僕と帰ってこない妻317 2022.05.12 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻316 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻318 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻474 僕と帰ってこない妻473 僕と帰ってこない妻472 僕と帰ってこない妻471 僕と帰ってこない妻470 僕と帰ってこない妻469 僕と帰ってこない妻468 僕と帰ってこない妻467 僕と帰ってこない妻466 僕と帰ってこない妻465 僕と帰ってこない妻464 僕と帰ってこない妻463 僕と帰ってこない妻462 僕と帰ってこない妻461 僕と帰ってこない妻460 僕と帰ってこない妻459 僕と帰ってこない妻458 僕と帰ってこない妻457 僕と帰ってこない妻456 僕と帰ってこない妻455 僕と帰ってこない妻454 僕と帰ってこない妻453 僕と帰ってこない妻452 僕と帰ってこない妻451 僕と帰ってこない妻450 僕と帰ってこない妻449 僕と帰ってこない妻448 僕と帰ってこない妻447 僕と帰ってこない妻446 僕と帰ってこない妻445 僕と帰ってこない妻444 僕と帰ってこない妻443 僕と帰ってこない妻442 僕と帰ってこない妻441 僕と帰ってこない妻440 僕と帰ってこない妻439 僕と帰ってこない妻438 僕と帰ってこない妻437 僕と帰ってこない妻436 僕と帰ってこない妻435 僕と帰ってこない妻434 僕と帰ってこない妻433 僕と帰ってこない妻432 僕と帰ってこない妻431 僕と帰ってこない妻430 僕と帰ってこない妻429 僕と帰ってこない妻428 僕と帰ってこない妻427 僕と帰ってこない妻426 僕と帰ってこない妻425 僕と帰ってこない妻424 僕と帰ってこない妻423 僕と帰ってこない妻422 僕と帰ってこない妻421 僕と帰ってこない妻420 僕と帰ってこない妻419 僕と帰ってこない妻418 僕と帰ってこない妻417 僕と帰ってこない妻416 僕と帰ってこない妻415 僕と帰ってこない妻414 僕と帰ってこない妻413 僕と帰ってこない妻412 僕と帰ってこない妻411 僕と帰ってこない妻410 僕と帰ってこない妻409 僕と帰ってこない妻408 僕と帰ってこない妻407 僕と帰ってこない妻406 僕と帰ってこない妻405 僕と帰ってこない妻404 僕と帰ってこない妻403 僕と帰ってこない妻402 僕と帰ってこない妻401 僕と帰ってこない妻400 僕と帰ってこない妻399 僕と帰ってこない妻398 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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ああ、この1コマ目と2コマ目がずっと見たかった。
産後に絶対くると思ってたんだけど
やっときたね。
今まで とっといたのかい。
それとも、コメントの批判見て、こらまずい、と思ったのかい。
本当にカズは結ちゃんに興味ないんだな。
私の父は、帰宅すると真っ先に私の顔を見にベビーベッドにすっ飛んできたそうな。
カズは自分の話が先としても「あ、そういえば結はどうだった?」とか、雪穂さんの話を聞こうともしない。
結ちゃんいないのも同じ。結婚してる意味ないじゃん。子供同然。
これ、お互い結婚相手を選び間違えた。
子どもに無関心…
自分が1番じゃないと嫌なんだろうね〜
やっぱり和樹を切れないのは、大学時代に受けたご恩から来る依存、こりゃ根が深い
言われちゃっての雪穂実家へのお迎えだもんな
改めて振り返るけど近所迷惑だよ,カズ君
まだ、自分が一番だからさ
子供ができても優先するのは自分って人もいるのね
怖い、ひたすら怖い男だね
もう。こんな亭主に何を望んだって、変わる事を望んだってダメ。割りきらないと。
最初から子供に無関心の興味無しだったじゃない。
子供が生まれても変わらない人は変わらない。
期待するだけ無駄‼️
離婚を選択する方が妥当‼️
旦那がダメなのはわかったから進めてくれ。
この手の漫画最近多いけどこんなに長いとは。
いつになったらスッキリできるのか
自分がいちばん、カス。
いつまでカス描写続くんでしょうか。
いい加減スピードをあげてほしいです。
結ちゃんも小さいし、すぐに離婚しろとは言わないけど。
でもなんていうか、カスは自分以外に興味はないんだから、雪穂さんもそこはもうATMと割り切っちゃえ。
カスの世話なんか最低限だけして、さっさとどこかに再就職して、自立の道を考えた方がいいよ。
もともとあんまり合わない夫婦(自分しか見ない夫と不満を内に溜め込む妻)なんだから、仲良くしようとするだけ雪穂さんが傷つく。
むしろ、外に出てカス以外の誰か(ママ友でも職場の仲間でも)と話をした方が、きっとカスと話をするより気が楽になる気がするよ。
カスとは一生分かり合えないよ、たぶん。
他人だからです。ご両親の元である程度子育てを続けた方が良かったですね
なんかホント飽きてきた…
そりゃ我が子かわいいよ、でもお世話ばかりで取り残された気持ちになるの“あるある”すぎて今さらって気分
まず児童館でも行ってママ友作りなさいよ
最終的にどうなるかは知りたいから最終回で通知来るシステムがあれば設定したいわ
お互いに見る目がなかったね。
あなた達は水と油みたい。
これから先も一緒に居る価値はないんじゃないの?
わざとカズ君のだめっぷりを強調して書いてる、っていう人いるけど、ダメな男って大体こんなだからね。マジで。で、大体離婚する。
雪穂の『かまってちゃん』継続中!
結のこと聞いて欲しいと言いながら、
自分のこと一番に構って欲しいのよね。
もうこれはお互い様ですね~
似た者夫婦ってことで!
ここから出て行くまで2年ぐらいかな?しんど…
カズくんは親になった自覚なんてまだ持てないんだよ
若くて周囲の事に気を遣うこともできない
妻子の事も目に入らない
自分の事が最優先
親になる覚悟もない子供は結婚しちゃダメだ
児童館はありがたい。
お陰で楽しく子育てできた。
なんとか上手に利用してくれ。
そんなでは
コロナ禍のママ達は、どうしてるんだ。
オンライン育児サロンとか、あるのかな。
新生児だと感染病怖くてあまり人呼びたくないし
外出連れ回すのもこわいもんね。
まじ檻だよね。私も旦那の帰りを心待ちにしてたわ。
電話だと泣かれるし話せないし
8コマ目 左上の結は何してるん。
うつ伏せ寝に見える。
なんかここの人達って簡単に離婚、離婚って言ってて引いちゃいます。おまけに「自分も離婚した」とかカミングアウトしてさらに引いてます。
相手を選び結婚した以上は、とことんまで話し合い再構築を目指すんじゃないの?気に入らなかったから、はい離婚って、あまりにも無責任すぎる。
おまけに全部相手のせいにしているけど、ご自身にも問題あったんじゃないですか?まさに「認識の違い」で片方の言い分が正しいとは限らないってこのマンガで証明?されていますし。
ていうか自分が離婚したから幸せな夫婦が許せない、お前らも離婚して不幸になれって心理か。なんて哀れな。
出産後の母は孤独とか
育児に楽しみを見出せないとか
決めてつけて描かれる様な、漫画とか育児書が不快。
雪穂の実家に迎えに行っても、雪穂母に自分の話ばっかりしてたよね。
おむつを見てホッとしただけで、「結はどうしてますか?」なんて一言もきかないし。
普通、1か月も我が子に会えなかったら様子が気になると思うんだけど。
言うのは自分の愚痴とご飯のみで、雪穂さんの話し相手すらしない駄目っぷり。
雪穂の孤独はカズの問題だけじゃないでしょう。子供の頃から、高校生の頃も、職場でも孤独は続いていた。おまけに今でもママ友も作れない。カズでさえすぐに公園でママ友達と打ち解けたのに。
いつも母親が悪い、カズが悪い、周りが悪いって言っているけど、雪穂自身も変わらないと。
ママ友たちからハブられると結ちゃんがいじめられちゃうよ。子供が本当に大事というのなら、カズに拘っていないで、もっとコミュニケーション能力磨かないて自分から外に出ていかないと。
こういう男の人多そう。自分の話ばかりで妻の話聞かない。妻が話してると、流すとかハイハイとか。
カスなのは分かりました。
出ていく理由の決め手になることがあったのでしょうが、もうそろそろ現在に戻ってほしいかなと思います。
カスに天罰と後悔を与えてほしいです。
第一子なら尚更、産まれたてで何をするにも初めてのこの時期を、一番可愛がりそうなものなのに。
開口一番に「今日のゆいちゃんどうだった?」って聞きそうなのに。
なんなら、夫婦の会話の中心が「ゆいちゃん」ばかりになるもんだと、そうならない倉田家って・・・。
ゆきほさんも、カズ君が会社行ってる間の「ゆいちゃんの写真」って一枚も送ったりもしなかったんですかね?
確かにずっと子供としか過ごさないし、ましてや連れ出せる月齢じゃないとテレビ付けてても内容はあまり入ってこないから、社会から取り残されてる孤立感とかも感じるのは凄く分かるんですけど・・・。
それとも、ゆきほさんはゆいちゃんの写真送ったり、LINEで大事なことを伝えたりしてたけど、カズ君は既読スルーしてたんですかね?
まぁ俺は自分の話すらしないが。
話進まなさすぎ、、、
ずーっと同じ話じゃない?
堂々と、今日の結は、こうだった、って話してください。
なんか外の世界の人より、家にいる自分なんて…って、引け目でも、感じてませんかね。
頼むから、そろそろ専業主婦に誇りと自信をもってくれ。
だから、雪穂は、思考から変えろ、って、言いたくなるんだよ。
双子育児必死すぎて、ダンナが話聞いてくれないとかどうでも良かったなー。
カスくんのことを『夫』『パパ』として期待していられるのがすごいなぁ
後悔してもおそい、戻ってこないあの日々
かわいい!を満喫しなきゃもったいない
カスに執着する時間ももったいないよ
今まで読んできて思ったのは、カズさんが雪穂さんに「体調どう?」と聞いたり「結は?」と聞いたりするのは、たんに話の取っ掛かりに過ぎないということ。
天気の話とたいして変わらないと思う。
>ママ友たちからハブられると結ちゃんがいじめられちゃうよ。
他は同意ですが、
ごめんなさい、この一文だけ、否定させて頂きます。
親がどうであれ、その子と親は別人格、という事は解っています。
大抵の保護者は、我が子の見本にならなければいけない、という自覚もあります。
理不尽な行動は、自分の子の為にならない事もあり、決していたしません。
バカかず……何があっても自分が1番……自分が先……うちの主人の行動とあまりに似てて……産後の“柵が高く感じる”の気持ち……思いだしちゃったよ……
もうカスは壁に向かって話してろよ、気が済むまで。
「家族の会話」をしないんだからそれで十分じゃん
人の話は聞かないけど俺の話は聞けとか口はついてるけど耳ついてないの?
そもそもその「家族」の中にお前、居る必要ある??
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。但しイケメンに限る。
展開が遅いー!もういいよー!って思ってたけど、丁寧に描いてるからしょうがないのかなって思えてきた。
カズと雪穂の深い深い闇を嫌というほど見せつけられてるけど、実際この二人のような人が実在するわけで。。。
それを表現したい作者の想いが、ここまでスローペースになってしまったのでは?
内容は凄く面白いから、出来れば普通の漫画として読みたかったな。
日本男子は、何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。但しイケメンに限る。
日本男子は、何人も、現行犯として逮捕される場合を除いては、権限を有する司法官憲が発し、且つ理由となつてゐる犯罪を明示する令状によらなければ、逮捕されない。但しイケメンに限る。
それでも話したら
妻の話なんかどうでもいいんだよ
と切れられた
うちは結婚後は一回もライン返信来なかったなあ。
既読が着いたのが俺の返事だ!妻に返事するバカがいるか!とか言われたなあ。
出会いアプリで無茶苦茶マメに返信してて萎えたわ。
結婚後もラインで返事する旦那さん居るんだ…そうか。
妻なんかお酌が下手だとか相槌がつまらないとかの理由で帰ってこない日が多かったし、帰って来たら来たでいつ怒り出すかわからないから休まらなかった私の夫よりはマシなのかなあ
雪穂、産後うつになりかけてるね、これ。
カズに雪穂の声は届かないんだね
雪穂が何か言いかけてるの聞こえてない?聞こえないフリ?
そうやって無視してきたから雪穂は言葉を飲み込んできた
雪穂が家出した時、「言ってくれなきゃ分かんないよ!」とカズはイラついてたけど、言ったところで遮ってヤケクソ発言ばっかりしてきたんだから因果応報だよ
雪穂の心の拠り所がカズだって本人もわかってるはずなのに、こんな自己中な態度をとれるのはどんな心理なんだろう?
雪穂が退職したことだけが原因?それで対等な立場でなくなるの?
仕事だけしててそんなに疲れるの?どっか病気なの?
雪穂は家事・育児にオマエの世話もしてるんだけど
(深夜のダメ恋図鑑より抜粋)
雪穂の絶望感・失望感は底なし沼のようだから、今後ハッピーエンドが約束されてないと読者も気が滅入る〜
カズ、悪い意味で絶好調。仕事もうまくいってるんだろう。
ヘタこいてリーダ外されるのいつだっけ?
もういいわ、いい加減にしろよ、こんな奴、父親の資格ない!!!
嫁さんも耐えすぎ、もういい加減に見切った先が読みたいです!
柵が高く見える…めちゃわかる、新生児期って宇宙人すぎて、会話できる人求めてしまう。自分は実家が他県だし、旦那さん両親いないしで頼る人いないから昼間は辛かった。けどうちの場合は旦那さん帰ってきたら交代で子供のお世話してくれた。ほんとにカズくんはゆいちゃんに興味ないんやねー。自分の遺伝子入ってんのにそれでも親かよ。ちゃんと責任もてよ。ゆきほさんだけの子供じゃねーんだよ。カズくん諦めて、ママ友作ればって簡単に書いとる人おるけど、外出るのすら、泣いてうるさいかとか気にしながら行動せんといかんから、なかなか出来んもんなんに。だから頼るの夫しかおらんやろ。ゆきほさんはなんも悪くないわ。関心無さすぎ、自己中のカズくんが悪いわ、ちったァゆきほさんのこと、ゆいちゃんのこと考えろよ。
雪穂さん背中たくましすぎる…レスラーみたい。
結ちゃん、だいぶ表情でてるし うつ伏せで首あげてるし
そろそろ児童館でも行って友達作れる頃じゃないかな。
日々安定の自己中旦那だし、もう変わらないでしょ。
簡単に離婚って言うな話し合いをって言ってる人いるけど
カズはこんな調子だし悪いと思ってもいないし
話は聞かないし、話し合いなんて無理でしょ。
例え話し合いができたとしても変われるとは思えないし、
雪穂さん壊れかけてるし離婚した方が幸せになれるパターンもあると思うんですよねー。
疲れた言う割にはスッキリ顔(笑)
雪穂を愚痴の掃きだめにしてるような…
今日の白竜デザートは何じゃらホイ?
水羊羹じゃないのに3000点
会社を『逃げ道に』しちゃったからねえ。仕事はパフォーマンスだ!年上の同僚馬鹿にするの
たーのしー!男尊女卑宴会たーのしー!塩田と宅飲み・旅行たーのしー!で、家庭を荒れ野に
してからまさかのリーダー陥落!いまさら荒れ地が豊かな農場になるはずがない!
言ったでしょー、家はシェルターなんだから荒れ放題にしてたら戻るとこ無いのよ。
ストーリー遅いなら、せめて1回あたりの情報量をもう少し濃くしてくれたら良いのにって思います。内容が薄い話を引き伸ばしてるだけだから仕方ないんでしょうけと。
こんな状況で1年と2ヶ月位耐えたんだよね彼女、まあ大学からの依存もあったんだろうけど。
女将「ふふ、『パパ』さん襲名写メですね。組坊ちゃん笑ってる」
白竜「一番喜んだのは子供かもしれません、フフフ」
女将「ホントにそう!今日は『北の庄 大吟醸たくみ斗瓶囲い』辛口の
お酒です。お流れ頂戴しますね」
グッ、グッ、ふぅ
白竜「福井は北の庄、雪解けの清水と酒米・山田錦をふんだんに使っ
た新酒は、辛口ながらほんのりとした米の香り。コクありキレ
も良し、柴田勝家を彷彿させる、素晴らしい逸品だ」
女将「それじゃ一品目、桜海老と新玉葱のかき揚げに蛍烏賊のガーリ
ックソテーですよ」
白竜「カラリと揚げられた海老の風味と玉葱の甘味が良く合う。一方
濃厚な蛍烏賊の旨味がにんにくの香りに包まれ、唐辛子の辛味
と舌の上で転がる…たまらんな、これは旨い」
女将「全ては油のなせる技。若頭、言葉って油みたいなモノなんです
よ。違う物を滑らかに合わせる役目」
白竜「潤滑油、そういうものかもしれませんね、フフフ」
女将「前の夫と不仲になったのは、私が働き出してから。夫婦の会話
が絶えがちになり、家計を壊していくのを手をこまねいていた。
そして前夫が娘に嫉妬し、DVまで一直線…信じられなかった」
白竜「会話が絶えれば共感が無くなり、相手の事が分からぬ不安は、
更なる断絶を産み出す糸車…世間では良くある事です」
女将「他人に言われて初めて分かる、その時は手遅れ。雪穂さんも
今、それを味わっている…さあ、もう一献どうぞ」
グッ、グッ、ぱあっ
女将「組子さん達には無縁の話ね、ふふ。じゃあ二品目は…」
白竜(言葉で乗り越えねばならんのだが…相性の悪さが、な)
赤ちゃんと二人きり、旦那は自分の話ばかりで何も聞いてくれない。
うちの旦那は帰ってきたら今日何かあった?って聞いてくれたから子供の話たくさんしてそうなのかー!って肯定してくれた。
根が人見知りだったから児童館が敷居高く感じてなかなか行けず、歩けるようになってから行ったら何度もおもちゃ取って謝って繰り返して辛くなって行けなくなったゃって。幼稚園上がっても悪気無く手が出ちゃう子で謝りっぱなしでずっと辛い思いした。
どんなことでも簡単にできない人もいるって知ってほしい。やらないから言わないから構ってちゃん!って言わないであげて。一人目なんてそんなもんだよ。
2人目のときに上の子が小学校に上がってぼっちママ過ぎて苦労したから色々人付き合い苦手とか言ってらんない!って頑張ったけど根は変わらないまま、沢山の人と話した日はどっと疲れちゃってたなぁ。
吹きすさぶ風が~♪よろしく
蛍烏賊とガーリックはよく似合う~
雪穂の気持ちは分かるのだけど…
まだ一緒に住み始めて少しだよね?多分。
1ヶ月で1人目育児に慣れて帰宅できるのもすごいし、自分がこんなに可愛いと思うのだからカズにもそう感じてほしい、共有したいのだろうけど…
カズはカズで疲れてるのは間違いないし、まだ未熟だから仕事に必死なのでは?個人差もあるし、これから徐々に父性が芽生えてくるかもしれないじゃん。
前半でも欠片が見え始めてたよ?雪穂の期待値には届かなかったけど。ちょっとせっかちに感じる。
誰かも前に言ってた気がするけど、自分が家庭に恵まれなかったと感じてるから、余計に自分は完璧な家庭を築きたいという一心で、とにかく絵に描いたような幸せな家族を手に入れたいと必死だったのかな。
それでカズを理想に当てはめようとしてうまくいかず、ダメポイントばかりカウントして、どんどんカズがダメ夫に見えている状態だよね。
まぁあくまで想像だけど。
こんな状態の雪穂の言い分編を見ても、素直に共感してカズ叩きはできないかな、ごめんね。
あとさ、話したいならその一瞬にかけなくても、後からでも話せば?聞こえる声で。
いつまで話聞いてもらえない可哀想な自分に留まるのかな。
その孤独感、感じたこと今でも覚えてる。
長い時間言葉の通じない子供と二人きり…初めての育児で不安もあるから夫の帰りが待ち遠しいんですよね。
実家も遠くて近くに友人もいない(と思われる)雪穂さんは会話の出来る相手はカズしかいない。
そんなカズに自分の話したいことを聞いてもらえないって、相当辛いと思う。
結ちゃんに無関心なだけでなく、最近の話のカズは雪穂さんへの愛情がないようにも見えます。
可愛らしい結ちゃんの描写には癒された。
雪穂って見た感じ、20代でしょ?
第1子だし、分かち合いたいよ。結ちゃんのことを思えばこそ、パパにも愛されてもらいたい(結ちゃんが)と思うのではないかな?
そしてまだ和にも期待はしている。だからいろいろ働きかけていると思えます。
期待しなくなるのはもう少し先。(実際そうなりますね。)
結婚してまだせいぜい3~4年でしょ?夫と子どもとの新生活に期待しているのは全然普通だと思う。
コメントで散々結ちゃんは可愛くないの?って言われまくってからの可愛いアピール恥ずかしくないのかな????
完全にここ見て書いてるでしょ、何ならここ見て参考にして雪穂叩かれないように、かつカズを最大限叩くようにしてるよね。恥ずかしくないのかな。
すごいね、ホントに雪穂叩かれないようにする努力だけは必死にするね。
いつになったらこんなグダグダ話を続けるのか・・・。
そろそろいい加減締めにかからないと読者離れるぞ?
ここまで延命してまでカネが欲しいのかね!?
正直作者を軽蔑するよ。
第1子の時あまり帰宅しなかった夫は結構後悔した
みたいで10数年空いた第2子が産まれてからさ
帰宅後手洗いして直ぐに娘の所へ来てその日の出来事を
聞いてくるようになったよ。
可愛い時期に自分の遊びを優先してしまってた事を
かなり後悔していたので今はどんな事でも
見逃したく無いみたいでかなり協力的になったよ
20代の時には自分中心だったけど30代後半にもなると
案外人って変わるもんなんだと驚いてる
だからカズ君も変われたら良いね
本人の意識次第でどうにでもなるからね。
雪穂さん、まだカズに期待してるんだね…(汗)
でもそうだよな。期待がなくなるって、イコール愛情がなくなるようなものだもんな。一生一緒に暮らそうと思って結婚した相手のこと、そう簡単に嫌いにはなりきれないよね。
この段階で一度家出してやりゃあ良かったのに。
何度かコメントにも書いたけど、カズが赤ちゃんができたってわかったとき、「涙が出るほど嬉しかった」って語ってたけど何が嬉しかったのか本当に謎。ぜったい子供嫌いじゃん、こいつw
そうなんだよね~この頃はまだね……でもここを乗り越えると特に女の子は5歳位になると普通に会話出来るようになってくるからさ。
うちの子はそのくらいからママを膝枕してくれたり落ち込んでると頭ヨシヨシしてくれる。8歳の今は愚痴を言うと「まあね~そうだよね~」と相槌も打ってくれる。
娘は1番の親友みたいになってるな。初めてのクラス替えなんかもあって精神的に不安定な時もあるので「何か困った事があったら言ってね。いつでも聞くからね」と言ってる。
そこまで育てるのが大変なのよね~。
自分が産後すぐ仕事復帰したのも社会的孤立が嫌だったから。
大変だったけど仕事してれば社会との繋がりが保てるし孤独よりマシだと思ったよ。
雪穂さんに対して辛辣なコメント多くて
悲しいですね、、
初めての出産、初めての経験が毎日つづき
話す相手はカズくんしかいなかったら
そりゃまず、話したくなるでしょう、、、
かまってちゃんとかじゃなくない??
言ってる方は出産経験ない方かな??
たしかにちゃんと気持ちを言わないのは
モヤモヤするけど察しろ!は仕事で
つかれてるカズくんに対しての配慮なのかな
と回想を読み進めてるとそう思うし
前までと同じ生活なんて出産したら変わるに
にきまってる。だって家族がひとり増えたもの。
私も経験し離婚に至ってますが
デキ婚だったこともあり今の世の中と
環境も違ってたため弱音を吐けずにいたので
気持ちはすごく分かります。
コロナ禍のママさんたちは
そしたらどうなるの?とのコメントも
人それぞれです、まったく同じ子を産んでる訳でも
状況でもないのに他者とくらべるなんて
違うと思いますよ、人には心の許容範囲は
あって大きさもさまざまですし。
作者さんへ
毎日更新されるのは大変かと
思いますし、色んなコメントがあるかと
思いますがご無理なさらないでくださいね。
応援しております✩.*˚
カズを叩かせたいだけにしか見えなくなってきた。
カズ視点では正直に自分の悪い点も語られてたけど、雪穂視点では実母や同僚、カズの悪いところばっかりで人のせいにしているように見える。新エピ過多、時系列のズレ、産後2週間で出生届出しに行ったのも何処に?新生児抱えて新幹線で住所地の自治体に?実家近くの自治体なら2人の本籍地の謄本事前に準備してたの?とか現実味も無くなってきたし。実話だったとして、解決済みでもこんなに旦那を悪く語ってるってことは再構築は有り得ないな。フィクションならどんな結果になろうと楽しんで読めたかもしれんけど。
孤独感ワカル…。言葉も通じないし、例えば自分がトイレに行くとかで少しでも目を離したら…と思うだけで恐怖でした。
こども広場とかもコロナで制限掛かっていたり中止にもなったり、同じ年に赤ちゃん産んだ友達やその赤ちゃんにも会えず悲しかったです。
そんな中、家に夫がいるだけでホッとしましたよ。
雪穂さん、結ちゃんが初めて出来た事(例えばオモチャを初めて握ったとか初めて寝返りしたとか、よく笑うようになったとか…)をカスさんに伝えて娘の喜びを共有したかっただろうに…。
ウチの旦那は初めてオモチャ持ったのも寝返りも笑うのもメッチャ喜んでたよ。
こんなクソ旦那怒りを通り越して呆れるわ。もう絶望しか感じないし、父親として人格も破綻してるし怖い男だねカスは。自己中と恐怖とモラハラのカタマリだよカスは。
可愛い娘を大事にしないんだもん。むしろ虐待だもの。そら雪穂さん娘連れて家から逃げるわ。
きっともう、読者と一緒で雪穂さんの目から見てもカスの事はカスにしか見えないんだろうねもう…。
娘を大事にしなかった罰だよ。
やはりムカムカする話が長いので、早くカスさんを成敗して、極上のスカッとする展開が早くみたいです。
こんだけ話引っ張ってるのなら、スカッとする展開は期待してもイイんですよね?って言いたくなる。
カズにムカついたら1話を読んで
スッキリさせてる
カウンセリング受けて話を聞いてもらった方がいいよ。
不倫とかしてるわけじゃないし、カズは単純だから、あげて、稼いでもらえばいい。
結ちゃんが中学生位になったら、フルで働いて、どうしても我慢できなかったら別居して捨ててやればいい。
私なんか亭主元気で留守がいいが、最高だと思ってます。
子供は今が一番可愛くて、ねぇ、バカな父親だなぁ、カズは‥後悔しても手遅れ、粗大ゴミになりますな(笑)
最初の頃は楽しんで読んでいたのに
もう何週間も、週1くらいのペースでしか読みにきていません。
正直もう読むのやめたいくらいうんざりしてきました。
久々に覗きにきてもいつまでたってもカスの愚痴…
他人様の旦那様とはいえここまでカスな男を見続けるのつらすぎるので
(でも最終回は気になるのでたまに読みにきてしまうのですが)
ぼちぼち終わらせてほしい。
この夫婦が共にわかり合って夫婦として再出発する方向性ならまだまだとてつもなく長そうだな…
という嫌な予感もしますが…
312話のコメ欄に自分、「うるさい」の予想でこんなこと書いてた。
「まだ生後間もない娘と一日中二人きりで他に話のできる相手なんていないのに、しかも二人の子供のことを話したいのに聞いてもらえない…と雪穂さんは落胆する」
この間の予想と同じくたまたまだと思ってますが、次の内容次第ではコメント参考にしてる説を疑ってしまうかも…(-_-;)
割りと稼いで仕事してるとママ友作る暇すらないから、ママ友作るの下手な雪穂さんは、体は大変でも保育園探して仕事した方が精神的には良かったんじゃないかな。
家庭に入るのも向き不向きがあるだろうからね。
保活した描写が無いから産後働く気が無かったんだろうけど、20代で家庭に入って20年30年と専業主婦やるつもりだったんだろうか?人によって違うだろうけど自分には無理だな。
ほんと中身の無い漫画だなぁ〜
いつまで回想の回想やってんねん、どうせ旦那の言動は盛ってるんだろうからこの嫁の方が性格的に親として終わってるわ。
カズの書き方が酷すぎるって意見あるけど、雪穂さん視点なんだから仕方ないよ
雪穂さんにはそう見えてたってことでしょ
カズの書き方が酷すぎるって意見あるけど、雪穂さん視点なんだから仕方ないよ
雪穂さんにはそう見えてたってことでしょ
どうしてすぐ離婚って結末だって決めつけるの!とか書いてた人いたけど、
こんなに片方を完全なクソ野郎ゴミカスくんに描いておいて離婚してません♡再構成します♡エンドだったら怖いよ。
たいして笑えるオチも無く自分の話ばっかりする男、デート数回で勘弁だわ。
結婚する前に、いかに喧嘩しても兄弟喧嘩の様にアッサリ仲直り出来るかが本当に居心地の良い彼氏なんだろうね。
まぁ、付き合ってる時は嫌われたくなくて喧嘩出来ないって我慢して尽くしてる人多いけど。それで別れるくらいなら、それまでの男。縁があれば復縁する。
そういう意味では、雪穂さんには同情するけど、毎回言われっぱなしで我慢してないで言いたい事を紙でも何でも伝えるか、
出来なければ一緒に家庭を築くのには合わない相手だったと諦めるかだと思うんですが
でも、親バカになれるのは夫婦間だけだから共感したいのはわかります。そして似て欲しくない所はお互いがそっち似だとなすりつけ合い笑って過ごしたいよね。
そういうきっかけも作ってもらうんじゃなくて、自分から作ればいいのに。
もう、カズ君にばかり期待せずに出掛けてみたら?
よその同じ月齢のママさん達も専業主婦じゃなくても、3ヶ月くらいまでは軟禁状態よ。
その間に外でも孤独感を紛らわす為に、産後1ヶ月で訪問してくれる保健師さんや市や区役所でもらった情報の児童館とか、無料でやってるベビーオイルマッサージとか、手遊び教室とか、図書館のベビー用の読み聞かせ会とか、デパートの授乳室やスーパーの袋詰めする台とかにも子育て情報誌とかあるの持って帰ったりしてチェックして、まず一つからでも出掛けてみたらいいのに。
そこは日本か?離島か?知らんけど
カズくん沐浴や寝かしつけや夜中の授乳も全然してなさそうだなあ…
ひとり目で慣れないのにママひとりで沐浴はなかなか大変なのよ。寝かしつけと夜中の授乳も…子どもは2、3時間おきに起きて、授乳して寝たらのび太くんみたいにすぐ寝れたらいいけど、簡単に寝れないやん。起きるの怖くて首から手も抜けずにいたら次の授乳タイムで、徹夜の毎日…
そんな時に授乳できなくても旦那さんがたまには一緒に起きてくれて労ってくれたり、ミルクをあげたりしたら救われるよなあ…
しかもカズは外でイクメン自慢してるんだからね…
そのくらいのことをはしてる設定なんだよ。
離婚って言いたくなりますよね。
だって、ここの旦那何もしないし、生まれたぱかりの子供に全く愛情無いし、無関心だし。ただ単に稼いでくるだけだし。
雪穂さんが何か言おうとすれば秒で話し遮るし、最後まで話し聞いてくれないし。妻が努力してもこれだものね。
離婚と言うワードが出ても仕方ない。
我が子をペット、観葉植物程度にしか思ってなさそう、妻は働いてないって言動が偉そうだし。
遅かれ早かれ愛想つかされて当然。
奥さん子供が居なくなって初めて自分の言動のやばさを感じるんでしょ?
一生懸命働く事だけが大切ではないんですよ。
家族を大切に出来ない人に会社で貢献出来るはずないよね。
生まれて里帰りから帰ってきてすぐくらいだよね?
そんなにすぐに児童館や公園に連れて行かないよね…
外出すら悩む時期…
雪穂の思考が、うちの旦那そっくり。
毎回毎回『自分の尺度』で、「母親の自覚あるのか!」とか詰め寄られると、息苦しくなる。
あるよ、あるに決まってんじゃん、あなたにが無い様に見てるだけで。
家事育児についても、スキルの高い自分基準を満たしてないと
母親としての自覚あるのかと、常にチェックされる感じ、本当に嫌。
普通に生きてく分には、旦那だけの収入で問題ないけど
子供の習い事や教育費、足らんでしょ、仕事せざるをえない。
なのに、美田んちじゃないけど、仕事優先で、家庭疎かにしてないかって、
勝手に邪推して不安がられる様な、雪穂的思考が、本当に面倒。
「コメント見ながら話の方向転換したり話持ったり、何やってんの?w」みたいなのが最近ちらちら見えて不快だなと思っていたけど……
今回みたいな産後ママ特有の孤独な気持ちっていうのはもしかしたらコメント参考にしてるかも。
「こんな事があって、こう思って」ってリアル雪穂さん&カズさんに話は聞いていると思うけど、その時に話してもらえなかった細かい感情とかは、
まだ出産経験のない作者さんには分からないから、取り入れて話を肉づけしていこうって思ったんじゃないかな?
作者さん・雪穂さん、本当に応援しています❣️
結ちゃんの話題
可愛いとか今日こんなことがあったよ!みたいなポジティブな話題はモジモジして言えないのにカズが結ちゃんに対して(正解ではないけど)行動起こす度に嫌味と文句だけはキッツイ声で伝えてましたよね
抱きしめたいなら先に手を洗ってよとかキスは私も我慢してるんだからやっちゃダメとか言えば良いのに
汚物を見るような目でニ度と汚い手で結に触れるなとか言われちゃ怖くて自分から近づく気になれないよ
2周目からずっと感じてるけど雪穂さんってしてもらったことは覚えてないけどやってほしくないこととしてくれなかったことは鮮明に覚えてて根に持つタイプだから苦手
本気で可愛いと思ってて伝えたいなら一方通行でもいいから可愛いポイントガンガン写真や動画にしてLINEで送りつけてみればいいじゃん
そもそもママサービスデーではダメポイントはあっても数時間二人でいられる程度には子供慣れしてたし仮面笑顔時代にはあんよの練習一緒にしてるから完全無関心ってわけじゃないんじゃないの?
4話まとめて読んだけどあんまり内容に変化なかった…
1年くらい放置してまとめて読みます
いくらなんでも長すぎますって…
>>どうしてすぐ離婚って結末だって決めつけるの!とか書いてた人いたけど、
こんなに片方を完全なクソ野郎ゴミカスくんに描いておいて離婚してません♡再構成します♡エンドだったら怖いよ。
完全同意ですわ。
良い所ってあるの?!って描き方して再構築はないでしょ。
1周目と違ってカズが最低ない奴になりまくってる。
ここまで描いて再構築はないでしょ。
毎日毎日旦那の顔見たら文句
自分で選んでおいてクレームばっかり
早く離婚したらいいじゃん
本当にイライラさせるクレーマー女
>妻は働いてないって言動が偉そうだし
言ってた?
長すぎて忘れていたらすいません
私が住んでいた地域では、月齢が低い子なら児童館以外にも、区民事務所みたいなところで生後2ヶ月くらいから1歳くらいまでの子と親が集まり悩みを言い合ったりするイベントとかあったけど余所にはないのかしら?
司会の人がいて仕切ってくれて、すごく参加しやすかったなぁ。
何かしら子育てイベントはあると思うし参加すれば良いのに。
初めて参加はドキドキでも参加してみたら楽しめるものよ。
ここらでもう終わらせて欲しいなー。
母親の心情とか、こんなもんでしょって想像で描いてるんでしょ、色々不快すぎる。
最近は構成破綻ぶりに、考察班もお手上なのか、
コメント事態もつまらなくなったなー、増えるのは自語りばかり。
かわりに、自身のブログ漫画奮戦記、描いてください。
そっちの方がリアルな心情として、受け止められますから。
「こういうコメントに傷ついた」とか、
「どんな叩きコメントも、実は上から目線で見てました」とか
「時折頂く応援メッセージが嬉しくて、不覚にも涙した」とかさ。
2位にも負けないくらい、リアルでぶっちゃけた内容になりそうです。
ランキング1位にも協力しますから。
世間ではまた、値上げ、値上げ…言ってるよ。
雪穂さん、その高い柵の中にいられて、可愛い結ちゃんと二人きりでいられるの、今のうちだけよ。
育児に専念できる、貴重な時間、あっという間に終わっちまう。まだ渦中にいる身では実感ないでしょうけど。
シンママだって、働いてる日中は、子供と一緒に居られなくなるんだがな。
>雪穂さんに対して辛辣なコメント多くて
>悲しいですね、、
ってコメント見たけど、100件中5くらいだったけど?
「多い」とは?全然長文なコメも無かったし。
雪穂援護派さんは0を目指してるのかな?作者さんとリアル雪穂も0になるまで
カズ屑エピを描き続けたりして。
あと「言ってる方は出産経験ない方かな??」ってw
雪穂援護派さんていつもこんな言い方。前に誰かが言ってたけど
○○な方なのかな?って文好きだよねってコメしてた人の言うとおりだ~。
出産してる自分はしてない人より上なんですか?それってあなたが嫌いなカズと同じ思考だってこと
気づいたほうがいい。中々授かれない方もいるんだからさ。
>人それぞれです、まったく同じ子を産んでる訳でも
>状況でもないのに他者とくらべるなんて
>違うと思いますよ、
上のコメと合わせて全て同じ人が書いたとは思えないほどブーメラン。
あなたの言う通り人それぞれなんだから意見も人間の数あるのは普通では?
カズ批判があるのも雪穂批判があるのも普通だと思うよ?
怒られスイッチさんに同意!
> 2周目からずっと感じてるけど雪穂さんってしてもらったことは覚えてないけどやってほしくないこととしてくれなかったことは鮮明に覚えてて根に持つタイプだから苦手
ほんとそれ!
しかも自分の都合の良いように、自分が言った言葉無かったことにしたり、カズの悪いところが強調されるように記憶つぎはぎして。
後出しエピソードだって、ほんとは違う状況だったんじゃないの?って思う。
作者の描き方かもしれないけど…
.
こんなのの繰り返し2ヶ月以上、もう雪穂がネクラヒステリーにしか見えない…辛
別にこっちだって前半では盛大にカズにイラついてたし、カズが極悪人じゃないけど地味に厄介なやつってのは分かってる。気持ちも分かる部分ある。
だけど、あーさんが書かれていたように、雪穂の行動がカズを追い詰めるかもしれないし、まぁカズの性格のおかげで鬱にならなかったけど、もし逆にカズがこんな生活に限界来てもう離婚したいって言ったらどうするんだろ?
他者への考慮がほぼなく、他者だけを悪者にし続けているのは読んでて辛いわ。
共感できないこっちまで責められてるような気がしてくる…
読み始めたから結論知りたくて見てるけど。
最初の2コマは「雪穂の結ちゃんに対する愛情が感じられない」コメントがあったから描いてみたのかな。
都会の子育てってそんなにひとりぼっちなの?
うちの地域は保健師さんの訪問あるし、子育て支援センターが充実してるからコミュ障の母親でも気軽に電話相談したり、もう少し大きくなれば出かけたりできる。固定したママ友を無理に作らなくても、そこで会った人と1回限りで話すのもOK。もし話しにくくてもスタッフが気を遣ってくれるから孤立することはない。
うじうじと文句をためてないで行動した方がいいよ。
しかし、結ちゃん可愛い時期なのに二人とも勿体ないな~
雪穂は今働いてないでしょ?
ってなのありましたよ。
>最初の2コマは「雪穂の結ちゃんに対する愛情が感じられない」コメントがあったから描いてみたのかな。
これ絶対そう。あってると思いますww
雪穂批判のコメを参考に、批判部分を取り除いていってる感じ。
次は叩かれないようにするためにね。
共感も肯定もしてもらえないパートナーか。
カズ君、これじゃあ雪穂さんを自分の生活を整えて愚痴や自慢を聞く妻と言う名の専属家政婦状態にしてるよ?
自分よがりの一方通行だと気づいてない。
雪穂さんが出て行くことでしか気づけなかったんだね。
とってつけたかの様な結ちゃんへ愛情あるのよ描写(内容ペラッペラだけど)
作者絶対このコメ欄読んでるでしょ笑
柱の人まだおったんか
もうええよ
飽きたわ
コメント参考にしてる…の方へ
長期の連載と沢山の方々のコメント(良い意見も悪い意見も)を読んでどう解釈すれば良いのかわからなくなりかけていました。
出産経験のない(と思われる)作者さんが、自分にはわからない産後のママ達の気持ちを参考にしている…確かに、そう考えながら読めば私や他の方がコメントに書いたような場面があってもモヤモヤせずに読むことができます。
なんだかスッキリしました。どうもありがとうございます(^^)
せめて1周目のエピソードでおおまかにでも時期が設定されてて、2周目で描かれたことが1周目のどこに相当するのか判りやすければもう少し読みやすかったのになあ。
まあ、1周目の時点では(2周目を描くとか)考えてなかっただろうから当然か。
今日は昨日の続き、明日は今日の続きが描かれる、一見すると当然だけどゴールに向かって描いてるのか甚だ疑問だよ。
「いまならこのエピぶっこんでもいいよね」って感じで場当たり的にエピソード繋げてるだけに見えるので、じきに激しくずっこけるのを期待して読んでます。
赤ちゃんにもよるけど、2ヶ月とかだとなかなか気軽に外出できない。
ママ友作ろうとかの余裕はもう少し大きくなってからなんじゃないかなあ。
1コマ2コマ、今更遅い。
カズが帰宅したらいつでも指図出来るようにすぐに見張ってて
結が泣いたら即「カズくん!おねがいね!」で毎度毎度自分はやらずにカズにやらせるのが違和感だし押し付け合ってるようにしか見えないから雪歩、カズに言う割に自分は?結に愛情無くない?って言われてた。その後に今日の1、2コマでちゃんと愛情ありましたよ〜!って描かれても、ふーんって感じ。出産後なんて望まない妊娠だった人も人生最大のイベントで普通に感動するし。
監視してカズに命令→何でやってくれないの!?よりは
結が泣いたらすぐじゃなくとも食器キリついたら自分から毎度毎度あやしにいって、(なんで泣いてるのに気にならないんだろう、、、こんなに泣いて訴えてるのに、、どよーん)の方がまだマシだった。
普通に自分も行けるのにカズに命令してるのが見てる側としては雪穂に全然共感できない。
作者さんは、子育てつらいって、うつむく母さんばかり描いてたからな。
育児は苦行という、先入観でもあったんかな。
何故に今頃か解らんけど、やっとこういうの描いたか。
しかし、結局また孤独に闇堕ちてるし、
どうしても母親=孤独の定義は譲れないらしいな。
愛情あるなら、今度は雪穂の行動言動に矛盾が生じぬ様に、彼女の気概を見せてくれ。
今日は肩エグれてないね
Yシャツに肩パット入ってるけど、いつものほどとがってないし。
・作画担当が複数居るから
・今日のはずいぶん前に描いて何らかの理由でお蔵入りしてたものだから
・今日は更新時間まで余裕があった
・指摘されてエグれないよう意識した
どれだろう?w
しかし今日のはちょっと「今更」感というか「取って付けた」感があるな。
カズを叩かせたいがため結の世話をカズにさせようとはするけど、結を護ろうとする描写は無かったからね。これはコメントに反応してとっさに挿入したと言われても残当。(肩パットもw)
この漫画、プロットもなにもなく描いてるっぽいし。
「育児つらい」
「子ども愛おしい」
この作者は上の2点しか引き出しを持ってないんだろうな。
だから夫叩きとペラッペラな愛情表現じか描けない。
いまさらすぎて草草草の草
妻が帰ってこない理由を書く漫画なんだからこれでいいんじゃないの。
条件がそろえば、誰でもカズになりうるし誰でも雪穂になりうると思う。
私たちはこの教訓を拾って少しでも良い家族を築くしかないと思うので。
信者の方、1コマ2コマ目の描写見て、
こういう時こそ わかるよ って来ないのかな。
ぶっちゃけ今の母親は孤独だと思う。
昔の祖父母は、昔はひな人形送ったりお食い初めだなんだと世話を焼いてお金も出したけど、
今の祖父母は、私は偉かったそれに比べてあんたたちはって口を出すだけで世話はしない。
あんまり小さいうちは気軽に外出して友達作るなんてできないから、
家にこもって誰にも相談できず孤立してる若い母親は多いと思うけどな。
妻が帰ってこない理由に夫の上司の不倫とかイラネー
> まだ出産経験のない作者さんには分からないから、取り入れて話を肉づけしていこうって思ったんじゃないかな?
雪穂は結可愛いって一言も言わなかったの?
言ってたのに描かなかったなら怠慢だし、これだけ文句言い続けて可愛いって言わなかったのなら1、2コマ目が間違い。
今更取って付けたように書いても、カズ憎し>結可愛いの構図しか読み取れないからこういうこと言われてるんじゃないのかな。
あっ なんか信者だか身内だか、火消しがチラホラw
>今の祖父母は、私は偉かったそれに比べてあんたたちはって口を出すだけで世話はしない。
今は?
それも自身の知る限りに偏った話ですよね。
互いの祖父母で財布が4つ、という話も聞くし、
クリスマスはサンタ(親)より高価なプレゼントが祖父母から届くから困るくらいとも。
両親共働きで、祖父母が習い事の送り迎えする姿もある。
雪穂さんの事を“構ってちゃん”だって言う人居ますけどもワンオペ育児ってこんなもん。結構孤独。
周りに話聞いてくれる人が居るんだったら救いもあるけど、兄妹姉妹は居ないみたいだし母親も“ああ”だもん、吐き出し口が無くて大変よね。積極的に友達作りするのも性格的に苦手みたいだし
産後で体ボロボロ、寝不足&慣れない育児…で、親も頼れないのに、味方であるはずの旦那が奥さんフォローしなかったら誰がフォローすんの?ふたりの子供でしょ。
カズに足りないのは“共感力”だよ。
うちの旦那もゲームとかアニメの話ばっかりだけど、今帰るコールの時の第一声は「何か買ってきて欲しいものある?」だし、こちらの話をまず初めに聞いてくれる(第1子の時にそのように仕込んだ)
雪穂さんは溜め込みがちな所が悪い癖だけど、大事な所は子供のためにも絶対に引いちゃダメ。
「大事な事だからちゃんと聞いて‼️」
と前置きするとか、
「今すぐ携帯に○日は~だから一緒に出掛けるって登録して‼️」
と、具体的に注意を促して妻の目の前で行事忘れしないように注意するとか対策打たないと男なんて(とくにカズのように自覚ない人)変わらんよ。
一時、
「子供のことよりもそんなにゲームが大事ならお前のゲームのデータ全部消してやるからな。」
って言って話聞かせましたよ。ここぞって大事な時だけですが。
短期的かつ投げやりに相手を変えようとするんじゃダメ。
男は理論武装が好きだから“~という理由で○○して‼️”という風に手取り足取り教えてやらないと子供と過ごす時間が少ないからやり方がわからないんだよ。旦那に気付かせない程度に色々と習慣化させていくの。そりゃあもう洗脳に近い…その辺は妻が上手く手のひらで転がすしかないかな。父親の自覚は時間かけて育てるしかない。産前に興味持ってなかったって事はその分育つのはマイナススタートだから育つのも遅いよ。
あと我が家でやってるのは“大声で子供を実況中継する事、実況中継ソングを歌う”かな。
「お~すごい量のうん○です‼️おしりの穴がまだ少し動いています‼️今期1番の量を記録するかもしれません‼️おしり🎶おしり🍑おしり~🎶おしりを撫でると~○○の、○○の、○○の機嫌が良くなる~🎶」(○は子供の名前。おさかな天国に乗せて独唱)
「見て見て‼️こんなにでっかい鼻ク○取れたよ‼️感動モノだよ✨」
とかね。聞いても聞いてなくてもワザと大きい声で言ってやるの。そのうち耳から離れなくなるからwww
このテーマに限っては、この作者の手には負えなかったな
自分語りする人って、雪穂に向かって「こうしたらいいよ」って語ってるの?
雪穂さんがんばれ!カズにアレやって。泣いたら抱っこしてって
大きい声で言えるんだから、結ちゃんの可愛い所言えるよ!
カズが深夜に帰宅してて、カズの話で終わる訳でもないでしょ。
この夫婦は夕飯一緒に食べないのかな?その時に話したりしないのかしら。それとも夕飯は別々で食べて会話もカズが
帰宅してから寝るまで永遠に喋り倒してるの?
だとしたら本当にカズは最低だな。
つまり、工夫されてるって事ですよね。
児童館ってどこにでもあるわけじゃ無いよね。私の地元は児童館ないし子育てサークルも数ヶ月に一回。行けば良いって言ってる人たち恵まれてるよ。私も今住んてるところは児童館あるから、元々の友達とか会えないのは寂しいけど地元で子育てじゃなくて良かったって思うもん。地元は公園で会う人らも元々知り合い以外受け付けない感じだからママ友って幼稚園とか保育園入れるまでできない…
児童館とか読者個々の事情なんてどうでもエエて
それを登場人物にあてはめさせて「こうしたらいいのに」とか頭の中ハッピーセットか
つまり、孤独にならんよう、工夫しろって事ですよね。
長くて読んで無いけど、熱意だけ伝わりましたので。
結とマック行くべ。
流した涙が
コナンの作者が描く鼻みたく見える
(位置高いけど)
粗製乱造漫画
赤ちゃんはかわいいし感動するよね…雪穂さんの感動伝わるわ。でも、長い育児その全てがキラキラハッピーばかりじゃないよね。孤独感感じることだってあるよ。旦那さんがいない間の半日を意思疎通できない赤ちゃんと1体1。これが毎日だもの。自分の親と同居してるかスープの冷めない距離にいて、かつ甘えやすい関係性だったりするともう少し違うかもしれないけどさ。近所に友達いるのも何気に大きいよね。
不器用な人だけど、自分なりに育児も家事も頑張ってるのは読んでて伝わるからほんと切ないよ。
8コマ目で帰宅したカズに話しかけるときに、なんで顔赤らめてモジモジしてるんだ
昨日今日で知り合ったんか?
作者にとってはこれが女性が男性に話しかけるときのテンプレなんか?
この漫画では昭和の漫画で使われてたテンプレ的表現がよく使われるけど、さすがにこれは使いどころを間違ってると思うぞ
カッとなったら大きい声で文句言えるのに、別に怒られることでもない内容はそんな顔赤らめて告白するみたいにモジモジしてるの?
なら常にカッカしとけば、大きい声出てカズに聞いてもらえるんじゃ?
どうせなんでも腹立てるんだし。
結ちゃんの話でオズオズしてるの、なんか結の世話や成長なんかつまらないしょうもない、そんなことで疲れてるカズに聞いてもらうの申し訳ない、とでも(無意識にでも)感じてるようにも思えてくるわ。
だからカズに押し付けたい、私ばっか割に合わないみたいなね。
自分が自分と結ちゃんの価値下げてるんじゃないの?
この描写って雪穂さんが産後再就職して働く働かない以前の問題なんだよね。
毎日夫が仕事から帰って来て、手洗いうがい後にそっと赤ちゃんの寝顔見に行って「今日は結ちゃんどうだった?」って夫婦の会話があれば家庭円満だったんだよ。
雪穂さんは別に悪くない。これから二人で子供育てて行こうって夫婦がそんな事も出来ないでどうする。カズくんに問題があるようにしか見えないよ。
0歳時に家庭円満に過ごせていれば、雪穂さんだって安心して過ごせて体も回復して頑張る気力も働く気力も沸いてきたかもしれない。
雪穂さんだけ努力してカズくんは家庭円満にする為に何の努力もしなかった。
安心して過ごせないのに夫婦で頑張ろうなんて思えないよね。
だから離婚する人が多いんでしょう。
うちは働き方改革で土日祝完全休みになるまでは夫は毎日仕事で朝帰りで土日も仕事に行くことが多かった。
自分が仕事しながら夫より稼いで、完全ワンオペ育児が数年続いたけど、それでも離婚しなかったのは、夫が子供に関心を持ってくれて、夫婦での会話もあったし、やっぱり妊娠出産時に夫が尽くしてくれた愛情貯金が沢山あったから。
産後1ヶ月県外の義理実家にお世話になった時も、1ヶ月間毎週土日の朝に徹夜明けで通って来てくれた。
逆にそういう愛情貯金がない夫婦がどうしたらこの先の山のような大変なイベントをやっていけるのか?0歳1歳は毎月のように予防接種もあるしさ。体も回復しきってない妻が頑張ることが多いんだよね。
雪穂さんの気持ちわかる!!からのウチもそうだったけどぉ
でもぉコレコレこーしたらかわったよ‼️
って自語りしてる人は結局は自慢したいんだよね。
雪穂さん可哀想だと同情ふりして自分の旦那自慢。
いるよね。人の不幸に乗っかって自分の幸せ自慢しちゃう人。
よく「視点が違うんだから」という部分が引き合いにだされるが、私には「視点の違い」という魔法の言葉で1周目との齟齬を取り繕ってるだけにしか感じられない。
「視点の違い」もしくは「主観の違い」を漫画で取り扱うのであれば、相違が生ずる理由や背景も一緒に描かれて然るべきだろう。まして同じエピソードを2回繰り返したのだから、2回目は我々に気づきを与えるものでなければそれこそ引き伸ばし以外の何物でもない。しかし我々が気づかされる「理由や背景」は今のところ描かれていない。
しかもこの作者は既に似た手法で漫画を描いている(更新は止まったままだが)。そちらは主人公の突飛な行動の理由も周囲の困惑も非常に判りやすいしおもしろい。それと比べるとこの漫画は現状では「雪穂を主人公にした2周目」でしかない。我々の気づきを敢えて挙げても「1周目とセリフが違う」「1周目と自動車が違う」「調理器具が試験管だったことが判明」そんなんばっかり。
わざわざ2回描かなくても、主観の違いを軸にして読者に伝わる話をつくっていたにも関わらず今の有様はどうしたことだろう。
充電期間を設けてでも自分の理想に近づけようとしそうなものだが、それはできない動機や圧力があるのかな
恵まれてたんだなーってコメ欄読んで思った。
旦那が当時週末しか家に帰れないくらい激務だったから必然的にワンオペだったんだけど
自分の職場の先輩ワーママが「大変じゃない?」って個人的に声かけてくれたり
既婚未婚問わず女友達が「ごはんちゃんと食べてる?」
ってお惣菜もって遊び来てくれたりしてたから全然孤独じゃなかった。
産休直前までわたしも激務で家のことおざなりだったから家事育児に没頭する時間が新鮮でよかったし、子供と二人きりの時も可愛い子を独り占めできるのが嬉しかった。イマジナリーフレンドとお話しするみたいに延々一人で喋りまくってたwww
でもこれってたまたま夫以外の人間関係と環境に恵まれてただけで、単身赴任同行とかで周りに頼れる人がいないと不可能なことだってコメ欄読んで実感した。
雪穂顔赤らめてもじもじしてるの草
「今日さ!ゆいg「はああ~!疲れた~!」
じゃなくて、「き、今日ね・・」ってなってる。一文字目に「、」
これって言いづらいことを頑張って言う時になりがちなやつだよね。
今から告白でもするの?って感じ。
意味が分からないw夫婦なのに顔赤らめてもじもじ話す内容ではなくない?
出産後の尿がジョ~の話をこれからするならわかるけどww
キャンディみたいの、タオル遊びっすかね。
おめめが見えてるみたい、よかったね。もう笑うんだねー、すごいことじゃん?!
カズはいまんとこ、泣いてるトコしかしらんのかな、
泣き声救急隊、カズくんお願い、だもんなー、機能してないけど。
もしくは、寝顔しから知らんのかな、2度と起こさないで、そげなこと言わんであげて。
雪穂は只今、結の初めてに、なんでも立ちあえる、育児のいいとこも独占中ではある、
そりゃあ可愛いったらありゃしません。
エアマスクさんの自語りは、美田さんの旦那に向けて、言ったて。
カズには響かん、多分。
時代を感じるなぁ…昭和のころの祖父母はもっと下の世代に熱心だったと思う。
孫フィーバーとかシックスポケットなんて言葉があったね。
(なんなら結婚披露宴を父母が出すのも当たり前だったし)
今の雪穂父母世代は「自己責任」「俺たち/私たちはもっと頑張った」だからなぁ。
せめて優しい言葉だけでもかけてやってほしい。
「自己責任」言うお年寄りは増えたと思う。
私の元夫はカズみたいな正確に加えて
不倫が始まって、酒びたり・暴力・金一円も入れないのフルコンボになったから、
救急隊やら警察やらのいろいろ言われて指導もあって逃げて別れたけど。
・・・カズレベルの男性は、このまま自分自分だだと離婚しかないけど、できるなら、悪いところを直してやっていけるといいとは思うのよね。
ただ、男尊女卑モードでイキってる最中の男性は、警察や裁判所で怒られてもなお、
女の人権に関する意見が全く聞こえなくなってるから(周波数高いと認識できないのかってくらい)、
こういう漫画で他人事として読んで、気づきを得て、自分が妻子と幸せに暮らせる未来を取り戻せたらいいって思うよ。
相手も人間だっていうことに気づけないだけで、最初から×2×3になることを目指して結婚して妻を追い込んでざまぁっていう男の人も少ないんじゃない?
シックスポケットっとかランドセル合戦とかまさに昭和!
ワンオペでも大事にされてる感覚があったんだろうなって思う。
令和は子供産むと迷惑とか自己責任とかいう人多い気がする。
バブルっていい時代だったんだろうね…イベントがいっぱいあったらしい。
うちの母も里帰り出産でしまいに手伝ってもらったとか、こいのぼりが二つも届いたとか、七五三に着物もらったとか言ってた。
そんな母がばあばになった時は「自己責任」で里帰りすらさせてくれなかったけど。昔は家が恥ずかしいと言う意識で派手に祝ってたらしいから、時代なんだろうなぁ
5月 13, 2022 10:58 am
妻が帰ってこない理由を書く漫画なんだからこれでいいんじゃないの。
条件がそろえば、誰でもカズになりうるし誰でも雪穂になりうると思う。
私たちはこの教訓を拾って少しでも良い家族を築くしかないと思うので。
↑
出て行った理由のひとつでしょうけど、帰ってこない理由ってのは擁護にしても無理がありますよ。
おっしゃるように「帰ってこない」妻が話の本題なのだろうから、家に居る妻をいつまで描くのよ?!と私は思うので、その点は同意いただけそうですね。
5月 13, 2022 10:58 am
妻が帰ってこない理由を書く漫画なんだからこれでいいんじゃないの。
条件がそろえば、誰でもカズになりうるし誰でも雪穂になりうると思う。
私たちはこの教訓を拾って少しでも良い家族を築くしかないと思うので。
↑
出て行った理由のひとつでしょうけど、帰ってこない理由ってのは擁護にしても無理がありますよ。
おっしゃるように「帰ってこない」妻が話の本題なのだろうから、家に居る妻をいつまで描くのよ?!と私は思うので、その点は同意いただけそうですね。
カズ、不倫も暴力も経済DVもないみたいだけど、酒はけっこうやるからね…。
嫁下げ飲み会とか、連日飲み会とか、ちょっと異常だと気づいてくれ。
週5とか飲むのは結構やばいから、気づけ、いまなら戻ってこれる。
家で1,2杯晩酌するのは普通だけど、週5で遅くまで飲み会は結構やばい、経済的にも社会的にも。
夜の街にいる時間があまりにも長いと、価値観が変わってくる気がするよ。若手のうちはいいけど。
中年になってそれだと、だいたい出世できないし、離婚してる。自分の周りではね。
孫が出来たら乳母車が良いかベッドが良いか前と変わらないと思いますよ
少し前に何処かの自治体で、新一年生にランドセルを贈る話が出たけど保護者から『ランドセルは祖父母から贈られるから要らない』との意見で纏まらないって見ましたよ
ただ、雪穂母もそうですが定年後も仕事をしているかたが多いので常に子育ては難しいと思います
昭和を否定したり、昭和を羨ましがったりって、
一体なんなんだ。知らん世代の本質なんて、実際どうだったか解らんのに。
なんでも人のせい、時代のせい、妖怪のせい、なんだな。
>時代を感じるなぁ…昭和のころの祖父母はもっと下の世代に熱心だったと思う。
>今の雪穂父母世代は「自己責任」「俺たち/私たちはもっと頑張った」だからなぁ。
—————
昭和のころの祖父母って雪穂母の両親世代ってことだよね?
下の世代に熱心、色々子育て手伝ってもらえた、お金出してもらえた、
ってみんな口を揃えて言うけどさ、その雪穂母世代が「私たちは頑張った」
なんて言う?矛盾しすぎてるんだけど。。??
それとも自分はやってもらったくせになかったことにして私は頑張ったんだから!!
って人が多いってことなの?普通に疑問・・
普通に私の母は雪穂母より少し若いくらいだけど孫見せて見せて!だったし
裕福じゃないからそんなお金使わなくていいのに・・となるほどいっぱい必需品買ってくれたし
里帰り中もミルク時間に一緒に起きて「ミルクあげよう♡」ってメロメロだったけどなあ。
私の母はレアキャラなのか・・?
もう首が座ったの?
だったら外に出られるね
閉じ籠ってないで出掛ければいいのに
他のコメントにも在りましたが、なんでモジモジ話てるの?
『今度の休み美容院行きたいから、少しだけ結を見ていてくれない?』
それか
『今度の休みに3人でお弁当もって広場でも行かない?』
そのノリでしょう
私の母は、披露宴の費用は両親に出してもらったって言ってるし里帰りで手伝ってもらったって言ってた。
私の雛飾りとか七五三の着物とか、ランドセルとかは確かに祖父母からもらった覚えがある。
でも、自分の孫(私たち)には絶対に何も援助してくれないよ、
自己責任だ、自分たちの若いころはもっと苦労した、って言って、初孫なのに鯉のぼりもベビー服も手伝いもなーんにもなし。
>今度の休み美容院行きたいから、少しだけ結を見ていてくれない?
>今度の休みに3人でお弁当もって広場でも行かない?
ああ、作者にネタを提供してしまった。笑
どうせ雪穂からの提案になると、却下、とかでしょ。
大丈夫、もう反応見えたから。描くなよ、話数の無駄だから、絶対描くなよ…!!
ん??でも、雪穂さん、お気に入りのボブカット、2年近くキープしてるね。
まぁ、今は託児所ある美容室もあるしな。
すくなくとも雪穂母は「私は手伝いに行ってあげられない」宣言してるし、
里帰りの間も、役所の届け出すら代わりに行ってくれないんだから、
あんまり孫の面倒見たりお祝いとか派手にやってくれる感じしないけどね、自己責任タイプだと思う。
それとも自分はやってもらったくせになかったことにして私は頑張ったんだから!!
って人が多いってことなの?普通に疑問・・
↑
私の母はそうだよ!自分がやってもらったのは自分が良いだったからという自慢。
自分がお世話もお祝いも全くやってあげないのは「そういう時代だから」という言い訳。
私とか親せきがそうだっていうだけ、世の中の全員がそうだなんて言ってないからね。
私は未婚の母じゃないし、ちゃんと手順を踏んで許可を得て結婚したし、
独身のころは、ずっと水仕事を代わって、毎年母に贈り物を欠かさず旅行にも連れて行ってた。
親戚とか周りから見ると孝行だったらしいから、別に私の問題じゃないって思っているよ。
それでも自慢とお説教ばかりでなーんにもしない理由を時代のせいにしてる。
絶対に娘を褒めないところとか、雪穂母と似てるところある。
ももさん返事ありがとうございます!
まじですか・・・泣 なんと悲しい・・
してもらったことを忘れるのってほんとダメですよね。。
ちゃんと人に感謝できる人間になりたいものです。。
「人によるけど」さんの、”自分たちの若いころはもっと苦労した”って
言う人は何に苦労したんですかね・・やっぱり自分はいいけど人はダメって考え
ほんとやっちゃいけないなって改めて思います。
女友達でも、こういう自分のことしか言わないのっているよね。
ムカつくから仲良くしないようにしてるけど。
失礼だよね。
話を聞くとか、お祝い送るとか、手伝いをするとかって、
貰う方からすると愚痴聞いてとか高価なものや時間が欲しいって話じゃなくて
自分の孫や子供が産まれてうれしいっていう心が伝わるってことだと思う。
望まれて生んだはずなのに
「あっそうふーん 私は何もしてあげられないけど せいぜいがんばってねー」
みたいな空気しかないと、なんか孤独を感じる。
自分たち夫婦の子供だよ?
父親に話をするのってあたりまえじゃない?
それは依存とかじゃなくない?
うちの母も自分の結婚式や新居の家具は全部、祖父母に買ってもらったし、出産後のお祝いも盛大にしてもらったそうだけど
私や弟の結婚式は全部自腹だし、子供も身体の調子が悪いから遊びに来るのはいいけど、預かるのは怖いから嫌だと言って預かったりしてくれない。
カズ君も言うけど何かあれば怖いって逃げるよ。
ぜんぜん頼りになんてしてない。
母世代の方が祖父母の支援は金銭面でも実質支援的な意味でも間違いなく手厚かった。
ただ逆に、昔は夫の浮気DVのオンパレードだったとしても我慢して暮らすことをすすめらるし資格持ちじゃない限りはシングルマザーは今よりずっとハードモード
多分カズくん位だったら状況愚痴っても「それくらい堪えられない妻が悪い」って同世代女性からも批判浴びる世の中だったよ
どっちの時代も良いとこと悪いところはある
私のお母さん(昭和世代)もそう。
働いたことのない娘→専業主婦だったから自分の貯金はほとんどなくて、
成人式の着物も、披露宴も、嫁入り道具も、娘(私)のひな人形も、ぜんぶ実親からもらったものだよ。
小さい頃は良く里帰りで預けられてたし(一か月とか)。
それでも私には何にもしてくれないよ、振袖はバイトすれば?披露宴はなくていいんじゃない?孫が生まれても会いにすらこなかった。もちろん何もお祝いなんてもらってない。
昔の人は、子供や孫にやさしかったと思う。
昔は男の人の雇用環境もひどかったんじゃないの?
男の人の給料とかは上がってよくなったけど女の人は出世できなくて変わらないから、
相対的には、ジェンダーギャップが昔よりも悪くなってるわけで。
明治の前は丁稚奉公とかの時代でしょ。
地主のもとで小作農すらできない場合、男の人も無給とか薄給で住み込み労働だった。
その時代と今を比べたら男もシングルマザー生活水準がいいのは当たり前だよ。
戦後すぐの経済状況と今を比べたら男女ともにいいのは当たり前。
それを一緒にするのは違うと思う。
私は昭和より今の時代の方がいいなって思う~
昔の狭いコミュニティーだけで子育てするより今の時代で人との関わりは前ほどは減ったけどネットが強い時代だからね。いくらでも仲間いる。
何百人何千人と妊婦さん、ワンオペママさんいる。片手一つで相談も共感もしてもらえるしやっぱ同じ目線の人が話を聞いてくれるってでかい。
しかも今はわからないことあったらすぐ調べられるからね。便利だなって思う。
YouTubeとかだと動画で勉強もできるしほんと今の時代でよかったなって私は思うな
そう考えると昭和の人の子育て、大変だったんだろうなと思う。分からないことは病院に聞くか身内に聞くか本をわざわざ買いに行かなければいけなかったんだろうし。分母が少なければ自分に共感してくれる人もその分少ないしね。
隙あらば自分語り
昭和の方が良かったってそれは絶対にない。そもそも昭和は専業主婦多かったし、妻ではなく嫁って感覚だったでしょ。
夫が職場に手作り弁当持っていかないと「嫁さん何してんの?」って白い目で見られるのは当たり前だったと今65歳の叔母から聞いたな。
今は共働きが増えてるから働く妻も社会的に受け入れられてるけどまだ制度が追い付いてない。制度を作る側のおじいちゃん世代が政治家やってるからいけない。
今の共働きアラフォー世代が制度を作る側になって政治家の男女比が5:5になった時に初めて時代が変わる。今は過渡期よね。
酒の付き合いで出世するような奴は仕事できないからコロナ禍で飲み会が減って良かったとすら思ってるわ。
旦那自慢?旦那の言葉の意味分かって使ってます?旦那でも主人でもなく、夫と言いましょう。下品ですよ。
ここで色んな家庭の話を知るのも、今の自分の環境が恵まれてるんだなと感謝出来るので知れて良かった。
恵まれていない人は自分の家庭がおかしいと気付くきっかけにもなるんじゃないですか。
ネットって本当の友人ってそんなにできない、軽い息抜きにはなるけど。
手伝ってはもらえないし、別に共感されてもうれしくはならないな。
お祝いとかも、イラストがもらえるくらいだし。
それでもありがたいし嬉しいけど、年賀状レベルじゃない?
おめでとう 大変ですね って言われても、職場の関係薄い人に言われる程度じゃない?
祖父母とか夫とか、自分の血のつながった子供じゃないから、本心でのお祝いって少ない気がする。
やたらと辛辣で攻撃的なコメントが目立つ日だね
何がなんでもカズ、作者、雪穂を叩きたい人達が
人のコメントにまで噛み付いて自語りガーとまで
言い出す始末。カズ叩きのコメントが出てくれば
凄い勢いで噛み付くし視点の違いみたいなコメントが
くれば1周目と〜ってグダグダ噛み付くしで
雪穂に共感するようなコメントがつけばそこにも噛み付く
もんだからコメントし辛い雰囲気が漂ってる
辛辣なコメントをするのが自由なように他のコメントも
自由なはずなんだけど今日は特に許せない人が幅を利かせてるんだだなと夜中から見に来て感じる
辛辣な意見もあって然るべきだし共感する声があっても
別に可笑しくないと思うんだけどなー…
やたらと殺伐としてるのは何だかなー
私の母昭和世代の70台だけど、父にお弁当作ってるの見たことないよ。
私の母の姉は公務員でずっと働いていたし、離婚したおばさんもそれほど貧乏生活していない。
昔は大変だったっていうけどさ、バブル期を過ごした人たちだから誇張されてると思うよ。
私の母も、私が夫に殴られて相談したら、昔の嫁は家族の誰よりも先に寝てはいけなかったんだとか、男を立てて飲み会に自分の貯金崩して軍資金渡してたんだとか、昔の女の人はって言ってたけど。
全部嘘だよ。
私が小さいころから知る限り、母親は父親より先に寝てたし、弁当作ったのも2年くらいで辞めてたし、父親が飲みに行くのが嫌で自分も夜遊びしたくらいだから。バブル世代だから余裕あったしね。
旦那ではなく夫と呼ぼう。
ああ、これはいいね。
でも、「妻」と「嫁」それぞれの言葉の意味も知ったほうがいいよ。
そうなんですね。私はめちゃくちゃ仲いい人いて、高校生からの仲でもう8年。互いに情報交換したり励ましあったりしていました。私にとってはリア友より仲いいです・・根暗な私が悪いかもですが。対面で話すより、ネットの方が伸び伸びとお話できるから好きで。
雪穂さんと性格結構似てると思うんですけど、引っ込み思案な感じの人はネット、いいんじゃないかなって思うんです。一つの方法として。孤独にならなくて、私はネットの友達には感謝しています。本当の友人、できる人もいます。あと、相談に答えてくれるの、ネットだとゴロゴロあります。
雪穂母はパート+おじいちゃんの介護+雪穂里帰りの為食事準備や掃除してくれてて
それ以上の時間取れないから出生届は出しに行けない→カズくんに提出拒否されたから仕方なく雪穂さんが提出へ向かう、っていう流れじゃなかった?
本人も余裕ないなかこんだけやってくれてるのに出生届出してくれなかったこと一つでdisられるのも可哀想だし祖父母を無償のケアワーカー扱いなところカズくんと同じテイカーな匂いぷんぷんするわwww
>娘を褒めないところ
それ日本の謙遜文化らしいですよ
私も卑下され続けましたもん
相手を上に上げるため自分と共に子も下げる言い方をしてしまったらしく、今は子供にも影響があるため直しましょうと言われています
まあ日本の悪しき風習ですね
でも間違えてはいけないのは、本心から自分の子は駄目な子だと思っている親は少ないです
多くの親は親バカです
中には違う親も居るでしょうけど、謙遜の仕方を間違えて使っていた親も多かったのだと思います
昭和も平成も令和も関係なく、人それぞれかと。
近所の皆様は、若い夫婦は働いて
子供の送り迎え、食事の用意、ごみ捨て、洗濯、掃除
祖父母がしている所ばかり。
で、同居じゃないからジジババは皆が若夫婦が帰ってきたら自宅へ。
膝が痛いというご年齢…。若夫婦の奥様と会ったので
良い義父母さんで羨ましいですと言ったら、働いてるので
協力してもらわないと、と。
義母さんがお客さんなので良くお話聞きますが
お金もらわずやってるんですよね。
お孫さんが可愛いからだそうです。
ご近所全てではないけど、いくつかのご家庭でババちゃまが
協力している所もあるので時代で区切るのはどうかなぁ。
長い期間会話をする相手が居ないと会話下手になりませんか?雪穂もその類なんじゃない?
カズの話が終わったら結の事を話そうと思ってたけど、会話の仕方を忘れたかのように吃ってしまう。
この症状は他の育児漫画で読んだことがあります。
出来ればゆっくり待って聞いてあげて欲しいけど、元気な時でも聞いてあげないカズには無理だよね。
手紙に書いたらいいと思いましたが、カズはまとめノートも読まずに何処かへやっちゃったのでどうせ読まないか。
カズは仕事の愚痴を吐き出して満足だろうけど、雪穂は伝えたい事を何も聞いて貰えない日々を過ごしていたんだろうな。
昔の嫁のイメージって、明治とか江戸の話だと思うんですよ…
雪穂母は昭和と言ってもバブル世代だろうし、積水ハウス的な雰囲気の建売住宅だから、
姑同居だとしても大家族じゃなかったと思う。
私の母はもう少し年上でいま70くらいだけど、ぜんぜん昔の嫁のイメージじゃなかった。
姑とは途中から別居してたし、専業主婦だけど洗濯機も炊飯器も使ってた。6時起床で昼間は習い事。
バブルでお金がたくさんあったから、ランチで外食もしてた。
子供が小さいうちはワンオペだったらしいけど、保育園に行くようになってからは夜は10時前に必ず寝てたよ美容のためにね。
親戚(女性)は一人は教師、もう一人は公務員、自営(自分だけの会社)、専業主婦から離婚したおばさんも居るけど、家をもらったから年1で国内旅行行けるくらいの生活でとくに貧乏ではなかった。女性で資格がなくても、働いていたよ。
雪穂母世代が語る昔の嫁って、明治前のイメージなんじゃないかな。
少なくとも、雪穂母世代とか、私たちの母親とは違うと思う。
うちの母嘘つきだから、カズみたいに外では育ババぶって良いこと言ってるんじゃないかな。
孫の世話押し付けられてるって言ってたけど、預かってもらったことなんて一度もない。
謙遜だとしても恥ずかしいから、
ひたすら私が悪い母親で自分が手伝ってるっていうのやめてほしいと思う。
里帰りもなしで、こちらから訪ねて数回抱いただけ、一度も手伝ってないんだからさ。
>でも間違えてはいけないのは、本心から自分の子は駄目な子だと思っている親は少ないです
駄目だと思っているか、居ないかなんて、頭の中をのぞかないと、わかりませんよね。
他人にわかるのは「行動」「言葉」です。
近所の人の中には、子供が本当に悪い子供だと信じている人もいますよ。
私は田舎に引っ越したばかりのころ、近所の電柱に落書きをしたのはお前だろうと近所の大人に問い詰められましたが、その噂の元凶が母の「謙遜」だった…というようなことが度々ありました。
器物損壊で警察が入ったため、子供の身長で塀に上るのが難しいとの結論で、私は無罪放免になりましたが、子供をダシにして近所の和に入ろうとする母の謙遜はずっと私を苦しめました。
・・・「人に迷惑をかけてはいけない」子供に迷惑をかけるような「謙遜」をしてはいけないです。
雪穂母の謙遜もカズの嫁下げも、本人は全く悪気がないんです。
娘や妻からどんなに泣いて頼まれても謙遜や嫁下げをやめる気ないんです。
傷つけて傷つけて、うつ病ぎりぎりで家出されても何が悪いか分かってないんですよ。
…うわさ話を聞いている近所の人たちからしたら、
目の前の奥さんが嬉しそうに娘の欠点を話していたら、それが謙遜か真実かなんてわからないし、真実かどうかなんてどうでもいいですよ。とにかくあの家の娘さんは悪い子!ってその場盛り上がるだけ。
それを繰り返していると、そのうち娘さんにあいさつされても無視するようになる。ちょっと悪口を言ってみたりする、そんなことがエスカレートすると田舎では大変なことになります。
私の母も娘下げがひどく、最初は私が犠牲になりました。
田舎だったので噂になり、突然近所のおばさんに罵られ水をかけられたり、男の子から石を投げられたり…一時は私だけ村八分みたいな状況になりました。先生にまで謙遜するんで、悪い扱いをうけましたし、男の子から囲まれて殴られて大事になったこともありましたよ。
で、私は早々に家を出ました。もう10年以上声を聴いていません。
次に母の謙遜の犠牲になったのは弟でした。
弟は、イジメられて家からでなくなり、学校にも行かなくなり、今でも母のもとで家から出ず、毎日のように謙遜のネタにされながら独身で暮らしているそうです(30代)。母は弟が小さいうちは、ダメな弟(そのうち謙遜で障碍者だと言うことにされてました、医者は否定してますが)を看護する良い母という役割を果足して嬉しそうにPTA会長をしてましたが、誰かの犠牲の上に成り立つ幸せは長く続きません。ますます過激に謙遜する母と今では誰も母と会話するものはおらず、名物毒婆さんとして弟に殴られながら近所で咲けられているようです。
…自分語りすみません、私は、自分の子供をダシにしてつぶしてはいけないと思っています。
必ず自分は違うとか近所はとか無気になってコメントする人が居るよね
あなたが否定してるコメントには全員とか、その時代は皆とか書いてないよね
何故そこまで熱くなって、親の恨みをここで披露しているのか
関係ない人だけど心配になるレベルですよ
ひどい話だよ。夫婦はいい年した大人が幼稚な子供の喧嘩やってるのはどうでもいいんだけど、生まれた子供は完全に被害者。
雪穂も結局仕事やめたのは子どもできたせいで、やりたくない専業やらされて収入なくなって旦那から見下される生活になったのも全部全部子供のせい!って思ってるのが滲み出てるよね。鈍感旦那カズにすら子供できない方がよかった?とか悟られてるくらいだし。
だから育児して疲れて旦那のご飯作れないの!て開き直るしこの二人にとっては子供はお荷物で邪魔物で自分の人生に支障来す敵でしかないんだよね。だからいっつもどっちが世話するかで揉めるんでしょ可愛くないんだもんお荷物だから。
最初にこの感動シーン入れてたら雪穂はちゃんと子供に愛情抱いてたし、だからこそ夫との意志疎通ができない絶望感が引き立っただろうに、コメント欄に左右されて慌ててシーンぶっこむからコメントでまた突っ込まれるし、こんなグダグダ薄っぺら~い他漫画の焼き直し漫画にしかならないんだろうね。
子供が可哀想過ぎるから早く里子に出してあげて。あなた達は二度と子供を作らないで好き勝手に生きてください。
ええと、『イエ』の価値観が崩れ出したのは戦後だそうですよ。法律もそれに合わせて改正
されていきました。そのひとつに『尊属殺人』の廃止があります。尊属殺は、祖父母・両親・
おじ・おばなど、親等上 父母と同列以上にある血族を殺害することで、刑罰は無期懲役・死刑
しかありませんでした。実際はそういうイエを守るための法律が残る事で、戦前の人権価値観
は残っていた訳です。
ちなみに当該刑法200条が削除されたのは1995年(平成7年)でした。
明治だけでも45年、その後の15年間の大正がありますよ
明治だの江戸時代だの古すぎ
過去の辛かった体験と絡めながらながら雪穂さんのママやカズくん叩いてる人達沢山いるけど
皆さんの毒親&クソ旦那エピソードが壮絶すぎて雪穂さんのエピソードが霞むというか
雪穂さんママは聖母、カズくんはいい旦那に見えてきたよwww
みんな苦労してるのね…
雪穂さんのBAの仕事ぶりが見たい。
最短でマネ職目指せるほどの手腕を。
お客と会話してるシーンが皆無だったんで、想像がつきません、
どんな風にお客様のハートをキャッチしてきたんでしょう。
客A「倉田さんと話するのが楽しみで…」→聞き役に回ってた?
客B「わぁ、魔法みたい!」→ひたすら褒めちぎってました?
今の性格設定を、破綻させずに、考えると、こんな感じですかね。
接客業って、難しいだろうな、という思いからの、素朴なギモンです。
自分語りを見るのは好きだなあ、個人の体験を見れるのは興味湧くし、当時の状況も
知ることは悪くないしね。
人の語ることは独特のリアリティがあるから、聞く段には問題ないんだよね。それを
世の中の全てにされちゃうと困るけどね。
だから他人の話は6割位で聞けばいいんじゃないのかなあ。聞きたくなければ流す。
バブル世代の母親は「昔の嫁はもっと大変だったのよ~」と
まるで明治か江戸のような話をいつも語っていたけれど、
私が小さいころから見てきた母の嫁ぶりは、今の私とさほど変わらないし、
バブルで豊かだから専業でいられたし(母の姉妹は働いていた)、私もフルタイムで働いている、
子供が保育園入るまでは実家の援助や手伝いがあったので、
私よりむしろちょっと楽そうです、って思っていました。
雪印さんへ さん
上に書いたように、私たちの母親は戦後どころか、バブル世代です。
とっくに家制度の厳しい嫁文化はなくなり、家電も充実していて
昼間は家で一人(同居も一時的で介護も全くなしだった)
それほど厳しくなさそうな生活でした。
昔は~~と語られるときの厳しい嫁は、母親が生まれるよりずっと前の話だと思うんですよね。
そんな時代は男の人も大変でした。
でも、私たちの親はとっくに戦後の人たちなんですよ。明治と比べるべきじゃないです。
元々はお布施や檀家から来た言葉で、自分が仕える主人に使う言葉です
仕えるから下品?
でも他家のご主人に対して旦那様は間違っていませんよ
他家のご主人にはなんと言ったら良いのでしょう?
尊属殺人の項目があったから、子育てがいまより厳しかった、というのは飛躍があると思います。
妻:自分の配偶者
嫁:息子の妻
かみさん:上位者、上司、役人
奥さん:室内にいる人
・・・でも全部、通じるのでいいと思います。
>バブルで豊かだから専業でいられたし
そういう人も確かに一部、居たけどな。経済的に豊かな家庭のみだよ。
専業主婦になれず、パートに出るおばちゃん達は(工場系激務のパートも多い)
男尊女卑の格好の的で、係長程度の男(といったら失礼だが)に、
安い時給で泣かされるまで働かされてたし、
職場が傾けば、真っ先に首切りの対象にされてたな。
で、なんでそこまでしておばちゃん達はパートに出てたかというと、
子供が多い時代だったので、大学受験は必然的に狭き門。子供に学歴をプレゼントしたいがために
2浪3浪する浪人生を抱えてる家庭も多かったわけさ、学費のためだよ。
母が専業で楽してたと思える家庭は、父親の稼ぎが良くて、裕福だったんだろうと推測する。
そんな訳で、学歴に拘る親も多かったんだと思う。
私も、バブル世代に比べて今の私たちが楽だって思ったことはないですね。
先輩たちの話を聞く限り、就職も子育ても、バブル世代よりよっぽど大変だと思います。
昔から年寄は「私たちはもっと大変だった」っていうもんなんじゃないですか?
彼らの語るむかしは戦中とか戦後すぐの焼け野原だけど、
雪穂母たち…私たちの親のバブル世代は、産まれたときから高度経済成長期の真っただ中で、
社会に出たら、ディスコだマハラジャだと遊びまくって、
嫁に行く頃には家電もそろって、ジジババ別居も普通になって、
シングルになった女性も働いて普通の生活をすることもできていた、
そういう話ばっかりです。
雪印氏の「昔の嫁のイメージって、明治とか江戸の話だと思うんですよ…」への意見ですぞ。
家制度とそれを守る法は、平成まで残ってたとしかその人は言うとらん。
あまりに話が進まず、業を煮やして一旦見に来るのをやめたけど、数ヶ月ぶりくらいに来てみたら全然話が進んでなくてワロタ
おじさんおばさんたちは、昔はもっと大変だった…
便利な道具もなくて、医者もなくて、たらいで選択してて、とかって戦後すぐの話を語るけど、それは彼ら彼女らの親の世代だと思います。
おじさんおばさんたちの生きてた時代って、テレビも冷蔵庫も洗濯機も…各家庭にとっくに完備されて、先輩と飯食いに行くだけで就職が決まって、若いうちはジュリアナだねるとんだって浮かれて、結婚したら自分たちの家を建てて、子供を育てられた時代。
バブル時代のおじさんおばさんは、苦労を知らないから、自分たちの子供に援助しないんじゃないですかね。
死語かもしれないけど、
「玉の輿」に乗れれば、女性にとって良い時代と言えたかもしれないけれど
そうでない場合には、忍耐が必要な事もたーくさんあったと思うので
結局は、今の環境で、できる事をしていくしかないと常に思う。
ジェンダーに関しては、
いまはバブル期よりもジェンダーギャップが広がっているから、
男性と女性の権利の差、生活の豊かさの差は大きく広がっている。
経済に関しては、
明治時代みたいな考え方で、雪穂母世代を語るのはさすがに間違ってる。
氷河期の自分から見れば、平均的な女性も男性も、今より浮かれてて、楽だったと思う。
男尊女卑はあったけど、家電はあったし、女性の仕事もあった。
家制度があるから子供の披露宴も誕生祝も盛大に祝って手伝いもあった。
もちろん苦労はあるだろうけど。
・・・
年寄は「私たちはあなたより苦労したのよ」っていつの時代もいう。
真に受けちゃだめだと思う。
過去の時代に関しては、人から聞いた話とか断片を拾って都合よく解釈する話は信じない。
身近な人の人生をじっくり見るほうがいい。
雪穂母世代の生活を知りたければ、自分が子供の時母親はどうやって生活していたか、思い出せばいい。
たいていの先輩は「自分たちはお前たちより苦労してる」って語るものだしね。
ほんの10年20年前でも大昔になってしまう現代では、同時代に生きてる同世代人の自分語り
こそが生きた教科書だと思いますね。
とはいえ間違った謙遜が、家族を傷つけるという意見には賛成なんですけど。
昭和世代って虚言癖が多い気がするんです。
謙遜も自慢も、話半分に聞かないと。
まだやってて草
家制度は昭和22年までです
バブル期はもっと後ですし、女性も確かに仕事はあったけど男性との収入は雲泥の差です
バブル期がいつまでも続くと勘違いした人達は、バブルが弾けた後失業者や破産した人達が溢れました
女性の地位はとにかく低く、会社が傾いた時には門から入れてもらえず女性社員達は毎朝守衛さんと押し問答を続けたと聞きました
誰も彼も楽に来た人達だけではなかったと思います
第一、福祉が全く違います
児童手当もありませんから、その当時シングルの人は相当苦労したと思います
私の姉などはテレビが来た日、冷蔵庫が来た日を覚えているそうで、三種の神器がはなから揃っている家ばかりではないですし、掃除機なんてずっと後のことです
家制度さんの時代の人は、この漫画に出てこないので関係ないですね。
親父たちは偉かったんだーすごかったんだーっていいたい田舎の長男ってイメージ
カズより馬鹿みたい
雪穂が25歳(h9)くらいだから、雪穂母はせいぜい50歳(S47)くらいじゃないの。
明治時代とか家制度とかの話をしてる人って、算数できないのかな?
あんまり頭がよくない人は相手にしなくていいと思うの。
長文のわりには何主張したいのか分からん、年齢的には昭和の方かな
雪穂が平成一桁のさとり世代、雪穂母が昭和40年代のバブル世代じゃね。
オジサンたちは、とにかく昔は偉ったんだーお前らは甘えてるんだーって親から言われたのを、
そのまま若い世代に言って威張ってるんだと思うよ。
三丁目の夕日のコメント欄へ行ってやれよって話。
で、馬鹿だなぁ雪穂母のころはとっくにバブルだよって言い返されてる。
嘘をついていないなら、もう認知症だから病院へ行ったほうが良いと思われ。
今日のコメントの多くもそうですが、どうもここのコメントを書く人たちって、自分やその周囲の人たちの状況が普遍的(若しくは一般的)なものであるかのように書いてる事が多いような気がします。
そんなに沢山の事例を知ってるんでしょうかね?
根拠はないけど、昔は大変だった、って言いたいだけなんじゃない?
お前らより年上の私は物知りでえらいんだーって感じ?
馬鹿にされてるけど。
寂しいお年寄りが、若い主婦向け漫画に現れて
嘘ばっかりで威張り腐るからしらけてんだよ
>根拠はないけど、昔は大変だった、って言いたいだけなんじゃない?
>お前らより年上の私は物知りでえらいんだーって感じ?
まだ若いと思われる人のコメントでも、自分やその周囲の人たちの状況が普遍的(若しくは一般的)なものであるかのように書いてる事が多いような気がしますが…。
私のコメントに対するレスでなかったらすみません。
>>根拠はないけど、昔は大変だった、って言いたいだけなんじゃない?
>>お前らより年上の私は物知りでえらいんだーって感じ?
>まだ若いと思われる人のコメントでも、自分やその周囲の人たちの状況が普遍的(若しくは一般的)なものであ>るかのように書いてる事が多いような気がしますが…。
>私のコメントに対するレスでなかったらすみません。
あなたはそう思うんですね。
私は若い方のほうは、そもそも時代考証がおかしいですって言ってるように見えました。
文章の読み方に正解ないと思うので、これ以上はいいません。
誰もが誰も何かの型にピッタリハマるような人間だと思ってる人多くて草。しかもそれが他のコメントを黙らせるためだけっていうのが丸わかりで草。
昭和世代とか何か関係ある?人それぞれでしょ。昭和世代だろうと明治だろうと大正だろうと子煩悩な親がいれば、令和だろうと無関心な親がいる。
さらには昭和世代には虚言癖が多いとか、どんだけ昭和世代貶めたいんだよ。頭悪いんじゃないのかな。
自分の意見突き通すためなら平気で人を貶めるその人間性、なんとかした方がいいよ。
雪穂母の時代はバブルでしょうね。
その年齢で、テレビや冷蔵庫が初めて来た日を覚えているっていうのはありえない。
児童手当もあったから、きちんと申請すればもらえてたはず。それは普遍的な話。
家制度とか言ってる人は頭おかしいと思う
さんすうができないのかな。
テレビが初めて来た日を覚えている いくつのときに子供産んだのよwww
俺より頭悪そうだなぁお前。
>文章の読み方に正解ないと思うので、
そんな事はないと思いますよ。
あなたの正解を押し付けるのは、独善だと思います。
尊属殺人関連の話、私へのレスなんですか?
雪穂母は昭和20年代に生まれていないと思ってますし、関連がよく分からないのですみません。
>あなたの正解を押し付けるのは、独善だと思います。
“そんな事はないと思いますよ。”という書き方が、どうして“押し付ける”になるんですか?
“そんな事ある訳ないだろ!”とでも書いたんなら別ですが。
児童手当は昔からありましたね。
雪穂がいくつか知りませんが、第一子でも児童手当をもらえたと思いますよ。
5W1Hがなっとらんな、一部の人は
第316話の“コワ”さんのコメントが、ここのコメント欄を的確に表現しているのと思うので引用します。
>新話投下直後は、ピラニア。
>のち、コメントに噛み付く狂犬。
>ここんとこずっと、そんな感じ。
うちは児童手当貰ってませーん。・゚・(ノД`)・゚・。
医療費無料も、3歳までは該当したけど、うちの子の後を追うように法改正されて、恩恵受けられず。
唯一高校の授業料無料は1年だけ恩恵受けました。
制度の端境期の悲劇ですかあ、それは大変でしたね。
>新話投下直後は、ピラニア。
これは、5/11の21:44投稿のコメント(以下に引用)を受けての文章と思われます。
>新話が投入されると一斉に夫側叩きを始める人たちって、ピラニアみたい!
>そりゃあ、夫側の言動が宜しくないのは確かだけどさ。
もう少したって喋り始めたら可愛くなるよ。
女の子はおしゃべりが早いことが多いから、ちょっとでも会話できると楽しくなる。
児童手当あったけど、所得が高いからもらえませんでした。
でもたいした額じゃないので、高校無償のほうがよっぽどいいじゃないですか?
何かしらいろいろもらえないけど、代わりに何かしらはもらえてるイメージです。
こりゃあかん
5月 13, 2022 8:47 pm
5W1Hがなっとらんな、一部の人は
↑
本当だね。この文章なんて、まず5W1Hがないしね。
When(いつ)何時何分の
Where(どこで)コメント文のどの部分
Who(誰が)〇〇さんの書いた
What(何を)どのコメントの
Why(なぜ)なぜおかしいと思うのか?
How(どのように)直すべきだと思うのか
まったく書いてないね。こりゃあかん。
ここで女たたきしてるおじさんは性格が悪いのはわかるけど、
家族を持ってないから頓珍漢なコメントしかしできなくて憐れだし、
算数も国語もできないから、あんまり頭がよくない人なんじゃないかな。
>家族を持ってないから頓珍漢なコメントしかしできなくて憐れだし、
>算数も国語もできないから、あんまり頭がよくない人なんじゃないかな。
流石にこんな決めつけはダメなんでない?
こんなしょうもない漫画のコメント欄に、そんな事を厳密に求めなくてもいいんじゃない?
何故か分からないけど貰えなかった
シングル、低所得、子二人
役所に聞きに行ったけど受け付けもしてくれなかった
理由を聞いても『出ません』『無理です』の返事だけで具体的な理由は全くわからず
窓口でだいぶ粘ったけど駄目だった
思い出したらムカついてきた
カズ、真面目に結ちゃんに興味0なんだね…
実子でしょ?ここまで無関心で暮らせるもんなのかねぇ
ちょっと怖い勢いだわ
尊属殺人=家制度てのもおかしいし、テレビや冷蔵庫がない時代を知ってる人が雪穂を産んだっていうのもおかしい。
賢いふりして法律とか使って若いやつの間違いを指摘したつもりが指摘され、
5w1hの意味も知らずに知ったかぶりして指摘され、
最後にこんな漫画コメントを気にするほうがおかしいと開き直って特大ブーメランかましてもはや失笑しかない。
女叩きオジサン
コメント欄で自らの無知を晒しまくる。
児童手当さん
離婚成立してなきゃ貰えないよ
旦那の口座に入る
おじさんとか、家族を持ってないとか、あんまり頭がよくないとか
何を根拠にしてるんだろう
感心する
>最後にこんな漫画コメントを気にするほうがおかしいと開き直って
これって
>こんなしょうもない漫画のコメント欄に、そんな事を厳密に求めなくてもいいんじゃない?
というコメントの事?
そうだとしたらですが、これは私の横からのコメントで、
>賢いふりして法律とか使って若いやつの間違いを指摘したつもり
>5w1hの意味も知らずに知ったかぶりして
のコメントを書いたのとは別人ですよ。
勘違いだと思われますが。
女ばかりの場所にやってきて揚げ足を取り、
明らかに自分が間違っていてもけして認めない。
全く会話が成立しない男性は現実にもいるんだね。
頭が良くない根拠は、
雪穂母の話をしてるのに、家制度の法律を持ち出して、雪穂母がその時代の人なら雪穂をいくつで産んだことになるのかって年齢を計算できないところとか、
自分で5W1Hがなってないと言いながら自分のコメントには5W1Hが一つも入ってないところじゃないですか?
家族を持ってない根拠は、
あまりにも的外れな女叩きを繰り返しているから、まったく子育てを知らないんだろうなと思われてるところでしょう。育児不参加でも分かることが分かってないからです。
女叩きをする男は
常識ない馬鹿だからあんまり稼げなさそうだし
家族を見てないから父になっても役立たずそう
もはや女にストレスを与えるだけの存在だから
関わるなって話じゃないですか
私はコメ欄見ててそう思いました
立派な人の行動じゃないですもんね
児童手当さん
児童手当で検索すると厚労省のページがでるからそれを見せて話すと良いです。
門前払いされたのなら、ただ文句を言ってる人だと勘違いされてる可能性がありたす。
女叩きマンさん
算数ができない模様
雪印さんへ
5月 13, 2022 4:54 pm
ええと、『イエ』の価値観が崩れ出したのは戦後だそうですよ。法律もそれに合わせて改正
されていきました。そのひとつに『尊属殺人』の廃止があります。尊属殺は、祖父母・両親・
おじ・おばなど、親等上 父母と同列以上にある血族を殺害することで、刑罰は無期懲役・死刑
しかありませんでした。実際はそういうイエを守るための法律が残る事で、戦前の人権価値観
は残っていた訳です。
ちなみに当該刑法200条が削除されたのは1995年(平成7年)でした。
↑
家制度=尊属殺人だけではないですが、法律が削除された年にぴったり家制度の文化がなくなったと言いたいのでしょうか?
法律を変えるには時間がかかりますから、当該刑法が違憲だと争われ始めた年に、すでにその時代の人から、尊属殺人は今の世の中にあわないと思われていた、というのが正しいと思います。
「この法律はおかしい」と言い出し、とりあう弁護士や裁判官がいなければ法改正は審議されませんから。
…雪穂母は20代半ばの雪穂を産んだ女性、パートに出られる年齢なので、バブル世代ですし、いずれにせよ関係ないと思いますが。
女叩きオジサンが自分が無価値であることを証明した
漫画本編はキッカケにすぎなくて、コメント欄で遊ぶために来てる人が多いのがよくわかる日だね
5月 13,2022 5:42pm
>明治時代みたいな考え方で、雪穂母世代を語るのはさすがに間違ってる
>家制度があるから子供の披露宴も誕生祝も盛大に祝って手伝いもあった
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
雪穂母はそんなにお年寄りではないと思います
確かに5W1Hがあれば分かりやすかったけど、仕事でもないのにこんな漫画のコメに付いてない事に得意になって言うのもなぁ
この漫画、金を払わないと読めないもんだったら絶対に読まない。話は行ったり来たりして読みにくいし、同じ内容を何度も繰り返す意味がわからない。正直金払わなくても時間を無駄にしてる感覚です。結末を知りたくてずっと読んできましたが限界です。
この作者の作品は今後2度と読みません。
結局はまた来るんだろうなあ、正に毒吐き中毒患者ね
うおお……まだここ…….ってなりつつ、コレは読むのちょっとストレス溜まるやつだわ……ってなる……