児を見て『あんな時期あったかな』と覚えてないほど。
よそのおばさんが可愛い〜と触ってくるのは自分の時を覚えてないからと言われても『はぁ?なにそれ』と思ってたけど今なら理解出来ます(笑)
あ、でも過去の自分も知ってるからグッと抑えて遠くから赤ちゃんに手を振る程度です私は。
………
どうか明日の展開はイヤな描写になりませんように。
『和くん世話が嫌でウソついたんだね ヒドい人』と叩かれるようなイヤな描写になりませんように。
男は出産出来ないんだから
それ以外の事は全部やれ!って言いたい。
夫にはそう言ってやろうと思っていたら
義父母に先にそう言われてた
・・けど義父は何もしない人で反面教師になっていた事が大きいかも。
理想は言わなくても・・だけど男にはムリ、と言うか血の繋がった家族でも意志疎通はそうそうピッタリとはいかないんだから、他人とは合うわけがないとは割りきって、何でもして欲しいことを伝えた、言えば何でもしてくれる性格だったから、それを上手く駆使した。
心や気持ちの繋がり・・・と 感情面の 事に傾きがちだけど、そうするとこの夫婦みたいに妻に負担がかかる。それより優先すべきは子供を無事に育てる事。
うちの母は、大人なんて、放って置いても死にやしないけど、赤ん坊はそうはいかなんだから!と夫にも発破かけるよう言ってて、うじうじする間もなかったのは助かった。
まぁうちは双子だったから、私が一人に母乳あげて、もう一人は夫がミルクあげる。と言うか形を取らざるを得なかったし
産休で復帰するために、私自身の母の協力を頼りに実家近くに引っ越し、そのために夫は通勤に約2時間かかる事になった事と、メカの保守と言う勤務時間も特殊だったので
平日は
・夜泣きの対応と
・早く帰れた日の入浴
・食事の後の片付け
夫がまずお風呂に入り自分がキレイにしてから、子供一人ずつを入浴させて母に渡して・・と、夫が遅い日はこれを私がする。
夫の不定期な休みと合う日は、世話を任せる約束にして私の睡眠時間を確保した。
・大人の食事は出来合いのものを利用したり、パスタなど簡単なものにした。
・オムツ替え、ミルクは夫。
まだ携帯がやっと出始めた頃で、スマホはまだなかったから、子供そっちのけでって事もなかったし、個人に直接連絡が来ることもなかったのは良かったかも。
この主人公も一人で悶々とせずに、回りの使える人や物を利用して、夫にもどんどんと割り振ってけばいいと思う。
うちも夫が、自分を1号、子供たちを2号、3号とかのたまわった時には
子供二人は産んだけど、貴方を産んだ覚えはなく貴方の母親もじゃないよ!と、冗談や遊び半分だろうけど、女に取ってはそういう言う言葉の中に他人事と解釈するような不用意な事はやめて欲しい。と伝えた。ポカンとしてたけど、その時に分からなくても伝える事だけでいい、もやもやが少しでも解決するだけで十分。
何が正解かは、子供が成長して自分の意見や行動が出来るようになった時に解ること。その時に後悔しても遅い、その時にほうらね!と夫に言ってやれば良い。そう心の中で思っていると腹もたたない。
赤ちゃんの泣き声はBGMって聞きました
とくにこの頃は仔猫のような泣き声ですしね
女性は言葉の話せない子をずっと見てきた為、察する事がDNAに組み込まれているそうです
その為、無意識に察するステータスを発揮出来るので、男性に対して察して欲しいと思ってしまいます
しかし男性は察する事が出来ません
ですのでハッキリと要求をした方が良いです
それも短的に
ここでカズがミルクを欲しがっている事に気づくのは理にかなっていません
え、このためだけに更新したんですか
一部の方ですけど
コメントが攻撃的ですね
リアルカズさんがいらっしゃる事を知らないのかな?
ベビーベットは、ソファの後ろだったか…
では、ソファーとベッドが向かい合わせになる様に、
レイアウトの変更を。
とにかく、カズの視界に入る様に配置にしてみよう。
そういやどうでもいいが、倉田家はテレビないのか?
カズはテレビはつけないんかな、
雪穂さん、洗い物してても、視界の先が、スマホ見てるカズだけじゃ
気が紛れるものが何もないじゃん。
スマホって、自分の世界に入りすぎるから、
側からは、余計イライラするんだよね。
遺伝子とか時代とかじゃなく、カズ個人の問題。
昭和世代の父でも家にいるときは赤ん坊抱いてあやすくらいはするし、ミルクあげたりおむつ替えてた。おっぱいがでなくても出来ることはたくさんある。
遺伝子とか男性脳てか言い訳で、男性を甘やかしたり諦めたりしてたら、ずっとこのままだと思う。
時代は令和だよ
遺伝子に組み込まれてるとか
なんの根拠もない非科学的な言い訳は辞めて育児させようよ
報告だけかい!幼稚園児でもできるわ!
パソコンやスマホでオンラインゲームしてたらキレるわ💧
以前カズくんスマホゲームの通知画面のコマあったね…
カズくんは父親としての自覚という以前に、人間として何か大事なものが欠けてる気がする…
大学時代のお付き合いから結婚せず、もう少し男を見る目を肥やしてから結婚したらよかったね…
カズくんは一人っ子?例えば兄姉が先に結婚してて、甥っ子や姪っ子など身近に子どもがいる人の方が育児の苦労を見たり、話も聞いてるからイメージ湧きやすいかも。
出産で妻をなくした方はちゃんと面倒見てましたよ
男でも赤ん坊をだけるしオムツやミルクはできるんです
「俺は手伝わないよ、自分で全部やってね」
ていう意思表示だと思う
よく、浮気も育児非協力も、妻に気を使わないのも全部、遺伝子が〜脳科学的に〜男性はこうなんだ〜て言う人いるよね。
男性だって浮気しない人はしないし、近くに母親がいなければ育児するし、上司には気を使い共感しまくるんだから、たんに妻を下に見て、舐めてるだけだと思うけど。
女性が自分から遺伝子や脳のせいにするのは、男性を憎まないように自分を慰めているのかな。
時代は令和令和ったてさー
元号変わったくらいで、世の中変わったら誰も苦労しないじゃん、
だから自分で変える努力しよう、って話してるのに。
いまだに雪穂さんに言葉が足りないだとか言わないと伝わらないって言ってる人はカズ君と同類なんだろうな。雪穂さんは散々伝えてるけど伝わってないあたりだとか聞いてない自分を棚に上げて雪穂さん叩きしてるあたりそっくり
素朴な疑問なんだけど、
脳や遺伝子のせいにしてる人は、そのままでいいの?
父親も叔父も赤ん坊あやしてたなあ
男性でも普通に子供泣いてたら手を出すくらいするよ
>脳や遺伝子のせいにしてる人は、そのままでいいの?
取り扱い説明書のひとつなんじゃ。
このスイッチ押せば、動くかな、的な。
私は、男性脳だから、遺伝子だから、て言われても、納得できないし、余計パートナーを嫌いになっちゃうけど、そういう非科学的な言い訳って需要あるんだね。
雪穂は言葉が足りないっていう人は
自分がもっとかまってほしい大きな息子なんだろうな
会社でお客様が泣いてたら
すっ飛んでいって気を使うのにね
ショールームの営業マンを見てると、男性も共感力あるし子供の世話むっちゃできるのがわかるよね。
なるほど、そう言う考え方で
脳や遺伝子を使っているのですね
家に父親しかいない状態で赤ん坊が餓死したら
父親にも遺棄致死罪が適用されるので
遺伝子や脳の問題ではないと思います
変わってくれたらいいなあ
言い訳して拒否るという結果が見えているから、絶望するんだよね。
「カズは言わなきゃ判らない」と書いている人いるけれど、言っても解らないんだよ。
今回の最期の駒
自分(雪穂)がオッパイ上げに行くまでの間、ほんの少しでもだ㏍してくれようとしない数に絶望。
しかもスマホばかり熱心に見ているところに絶望。
こういう男、いっそいなくなってくれた方がましなんだよね。
客が泣いてる会社ってどんな会社?
遺伝子とか脳とか言ってる人って、
中学の理科の授業サボってたの?
会社で客が泣くのも怒鳴るのもクレーマー対応ならあるよ
お客様センター
弁護士事務所だけどお客様泣くよ
平成のゆとり教育で学力低下が言われたけど、ここを見てるとそうかもしれないと思ってしまう
妻が亡くなったら見るの当たり前じゃん
対象が違う
ありがとうございます
ピンと来なかったもので
おらんかったら、
祖父母か、保育園でしょう。
無関心で
寝ている結ちゃんにはアラレちゃんみたく
う◯こツンツンして起こすカズ…
元夫は外ではめっちゃ面倒見が良かったですよ
結婚前は友人の子供を抱っこしてあやしたりして、子供好きと思ったら自分の子は全く見ませんでしたよ
ミルクだのおむつだの触った事もないです
先ほどショールームの営業マンのお話が有りましたが、その方は家でも変わらないことを願います
雪穂が他所のパパを良く見てしまうコマがあると、『騙されるな騙されるな』と思ってしまいます
自分語りすいません
妻が亡くならないと子供の面倒をみないのでしょうか。
それもすごいね。
脳のせいにしてたら駄目じゃん
24時間保育?
バァバはもう歳だから赤ん坊の世話は無理よ〜
たまに写真とるのは良いけど
むっちゃ旦那さんに舐められてますね
雪穂さんも同じですけど…
妻が亡くなるまで赤ん坊見ないってヤバいね
自分の子供がカズ君みたいな感じなら
老後に自分の介護なんてとても頼めないですね。
我が子でもこの扱い。他人事。
親ならもっと粗雑にされそう。
でもそういう風に育てたのだからしょうがない。
カズパパはお金をためて将来はしかるべき施設へ行きましょう。
脳とか遺伝子とか本気で言ってる人いたら、小学校中途退学か何かだと思う。
みんな言い訳が必要なんじゃないかな、理不尽な現実を夫を恨まず乗り越えるための。
星占いでも前世でも何でも良いんだよ。
雪穂さんが洗濯物なり洗い物やってから結ちゃんとこ行くんだ…って言ってたこの状況でもどうしても雪穂さん叩きたい人めっちゃおもろいんやけど
なんでもいいから叩く方にこじつけていくスタイルは才能やでほんま
多重課題ではあっても、家事ってキリのいいとこまでやりたくなったことないん?少しくらいなら夫もあやしてくれるかな、って雪穂さんも自分なりの尺度で夫に無意識に期待してしもたんやと思ったわ
言うても夫理論で言いくるめられて終わるしほんましばいたったらええのにな、こんな夫
ずっと楽しみにして読んでましたが
何だか急に冷めちゃいました。
最終回が気になるけど…きっとまだ先ですよね。
アプリが残ってると読みにきちゃうので
アプリ消します。
みなさん、この夫婦を反面教師にして喧嘩しながらでも家族で
一緒に過ごしていられる幸せを感じてくださいね。
遺伝子やら脳の仕組みのせいにしてるのってその方が都合が良いからでしょ?自分もふざけんなって思うよ。
確かに令和になっても街中で煙草吸ってる奴は居るし飲酒運転で事故起こす奴もたまに居るけどさ。
「もう令和なんだから」って言葉は「昭和と令和の間に平成っていう30年間があったんだからその間に煙草もその辺で吸えなくなったし常識って変わるでしょ」って意味合いがあんだよ。
昔当たり前だった事でも今はそうじゃない。
今回のもそうだけど雪穂さんが感じている、カズくんに対する違和感は一つ一つは些細な事でも、妊娠中からずっと続いてるからね。家出したのはこの積み重ねがあったからでしょ。
普段ちゃんと家事育児手伝って結ちゃんに愛情を持ってお世話する夫ならこんな事位で家出したりなんかしない。
ちゃんと言えば良いのにって言ってる人は、雪穂さんが伝えた事に対して散々カズくんが逆ギレしてきたの見てないのかな。
一つ一つの違和感や怒りの積み重ね、それに尽きる。
カズが全てやればいいと思います。
仕事終わって帰宅したら家事と育児。全て完璧に。
だって雪穂さんは今までつらい思いをしてきて大変だった。
しかも人生で1番のイベントといっても過言ではない出産をしてくれた。
カズはできない。感謝すべき。
雪穂さんに出産していただいたんだから、仕事、家事、育児くらい
全て完璧にこなさないと旦那失格よね。
雪穂さんは生まれてから一度もわがままを言ったこともない、一度も悪いことをしたこともない。。こんなの報われるべきですよ・・あなたは間違ってなどいません。これからもあなたが悪いことは一生ないです。雪穂さんの性格を見たら分かります。
家の中ではゆっくり座ってていいよ。カズが全てやって。
エアマスクさん
私もそう思います。普段口には出しませんけど、脳やら遺伝子やらのせいにして男性は子供のお世話しなくていいというのは、そう言っておけば妻がやってくれると言う都合のいい発言だと思うし、そんな非科学的なことを信じるくらい馬鹿だと思われているのかって思うと悲しいし腹が立ちます。
別にいいけど、昨日カズ叩きの方が少ないって豪語してた人いたけど今どんな気分なんだろw
カズ叩かれて嬉しいねー?
私の亡き父親は戦争を知ってる世代で残業超過の仕事人間だったけど、
産まれた日は駆け付けて、戸籍とかも出しに行ったし、
家にいる間は、子供を抱いてあやしたりお風呂入れたりはしてたよ…
カズ君は楽しいこと(飲み会や旅行)や
自分の生活が快適であること(ご飯が出来ていて家も綺麗)が大事なので
それ以外のことはあまり関心ないし、自分が快適でなくなることが嫌なんだと思う。
子供が出来て雪穂さんに変化が訪れ
快適な生活が維持されなくなって不満をもって雪穂さんにあれこれ言ってました。
カズ君は家族が今どんな状態にあるかなんて気にならない。
会社では煙草のミリ単位まで上司の状態に気を向けられるのに。
カズ君にとって家族はとても軽いもの、もしくはそう扱っていいものなんだと思う。
それが透けて見えるから読んでいても漫画とはいえ腹が立ちます。
カズは旦那でなければ、雪穂も友達じゃない。
叩くとバナナが売れるんかな。
昭和の時代にも正社員には有休休暇というものがありましてですね。
親の葬式や妻の出産に立ち会っても、インフルエンザで自宅待機しても、無遅刻無欠勤なんですよ。
だから出世には響かないんですね…部長や課長だって休みの日はある、当たり前じゃないですか。
…だから、仕事だから仕方ないとか休めないとか言ってる人はそういう立場(日雇い)なんじゃないかと思いますね、自分で自分の仕事を調整できない立場で、経済的に厳しいから家族も持てなくて、子育ての現実も知らない。見当違いな女たたきで、威張るしかできないんですよね。
>>>> 別にいいけど、昨日カズ叩きの方が少ないって豪語してた人いたけど今どんな気分なんだろw
カズ叩かれて嬉しいねー?
少ないとは言ったがカズを叩けとは言ってないんだけど
ちゃんと読めてます?読解力大丈夫?
過剰なカズ叩きも不快だと書いてますが?
文章はちゃんと読みましょうね。不快なので
「少ないとは言ったが」・・・?めちゃくちゃ多かったけど?ほぼカズ叩き。それと自分語りさんのこと叩いてる人も多かったけどほぼカズ叩きでしたよ?
ちゃんと読めてます?読解力大丈夫?
文章はちゃんと読みましょうね。不快なので
脳科学?や遺伝子の事だけでなく、察してはダメだと、それもハッキリと言えと言っています
~だからやらなくていいとは一言も書いてないと思います
文章を正確に把握せず、勝手に脳内変換するのはどうでしょう
狂犬が居るとコメントも見ましたがそういう事なのですね
ほんの数十年で常識は変わる。第二次世界大戦後、ほんの80年前は覚醒剤がヒロポンという商品名で販売されていた。40年前は飛行機や電車にも灰皿があった。
専業主婦なんて高度成長期というわずかな数十年間の流行りでしかない。男が仕事だけして帰ったら家事育児もせず、いつも綺麗な家で出てくるご飯食べて風呂入って酒飲んでテレビの前でゆっくりなんて最早時代遅れの幻想なんですわ。
2馬力で働かないと生活維持するのもままならない、そんな時代になりつつあるので家事育児も最早手伝いではなく必須スキル。
いい加減男性も勘違いしている女性も目を覚まして欲しい。
カズくんのバカなのは、子供が保育園や幼稚園、小学校に入る年齢になったら雪穂さんも働きに出る事を考えてなかった所。3年後5年後10年後を考えて人生設計立てられないって仕事できない奴の典型だろ。
子供が少し手を離れたらいずれ雪穂さんにも働いて貰おうと考えてたら妻を見下すなんてとんでもない。大変な今だけ2人で頑張ろうと出来た筈なのよ。本当にバカだよね。
なんだろう、自分の子供で無くても、赤ちゃんがずっと泣いてると
落ち着かなくて、心配にならないかな。
どれだけ集中してスマホゲームしてるんだろう。
ましてや我が子がずっと泣いてる、どうしようも無くても
せめてあやすことくらいしないもの?
本当に、雪穂の子供であって、自分の子供では無いんだな。
雪穂「なんでカズ君あやしてくれないの? こんなに泣いてるのに」
カズ「だって、俺ミルクあげられないし、雪穂じゃなきゃだめでしょ?
あぁ、はいはい、わかりました。あやせばいいんでしょ?
ほ〜らゆい〜、なくな〜、みるくがきたよ〜」
カズ「俺、仕事して疲れて帰ってきてるのに、こんな事までしなきゃならないの?」
昨日のコメントだけの話ではないんですが大丈夫?
思い込み激しくない?
もしかて自分の気に入らないコメントは全て
同一人物だとか思ってる人なのかな?
昨日今日だけならカズ叩きが目立つけどその前は?
長文で雪穂批判という名の誹謗中傷、人格否定が
目立ってたからそう書いただけだよ?
もう一度言うが昨日今日だけの話はしていない
そちらこそちゃんと読みなよ
あとカズへの過剰な暴言混じりの叩きは良くないと
何度も書いてます。それすら読めないなら救いようがないので
でもカズくんはギャンブル、煙草、酒、暴力暴言、DV、浮気、不倫をするわけではないので、バカだけど人間性はクズではない。そこは評価してる。
だから家事育児、妻や子供への意識改革さえ出来れば良い父親になる筈だ。
うちの旦那は夜中娘がふぇって少しグズっただけで起きるよ。なんなら女の私より娘の夜泣きに対して反応早いよ。何が言いたいかというとカズくんみたいな人が私の旦那じゃなくて良かったなぁってつくづく思う〜。
暴力や不倫、ギャンブルをしないのって女でもそうだけど基本中の基本なんだよね。
カズは酒は結構やるほうだと思う(飲み会が多いので遊びも少なくはない)。
人間関係の考え方(差別意識、倫理観)は、なかなか変わらないんじゃないかな…。
もしかして日本語覚えたて・・?
このまんがは自分の旦那は、カズみたいでなくて良かったと認識する漫画なんですね
最近職場の上司が女叩きとかツイフェミ叩きにはまっていて、
吹っ掛けてくるようになって気が付いたんだけど、一部のそういう男性は、
女の人が「夫が協力してくれない!保育園とか見つからない!一人でしんどい!助けて!」このままじゃ生活できない、助けてくれと悲鳴を上げるのを、娯楽として見ているみたいなんだよね。
自分たちが掲示板で、女性を性器呼びしたり主婦を寄生虫といったりする女叩きしてるのと同列に「夫や社会の協力がない、無理!」と言うのを男叩きという娯楽だと思ってるらしい。
あまりの違いに驚いて、それからはなるべく上司の雑談に応じないようにしてみんなで流してる。
カズ批判少ない、ってコメントした人、
このコメ欄第三者に見せたら圧倒的にカズ批判の方が多いと感じるはずなんですよ。
なのにカズ批判が少ない!って思えちゃうのはカズに対する暴言は目に見えない(どうってことない)って捉えられてるからだと思いますよ・・・
>あとカズへの過剰な暴言混じりの叩きは良くないと
>何度も書いてます。
って書いてるけどカズ批判派なの伝わるし。
気に障ったらすみません。別にカズ批判派はこの漫画の読者としては正解ルートだと思うので、返信いりません。
…ですので
一部のそういう人は、相手を叩くことが楽しくてやっているので、
過激なセリフばかりで論理的な会話にはなりませんから、相手にしないほうが良いと思うのです。
5月 10, 2022 11:00 am
もしかして日本語覚えたて・・?
読解力がないのを人のせいにしないで下さいね
とは言え、私が反応したのが悪かったですね。
すみませんでしたー
全く伝わらないみたいなんでこれで最後にしますね。
妊婦様とか寄生虫とか性器呼びのとかは確実に女たたきですよ。
底辺乙、陳さん、猿、IQ女より低いくせに とかだったらそりゃ男叩きだと思うんですけどね。
旦那が育児に協力してくれない!とかはちょっと違うんじゃないですかね。
ただ、同列に考えている人はいそうですよね。
同じ会社に一生勤めあげるとしても、上司との関係なんてせいぜい2,3年ですよ。
妻は50年、子供との関係は20年。
理屈で考えれば、ないがしろにすべきじゃないとはわかるはずなんですけどね。
返信は要りませんとのことですが誤解があるようなので
カズ批判派ではないですし今まで1度もカズ批判はしていません
自分の夫が昔はカズみたいな人だったので耐性はあります
カズへの批判、中傷、暴言全て目に入ってますよ
まあ、あなたからそう見えるならそれでも構わないですが
一応雪穂擁護?はしてもカズ批判はしませんし、昔の夫を
思い出すくらいで、あーやらかしてるなーと思っているだけなので否定だけさせてもらいますね
明治時代はサラリーマンなんて1/10くらいしかいなくて男も女も子供を見ながら家業で働いていたんだし、
ましてや専業主婦なんて職業が民間で一般的だったのは昭和のごく一時期だけ。
それだけの短い間の価値観がすべてだと思いこんで遺伝子や脳が違うからと言ってる人は、
いい加減自分たちの古い時代の価値観を変えてほしいと思います。
カズ批判少ないとか言ってる人は、
女叩きと男叩きのバランスしかみてないんじゃないの?
>昨日のコメントだけの話ではないんですが大丈夫?
>もう一度言うが昨日今日だけの話はしていない
こんなことコメしてました?本当ですか?
念のため見に行ったけどやはりそんなの見当たらない。
前のコメ貼ってください。自分が見つけられてないだけだったら普通に申し訳ないので。あなたの嫌味通り「思い込み激しい」かもなので。貼ってください。
すごい嫌味なブーメラン書かれてたからコメントしたんですけど、どうなんでしょう?
男脳と女脳の違いで済ませてはいけない。
カズくんはひとりで生きていけても、赤ちゃんはそうはいかないし、突然死ぬ事だってある。
本当におっぱいで泣いてるの?
面倒見てないのになんでわかるの?
目を離したら危ないんだよ。
>>雪穂批判は冷静な批判というより、自分の恨み節を説教に混ぜ込んで相手をおいつめているように見えます。
どんなに行動を改めても、勝手な推測で、いま〜〜と考えたでしょう?だからあなたは駄目なのよ〜
正しくこんな感じなんですよね…
何も今日のコメントだけの話ではなくて今までの
コメントで雪穂批判派さん達の書き方がほぼ長文で
上記のような内容が多くみれるんですよね…
事実のみならまだしもコメントしてる側の想像や
妄想、予言まで入れ込んで逃げ場を塞ぐような内容が
多数あるので苦しくなってくるんですよ
たしかに間違っている所やもう少し柔軟に考えなよって
思うこともあるんだけどだけど描写されていないのに
雪穂は〇〇だ!〇〇に違いない!こう考えてたんでしょ?
母親失格!妻失格!ってどこまでも追い込んでいこうとする
内容であったり正義感を振りかざす感じが
読んでて不快になるというか正に袋小路状態というか…
勿論カズへの罵倒もダメだよ
だけどねー雪穂さんへは自分達の価値観をかなり
押し付けて想像を事実みたいに書いちゃう所が
あまりいい印象を持てないんですよね…
今日は平日だからかすくなかったけど休日は特に酷いよ
1番最初のカズへのコメントが〜には書いていませんが
その後にこれを書いていました
同一人物だとは分からないですよね。すみません。
挑発するようなコメントだったので
過剰に反応してしまいました。すみません。
上記の内容でも納得できないのであればそこはもう価値観の
違いでしかないので歩み寄りは不可能だと思うので…
>>>雪穂批判は冷静な批判というより、自分の恨み節を説教に混ぜ込んで相手をおいつめているように見えます。
>どんなに行動を改めても、勝手な推測で、いま〜〜と考えたでしょう?だからあなたは駄目なのよ〜
>正しくこんな感じなんですよね…
>母親失格!妻失格!ってどこまでも追い込んでいこうとする
>内容であったり正義感を振りかざす感じが
>読んでて不快になるというか正に袋小路状態というか…
これは自分もそう思います。頭で考えたかどうか微妙なことまで批判するなんて、妻が夫の言動に不満をもつこと自体がおかしい、という主張に見えるんですよね。
夫婦でお互いに不満を持つのは悪いことじゃなくて、それを本来なら対等な立場で話し合って良い方向へ変えていかなきゃいけないと思うんですけど。
なんとなく
5月 10, 2022 11:15 am
妊婦様とか寄生虫とか性器呼びのとかは確実に女たたきですよ。
↑
妊婦様はともかく、その他のわざとらしい過激な女叩きや、女児差別的発言はカズ擁護に対してのヘイト集めだと思いますよ。こんなこと言う「連中」が正しいはずがない!って普通のこと言ってる人まで一緒くたにして、カズに対するヘイトを上げるのを狙ってるのです。現に、すでにカズは男尊女卑だとか言う人も出てますしね。
カズが言ったわけではないんですけどね。
「妊娠出産時の妻は、こういう時の夫の行動がこういう風に見えている、
だから出産後夫婦仲に亀裂が入る夫婦が多い」
っていうのを書いてくれるのはありがたいことだと思います。
相手の性の立場で考えることは難しいので、そうなんだな、と気づきがあります。
ただのビビリだよねこの夫。立会い出産怖い、新生児怖い、妻の疲れた顔や怒った顔怖い、ヤダヤダいつもニコニコ笑顔で完璧でいて!!!って幼稚で幼児なチキン野郎。
少なくても男性的魅力は全く感じないし、こんなやつの子は生みたくない。
。さん以降はどの辺が恨み節だと思ったんでしょう?
勝手な推測って言うなら、縁故採用なんだからカズは無能で仕事できないとか、男尊女卑だとか、書かれてないことを批判してるのはカズ批判側も同じか、むしろカズ批判側の方が多いと思います。
母親失格とか妻失格とかは、ただの雪穂批判側へのヘイト集めじゃないですかね、その辺口にしてる人って。
そういう言い方をしてる人はほんの一部だと思いますよ。
ゲスパーお疲れ様です!
>少なくても男性的魅力は全く感じないし、こんなやつの子は生みたくない。
貴女の夫じゃないんだから、こんな事書く必要ないでしょ!
>>雪穂批判は冷静な批判というより、自分の恨み節を説教に混ぜ込んで相手をおいつめているように見えます。
↑↑↑
これは引用したコメントで私のコメントではありません
分かり辛くてすみません。
>>>> 勝手な推測って言うなら、縁故採用なんだからカズは無能で仕事できないとか、男尊女卑だとか、書かれてないことを批判してるのはカズ批判側も同じか、むしろカズ批判側の方が多いと思います。
母親失格とか妻失格とかは、ただの雪穂批判側へのヘイト集めじゃないですかね、その辺口にしてる人って。
そういう言い方をしてる人はほんの一部だと思いますよ。
…
どちらも目立っているコメントを拾ってこっちの方が多い!
と思い込んでるだけだと思います(私も含め)
私は雪穂批判(中傷)が多く感じたのでそうコメントしたのですが
お気に召さなかったようで申し訳ないです
カズへの男尊女卑やらはつい最近書かれるようになったものなので重要視していなかった私が不味かったですね
ただ雪穂さんへの誹謗中傷のようなコメントって雪穂編が
始まってからずっと続いていたので…
どちらにしてもどっちが多い!ってコメントした事は不適切
でしたね。すみませんでしたー
こんな奴の子は生みたくないはほんと草、そもそも誰も頼んでないしこの旦那の知り合いなんかこいつ。
>昨日のコメントだけの話ではないんですが大丈夫?
>もう一度言うが昨日今日だけの話はしていない
『昨日今日だけの話ではない』とコメした!頭大丈夫?思い込み激しい!!とまであおられたから、
そのコメを見せて?って言ってるのに
あの・・返答になってないんですけど・・・
こっちが聞きたいのは雪穂批判が多い!って話じゃなくて「カズ批判少ないよね」が論点だったハズですが・・それにたいして「昨日今日だけの話ではない」って発言なさったんですよね?本当ですか?って聞いてるんですよ。結局うそだったってことですね。
こちらとしても分かり合うどころか結局うそだったようなので何も言えないです。。
やはりブーメランだったのですね・・
>>雪穂批判は冷静な批判というより、自分の恨み節を説教に混ぜ込んで相手をおいつめているように見えます。
どんなに行動を改めても、勝手な推測で、いま〜〜と考えたでしょう?だからあなたは駄目なのよ〜
正しくこんな感じなんですよね…
何も今日のコメントだけの話ではなくて今までの
コメントで雪穂批判派さん達の書き方がほぼ長文で
上記のような内容が多くみれるんですよね…
事実のみならまだしもコメントしてる側の想像や
妄想、予言まで入れ込んで逃げ場を塞ぐような内容が
多数あるので苦しくなってくるんですよ
たしかに間違っている所やもう少し柔軟に考えなよって
思うこともあるんだけどだけど描写されていないのに
雪穂は〇〇だ!〇〇に違いない!こう考えてたんでしょ?
母親失格!妻失格!ってどこまでも追い込んでいこうとする
内容であったり正義感を振りかざす感じが
読んでて不快になるというか正に袋小路状態というか…
勿論カズへの罵倒もダメだよ
だけどねー雪穂さんへは自分達の価値観をかなり
押し付けて想像を事実みたいに書いちゃう所が
あまりいい印象を持てないんですよね…
今日は平日だからかすくなかったけど休日は特に酷いよ
…
証拠になるかどうかは分かりませんがこれが私が昨日
書いたコメントです
ブーメランも何も上記の内容が私が書き込んだものですので
これで納得いかなければ仕方がないですとコメントしました
自分が書いたコメントを探して引用記載しました
母の実家は農家でした
祖母がよく言ってたのは『あんたのお母さんやおじさん達は、其処の柱に縛り付けといた』でした
確かに農家の仕事は、さんちゃん農業で協力してたようですが、家事育児は女の仕事だったようです
だから釜戸等危ないので柱にだったらしいです
ニッポニカの記載には
明治期の育児は、「国家―学校/家庭―子ども」というタテ社会の統制秩序のもとで、母親が学校教育の下請機関化した家庭教育の担い手として育児責任を担うようになる一方、父親はもっぱら一家の稼ぎ手として生産労働に従事し、子育てへの関与を徐々に後退させていった。
たまひよも明治からワンオペが始まったとありました
江戸時代は一家参加とありました
以上参考までに
読んでいないのか分からないですが
コメントが見つからなかったとおっしゃったので
数コメント下に自分が書いたコメントを探して
引用、記載しました。
これが昨日私が書き込んだ内容です。
これで納得いかないのであれば仕方がないですと
引用した際に記載しています
ウソもなにも引用したものが私が書き込んだ内容で
その前後のコメントも読んで下されば流れが分かるかと…
あとカズの批判の方が少ないと書いたのは
私がそう感じたから書いたまでです
そこは不適切でした、すみません。
カズの批判が〜以降で昨日私がコメントしたものは
引用したもののみになります。
数コメントも前に引用、記載しましたので。
明治時代の育児さんへ
明治時代、男性が兵隊にとられるのが当たり前だったころ、男性の家庭での仕事は少なかったと思います。女性たちだけで家事育児と仕事を回せるよう、女性同士で組を作って仕事を回していました。
兵役を名誉とするために「つわもの」「日本男児」のような軍隊の応援(現代の演歌の由来だそうです)ができ、兵隊に行ける男性は偉い、という男尊女卑が強くなっていったのではないかと思います。
脳や遺伝子のせいにするのは、男性にも女性にも、ものすごく失礼だと思います。
おっぱいを上げられるのは女性だけだけど、
抱っこするのは筋肉がある男性のほうが良い。
絵本を読むのは色盲の少ない女性のほうが良いけど、
お散歩に連れ出すのは空間把握能力がある男性のほうが良い。
なんでも言えるけど、性差って言われたほうからするとけっこう暴言ですよね。
>少ないとは言ったがカズを叩けとは言ってないんだけど
>ちゃんと読めてます?読解力大丈夫?
>文章はちゃんと読みましょうね。不快なので
>>「少ないとは言ったが」・・・?めちゃくちゃ多かったけど?ほぼカズ叩き。
>昨日今日だけならカズ叩きが目立つけどその前は?
>もう一度言うが昨日今日だけの話はしていない
>そちらこそちゃんと読みなよ
あなたが一番最初に書いたコメ、省略すると「カズ叩き少ない」
それに対して自分が「ほぼカズ叩きだったけど?」
その後あなたが「昨日今日はカズ叩きが目立つけど」この時点で話が矛盾してるが、「その前は?昨日今日だけの話はしてない」とか急にとってつけたように言ってきて、「そちらこそちゃんと読みなよ」。何を読めばいいの?この2つのコメからどうやって理解すればいいんですか?雪穂叩き多いよね~のコメ引用を見てほしいなら論点ずれてます。
色々突っ込んですみません。これ以上はもう静かにしますね。
戦争時代は、男は外、女は家、という分担意識があったと思います。
平和な江戸時代は仕事も家事も協力していた。
明治時代に戦争が始まって、女に家事育児と家業を任せるようになり、
兵隊に行ける男は偉いんだ、ということで兵役から逃げられないようにしてたんじゃないかと。
少なくとも今日の漫画で雪穂を叩く場面が、私には見つからない。
最後のスマホ見てるカズは叩かれても仕方ないと思う。
まぁここでいくら叩かれようと
カズくんは立証できるほどのハードなモラハラ、DV、浮気etcは何一つやってないから、離婚になったときに有責配偶者として慰謝料とることは不可能。
むしろ唯ちゃんつれて実家に長期家出してることをカズくんが悪意の遺棄として詰めたら雪穂さんの方が不利になる可能性もある。
現時点での経済力も実家の太さもカズくんのが上。
唯ちゃんに対して相場の養育費さえ払えばカズくんに雪穂さんを養う義務がなくなる。
カズくん捨てろと簡単に言うけど、現状で離婚してより困るのはカズくんじゃなくて雪穂さんの方だよね。
カズくんのが糞なのは完全同意だけど、それなら今やるべきことは実家避難ではないんじゃ?とおもっちゃう
明治の祖父母は偉かったんだ!昭和の父母は偉かったんだ!それに比べてお前らはダメなんだ!
って言ってるのは、親に洗脳されて自分の意見を持てない、都合のいい子供ですねーって思うな。
うーん…読ませていただきましたが、二人とも昔はこうだったとか、前はもっと優しかったとか、ほかの家庭はこうだとか…過去と理想と周りと比べてばかりでろくに話をしないで妄想の中で生きてるな~って思います。
お互いエスパーじゃないんだからとことん喋らないと…真剣に環境変えようと思うならしっかりと話し合いの場を作る努力をしたら良かったのにな…って思います。感想見てると旦那さんがカス!嫁さんが!って意見が目につきますがどちらかじゃなくどちらもだと思うんですよね…
嫁下げ宅飲みをモラハラの証拠として出せば十分だよ
>>>> 別にいいけど、昨日カズ叩きの方が少ないって豪語してた人いたけど今どんな気分なんだろw
カズ叩かれて嬉しいねー?
>>>>
このコメントから始まりましたよね?
それに対して私が少ないとは言ったがカズを叩けとは言ってないんだけど
ちゃんと読めてます?読解力大丈夫?
過剰なカズ叩きも不快だと書いてますが?
文章はちゃんと読みましょうね。不快なのでと回答し
>>>>
「少ないとは言ったが」・・・?めちゃくちゃ多かったけど?ほぼカズ叩き。それと自分語りさんのこと叩いてる人も多かったけどほぼカズ叩きでしたよ?
ちゃんと読めてます?読解力大丈夫?
文章はちゃんと読みましょうね。不快なのでと来たので
>>>>
昨日のコメントだけの話ではないんですが大丈夫?
思い込み激しくない?
もしかて自分の気に入らないコメントは全て
同一人物だとか思ってる人なのかな?
昨日今日だけならカズ叩きが目立つけどその前は?
長文で雪穂批判という名の誹謗中傷、人格否定が
目立ってたからそう書いただけだよ?
もう一度言うが昨日今日だけの話はしていない
そちらこそちゃんと読みなよ
あとカズへの過剰な暴言混じりの叩きは良くないと
何度も書いてます。それすら読めないなら救いようがないので
こう返答しました。
そもそも始めから論点が違ってるんです
あなたはカズへの批判が多いと言い続けていますが
私は雪穂への誹謗中傷が目立つと書いていて
昨日今日はカズへの叩きコメントが多いが
その前は雪穂への誹謗中傷が多くてそれは昨日今日の話ではないという前提で話をしていました
あなたはカズへの叩きが多い前提での話だと思い込み
私は雪穂への批判の多さが昨日今日の話ではない前提での
話をしていたんです。
読み返すと噛み合っていなくて私が攻撃的だったのが
良くなかったのでそこはすみませんでした。
始めにカズへの批判は少ないと書きましたが少ない根拠を
示せというような内容のコメントではなかったはずなんですが
いつの間にかそうなっていて混乱しています
お互いに相手に伝わるように
コメントしたつもりになっている気がするのですが…
雪穂叩き→雪穂養護派叩き
に変わっただけで、自分より若い女を叩くと言う行為は何も変わっていないという罠。
>>>> 別にいいけど、昨日カズ叩きの方が少ないって豪語してた人いたけど今どんな気分なんだろw
カズ叩かれて嬉しいねー?
↑
女叩き男のコメントなんて流したほうが良いと思います。
実家で何か、今後の計画してるとか、そういう描写を見せてくれればイイんだけどね。
300話たってもこれじゃぁな…
弱者と言われた炭治郎だって、2話で禰󠄀豆子を連れてゆくと、決意した。
出産前旅行は裁判官の同情を得るだろうし、嫁下げ宅飲みを録音していれば、多少の慰謝料を取ることは可能。
カズは大人でご飯を自分で食べれるし、それができない結ちゃんは連れて行って面倒を見ているので、雪穂も悪意の遺棄にはならないですね。
ただ、カズはコネ入社できる家の息子さんだから正しい、偉い人にこびておけ、って考える人がいるのはわかります。
。。。さん
戦争が終われば次は復興
ヒロポン飲んで寝ずに仕事
戦時中はどの仕事も女性がしていたのに、引き上げたとたん追い出したんですよね
これは私見ですが、男性は焦ったのだと思っています
子供も産めないうえに、職場まで居場所が無くなるのではないかと
だから女性を家庭に追いやったと思っています
何にしても、決定権は男性にあった時代です
カズが寝たきりでご飯を食べれない状態だったら悪意の遺棄ですが、
一人暮らしが可能な健康な成人男性を置いて主婦が家を出ても悪意の遺棄にはなりません。
少し調べると、明治時代の専業主婦奨励、女性の就労への制限とも言いますが、日本のそれはナチスドイツから大いに影響を受けたようですよ。
「女性無能力」として家庭に帰れという理念が令和の世まで悪影響を与えている、という事でしょうね。
>明治の祖父母は偉かったんだとか
昭和の父母は偉かった
そんな内容のコメントは在りませんよ
夫婦は同居義務があるとは言われてますが、正直法的拘束力はありません。
悪意の遺棄が認められるケースは、どちらかがそのままでは生活できなくなる場合ですね。
雪穂の家では、カズは一人でも生活ができる成人男性なので、悪意の遺棄とは言えないでしょう。
もしカズが訴えたら、逆に、別居中カズが結ちゃんの養育費を払っていない点を突かれて、婚姻費用を請求されかねないので辞めたほうが良いですね。
家事放棄すると悪意の遺棄に該当するケースはありますよ
「悪意の遺棄 専業主婦」でググってみて下さいませ
でも今のドイツは自分達の間違いを小さい時から教えてますからね
今のドイツの悪口は言いません
専業主婦さん、法律の話をしたいなら、
どういう場合に、悪意の遺棄が認められるか、きちんと判例を読んでポイントを抑えましょう。
連絡もしない、子供にも合わせないは離婚事案になるそうですよ
雪穂家出の原因を作ったカズにも問題があるし、
夫婦の冷却期間として家を出たのなら悪意の遺棄にはならないですね。
裁判で妻側の悪意の遺棄が認められたのは、働けない重病の夫を置いて家を出た妻とか、不倫相手と暮らすために家を出た妻とかですから、①相手の生活を脅かす②夫婦破綻原因を自分が作ったこと、等認められないとダメです。
~~そうですよ
じゃなくて、ググれば出てくる時代なんだから判例くらい読めば?
>>>> 別にいいけど、昨日カズ叩きの方が少ないって豪語してた人いたけど今どんな気分なんだろw
カズ叩かれて嬉しいねー?
>>>>
このコメントから始まりましたよね?
ごめんなさいこのコメントは自分ではないです。すみません横からで。wとかつけないです。
そのあと自分がカズ叩き多かったけど、と。さんにコメントしました。そこからは自分です。
誤解があったのでそこだけ言わせてもらいました。
とりあえず話かみ合わないので失礼しますね。自分の質問の答えと違うので。
その後だれかコメしてたら自分ではないので。
民法上、夫婦は同居して互いに協力し、扶助する義務があります(民法752条)。
正当な理由なく、夫婦がこの同居義務や協力扶助義務をはたさなければ、悪意の遺棄となる可能性があります。
単身赴任や、親の介護や子どもの通学のための別居、夫婦同意の別居などは、夫婦は同居していませんが、正当な理由がありますので、通常は同居義務・協力扶助義務違反にはなりません。
ちなみに判例はググったら出てきます
カズくんと雪穂さんのケースに近いやつはまじでグレーゾーンだから、ケースバイケースで遺棄として認められるもの/認められなかったもの両方あるっぽい
そもそもわたしは「たら雪穂さんの方が不利になる可能性もある。」とは言ったが断定はしてないですよね?
ちなみに別居長期化するならカズくんは婚費は払うべきだとも思うよ。わたしは雪穂さんの回避行動に疑問があるだけで、基本的にどっちが悪いかで考えたらカズくんのほうが罪は重いと思ってるし。
一時期の男が仕事で女が家事育児に専念できていた時代は日本が不況になるにつれて終わりをむかえ
1人の稼ぎで生活できる家庭が減っていく以上
女も男も働く・女も男も家事育児をするへ移行していかないと生活できなくなると思うんですよね。
カズ君は大きな会社に勤めているけどブラックでしんどいし
雪穂さんはワンオペの疲れと社会からの孤立に悩んでいそう。
一番良いのはカズ君がホワイトな企業へ転職し雪穂さんが仕事に就き
二人で稼いで二人で家事をシェアできることだと思うけど。現実的にはまだ難しいかなあ。
どちらか片方が家事育児仕事を偏って背負うことのない世の中になっていってほしいし
それを見た上の世代の人たちが自分たちと違うからと責めないでほしい。
一連の流れ見たけど
「少ないとは言った」
のコメで「私は雪穂への誹謗中傷が目立つと書いていて」に直結できるの凄いわ。
書いてないじゃん?脳内変換すごい。
しかもそれを”前提”で話進めちゃうんだもんな。
そりゃ話が通じない訳だわ。。ここでは雪穂批判は砂糖に群がるありのように一斉に叩かれるし聞く耳持たない。
雪穂援護派には突っかからない方がいいと思うな
カズ叩きって揃いも揃ってカス!!カス!!しか言えない
こんなのフィクションだよ
そうだったんですね。
こちらこそ誤解してしまいすみませんでした。
前提が違う会話をしていたのであなたの意に沿う
回答ができずに申し訳ないです
最後に私はカズへの叩きコメントが少ないと書きましたが
過剰に叩いたり誹謗中傷になるようなコメントをする方々は
好きではありません。逆も然りですが。
これからもコメントする事はありますがカズを叩く事は
ありませんのでご安心を……
長々としたやり取りになりましたがあなたの意に沿う
回答や反応ができずすみませんでした
少ないと感じたのはあくまでも私自身の感性の話なので
根拠を示すことはできませんが、兎にも角にも
攻撃的なコメントを数回してしまった事はすみませんでした
夫の扶養から抜け出したい、だっけ?
あの漫画の広告見てふと思ったけど、似てるんだよなぁ、この漫画もここのコメントも。
あの広告、切り貼りして離婚届メインみたいにしてるけど、読むとだいぶ違う。離婚届出されてダメージ受けたみたいな演出にしてあるけど、実際にはあのコマは全然違うシーン。
この漫画は、最初の頃と違って、もうわざとでしょ?ってくらいカズの悪いところしか書いてない。
しかもそれが不自然なくらい連続して起きてて、もう最初の頃とは別人みたいなカズになってるよね。
コメント欄も、叩きたい側の悪いシーンやコメントを見つけては、他の背景は無視してガンガン叩く。
職場のシーンなんてわかりやすい。マタハラ!って叩きやすい方を叩く。いやマタハラは確かに悪いけどさ。雪穂「にも」悪いところはあったよ。でも雪穂の悪いところ指摘したら、でもマタハラ!って論点をマタハラに戻すんだよね。
自分語りする人に対してもそうだし、基本的に自分が言いたい論点と違う人にも、自分の思う論点にずらして「その考えはおかしい!」とか、「褒めて欲しいの?」って論点ずらすどころかその人の意図してないところから噛み付いたり。
そもそもそんな話はしてないよ!って返しても論点そのままであーだこーだ。
本当に言葉が通じてないのかなって思う。
あとは何だろう、
> 雪穂叩き→雪穂養護派叩き
>に変わっただけで、自分より若い女を叩くと言う行為は>何も変わっていないという罠。
こんな感じで、叩いてる内容じゃなくて叩いてる行為そのものに文句言う人多いよね。この人だけじゃないけど。
こういう人はそもそも内容じゃなくて、「叩いてること」そのものをやめさせたいんだろうね。つまり要約すると「雪穂を叩くな」「雪穂を擁護する自分達を叩くな」ってこと。
逆にカズにはこれがほとんどいない……ように見える。見えるだけかもしれないし、私が読んでないコメントにあるかもしれないけど。
こんなこと言ってたら、昭和オジサンが何か言ってるwとか雪穂母がとか言われそうだけどw
長々としたやり取りの中で私の勘違い?が原因な事に
気がついたので恥ずかしいです。が、それはそれとして
カズ叩き派でも批判派でもありませんし
私が何度もコメントしてるのは雪穂に対する真っ当な批判に
対してでは無く過剰なものに対してだけなので
カズ叩きと一緒にされると困ります
雪穂批判派(過激派)の1部の方達も大概なので…
そして私はカズへの批判は今後もする事はないので…
ストーリーがあって妻が辛いのも、決してオーバーに画いてなくても伝わった
なんか『僕妻』とは構成も違う
結局離婚するかしないか分からないけど、旦那も少しずつ変わって来てた
後の方で料理してて『家が食堂?だから作れるんだよ』には読みながら『早くからやれ!』と突っ込んだけど
>昭和オジサンが何か言ってるw
ほんそれ。主婦向け漫画で旦那の悪口言う人を取り締まってないで、2ちゃんに帰ればいいと思う。
>主婦向け漫画で旦那の悪口言う人を取り締まってないで、2ちゃんに帰ればいいと思う
また来たの?
お前がいらない
ふよぬけは読んだ。いろいろ思うところがあった。
私は出産ではなく夫の学業を支えるために、自分の夢をあきらめて会社員になった妻だけど、夫が働き始めてからは、家で無茶苦茶横暴になって、学歴から職種から家事から、何でもマウントされるようになった。
ふよぬけの主人公みたいに、私も、ここの雪穂批判みたいな「今お前●●とか考えたでしょ?だからダメなんだよ~そんなだからお前は学歴が、いまの仕事の内容もたいしたことないんだ~」みたいな追い詰められ方を毎日何時間もされた。ビンタもあったなぁ。
家族からの長文モラハラは徐々に心を殺していくところがあって、自分には何もできないって思い込むんだけど、ふよぬけの主人公は、得意な仕事で働き始めて再び自信と笑顔を取り戻していく。
自分の場合は暴力がすごくなったから離婚したけど、ディスられ続けていくとどんどん心が壊れて動けなくなっていくのは、すごくわかるなぁと思う。
夫はカズくんが可愛く見えるような人格否定のオンパレードモラハラだったし
妻はそんな夫に見切りつけたら、逃げるんじゃなくて自立して自分の食い扶持確保に尽力してたよね
ふよぬけは再構築ですよ。
事故にあって体を壊してから、不意に弱気になって夫婦が対等に言い合えるようになって、再構築します。
旦那さん、実は料理屋の息子だから、料理だってやればできるし、息子のお世話だってできるんです。
なんかさん、がめちゃくちゃ的確な事を言っている。
夫婦には同居義務があるけれど、法律で強制することはできません。
夫婦の在り方に問題があって冷却期間のために家を出たのであればそれだけで違反を問うことはできません。
嫁下げ宅飲みが複数回あった、夫が出産前に旅行していた、ミルクを飲まない娘に怒鳴った、という事実から、夫婦関係が破綻とは言えないにせよ、一時別居して解消すべき問題があったと言えます。
…夫から妻子へのモラハラがあって、子連れ家出をした妻を一方的に有責にすることはできないんです。
かたや、最も重いのは働いていない家族への看護・扶養義務で、これは強制執行ができる法律です。
雪穂の場合、置いていったカズは成人で健康、働いているのでこれに当たりません。
これに対してカズの場合、一か月の間迎えに行かず、結ちゃんのためのお金も送っていないから、家出が長期間になれば、婚姻費用を請求されて払うよう命じられる可能性があります。
上記はあくまで、私の意見ですけどね。
民法特に家族法は、夫婦がなるべく仲良く暮らせるようにというのが根本にあるんでしょうけど、憲法の生存権やら自由権のほうが上なので、証拠のないDVや追い詰められたモラハラで逃げて来てるかもしれない人に強制的に帰らせることはできないと思います。
ついに他の漫画の感想欄になってしまった。
いいぞー もっとやれー。
コメント数が多いので書き込みやすい
なので
登場人物を見下した叩きコメントがしやすい
類似の経験を語りやすい
これが人気の源かな?
漫画そのものには面白みが無いんですがw
siri に話しかけるよりは楽しいんじゃないかって思う。
雪穂さん実家に1ヶ月も帰ってるのにカズはお金払ってないんですか?
ホント最低だな。
再構築ともハッキリと終わってなくて、様子見って感じだったような
買ってあるのでもう一回読み直します
オムツもミルクも、貯金から捻出中でしょうね。
しかし、増えない事には、いずれ貯金は底をつきるから。
個人的に、介護資格の勉強するとか、そろそろ行動して欲しい。
旦那は後遺症がまだ少しあって、忙しくない部署に回してもらってた
台所を時々するようになって、今だけかもしれない不安を持ちつつ、子供と三人で行けるところまで行ってみよう
という終わりでした
再構築ですね
ハッキリとハッピーエンドでなかったので、うやむやでした
すいません
別居中の婚費については描写ないね。現時点では不明
(今後描写があるか不明だけど)
払ってない!最低!っていうのはコメ欄住人の、妄想のなかのカズくんのお話
現在時間では、カズは廊下で時間停止の留め置きですからねえ。完全に毒を吐き切った雪穂さんが
元の(というか現実を割り切った)態度に戻り、話し合いを重ねた上で別居に至ればいいなあと考え
てます。まあ介護事業はこれからもずっと人手不足でしょうし、保育環境が整えばそれもありかな。
泡盛ゼリー
>泡盛ゼリー
え?ごとーちゼリーって…
うっかり妊婦さんに送っちゃったって、そいういうオチ?笑
これからさらに、長々と雪穂のカズくんモラハラタイムが披露
されるんでしょ?じゃあ以前みたいな、特に、雪穂が仮面主婦に
転じてからの平穏な日々なんか、戻ってくるはずがないんで。
1~2年は別居した方がいいかもねえ、雪穂就職して。その間
お互いに、もっと合うパートナー探した方が建設的だよ。雪穂が
ずっと抱いていた『白馬の王子さま』イメージも、今までの件で
木っ端微塵に砕けたんだから。
雪穂はシンママとして苦労しながら結ちゃんを育て上げ、カズ
くんは雪ママみたいな、何でも聞いてくれるママを探せばいいん
だよ。これで解決。
>泡盛ゼリー
容器の形は第300話の9コマ目のように六角形だった?
ちょっとちょっと私も同意さん、それ白竜劇場!女将さんの人生そのものだよ(笑)
今日組子夫婦が、再構築後の倉田家みたいな近所の話をしてたのに(爆笑)。
女将さんのモデルは美田さんであって欲しい。元旦那は娘DVの失職男だし。
頬引っ叩きを頬つねりに変えたお陰で、非難を浴びて退場したキャラでしたなあ、いや、
何もかもみな懐かしい(艦長室にて)。
暴力コードって難しいよね、実際。あの時引っ叩いてたら作者に避難集中してたろうし。
アラサーの育休中女なんだけど
わたしは雪穂さんとカズくん両方頑張ってると思う
お互い幼くて力及ばずなところあるけど
忘れがちなんだけどこの時点でカズくん20代前半、別居開始時点でも26歳なんだよね(雪穂さんは年上だから出産時24〜5歳くらいで今アラサーくらいか)
自分らが望んで出産したんだから自己責任と言われればそれまでだけど、今の時代それくらいの年齢だとまだまだ自分のことで精一杯なのに二人とも家族の為に自分犠牲にして頑張ってる。
まだ自分の自己実現に未練がある時期なのに家族が非協力的ななかワンオペで子供育てるのは死ぬほどきついし
この不況のなか新卒から2〜3年しか経ってない若い子が
一人で家族養うくらいの金額稼いでくるのも相当大変よ、そりゃ二人とも視野が狭くなるし自分だけ犠牲になってると思ってしまうよなぁ
今の状況ならお互い考え直す部分はあるけど、お互いに少しでもやり直す気があるなら再構築は全然ありだと思う、というかカズくんは生活力、雪穂さんは経済力無さすぎていまの二人が離婚するとどっちの生活も立ち行かなくなる可能性も否めない
(勿論愛情ゲージ0なら離婚推奨だけど)
長崎のびわゼリー
ご当地ゼリーで六角形
『夫婦を続ける自信がない』も似てると思った
最後まで読んだことはないけど
子供の世話から逃げる・外面は良い・家で出産祝いと称した飲み会を開催するところは同じ
絵がかわいくて読みやすい
え、うちもこんなだったけど。
これが普通じゃないん……?
子供にミルク与えないカス虐待してる。
マンゴーゼリー
カズは実は台湾行ってた。
「ごとーち」って、日本語がスパムばりにあやしい。
よお久しぶり、皆の衆元気してたか?ってライター怖いが消えちまったよ。まあ釣り師に甘んじてれば良い
モノを4行以上の長文書いて、別の釣り師に引っ掛かって自爆って自業自得じゃねえの。貴重な生け簀の魚が
お亡くなりに、南無。
しかし随分雰囲気も変わったな。今やお題を語り合う大喜利状態、これはこれでおもしれえから続けて。
業務連絡
雪穂さん、もう無駄な事はやめた方がいいです。カズは自分に危機が発生しないと動かない性格。
育児無関心は貴女がちゃんと育児出来ている証拠、だから無駄な心的リソースは割かずに、育児を
頑張りなさい。うちの奥さんも言ってます、このかけがえのない期間を貴女が独占しなさいと。
業務連絡終了
最近ゼリー談義まで出てんのね、重畳重畳。そのまま続けて欲しい、白竜劇場みたいなネタ枠としてな。
互いの横殴り合いも、なんとなくルールが出来てきたみたいだから安心してるぜ。
みんな頑張れよ、じゃあな。潜航!
>『夫婦を続ける自信がない』
キャラの髪型とか、家族構成とか、
ぱっと見 カズ父 雪ママ 美田みたいのまでいるやん!(人物紹介しかみれないけど)
ナオキって名前だったら、カスとか言われないで済んだのに。
日々の育児について、お疲れとご苦労の事と存じます。
この二人、自分の経験からすると雪穂さんは計画を立てて進む性格で、和樹さんは現状に対面して
から即応する性格だと感じました。私も主人も雪穂さんの考えや行動が理解できるからです。
雪穂さんは共働き夫婦の育児一段落時期に、再就職まで見据えているのではないかな?だから夫に
早く育児協力して欲しい。だけど和樹さんは現状維持、寸前になるまで今のままでいい。ここについ
て事前の(妊娠前の)すり合わせがされて無かったのは痛恨です。
実際うちは、子作りを踏まえて2年の準備期間と結婚の先送りをして、できる限り夫婦のリソース
(お金・職場理解・互いの家事スキル・親兄弟親戚友人の支援体制)を増やしました。私達が即応の
苦手な、雪穂さんタイプだったからです。
そして子供達は今年、高校三年と中学二年になり、一緒にこの漫画を見るようになりました。若い
内の結婚は困難が多い、多くのリソースが必要です。勢いに任せず将来を(と言っても5~6年先の)
未来を見据えた計画を立てて欲しいなと思います、それでは失礼。
>カズは実は台湾行ってた。
流石にこれは無理でしょう。
第300話の5コマ目の服装を見ると、どう見ても日本の宿のようだし。
それとも台湾にもこういう部屋着の宿があるのかな?
そうだとしても、普通のサラリーマンが、首都圏からだと10万円以上すると思われる旅行(台湾でなくて沖縄でもいいです)を、複数人(夫を含めると少なくとも3人以上)が急遽実行出来ますかね?
仮に夫以外は独身だったとしても、無理があると思いますが。
野暮なコメントですみません。
ところで、第300話の描写(風景や服装)って、沖縄なら1~2月でも有り得ますか?
結ちゃんが生まれたのは恐らく2月と思われるので、本当に旅行に行ったとしたらその頃だと思うのですが。
沖縄旅行だけは、300話!って、即答できる。
ゆいちゃんが生まれたのが2月なのはどこで特定出来ますでしょうか?出来ましたら
教えて頂けませんでしょうか。
第309話の“結ちゃんの誕生日”という名前のコメント(5/05の14:18投稿)と、第311話の“続・結ちゃんの誕生日”という名前のコメント(5/07の15:08投稿)を参照して下さい。
でも半袖で真冬は凌げないかな…
浴衣着てる描写あるから国内旅行だとは思うけど…
ちなわたし多分カズくんと同世代既婚女だけど、コロナ前だったらアジア圏だったら場所(とホテル)だけ決めて行き道は各自自由にルート決めて現地集合で〜!(〜30万くらいなら弾丸でも全然行ってた)
みたいな旅行もしてたから、カズくんのお財布事情次第では海外旅行もあり得ないとは言いがたいなと思った笑
“沖縄”さん(+その周辺の方々)、凄いヴァイタリティですね。
私にはとても真似出来ません。
これいつ終わるの?
終わりません。
戦いは、続く!(Gロボ風に)