僕と帰ってこない妻334 2022.05.29 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻333 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻335 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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次から次へと出てくるカズのクズっぷり、もうお腹いっぱいです。
自分でやる気なーし!
洗濯も花も皿洗いもオムツ替えもわかりやすいポーズ!
他人事ー。
ようやく昨日の感じで先に進むのかと期待したのに結局また同じような事やってるの?
もういいって。。
さすがにくどいわ〜。。
お腹いっぱいならしばらく離れるのもアリですよ。
飽きたら離れよう、懸命な日本人ならそうしますよー
思っててもやるつもりがないなら口出しするな!
話を遮るな!
食べてる途中で赤ちゃんのお世話をすると、結局温かい食事を後回しにしないといけないから冷たいものしか食べられない。
自分は食べ終わっててスマホ見てるだけのくせにさー。
育児してないカズは雪穂さんの大変さを考えてないよねー。
本当にあるあるで、最中にいる人は辛いよね・・・
温かいうちに食べれたらラッキーというかかきこめる物orつまむ物しか選択肢ないんだよね
配慮っていうのかな、想像力に欠ける相手にはなんとか伝えるしかないけど私が雪穂さんなら諦めてしまうかもしれない
和樹さん自分のことばかりだもんなぁ
読んでて腹が立つとか悲しい通り越して虚しいよ
2位の話の方がおもしろいです。。
こんな夫なら要らない。
リアル離婚案件。
カズに任せたらナチュラルに女子トイレのオムツかえコーナーに行きそう。雪穂さんは色々、期待してお願いしたかったかもだけと、車あったら保育園への送迎たのんで忘れるレベルの人では?(いつぞやのお出かけはレンタカーか知らんが)自分か世話して結ちゃんが生きてる事を実感した方がいいと思った。
これは母親ならみんな経験することではないだろうか…
家でも外でも、ご飯が冷めてることは日常茶飯事
落ち着いて食べられることは、ほぼない
でも、旦那に文句言った事はないです
カズくんの言い方は少し冷たい気はしますが、ここは雪穂さんの被害者意識が強いのでは……?
1位の漫画がこの程度とは、、、あきれるわ。順位に見合ってない出来の悪さ
「食べ終わったなら、あなたがお願い」って言って、強制的に旦那に任せればいいんだよ。
私はそうしてた。
じゃないと食べれないしね。
そもそも、子ども見ながらじゃなかなか食べれないし、旦那も言わなきゃ見てくれないから、外食自体、子どもが小さいうちはあまり行かなかったわ…
でも、泣いてるなら、抱っこして外に出るなり、オムツなら最悪、車でも替えれるから、オムツ台の使い方が分からないの言い訳は見苦しいかな。
なんの為の外食?
外食デビューしたいって雪穂が言ったの?
だったらこうなる事は目に見えてたよね。
カズには期待しないって言ったのに結局頼ろうとして無駄に傷ついてるじゃん。
しかしこれがカズの提案で「たまには雪穂に楽をさせてあげよう」だったなら話は別だけど。
もう少し状況の説明が欲しかったな。
不平不満が多い女。
おむつ替えの時の顔も口を尖らせて嫌そう。
冷めたハンバーグも嫌そう。
カスはファミレスでもスマホを離さず。
おむつ替えの押し付け合い勃発!
公園デビューは済んだのかな?
結ちゃん離乳食もまだなのに
外食デビューって表現は不思議
雪穂は本当にこんな細かいことまで全部作者に話したの?
だとしたらいい加減しつっこいんだけど。
どんだけネチネチネチネチ続くのこれ。
子供連れての外食は本当にドキドキもの
うちはフードコートが精一杯だったなあ
忙しくて家で手の込んだものが作れない中、フードコートで食べたリンガーハットが美味しかったなあ・・
昨日の話からのつながりがよくわかりません。急に外食デビュー????カズくんの育児避けエピソードはもうお腹いっぱいなので先に進めてほしいです。
昨日スピードアップしたと思ったら今日はまたのんびりコースなんですね。
2コマ目の雪穂の右肩、首と繋がってないんだけどどうなってんのかな?
赤ちゃん連れての外食は大変よ。。周りに気つかうし落ち着いて食べれないし。うちも外ではオムツ替えやってくれたことないな~。私まだ食べれてないんだけど?!💢くらい言えばいいのにやっぱり溜めちゃうんだね。
オムツ替えしてる雪穂が首でも絞めてそうな顔してて怖。
え?そんなに冷たくなる? どれだけオムツ換えに時間掛かるの? 家事もだけど要領悪すぎん? 赤が寝たら自分も優雅に昼寝してたわ。 ご飯が冷めたぐらい平気だわ。外食したら洗い物も料理もしなくて済むからそれだけで嬉しいよ。
文句言いながら読んでコメントまで残す人は雪穂さん並にストレスやばそー。さっさと離婚案件とあるように読まない事を推奨します
ただ単にオムツ替えて欲しいんじゃなくて、屑君が食べ終わってて私がまだだから変えて欲しいことなんでわかんないかな
外食に行くと言ったのはカズくんかな?提案にのるくらいには仲良しだったのね。もっと冷え切ってるのかと思ってた。外食に行くとなれば、安易に想像できる展開。雪穂さんに同情するけど、同じ立場なら提案されても断るかなー。
今はファミレスの男性トイレにも、オムツ交換台ってあるのかな?
細かくて申し訳ないけど、カズくんは食べ終わってるのに、雪穂さんが全く手を付けてない状態?
料理の運んでくる時間差が変なような?
外食いくなよ。
としかおもわん。
こういう描写があると、雪穂が上ばっかりみて、普通普通って思ってる気がするわ。
雪穂さぁーん。あなた恵まれてますから!
すべてを欲しがるのはやめてください。
カスがカスでどーしようもないこととは別ですけどね。
今日はこれで終わり?
まだ一緒に外食できるくらいには良好な関係のようでちょっと混乱します
雪穂さんがイラッとするのわかるけどファミレスで男子トイレにオムツ替え台あるとこ少ないよね?
オムツ替スペースが共同スペースだったとして先客が男親だったらちょっと怖い
もういい、家事も育児も全部私がやるよ!カズくんは気が向いた時に手伝ってくれたらいいから、って言った後だよね?
なのにまたナチュラルにやらせようとしてるのね笑
あのセリフとここ数日の話は何だったのか。
カズも大概だけど雪穂もちょっとあれだな…ハァ
カズはすんなり食べ終えて安定のスマホタイム
結を見ててあげるから雪穂も食べなよ、とはならないのがカズクオリティ
…って、結ちゃんが泣いてる間に平然と食べてたんだ?
どうでもいいけど、カズっていつも同じカットソー着てるね
手術着みたい
あるあるだねー
2人目育児中だけどコロナ禍だしあまり外出しないけど
する時は夫と上の子(高学年)だけ注文さして
私は下の子抱っこしながら珈琲注文して飲むくらいかな
温かいもの食べたいけど結局抱っこしながらだと
食べ辛いしどうしても同時注文になるから
夫が食べ終わるの待ってると冷めるしね
だから初めから注文しない(笑)
ショッピングモールとかならベビールームがあるから
旦那も連れて強制的に手伝わせられるけど
普通の飲食店だと厳しいもんなー…
やってくれなくて冷めた料理を食べるのは辛いよね
ただ離乳食完了期頃になるとうどんなら何とか
一緒に食べられるようになるからそれまでの我慢だね
カズは仕事以外毎日スマホ持ってるけどなにしてるんだろう?ゲーム?誰かと連絡?
仕事なら仕方ないけど、それって本当に家族の時間より大事なこと?
こういう状況になったとき、うちは旦那がさっさと掻き込んで子供見ててくれるんだけど、隣のおっちゃんに 「かーちゃんちゃんと見あげな?」って突っ込まれたことあるの思い出した 殺意
結ちゃん成長してるー!髪の毛ふさふさ可愛い(笑)
普段結ちゃんに無関心なくせに泣いてる原因をオムツだと当ててる…奇跡ですね。
男子トイレにオムツ台は無さそうだけどさ、
カズ食べ終わってんだし、
ごめんね、オムツ替え行ってくれる?
の一言あってよくない?
オムツ台の使い方分からんて言ってるけど
説明書あるから読めば普通に使えるしな。
思いやりがないな。
ぽんた サンと同意。
ホンット不平不満が多くて、
何をする時も嫌そうな女。
そんな様子で育児してるのを見て、
いったい誰が自分もしたくなる?
育児=罰ゲーム
の押し付け合い勃発だね(笑)
どうせ昼間は寝てるんでしょう。
夜泣き対応で毎日しんどいなら、
外食なんて行かなくてイイでしょ。
ここまで思いやりのかからない人初めて見た、、、、、
空気が読めないと言うか、、、、
よくこれで仕事こなしてるな笑
思いやり無くして人間関係なんてうまくいかないし、親しき仲にも礼儀ありと言う言葉があるけれど、思いやりがあるからこその礼儀。
全部自分でやるんじゃなかったのー?
どうして都合のいい時だけ頼るのー?
というかマジレスすると、ここまで細かい話繰り返すって、もうこれこの夫婦の話じゃないでしょ。カズならあり得そうなネタどこかから拾って来てカズ叩きたいだけにしか見えない。
まーた戻りよった。
そしてまたどっかから借りてきたようなクズ旦那エピソード積み上げが続くのか…
。
勝手に期待しては裏切られ、はもうやめたんじゃないの?本気で見切りつける気ないなこの妻。
そっか💦💦
小さい子連れての外食(特に赤ちゃん、乳幼児)は、ゆっくり食べていられないですよね💦
まして普段から良く泣いたりしてる子だったら他の人のご迷惑になりかねないので、例えばどちらかが子供ちゃんを見てるとか、無理して外食しないとか💦💦💦
ママさんからは、こんな風に見えてるのかなぁ💧
パパのスマホいじりが気になったり、子供ちゃんに対しての育児のママの熱量と違ったり、、、
もう黙れよクソ旦那。
こんなやつと一緒に食事したいか?
ただただ胸糞だわ。
ファミレスの男性トイレにオムツ替えのスペースがあるかは知りませんが
うちの近くの巨大スーパーにはオムツ替えの共同スペースがあります。
オムツを変えてるお父さんも普通にいます。
自分の周囲だけの狭い範囲でですが育児に積極的に関わる人ほど自分でイクメンだと言ったりしてないです。
とくに構えることなくオムツ替えたりお風呂入れたりしてます。
男子トイレや銭湯におむつ台なくて困った事が度々あった。
最近は増えてきてるみたいですが田舎だと何で父親が育児してるの?奥さんは?って視線が突き刺さる。
結ちゃんが何ヵ月のころですか。店員さんや周囲の反応は?
私は子どもができたばかりなので、そちらの方が気になります。
うちの子は、まだ外食デビューはしていないです。テイクアウトを活用しています。
自分は食べ終わっていてスマホいじっていて
雪穂さんはまだ食べきっていないのに
子供が泣いてもあやしてくれず
オムツ替えもしたくないんだね。
カズ君にとって結ちゃんてなんなんだろう?
スマホ以下?
娘のことにそんなに関わるのが面倒なの?
乳児連れてたらこうなるのわかるでしょうに、何で外食なんてするかな。
それも協力的でない旦那と。
わざわざ自分からストレスかかる環境に行くのが謎。
あるあるだけど、ファミレスに行けただけでも幸せで料理冷めても何かを感じたことはなかったな。
ていうか旦那はパスタとか早めに出てくる料理を頼んで、一瞬で早食いして子供見ててくれてたな。あまり泣くようだったら外にも連れ出してくれた。なのに私は「一人でファミレスは寂しい」と文句言ったこともあったな。反省。
更新遅いとか、またこのパターンかとか言う人は毎日見なければいいと思う。1ヶ月おきに見るとか自分で工夫したらいいでしょ。書いてくれてることに感謝しないのはなぜなんだろうか。
これは『惚れた目で見りゃあばたもえくぼ』の逆バージョン描いているんですよね、たぶん。
白馬の王子さまが『駄馬にしがみついたモラハラ男』に変化して、「なんだこの子供おっさん」
に幻滅していくドキュメント。
ATM奥様方にはよく分かる「醒めていく過程」がよく分かって面白いなと思います。
あるあるって言う人多いけど外食行くと、抱っこ交代しながらってご家庭多いように感じるけど。カズはもう子育てに関わる気も妻への思いやりもないよね。雪穂さんにこの場面をあるある、我慢しろとは思いません、今どき。
もう期待するのやめたんちゃうんかい!?
と今日はちょっとツッコんでしまった(笑)
一方、雪穂さんから愛想つかされて焦りまくってたくせに、早速娘のお世話に対して「えーっ!」とか言うカズ…徹底的に結のことがアウトオブ眼中なんスね…。いや、嫁のこともちゃんと見てないのか。ご飯全然食べれてないことにも気づいてないんだもんな。
カズが酷いのは分かりますが、雪穂もあまりネガティブに書かないでほしいですね。酷い夫とネガティブな妻だと救いがないように感じます。
また前回の話とのつながりがなく、今や1周目の各話に対して「カズは育児やってると妄想していたが本当はこうでした」という内容になっているようですがもう十分ではないでしょうか。
これ以上は倒れている人に鞭打つようなものだと思います。いくらなんでもモデル夫婦さんに失礼というかやりすぎな感じがします。もはや男性の配偶者に対して憎しみの感情までもが伝わってきます。
そういうマンガなんだ、嫌なら読むな、と言うことなんでしょうけど、ブログ漫画ランキング1位として相応しい内容にしてほしいとのお願いのコメントです。
前回花瓶の話がやっと出てきて、ようやく一気に話が進むと思っていたのに… こちらも夫が似たようなものだったから妻側の気持ちはよくわかるけど、漫画の進め方としてはどうなの?少しでも長く続けるように言われてるのかなと邪推しちゃうよ。
これって、昨日の
>外食したらいい さん
>5月 29, 2022 7:37 am
への反論かと、焦りました。
「雪穂、外食してましたよ、でも夫婦の楽しい時間どころか、
カズ君はこんなに酷いの、みてみて」…って、言ってる様でコワ。
さすがに偶然でしょうけど、昨日の話の流れで、急に外食ってこれまた不自然な。
いい加減この物語がフィクションで、モデル夫婦も笑ってるだろ?を受け入れられない人が
いるのにビックリ。たぶんこのコメントも見て笑ってると思うよ。「ご心配無く」ってね
「本当にオムツだったのか…」このコマは一体?
カズを叩きの回のエピソードでしょうに、
オムツと言い当てたカズには、まだ見込みがある、と言いたげな。
クズとカスでお似合いやんこの夫婦
であと何年やってんすか?この茶番
ギャン泣きすることわかってて何で外食デビューなのよ
お前がのんびりしたいだろうけど、客はお前だけじゃない‼️
言葉も理解できない、言うことも聞かない赤ん坊での外食って誰のためなの?
こういう気遣いの出来なバカ親多すぎ‼️
外食デビューはやくない?とかいう人っていちいち他人の家庭のことについてとやかく言うの好きそう^^;
生焼けだったのかな?
カズ君は付け合わせの
ミックスべジタブルみたいな顔してるはず。
ハンバーーーグ‼
コメント見て反論潰し❓️は被害妄想に見えます。だいたいこんなドブ川みたいなコメント欄
作者が真面目にみてるのやら、何たってブログ漫画ランキング1位様ですから。
しかし、本当に描き方酷いな。
子育て漫画じゃなくて、
テーマが夫婦のすれ違いだから仕方ないんだけど
ここまで、夫婦不穏のネタに、
シレっと、子供を使ってくる漫画を他に知らない。
外食するならどちらかが先に食べて
終わったら子供の世話を交替するのが普通だと思ってた
世話をしない父親って多いんですね
そういう母親に任せっきりの家って母親が病気や怪我で入院したら子供はどうするんでしょう?
面倒見切れずに親か誰かに押し付けるんでしょうか?
カズ叩きしたい割には雪穂も微妙な書き方してるんだよなぁ。
やっぱり両方の叩き合いが発生するようにわざと書いているのか。
とんでとんでとんでとんでとんで
まわってまわってまわってまわ〜る〜
>面倒見切れずに親か誰かに押し付けるんでしょうか?
半世紀以上前の話で恐縮ですが
姑が小学生の頃、母親が交通事後で他界。
父親が別の女性と懇ろになって子ども棄てて蒸発し
姑や他きょうだいは親戚の家で育てられたそうです。
カズの結ちゃんへの接し方を見てると雪穂さんに
万一の事があった時に、本当に結ちゃんが心配です。
雪穂さんの万一と引き換えに改心というのも
それはそれで切ないですしね。
あー、あるあるイライラ案件ですよね。
上手くいく時もあれば、いかない時もある…
子供の好みと習性が判明するまでは、そんな事の繰り返しですよね。
うちも2人目1歳位で焼肉ランチ行った時に、ちょっと見ててとお願いしたら、「この前は出来てたのに」と言われ、イライラしたの思い出しました。
上手く言えませんが、「母親なんだから出来て(我慢して)当たり前」が旦那の態度や生活に出てると、「私だってゼロから効率等々考えて作り出した結果なのに…」 と不満が湧くのは当然と思います。
結構「いつも(自分達の子供の)お世話を頑張ってくれてありがとう」で救われるのにね。
外食デビューって初めて聞いた💦上の子がいれば別だけど、ちょっと結ちゃんの月齢の感じではかえって外食したくないな。
カズがもっと協力的ならいいけど、相変わらず面倒なことは「わからないし~」ってスマホいじり。
会話してる様子もなく、何しに外食に来てるのか?
こうしたエピソードは充分過ぎるほど堪能したので、先に進んで欲しいです。
あと、ファミレスの男子トイレにオムツ交換台は判らないけど、AEONみたいな大型店やショッピングモールには、結構早いうちから共有スペースに交換台ありました。
文句言ってる人は見なければいいのに何で見てるの?
グイッ、グイッ、ぶはっ
古参「遅えなアイツ、モタモタしてたら全部喰っちまうぜ。さ、もう一杯」
白竜「『麦焼酎 いつも感謝』か、お前の嫁も粋な計らいをする。こうも
堂々と示されては、恐縮してしまうな。クリアな麦の風味、旨い」
古参「クク、古実はハッキリ言うヤツなんでさ…この飛騨牛の味噌漬がね
また旨い。味わいが濃くてね、ガハハハ!」
もしゃもしゃ
白竜「いい嫁だ、努々感謝を忘れるなよ」
古参「ええ…何か夫婦は手入れが欠かせねえ、小川みたいなモンですねえ」
白竜「フフフ、面白い。聞かせてもらおうか、そのココロは?」
古参「小川は流れが滞ると澱み出す、手入れしねえと濁って視界が消え、
いずれは腐る、そうすりゃ魚も生物も生きられねえ。言葉は水垢や
塵を掻き出す清流みたいなモン。流れが止まればいずれドブ川に」
白竜「そして幼稚なママお休みデーか、腐ったドブ川に、フフフ」
古参「倉田家はもう、饐えた臭いがする。流れの止まった小川だ…古実の
受け売りですがね、こりゃ大掃除が必要じゃねえんですか?クク」
白竜「なるほどな、言葉が澱むと感情の澱が溜まる。それは相手の姿を
霞ませ、いずれは腐っていく。共感や思いやりは消える…」
古参「まあ、元女衒の経験ですが、一度縺れた感情はね、ほどけねえほど
絡まりますね。それこそ蜘蛛の糸みてえに。和樹にほどくのは無理」
グイッ、グイッ、ぱぁあっ
むしゃむしゃ
白竜「ゆく川の流れは絶えすして、元の流れにあらずかもな」
古参「さて、雪穂さんの心が消えるのは…いつ頃かねえ」
白竜(心のドブ川…結局は破綻に至る流れなのか)
他の方も言ってるけど、まだご飯食べれないのにデビューもクソもないやろ笑笑
あんたらが外食したいのに結ちゃんを付き合わせてるだけやん。
不思議なんだけど、出かける直前にオムツ替えてかないのかな?
せめて料理待ってる間に替えたりできるよね。
全部自分でやると言った割には…って思う
え、そう思うな期待しなきゃ良いじゃん
何にも出来ないクズ以下の男に期待するの見ると
悪く言うと『可哀想な私』に酔ってる風に見える…
旦那ディス多いけどさ、理想ばかりで
漫画やインフルエンサーみたいに期待し過ぎ
『自分の旦那は』自慢多いけど
世の中の男は大抵親としての自覚ないからね
昨日外食行けば楽なのにっていうようなコメントがあったから、それになぞったか?
そもそも乳児連れての外食て無謀じゃね?
ご飯くらい冷めても食べれる!
最近文句ばっかだね。
カズも雪穂も、結に愛情がない、とまではいかないだろうけど
作者がね、
『子育てのデメリット』にばかり、クローズアップして描いてんだよ。
今回の話も、ふたりとも、結ちゃんの事より、美味しくご飯を食べたい。
子供に愛情タップリな描写したいなら、どうにだって、その様に描けるでしょうに。
こっちは描いてる風を、そのまま受け取るって、そういう事なんよ。
雪穂にご機嫌取りしている頃だとすればカズからの提案で外食に出かけたと見るのが合っているのかと思います。結が月齢的に外に連れ出せるようになったからカズの本領発揮「世間の皆さん!俺はこんなにイクメンなんですよアピール」に付き合わされただけでしょうね。
おむつ替え?そんな誰も見ていないことしなくてもOK。それより外でパパが赤ちゃん抱っこしてるだけで知らない人からは羨ましがられ褒めてもらえますから抱っこ(だけ)はお任せあれなんです。ってカズはペット散歩させてる飼い主かっ!
幸いなことに仕事とんとん拍子に上手くいって、育休手当上限近くまで貰ってるから金銭面では二人より恵まれてる(わたしの育休手当のみでこの時点の倉田家より多分収入多い)けど
逆にわたしは二人より10歳近く年上だから、そのぶん子供と死別するまでの時間は普通に考えると短い。
一人一食10万の飯屋から激務すぎて三食フリスクorウィダーインゼリー生活まで色んな食生活送ってきたけど
まだ赤ちゃんで彼女の記憶には残らないかもだけど
可愛いこの子の顔見ながらごはん食べられる今の時間が愛おしすぎて、私の食事はなんなら一生冷めたご飯とかのびたうどんでいいと思ってしまう。
いつの日か子供が大きくなってほかほかご飯を食べられるようになるとき
わたしはこの冷やご飯を懐かしく愛おしく思うんだろうなー、戻りたいって思うんだろうなって考えたら、今から泣きそうになる位寂しいw w w
隣の芝生は青い、人間って無い物ねだりになっちゃうね。
おばはん さん⁉︎
え💦何か…凄いマウントですね😓
貴方こそ、それ⁇ 本当に本当の話???
そして、特にパートナーにも一切の不満を
感じた事がないと⁉︎⁉︎
それとも、シングルさん⁇
私には、そんな人⁉︎ロボットに思える💧
世の中に、それだけ簡単に出来る人ばかりだったら
虐待される子供も、少子化問題も解消されてる気がする
んだけど… 。
それに共感能力はない様に見えるから、
家族には、怖い人に映ってない⁉︎⁉︎
オムツでギャン泣きしちゃうくらい敏感な赤ちゃんと役に立たない旦那連れて外食行こうと思えるのがすごい。
しかもよりによって、食べるのに時間がかかるし冷めたら美味しくないハンバーグをチョイスするのねw
他人への期待が大きいから病むのだろうけど、雪穂さん基本ポジティブだよね。
自分のやりたい事を前にすると深く考えないというか、上手くいく事しか想定してないイメージ。
今時のファミレスで、かたや全く手付かず、かたや完食
こんなに時間差で料理が運ばれること、あるのかと。
若干無理やりクリなエピソードにも思えるし
オムツ共有スペースが、あるのかないのか、も、言及したくなる
相変わらず微妙な描き方が、
お 見 事 で す !
パパ呼びはどうしたの?
もうさ、カズのクズエピソードはお腹いっぱいですわ。
それとも昨日のどなたかのコメントで
大変なら外食〜みたいなコメント拾った?
一時の感情で、もういい!期待しない!ってなっただけかな?
廊下までどれだけかかるのよ…
こんなに無駄な回想長いとは…アンビリーバボー
どうせこちらに負担がかかり、大変になる(相手がカズ)と、解りきっている時点で無理に外食には行きたくないかも…。
結ちゃんの成長の為、○○デビュー(公園、外食、買い物、電車等々)を焦ったのなら少しは気持ちはわかりますが。
家族サービスドライブもこんな感じだったのだろうか
雪穂さん早く完全にカス君を諦めてほしい。
父親としてではなく人間としてもカスだよ。
それでもスマホが手放せない
食べ終わってスマホ触ってゆっくりしてるんだからカズやりなよって思うけどファミレスの男子トイレにオムツ替えスペースあるかな?…と思ったけど無いなら戻ってくればいいだけのことだよねー
気遣いのないカズほんとダメなんだけど、食べ終わってるんだからお願いって言ったら人目のある所だしイクメン気取ってオムツ替えに行ったかもよ?笑
カズのことだからこの後に先に外でたり食べるの急かしたりするのではないかとヒヤヒヤする。
コメント欄もいつも楽しみにしてるんだけど、最近は漫画の批判や内容に関係ないコメント多くてがっかりです。
内容に共感できてもできなくても内容のコメントが読みたいです。
白滝の古参って元女衒なんかい
女の敵が一丁前に夫婦仲をガタガタ語ってるのきっしょいな
カスってさ、やりたくないこととか、めんどくさいこととかは、わかんないって言って逃げるよね。そんなら、子供作るな!
なぜに雪穂を責めるコメントがあるのだろう??
外食にはまだ早い?メニューのチョイスが悪い?「母親なら」冷めた食事も当たり前?1人なら分かるけど、両親2人いる状況だよ?
自分はさっさと食べ終わって、結ちゃんが泣きわめいてても素知らぬ顔でスマホをいじり、雪穂の食事が済んでないことにも気付かず、挙げ句「オムツ替えてきたら?」だと?ほんと気遣いゼロだな!雪穂の食事が終わってないのも、要領が悪いからとか思ってそう。
しかも自分はオムツ替え台の使い方が分からんから嫌だとな?したくない言い訳を並べるな。親ならやるんだよ!せめて雪穂の食事が終わるまで、抱っこ替わるとかないわけ?
妊娠中の暴言、労りゼロ、雑用の押し付け、慢性的寝不足でボロボロなのに家事の完璧を求める、自分は「面倒な」育児には手を出さない、だからいつまで経っても初心者で、家族よりスマホが大事、家族との約束より自分の予定が大事、雪穂の話は遮る、結ちゃんのことすら興味なし、外では「イクメン」気取り、、
雪穂、忍耐力あり過ぎるだろ。お宅のダンナさん、けっこう酷いよ?
> 不思議なんだけど、出かける直前にオムツ替えてかないのかな?
替えた直後に●する子もいるんですよ。むしろ待ってたかのように替えた直後に●の音がする子も多い。何なら替えてる最中にも大小関わらずする。
そのくらいいつ出すかはわかりません。
料理待ってる間に替えても同じです。
子育て経験がある人が書いてるなら、よほどタイミングいい子だったんですね。ない人ならそういうこともあるんですよ。
てか結は何ヶ月なんだろう。
首が座ってるならいいけど、首が座ってもいないのに外食してたんなら、正気を疑う。言い過ぎかもしれないけど、首が座るまでは少なくともウチは怖くて外になんか出さなかったよ。病院以外。
多分車で来たからベビーカーもないんだろうけど、もしかしてカズが食べるの待ってカズと交代するつもりだった?食べるペースの違いはそういうこと?カズには任せたくないんじゃなかった?
描いてないだけでベビーカーはあるのなら、最悪ベビーカーに乗せてさっと食べてしまうしかない。
あとベビーカーもない状態で、雪穂が食べてる間の結はどこに?
この話だけで色々破綻しすぎててどっちも叩く気にならん。唯一確実に叩けるのは口だけで動かないカズしかないから、やっぱりカズ叩き回なんだろうけど。
カズのクズエピ、まだ続けるなら一話をもう少し長めに…
まとめて読んでもダラダラクズエピ続くのでうんざりする
よくもまあ、カスは自分はさっさと食べて子供をあやすこともしないでゲーム出来るな
どんな神経してんの?
これで落ち着いて食べだしたらまた泣いてカスは「泣いてるよ」って言うだけでゲームって展開が見える。
見放した旦那と仲良く外食行く意味がわかんないんだけど……
見放す前ならわかるよ。まだ期待してた時期ならわかるよ。
でももういいって諦めた描写あったじゃん。
それなのにわざわざ外食?
あえて大変な目に会いに行ってるじゃん……
もしかして見放す前に時間戻った?過去編の中でも時間戻ったりしてる?
これはどういう目的で新エピソード出してきたの(笑)
雪穂さんのされて嫌だったことを全部描いていく気かしら。
なんか雪穂さんのしかめっ面しかかかれない話だから、ゆいちゃんの日常エピソードも聞いてあげてほしい(笑)
大変になるのがわかりきってるのになぜ外食に行くんですか? 家でもやらないのに、外でカズがオムツ交換するわけないでしょう。
どうも描き方が微妙だから、カズ下げのエピソードの割には雪穂に同情できません。
どなたかのコメントにあったけど、外食には早いし(そもそも結ちゃんは食べてない)、メニューのチョイスも悪いと思います。
結ちゃんのことを二人とも考えてない。知らない所に勝手に連れて来られて可哀想。
作者はどうしても子育てのデメリットを語りたいのですね。
話進展したと期待したらいきなりの外食ネタ
流れがおかしいよ
「カズくんなんか知らない!」はやっぱり精神年齢中学が拗ねただけだったの?
少なくとも私の方の田舎町はファミレスが7・8店舗ありますが女子トイレにしかオムツ台はありません
何より地元民はこんなに小さい子を連れて来る人は少ない
「抱っこ交代しながらってご家庭多い」とのコメントがありましたが、交代してくれる旦那さんだから外食に来るのです
それ以外で連れてくるのは殆ど都内からの通りすがりの方です
カズがクズだと言いますが、奥さんが赤ちゃんあやしていて食事が終わらなくても帰りを急かす旦那さんとか普通にいますよ
「子供がうるさいから外行ってろ」とか「車行ってろ」と言う旦那さんも見ました
スマホを見ていても待っていてくれるだけ良いですし、結ちゃんが泣いても文句も言わないのは、興味がないのではなく子供の声は当たり前、赤ちゃんが居て当たり前と認識しているのではないでしょうか
それよりは雪穂ももうちょっと笑顔で結ちゃんに接しられないのか
雪穂も愛情がないととられて仕方無いです
ガキの月齢を気にしてる方も結構いらっしゃるようですが、
「ママお休みデー」の時で7ヶ月でしたから、
髪もはっきり増えてきて、5~6か月くらいでしょうかね⁉️
今日も元気にうんこ垂れ娘(本当にうんこだったのかは⁉️ですが)
別に生後3ヶ月から半年以上子どもの親の外食にはなんとも思わない。
買い物ついでとかある。
赤ちゃんのためではないけれど、親の負担軽減で歓迎しているお店もあるし、自治体で支援していたりするよ。
私は自分のこと後回しにしすぎて産後やつれしたよ。
みごとに垂れた皮だけ残った(笑)
小さい頃から外の世界に触れていたら人見知りもしない子どももいるし(知らない人にはついていかないとか教えなきゃいけないけれど)
何故今さら外食?
流れが全くわからない
サスペンスドラマになったのかなぁ
結局雪穂叩きもカズ叩きも両方で、ある意味若夫婦叩きの漫画なんだね
世間は若い夫婦をこう見てますよって話
作家さん本人が若夫婦が嫌いなんですね
酔っ払ってチューエピソードや夜泣き対応すると言って寝ちゃって雪穂が寝ずの番だったエピソードは飛んだ笑笑
カズ夫婦外食してたんだ。まだ仲がいいね。
まずは畳がある個室がいいんだけどね。2人目のお食い初めの時に個室座敷に行ってラクでした。1人目は夜泣き対応でふらふら、産後まだ体調良くない中、赤ちゃん泣かしながら何時間もかけて鯛を捌いたりお食い初めの料理して死ぬかと思った笑笑 核家族ではお食い初めのご馳走を妻が全部作るの無理すぎる笑笑
てか、こんな細かなエピソードあるなら結ちゃんお食い初めは?カズ両親出てくる?
私は赤ちゃんが敏感で、おろすと泣き出すのが怖くていつも片手抱っこしながら冷えた食べ物をかき込んでた。そしたら元旦那に「はあ、最近食べ方みっともないよ」と言われたなあ笑笑 いや、お前が抱っこすればいいやん…交代で食べさせてよ。まあ、100%泣かして返すけどね…
ショッピングモールの赤ちゃんコーナーでパパがオムツ替えてる姿、普通に見るなあ。下の子はママが授乳中とかね。子どもが2人以上になると回らないから…
5年くらい前にニューヨーク州で男子トイレもおむつ交換台義務化したらしい。
日本はジェンダーギャップ指数酷いから…あってもする気ないだろうけど…。
ファミレスで男子トイレにおむつ交換台あるかは、分からないけど、多目的トイレ内にはおむつ交換台ある。
最近できたショッピングモールや公共施設、ヨドバシカメラやIKEAは男子トイレにおむつ交換台あるね。
わ!なんかレスきてる笑
>替えた直後に●する子もいるんですよ。むしろ待ってたかのように替えた直後に●の音がする子も多い。何なら替えてる最中にも大小関わらずする。
そのくらいいつ出すかはわかりません。
料理待ってる間に替えても同じです。
…で?
なぜ便の話前提になってるか知らんが、便なら匂いで分かるんだからすぐ替えに行けばいいでしょう。
>子育て経験がある人が書いてるなら、よほどタイミングいい子だったんですね。ない人ならそういうこともあるんですよ。
少なくとも分かった時点ですぐ替えるので。
ギャン泣きする程放置しないですね。
先に旦那さんが食事を済ませて赤ちゃんのお世話を見るって場合なら先に旦那さんの食事が済んでもかまわない。
けれど、この旦那さんの赤ちゃんはどうやらスマホと言う名前みたいね。
そして他人事のようにオムツじゃないの?と言えてしまうのは子育てにちゃんと向き合ってないから。
本当にちゃんと子育てに向き合ってるならオムツだと思うからオムツ替えてくるよ、ゆっくり食べながら待っててと言えるはずだし、行動に起こせると思うよ。
完璧にオムツ替えしなくともお店に迷惑かけないように、赤ちゃんの不快を取り除くためにはちゃんと後片付けもできると思うけどなぁ。
食べるだけ適当なアドバイスするだけ、出来ない約束しか出来ない口の旦那ならこっちから願い下げだよ。
こんな役立たずに花束もらってもその場しのぎの赤ちゃんのお世話をされても心になにも響かない。
奥さんも何をしてほしいか、何が不満か全部メールなり手紙なりで教えてやんないとカズの名前がカスどころか、クズになりかねないわよ。
文句を言いたいから見に来てるのよ。
というか、脳って「やっぱこうじゃん」って納得したがる癖があるらしい。だから毎日見て今日もやっぱお互い様夫婦だね!って納得したいんだよ。そんでコメ欄みて喧嘩する。この漫画の構成本当によくできてるなあと思う。人間の癖のことよくわかってる。コメ欄がどんなに荒れても閉鎖しないし。友達夫婦が人格否定されてるの見ても完結まで閉鎖しマースってならない。すごい。面白いから見に来てるんでしょ?だから1位なんでしょ?って前書き込んだらコメ欄見に来てるからって返されたよ。作者さんの作戦勝ちだと思う。
漫画の感想……急に外食でびっくりした。雪穂は不公平だなーと思う気持ちが強いな。真面目なんだろうな。カズは思いやりないけどそんなんわかりきったことだからなあ。期待しないといいつつ期待するループ、リアルだけど期間が短すぎてちょっとなんというか……
雪穂食べてる間は、結はどうしてんの。
カズが抱っこしてるとしか思えないんだけど。
まさかソファの上?まさかね。
ニコさん…(^_^;)
おばはんさんの話はマウント取りじゃなく
常識範囲のお話では?
皆さん書かれてますけど、
こんな月齢の子と外食なんて、
そもそも大きな間違いですよ。
雪穂の愚かな言動が指摘されると、
半狂乱で反撃してくる…
多分、
自分も雪穂と同じ
『頭の中がお花畑』で、
自分が非難されてる気がするのかな。
>小さい頃から外の世界に触れていたら人見知りもしない子どももいるし
こじつけ、言い訳、無理やり正当化しようとする感が見え見え
少なくとも5か月6か月の赤ちゃんが外食しょうなんて言わないし草
親が行きたいから付き合わせてるだけ
ほんの少しの期間我慢できない親ばかりではないはずです
雪穂さん母の毒っぷりが判明した頃にうんざりしちゃっていったん脱落したけど、つい昨日ふと思い出して「そろそろ完結したかな?」ってまた覗きに来た
何も、なあああああああああんにも変わってないし進んでないとはびっくりしました
雪穂さんサイドから見たカズくんは本人視点よりもっとクズでカスだなんてわかりきったこと
微に入り細を穿って描写してくれなくても……
うんざり感が倍増しになったのでまた脱落します
アンビリバボーも観ないよ
元旦那に「服が汚れるから赤ちゃんの面倒みたくない」といわれたことかるなあ…しかも私が汚れてもいいように綿のプチプラの服を着てたら「もっときちんとした服を着てよ」バカにしてさ…
独身の時みたいに綺麗でいてほしい気持ちはわかるけど、それなら美容院やエステ通ってシッター雇える経済力か、旦那も育児を一緒にしてくれないとムリだよ。
そのままお望み通り独身の若い女と浮気したけど…
カズひどいけど、私の元旦那もなかなかだよなと思い出してきた笑
カズも夜や休日も自由な時間あるんでしょ。
お金もあまり困ってなさそうだし、美田さんや花田さんに悩み相談するし、近所のママにも声をかけられるフレンドリーさ…いかにも浮気しそう…
家庭内の状況から屋外に場面は移ったのね。
…
今まで読んでると絶対そうなるよね。
雪穂は
家庭内では諦めたが、まさか屋外でもか?
(イヤイヤ家で出来ないのに外で求める?)
カズは
家庭サービスしたもんね。
(外食してるのに嫁が不満に思ってるなんて微塵も思ってないはず。)
エンドレスでこんな事の繰り返し。(廊下の先は解らないけど。)
…
それにしても笑顔の描写が極端に少ない。
(無いに等しい。330話越えてるのに。)
…
不思議なのは出産してからのイベントの描写が無い事。
(一般的→やらない家庭。出来ない家庭もあるから言いきれないけど。)
(これからの展開で出てくるかもしれないけど。)
お宮参りやお食い初めとかは…?
カズも雪穂もしなかったのかな?
(初めての子どもだけど…。)
…
でわでわ🎵
もう、ずっと主婦の井戸端会議1人Ver.(+観客読者)って感じ。
話が主観的だから自分に都合のいいことしか言わないし、話の整合性もなけりゃ思いつきで話すから脱線しまくり、時系列無視。何の話かいつの話か良く聞かなきゃ分からんし、聞いてもよく分からん。
今日のも誰かがコメ欄で外食したらって言ってたから、思い出してこんな感じ。
外食と言えばそういえばこんなこともあったのよ〜腹立つわよね!!
読者(え?期待せず1人でやるんじゃなかったの?)
え?そんなこと言ったかしら⁇でもでもパパなんだから子どもの面倒率先して見るべきだし、食べ終わってんだから変わってくれたらいいじゃんか!私ばっかり冷たいごはんで。外食デビュー楽しみにしてたのに!!
(あれ?食べてる時結ちゃんどこ行った?5〜6ヶ月だと寝返りするしソファじゃ危なそう、雪穂は抱っこしてないからカズが抱っこしてたんじゃ?)
え?…カズくんなんか知らない!!
(…抱っこしてたんかもね。もう、雪穂なんか知らない!)
結「ままこぁ〜い、あたちおうちかえりた〜い」
(うんうん、こっちも廊下に帰ってほしいのよ)
こういう夫が、保育園連れて行くの忘れてそのまま車内放置するんだろうな。
どんなに妻に怒られても
スマホを見ながら会話する癖は治らない
>カズがクズだと言いますが、奥さんが赤ちゃんあやしていて食事が終わらなくても帰りを急かす旦那さんとか普通にいますよ
>「子供がうるさいから外行ってろ」とか「車行ってろ」と言う旦那さんも見ました
.
素朴な質問なのですが
こういう男性ってなんで子供を作ったんだろう?
子供がうるさいと思うなら相手と話し合って結婚しても子供を作らない選択肢をすればいいだけなのに。
自分で子供が生まれてくることを賛成・望んだのですよね?
(妻が勝手に出産したわけじゃないだろうし、出産することを反対してないから子供が生まれてきてるんですよね?)
子供は生まれてきたら手がかかって、うるさいって知らなかったから出産に賛成したってこと?
>ん?さん
5月 30, 2022 7:25 am
多分そのまさかだと思う。
カスが率先して抱っこするのはスマホだけだから。
雪穂の横に寝かせて時々トントンってしてるんじゃないかな、雪穂が。
>白滝の古参って元女衒なんかい
>女の敵が一丁前に夫婦仲をガタガタ語ってるのきっしょいな
自分もずっとそう思ってた。ヤクザを美化しすぎ。
家出少女に麻薬を売ったり体を売らせたりして稼いでいた人たちが夫婦の道徳を語るなっておもう。
ぶっちゃけ、ここで雪穂叩きをしてる人って、
スマホ見ながら適当な相槌を返す人にムカつかないんですか?
食事するときや人と話しているときはスマホを置けとか思いません?
外食が批判されてるけど、生後半年くらいの子供を連れて外食するのがNGとは思えない。
まあ高級レストランとかなら場違いだって思うけど、
ここ「ファミリーレストラン」でしょ?子連れの家族が来るところだし、小さい赤ちゃんも来るよ。
本当なら子供を置ける座敷のある店が良いだろうけど、たぶん言い出しっぺのカズは自分がソファ席に座っちゃうくらいでそんな気遣いができないんだろうな。
>お宮参りやお食い初めとかは…?カズも雪穂もしなかったのかな?
お宮参りは、父側の両親が企画するのがしきたりです(厳密なことを言うと血を流して出産した雪穂は不浄なので神社に入れない)だけど、カズの両親は孫の顔すら見に来ていないようなので、お宮参りなんてやっていないんでしょうね。
お食い初めは…両親が企画するんですけど、雪穂母もカズの両親も来ないとなると、食べさせてもらう年長者がいないから…カズが興味なさそうだし、雪穂が一人でやったか省略したか…しかないんじゃないでしょうか。
…こういうイベントは、祖父母が主体になるものなので、両方の親が孫に興味ないと成り立たないですよね。最近は孫に興味を持たない祖父母が多いらしく縮小傾向ですよ。
>お宮参りやお食い初めとかは…?カズも雪穂もしなかったのかな?
カズ両親も、初孫なんだから、お宮参りくらいやってあげてよって思うけど、奥さんに逃げられたような人では期待できないかな…お食い初めも来てくれる人がいないと、誰が食べさせるんだって話ですよね…
素朴な質問なのですが
こういう男性ってなんで子供を作ったんだろう?
子供がうるさいと思うなら相手と話し合って結婚しても子供を作らない選択肢をすればいいだけなのに。
自分で子供が生まれてくることを賛成・望んだのですよね?
(妻が勝手に出産したわけじゃないだろうし、出産することを反対してないから子供が生まれてきてるんですよね?)
子供は生まれてきたら手がかかって、うるさいって知らなかったから出産に賛成したってこと?
↑
私の元夫がこういう人でした。
なんで子供を作ったかというと、妻が逃げられなくなるからです。
妻が従順になれば自分がもっと自由にやれるから、上に立てるから子供を作るんです。出産や子育ての負担は女のものだから知ったこっちゃない、文句を言う妻は締める、追い詰める、お金を渡さないようにする、で良いと思ってる。
で、私の元夫の場合はカズみたいなモラハラからDVに発展して、まあ警察や役所のお世話になって別れたんですけど、男の子権を守るために裁判で必死で訴えてたので大変でした。診断書とお金もらってない証拠があるんで離婚は出来ましたけどね…。
男の沽券、ですね
私の姑も、自分の母親(実母)の誕生会とかでたくさん親せきを集めていろいろ自慢をするんですけど、
お食い初めは案内を送っても無視だったし、お宮参りなんて全く興味ない感じで流されちゃいました。
私の母も同じで、子供や孫のためではなく、自分のためにお金と時間を使うという価値観なので、お宮参りやお食い初めみたいなイベントは協力してくれないですね。でも最近多いらしいです・・・。
1周目→カズくんに非多めだが再構築の余地あり
2周目→カズくんまじもののカスくんに。そして雪の中さんも1周目とは違いメンヘラモンスターへ進化。カズくんの監視員さんにジョブチェンジ。
2周目の二人はどっちもどっちなエピソード多すぎて、離婚しても再構築しても茨の道な気配しかしない。
初めてこの漫画を読みましたが…
二人とも心が幼すぎで結婚の意味をはきちがえてますね。自分が幸せになるために結婚したら、このような夫婦になりますよ…みたいな感じですか?
草
5月 30, 2022 6:47 am
確かに●ではなかった可能性はありましたね、失礼。
でもオムツという意味なら同じことでは?不思議がってるから教えて差し上げたのに…
じゃあ不思議でも何でもないんじゃないですか。●じゃないなら尚更気付きにくいですし。
あ、もしかしてギャン泣きするまで替えなかったことが不思議なんですか?
でしたらそれも赤ちゃんによっては、だいぶ前にしたのに、後になって突然火がついたようにギャン泣き始める子もいれば、した直後に泣き出す子もいますよ。
この場合突然なのかずっと泣いていたのかは描写されてないからどっちかはわからないですけど、別に不思議でも何でもないんです。
料理待ってる間は泣いてなくて、いざ料理が来た時に音か何かで起きて泣き始める、なんてこともあります。
雪穂はオムツだと気付いてもいなかったようですから、さらに不思議でも何でもないですよね?
期待しないって決めたんじゃなかったんか
そういうとこにリアルを求めてるのか貰いエピを繋げてるだけなのかは判らないが、登場人物の性格が揺らいでるから漫画のエンターテイメント性が損なわれてるよ。
貰いエピを繋ぐこと自体はこういう漫画では良くある手法だろうけど、欲張りすぎというか取捨選択が無いというかセンスの問題なのか。個人的には名誉欲に囚われて作家としてのプライドが無くなっちゃったと感じる。
>貰いエピを繋ぐこと自体はこういう漫画では良くある手法だろうけど、欲張りすぎというか取捨選択が無いというかセンスの問題なのか。個人的には名誉欲に囚われて作家としてのプライドが無くなっちゃったと感じる。
漫画の登場人物へのディスりならまだしも、作者に対してよくここまでかけるな。無料で読んでいるのに。
>雪穂の横に寝かせて時々トントンってしてるんじゃないかな、雪穂が。
危な。ソファの上で寝返りでもしたらどうすんの?
「ファミレスなんだから子連れで来るでょ」
そう言う人って子供が走っても平気でママ友と喋ってる人だよね
カズが言い出しっぺって勝手に決めてるけど私は雪穂だと思う
カズなら面倒くさがるよ
「どんなに妻に怒られても
スマホを見ながら会話する癖は治らない」ってコメントあったけど当然だと思う
雪穂の仏頂面見ながら食べたら食事が不味いだけ
>「子供がうるさいから外行ってろ」とか「車行ってろ」と言う旦那さんも見ました
これ私がファミレスで働いていたときの実体験
きっと妻が子供欲しがったんじゃない?
知り合いで子供が出来たって禁じ手使って結婚した子いたし
何処まで本当かわからないけど結婚式間際に流れたって言ってたよ
本人の話では結婚後同じ部屋でそれぞれスマホを弄ってるんだって
本当に子供が欲しいのに結婚前の一回だけで全く指一本触れてくれないと嘆いてたよ
雪穂が膝の上に抱いたまま片手で食べているのでは?
>カズが言い出しっぺって勝手に決めてるけど私は雪穂だと思う
>カズなら面倒くさがるよ
雪穂が言い出しっぺのお出かけも両親学級もすべてスルーだから、外食のいいだしっぺはカズしかないと思うよ。
カズは雪穂のお願いは聞かないで、自分のやりたいと思ったことをやるだけだから。
きっと妻が子供欲しがったんじゃない?
知り合いで子供が出来たって禁じ手使って結婚した子いたし
何処まで本当かわからないけど結婚式間際に流れたって言ってたよ
本人の話では結婚後同じ部屋でそれぞれスマホを弄ってるんだって
本当に子供が欲しいのに結婚前の一回だけで全く指一本触れてくれないと嘆いてたよ
↑
あなたは、「女はとにかく結婚したがるもの」だと思ってるのかなぁ。
そもそも、知り合いのうわさ話を真に受けてるの?カズや雪穂母みたいに嫁下げしてるのかもしれないし、女の方も盛ってるのかもしれないのに。
そもそも好きでもない男と結婚するために子供出来たふりするなんてメリットがないと思う(やんごとなき一族で、嫁大好きな夫ならまだしも、ファミレスで外食する経済レベルで、嫁のこと大事にしない男でしょ?どうみても好きじゃない人と嘘や計画まで使って手に入れる妻の座ではないわ)
外食は家庭でよりけりでいいと思いますよ。
ダメだと思うならダメ。
ありえない!というならそれで大丈夫。
人見知りしないはその子の個性もあるし、証明できないけれど、よく出かけるという親子の赤ちゃんはこっちに近づいてくる子だけれど、家にいるという親子の赤ちゃんは固まって動かなくなる。
人見知りって、親以外を判別できて自分にとって優しいか分からず怖がるから。
逆に親以外を判別してても自分にとって無害、可愛がってくれると認識していたら人見知りしない。
赤ちゃんによっていつどうしたら人見知りしなくなるかは分からないけれど、慣れしかない。
それなのにこじつけとか言われても、赤ちゃんはいきなり人見知りしない能力身につけると思っているのでしょうかね。
半年超えてたらソファではなく、ベビーカーかチェアだと思う。
夫婦のどちらが外食に行こうと言い出したか解らないから、今回の話の落としどころが見えない。
雪穂が言い出したなら、和樹の態度も平常運転に見える。
前話でも思ったけど、少しでもやってくれるだけマシじゃない?
そりゃ初の育児だし理想も要望もあるのもさ、
一緒に夫婦で乗り越えていきたい雪穂さんの気持ちも分かるけど…
家族での時間が過ごせるだけ十分じゃない、いいじゃないって思っちゃう。
こんな旦那居ない方がマシなんて皆言うけど、居ないなら居ないで一人でなんて絶対無理じゃん。
当たり前のように側に居てもらえるから出てくる贅沢な文句だよ。
生後半年超えているなら、フードコートとかファミレスに連れて行くのは非常識とは思わないな…。
ずっと家の中にいるよりも外の世界になれさせたほうが良いと言う考え方もあるし。
>夫婦のどちらが外食に行こうと言い出したか解らないから、今回の話の落としどころが見えない。
>雪穂が言い出したなら、和樹の態度も平常運転に見える。
私は、それでも配偶者が食事を食べられるように交代するとかして気を遣うべきだと思う。
まあ、単純に育児したくないんだろう。
仕事が~たの、育児は母親の仕事~だの、屁理屈こねて色々理由は並べるでしょうけど、したくないだけです。
したいしたくないの問題じゃないのよ?
自分の子供なんだからさ。
種つけて終わりじゃないのよ?
だけど、わからないのよ。
自尊心高過ぎて。
想像力がなさすぎて。
無駄と思うけど、でも一番傍にいるから、つい期待してしまう。
だから腹も立つし、がっかりもする。
別居正解ですよ。
育児しないなら別に帰ってこなくても、困らない。
むしろ、自分の面倒見れないから家事増やされるし。金だけいれてくれればいい。
外食ネタあるあるですよね。
旦那は自分だけささっと食べ終わり、子供に食べさせていて、自分の食事は後回しにしてる妻に向かって
『ねぇ、(妻は)食べないの?』(実話)
想像力の欠如って罪だと思ったよ。
カズは外食時もいつものVネックの半袖だな。部屋だと判断が難しいがこれはさすがに夏場だよな
話が時間を遡ったりせずに描かれてるとして、どう季節が経過してるか推測してみよう
今日のは結が生後3~5ヶ月くらいか?雪穂が出産後に実家から戻ってきた頃もカズは(家の室内だが)半袖の部屋着だったし、会社から帰宅したシーンは上着無しのYシャツ姿だったな。つわりが酷い頃は上着有りでネクタイしてたな。これだけを切り取れば今日のは7月下中~9月ってのが妥当かな。
うっ、しかし生まれる直前に飲み歩いてたシーンもYシャツだった。。。その前の宅飲みもYシャツ姿で帰宅してるじゃねーか。。。もちろん部屋着はVネックの半袖。
ちょっと整合の取れる考察は無理っぽいぞwww
1年中同じ服装(袖丈も含めて)なのはバカボンのような昭和のギャグマンガのようだ
さすがにこれは時系列のプロットすら無いまま描き進めてるな。作中で時期や時間経過を明示できない訳だ。
私は、家族で一緒に食事を食べているときは、スマホをいじるべきじゃないと思う。
そして、全員が食事ができるように、父親やほかの家族が、少しの間子供を抱いて、母親も食べられるようにするべきだと思う。
それはおかしいことなの?
2コマ目の時点ではまだ料理が提供されてなかったようなのだが、オムツ替えて「やっと落ち着いて食べれる」とは?
最後のコマも食べ始めたばかりのようにしか見えないのでオムツ替えてる間に提供されたと思える。
一億歩譲って食べかけで中座したんだとしても、店内でオムツ替えるくらいではそんなガッカリするほど冷めないだろ
相手がペットでも自分の食事が済んだらモフるわ。食べ終わってるのに抱こうとしないのは「扱いの面倒な妻の所有物」くらいの感覚なんだろう。
しかしだな、そんな事はとうの昔に何回も描かれてわかってるよ。
この漫画「育児に無関心な夫あるある」が羅列されてるけど、いつになたらタイトルで示された中身になるんですかね。
今回も 無くてもかまわない話 でした。
ごちそうさま。
> 漫画の登場人物へのディスりならまだしも、作者に対してよくここまでかけるな。無料で読んでいるのに。
これだけ叩かれても未だにコメント欄残してることが作者からの答えだと思うよ。
そもそもリアルモデル夫婦がいるのだから、「漫画の登場人物へのディスり」じゃなくてリアルモデル夫婦へのディスりへの直結と同義。それをまだしもとか言ってる時点であなたも同じ穴の狢。
無料で読んでるのに文句言うなと言っていいのは作者とサイト元だけ。作者はスキルアップのために敢えて読者の苦言を受け入れていて、あなたの言葉こそ邪魔だと思っているかもしれない。
作者が言うなら「だったらコメ欄閉じろ」って言うし、コメ欄閉じたら文句言うのやめるよ。
その程度のコメントで評論家気取りですごいな。
世の中にはいろんな人がいるね。
カズがモラハラにクラスチェンジする未来が見えていたら、子供は絶対産まなかっただろうね。
楽しみにしていた公園を、
外食に変えて挽回フォロー回かな。
メニューがランチタイムだよね。
次話で、
「カズ君がランチ行こう、って言い出したのに…、
会話もないし、これじゃ、ちっとも楽しくない・じゃんか」
って、停電状態で食事する雪穂と、
雪穂の膝の上に寝かされる結ちゃんのおでこに、
冷めた人参が落ちるとか、期待。
>雪穂が膝の上に抱いたまま片手で食べているのでは?
••••
顔正面向いてるし、膝の上で横抱き(姿見えないので)は
さすがに危険すぎません?
結ちゃんソファーにいる状態でも無さそうだし
(下を気にしてない。フォークの使い方などから考察)
さすがに『オムツ替えて綺麗になった結を抱っこする俺イクメン!』を発動してるんじゃないですかね。
たまに育児の描写が微妙だったりすんだけど
赤ちゃんがのけぞり泣きするのは、よくご存知で。
でも、ソファに寝かしてたら危ないな。
作者はわざと、新米ゆえの過ちする夫婦を描いてると思ってるよ。
妻が子供の世話で食事が出来なくても気づかない人や替ってあげない人って
例えば上司や自分の友人が子供を抱えていて、すぐに食事できてなくても
先に食べてスマホをいじってるかな?
上司や友達なら替ってあげて妻には替らないし気にもならないなら
相手見てやってるんでしょうね。
上司は自分の評価につながるし、友情にヒビが入ったら困るけど
「こいつには気を配る必要なんかない」と
妻との間にヒビなんか入らない。だって妻は俺が養っているんだから。育児は妻の仕事だから。
妻の腹が減ろうが料理が冷めようが俺には関係ない。うるさいから子供を泣かさないよう「妻の仕事」をきちんとしろって思ってそう。
素朴な疑問なんだけど、なんでかずくん連れてきたんだろ。
かずくん家に置いておいても、目を離すと何するかわかくて危ないとかなんだろうけど。
でも、子供の面倒も見ないで食べててケータイ見てるだけとかさあ。
幼稚園児でも下の子の面倒くらい見られるよ?
噂ではなく本人に聞きましたけど
好きでもない人でなくどうしてもその人と結婚したかったそうです
彼女は結婚がゴールの考えてだったから捕まった旦那は一生逃げられないんじゃない?
結婚式では新郎はやけ酒煽ったように深酒して暴れて手がつけられない状態
新婦は幸せそうに笑ってました
雪穂はいちいち深刻すぎ。オムツ交換もう慣れてるからカズに頼むより自分でささっとできるでしょ。
ギャン泣き(←この言葉私は嫌い)するのも、想定内。
乳児を連れて外食するのは自由だし別に悪くないけど、誰も楽しくなさそう。
子育てをそんなに苦しいミッションと思わないでほしい。
ツイッターにさん
5月 30, 2022 12:34 pm
噂ではなく本人に聞きましたけど
好きでもない人でなくどうしてもその人と結婚したかったそうです
彼女は結婚がゴールの考えてだったから捕まった旦那は一生逃げられないんじゃない?
結婚式では新郎はやけ酒煽ったように深酒して暴れて手がつけられない状態
新婦は幸せそうに笑ってました
↑
本人がよほどの親友じゃないと、こんな醜聞のぶっちゃけ話を話さないと思います。
都合のいいことを言っておけばいいのです。
あなたのように、その女性を毛嫌いしてる人には絶対言わないでしょう。
どう見ても嘘なので、女たたきしたいだけの人だと思います。
誰が見ても明らかですよ。
世の中には、気づいて抱っこを代わってくれる「お父さん」も居るけど、こういうこと気づかない「男」もいるから、そういう時は少しお世話を代わってあげる「お父さん」になってほしいと言うことを、漫画で伝えるのは有効だと思う。男とか女とかじゃなくて、家族が一緒に食事するとき、みんなが食べられるようにお互いに気遣うのが望ましいと思う。一人で外食に来たなら仕方ないけど、隣に父親がいるんなら助けてあげたらッていう話。
白状すると、ファミレスで子どもが寝たら私の背中とソファーで子どもを挟んで食べてた…
だってワンオペ育児だし…いいママはしちゃだめよ😅
5月 30, 2022 9:29 am
カズはは安定のクズっぷりだから。
作者が「黒」に描いてるものを、
「うんうん黒」だね、と、わざわざコメントするのが面倒なだけです。
なにより、類似コメントいっぱいあるし。
逆にグレーゾーンで描かれる、雪穂の立ち位置については、時折微妙に思うところがあり、
黒か白かコメントを拾う事はあります。
カズみたいなキャラは誰にでも描けるだろうけど、
雪穂は読み手の人生経験によって捉え方が変わるキャラとなりつつあり、秀逸だな、と思う。
自分、ちゃんと漫画をリスペクトしながら読んでるからこそ、の感想です、多分。
イベントも季節感も出さないのはエンドレスに続けるためだと見てるけど
そういえばうちの方はお食い始めはなく一升餅を担がせるやつだった
初孫で男の子だから婆さんが張り切って孫の後ろで餅を支えてた
前後するけど妊娠中5ヶ月の戌の日に帯祝いもあったけどこっちだけなのかな?
カズのご両親は、孫の顔を見にも来ないですよね。
さすがに、産まれても会いに来ないような祖父母にお宮参りやお食い初めなんて期待できないと思う…
こればかりは雪穂の責任というより、祖父母の性格だと思われますね
>>5月 30, 2022 12:43 pm
自覚のないお父さん、この漫画読む事はない、と思ふのは、わたくしだけ?
同性の立場で、自分が雪穂なら、こう言おうとか、こう立ち回ろうとか
考えるキッカケは貰ってますが。
こういう細かいモラハラのような出来事を、きちんと両者の目で書ける作者はすごいとおもう。
私はものすごいDVとモラハラで離婚したけど、相手がどうしてそんな残酷な行動や暴力を振るいながら、自分はいい夫だと信じて疑わない理由が分からなかったけど、この漫画を見て、それが独善と夫婦とはそういうものだと言うもともとの価値観で、正しいことをやっていると言う自負があるからだとわかった。自分の作り上げた幻想のような理想ではなく、目の前で苦しんでいる助けを求めている配偶者を見ることができれば夫婦になれたんだけど、私は彼の男尊女卑という価値観に勝てなかったんだなと。命をとして(暴力で何度か死にかけた)向き合ったから、離婚しても悔いはないけど、知りたかったんだよね、夫が結婚したとたん、妻を追い詰めるようになる、その心理を。
エキサイトに表示されてるから自覚のないお父さんも見るかもよ?
ここには男尊女卑の女叩きさんから、姑世代まで幅広く来ているので。
ダラダラしないで早く話進んでほしいって言ってる人たちは何様目線でいっているのか…読んでる立場なのに文句ばかり言って何が楽しいのか。毎回見ないでまとめ読みしたらそんな感情なくなるのでは?
協力しない男の人も悪いけど、協力しない男の人を何も言わず許して、若い母親が不満を持つのすらダメだと言う女の人も悪いと思う。
モラハラしている人はモラハラをしている自覚のない人だと書かれている人が以前にいらっしゃいましたが
自覚のないお父さんこそ、自分は家族孝行していると思ってそう。
カズ君も家族を外へご飯を食べに連れて行ってるイクメンな俺だと本気で思ってると思う。
「連れて行ってもらえるだけマシ。私なんて~」な人にとってはカズ君はイクメンかも。
価値観や相性って大事だとつくづく思わせるマンガですね。
>カズ君も家族を外へご飯を食べに連れて行ってるイクメンな俺だと本気で思ってると思う。
こっちはたくさんいると思う。
>「連れて行ってもらえるだけマシ。私なんて~」な人にとってはカズ君はイクメンかも。
>価値観や相性って大事だとつくづく思わせるマンガですね。
これはいないと思う。
一般論として、ファミレスに連れて行くことってそんなにプレシャスな体験じゃないから。
よほど田舎に住んでいて車の免許がなくてファミレスにすら自由に行けない人ならあり得るけど
何が言いたいかというと、イベントって楽しむことが重要だと思うんですよ。
高級レストランでもモラハラされながらじゃおいしくないし、公園ピクニックでも家族で盛り上がれば楽しい。
だから、ファミレスに連れて行ってもらえるだけでうれしい、というのはないと思ってます。
「家族で楽しく一緒に食事をする」ことが大事なのに、そこを見ないでスマホをいじって育児手伝わないんじゃ意味ないと思います。
あれれ~?さんに同意。
料理が運ばれたタイミングから計算したとして雪穂、外食先で慣れないファミレスのオムツ交換台だとしても、何分かかってるの?
ついでに自分の用足ししたとしても時間かかりすぎ。
加えてカズは早食い過ぎ(笑)
トドメにここはファミレスの南極支店ですか?
料理が早く冷めすぎ(笑)
おむつ変えの台って使い方日本語で書いてあるけども…カズくんって日本語読めないの?
雪穂さんは台の使い方教えてもらったことないと思うけど…
雪穂さんも何で言い返さずにいるのか…
…今に始まった話じゃないか。
てか何もしない旦那と子供連れての外食って、自分が大変なの最初から分かってるんだから行かなきゃいいのに
配膳されていないと言う描写はないので、カズは、雪穂が結をなだめていて食事に手を付けられない間、一人でパクパク食べて、食後のスマホタイム突入したのだと思います。
雪穂は両手が明かずに食べられなかったけど、ようやくカズが顔を上げたので、雪穂が「抱くの代わってくれるかも」と期待したところ「行っておいで」と期待外れ。
どうにか結ちゃんが眠ってくれて、雪穂が片手で食事に手を付けることができたのは、料理が冷め切ってからでした。
カズは、少しの間変わってあげて一緒に食事をしよう、という価値観がなかったんです。
可愛い子供の為なら、何も思わないけどな…
家事してくれるなら、育児は自分でやったら良いのに。
得意不得意あるし、嫌々やられても悲しい気持ちになるだけ。
家事やってくれる分、子供との時間が増えるならむしろ有難い!
うちの旦那もきっと非協力的だろうし、ワンオペだろうなと思っていたけれど…
そう思って期待してなかったからか、自発的に家事してとっても協力的です。
育児はもう少し大きくなったらで、今じゃ無くていいかな。
感謝してくれるし、機嫌とってくれるのも嬉しいよ。
雪穂さんも「今日もお仕事お疲れ様!」とかの一言は言っていたのだろうか。
うちは話は聞いてくれる旦那なので、カズくんより全然良い旦那だなと思える。
そう思えるから、読んでいられる。
いろんな家庭があるのね。
どこも大変よ。
きちんと両者の目笑笑
確かにカズ叩きしたい雪穂と作者、両者の目ですね笑笑
どうでもいいことだけど
私は直接聞いたし職場の人達も皆知ってた
更に彼氏からも相談?愚痴?聞かされたし
彼氏の仲間関係も皆知ってたし
それに私は彼女を親友だと思ってないし職場でも「夫婦の夜の事なんて相談されたってねェ」って囁きが…
逆に何故皆知ってるのかが不思議だった
因みに彼氏の方はずっと好きな人が居たから御愁傷様としか言えなかったよ
結婚したときすでに冷えきってたのにそれでも子供を欲しがる執念が怖かった
次いでに
次の年の年賀状はまるで不動産屋のチラシみたいな一戸建ての写真が送られてきた
あなたに信じてもらおうとは思わないけど、夫婦で子供連れてたって二人とも子供が欲しかったとは言えないってこと
>5月 30, 2022 1:27 pm
そういう事も、想像ついてんだけど、
毎回毎回毎回、読者の説明いらんて、作者が漫画で語ってな。
テーブルの端に、ちょいと料理描いておけば、
あー料理来てるのに、シカトなのねー、って、カズのクズっぷりがより強調されるのに
わざと想像させて、コメント欄の賑わいを狙ってんのね。
妊娠したと嘘をつかれて後悔している新郎が結婚式あげる?
妊娠していないとわかったら別れればいいのに一戸建ての家を買う?
新郎と新婦から同時にぶっちゃけ話で相談を受ける?
職場の人全員に夜の生活の相談でみんな知っている?
横ですまぬ
5月 30, 2022 2:14 pm
>5月 30, 2022 1:27 pm
そういう事も、想像ついてんだけど、
毎回毎回毎回、読者の説明いらんて、作者が漫画で語ってな。
テーブルの端に、ちょいと料理描いておけば、
あー料理来てるのに、シカトなのねー、って、カズのクズっぷりがより強調されるのに
わざと想像させて、コメント欄の賑わいを狙ってんのね。
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単純に嫌みを書きたい人だって思うw
ファミレスなら配膳するタイミングとかだいたい合わせるようにしてくれるのが普通だし、
カズの皿が開いていて不満に思ってるなら、自分は食べられないのに、スマホをちょっとやめて抱いてくれたらいいのに、っていう不満だと読むのが普通だから。
>妊娠したと嘘をつかれて後悔している新郎が結婚式あげる?
いい加減、それ誰の話?
倉田家と微塵も縁のない人、どうでもいい。
相変わらずのコメント欄
カズ叩き許せないマンこそが
雪穂や作者叩きをしているという矛盾しまくりな現状
必ず誰かを叩かないと気が済まない人の集まりだね
過剰なカズ叩きも目障りだし
雪穂、作者叩きもやりすぎると目障り
普通に感想を書き込めばいいのにかならず誰かを落として
叩くような内容ばかり
作者がコメント欄を開いてるんだから何を書いてもOK論の人もいるけどその人は特に論外だと思う
コメントするにしてもモラルとマナーは必要だよ
作者がコメント欄を開いてるんだから何を書いてもOK論の人もいるけどその人は特に論外だと思う
コメントするにしてもモラルとマナーは必要だよ
君たちのいう「マナーの良い人」しか読まなくなったら間違いなくランキング下がるわw
お宮参りの話が出てるけど、最近の祖父母は孫にお金や時間を使わない人も増えたみたいね。
それでも、街を歩けばおじさんおばさんに子育ての文句だけは言われるって辛いよなぁ。
>配膳されていないと言う描写はないので、カズは、雪穂が結をなだめていて食事に手を付けられない間、一
>人でパクパク食べて、食後のスマホタイム突入したのだと思います。
だったら2コマ目のテーブル上に料理を描くべきなのは漫画家に憧れる中学生でも思いつくでしょ。
配膳されてない描写は無いけど、それ以前に配膳された形跡すらありません。
手抜きなのかセンスが無いのかは知らんが、コマに描かれた情報が読者にとっては全てじゃないの?
コメ欄に書かれてる事柄で補完される漫画なんて未完成品じゃないか。作者擁護にしても近頃は力技がすぎる
>過剰なカズ叩きも目障りだし
過剰なカズ叩きとは? カス!!とか、クズ!!とか?4ね!とか?
確かにそういうのは酷いね。
>雪穂、作者叩きもやりすぎると目障り
…やりすぎとは?どの程度。
これはないよね、どうかと思う、という
感想や批判意見も、やりすぎ=過剰 としてないか。
作者には敬意はあるけど、
雪穂は、カズに関しての感想を述べるのは、同等にあれ、と思うけど。
作者叩きとか養護とか…もう誰かを批判したいと言う頭しかないんだろうね。
オムツ替える台の使い方なんて、そんなに難しくないだろ。
雪穂だって病院で習ったわけじゃなくて、その場の説明を見て使ってるだけだと思うが。
オムツ替え台の日本語も空気も読めないカス
料理まで来てないなら、その間にオムツを変えたっていいんじゃない?
って意見を封鎖するなら、
テーブルに料理、描いときゃいい。
毎回、わざと議論や想像の余地を残してるのは、この作者の手法じゃないのかね。
そういう作風なんだね、って感想言っただけ。
雪穂は父親母親共に成長を見守りながら子育てしたかった人だから家事だけやってくれても心から喜べないんじゃないかな。逆なら喜びそう。私も夫が家事はしなくても妥協出来るけど子育てには参加してもらいたい人なので雪穂もそうなんじゃないかなって思う。
子供優先だから1人の時に自分が冷たいご飯を食べるの全然いいんだけど、夫が協力してくれたなら温かいまま食べられる状況だったらそんな時くらい温かいごはん食べたいと考えるのも普通だと思うのだが。私も可能であれば温かいの食べたい。
気遣いもないのに食べ終わってスマホいじってそこにいるだけでもマシ?食べ終わってない妻にオムツ替えもさせて?それなら1人で赤ちゃん連れで外食しにきたのと同じだと思う。いないも同然。
”ダラダラしないで早く話進んでほしいって言ってる人たちは何様目線でいっているのか…読んでる立場なのに文句ばかり言って何が楽しいのか。毎回見ないでまとめ読みしたらそんな感情なくなるのでは?”
3ヶ月あけても進んでなかったんだけど。笑
読んでる立場、無料でっていう人は作者さんかな?
コメント閉じないのも、無料で公開してるのも
作者なんだけどね。笑
コメント閉じたらランキング保てないから絶対に閉じないと思うけど。
一度コメント閉じて有料公開に踏み切ってみればいいのに。
どれだけの読者が読むのかな。。。
今日の話においては、問題点はカズの悪行やこの月齢に外食デビューの可否とかじゃない。
・カズの全てにガッカリで、カズにパパの理想を求めて期待しないと言ったのに、なぜまるでなかったかのように普通に指令雪穂になってるのか
→ここはそうだね、と自らオムツ替え行く流れでは?
・雪穂の態度で焦って家事育児空回りカズが、なぜナチュラルガキモラ夫になってるのか
→ここは自らオムツ替えを買って出る場面では?
…
つまり、前話までのカズの焦りや雪穂の諦めの描写は不要無意味だった、もしくはこの話が単なる思いつきで挿入されたただのカズ叩き回か。
人間誰しも理屈通りにいかないもんだから、期待しないと言ってもしてしまったり、家族のことやって挽回しようとしててもふとした時に素が出てやらかしてしまうとかはあると思う。
でも今回の話の目的ってそれなのか?
いい加減カズ叩きは満腹状態なうえ流れにそぐわないエピソードを挿入して読者を混乱させる意味って何なのか?
要するに、これ何の話?ってこと。
すごく久々に読みに来たけど全然展開変わっとらんかった。
前回からの流れでなんで3人で外食いったんだろうか?
話の入れ忘れ?やっぱりカズに期待しちゃう、って事?
もういいや、って思っちゃったら3人で出かけたいとは思わんけどな私は。
注意した側
『そこ、立入禁止の場所ですよ』
『そこ、他人の土地ですよ』
『それ、触っちゃダメな物ですよ』
注意された側
『は?あなたここの人?店員?』
『は?ここあなたの土地?』
『は?これあなたの物なの?』
悪いのは、
いや、間違ってるのはどっち?
最初は煽りの返答なのかなと思ってたけど
毎回同じ返答なのでわからなくなってきた。
わからないなら来るなって言うわりに、
カキコミについてあれこれ言えるのは
作者か関係者だけって言う矛盾。
混乱してきました…
全くもって同意。
本来なら、公園エピの後にでも
挿入する様な話。
もしかして、話数のUP間違えた?と、好意的に捉えたものの
結ちゃんの髪の毛がそうではない事を物語っている。
買い物しようと街まで出かけたが
サイフを忘れて、愉快なサザエさんが、何を買いに行ったのか忘れてしまった、くらい混乱した。
リアルだったら、
夫婦喧嘩は犬も食わない、さっき泣いたカラスがもう笑ってる、は
確かにその通りなんだけどね。漫画でそれやるの、新しい試みですね。
立ち入り禁止の看板はなさそうだ…。
いや、立てるなら立ててほしいし、
むしろ閉鎖でいいと思ってる者です。
外食デビューは最低限、離乳食卒業してからだと思うの……。
離乳食卒業しないとお店行ったって子供食べるものないじゃん。
何やってんのこの夫婦……。馬鹿じゃないの。
赤ちゃん連れで出掛ける時って支度大変じゃないかな
子連れでなくても男性がよく言うのは「妻の支度が遅い」
よくカズが出掛けたと思う
雪穂も荷物作ったり結ちゃんあやしたりとわかってること
だったら自宅でサクッと支度して食べた方が楽だと思うけど
どっちが言い出したか知らないけどデメリットしか見えない
エアマスクさんの言う通り。
ほんと2人してなにやってんの・・?って感じですね。しかも昨日のエピで関係悪くなったんじゃなくて?仲良く外食?え?
「外食デビュー」とかキラキラした言い方してるけど単なる自己満でしかない。
だって食べるもの無いんだもの。
外の空気とかいうなら公園でいいし。
だって食べるもの無いんだもの。
今回の件はデビューのデの字も結ちゃんには関係なく、
”ただ連れまわした”ですね。
離乳食卒業しないとお店で子供が食べられるもの無いのに、一体誰のための外食デビューなんすかね?
2歳位からじゃないの?
うちは離乳食卒業するまで、喫茶店でお茶くらいならしたけど、外食はしなかったよ。子供が小学生になった今でもあまり外食しないけど。
喫茶店でお茶したなら連れまわしたのは同じなのでは・・・
普通に近所の公園にもファミレスにも、0歳児連れたお母さん居るけど、私は別に何とも思わない。
外食は可哀そうとか、こんなこと言う人がいるんだね。子供の少ない田舎?
>うちは離乳食卒業するまで、喫茶店でお茶くらいならしたけど、外食はしなかったよ。
私は、子供の少ない喫茶店こそ、ほかのお客さんに迷惑だと思うな。
公園やファミレスなら小さい子がいるからわかるけど。
ファミレスやスーパーのフードコートなら0歳児がいても良いんじゃない?
ファミリー向けとうたっている場所だし、主婦や子供が行く場所なんだから。
むしろ喫茶店は大人のいく場所。
打ち合わせしたり勉強したりする人もいるし。
そんな場所にいつ泣くか分からない0歳児を連れて行くほうが非常識かな。
>外食は可哀そうとか
—–
かわいそうなんて書いてありました?
それか結構前のコメに対してですかね?
かわいそうとは別に思わないし、そんなの自由だけど、
「外食デビュー」ではないよねwって話ですね。
結ちゃん食べれるのないんだもの。
連れてこられて座ってるだけ。外食はしてない。「外出」ですね。
雪穂そういうデビューとかイベント事好きだけどなんかずれてる…
先ほどのエアマスクさんのコメには同感でしたが、
「喫茶店でお茶くらいならしたけど、外食はしなかったよ」には?です。
それ一緒やん・・
上の子いないなら
乳幼児だけを連れてのファミレスは、ちょっと目を引くね。
なんかの帰りの途中?くらいは思うよ。
幼い子供は食べられないのに、連れまわすなんてかわいそうという意味だと思いました。
私は、生後半年過ぎた子供を外へ「連れまわす」ことが良くないとは思いませんけどね。
お金使って外食するなら、美味しいものが食べたい。
折角行くのに、ファミレスで、いいのか、いいのか…
価値観の話になってきたので、ちょっと描いてみた。
いろんな価値観があると思うけど、
半年過ぎた子供を連れて、ファミレスとか「静かじゃない場所」で外食するのは、常識の範囲だと思う。
・離乳食開始前の赤ちゃんがファミレス等の飲食店に居る→特に問題なし、なんとも思わない
・赤ちゃんのおむつや授乳対応でご飯冷めちゃった→そりゃしょうがない、不満に思うことじゃない
ファミレスって子連れ歓迎だけど
オムツ替える場所は女性専用スペースにしかないところも結構多いわよね(´・ω・`)
私が言いたいのは、離乳食も終わってない赤ちゃんをレストランに連れて行って「外食デビュー!」なんて言っちゃってる雪穂に笑った。です。何度も言うけど連れてっていいと思う!
でもデビューではなくないか?食べれるのないもの。それ親の自己満。
結ちゃんからしたら外食デビューしてないよ。ただの外出。雪穂なんかずれてるー
連れまわすのだめーじゃなくて、外食デビューってなに?wってとこを言いたかったんだけども。
私の文章がとても拙くて伝わらないということがとても良く分かって反省!
まあ誰かに理解してもらおうと書いてるわけじゃないからいいんだけどねー
ヒッコリーの鉄板アツアツ&ジュージュー
ハンバーグだったら、結ちゃんに肉汁かかって
「びえぇ!」ってなりそう。
カズが何食べたか知らんが
「五穀米と奥久慈卵のオムライス、有機野菜のサラダ
豆乳プリン添え」とか女性客をターゲットにした
メニューとかなら、何かウケる。
そうだったんですね、ごめんなさい。
私は、ファミレスはカズの提案かなぁと思います。
カズは、雪穂の提案は全部遮って却下ですが、自分の言いだしたことなら(相手が喜ばなくても)やるので。
あまりに早食いだったのと、皿の汚れ具合、ライスの皿無かった事から
自分、昔ながらのナポリタンを3口くらい、で、いったかと思ってました。
口の周りにケチャップつけたまんまだったら、ムカつき度もUP出来たかもしれない。
>「五穀米と奥久慈卵のオムライス、有機野菜のサラダ
豆乳プリン添え」
奥さん、差し終えて、そんな期間限定メニューの高そうなやつ…
雪穂はめっちゃ定番のつけあわせもショボい安そうなハンバーグ。
個人的には、是非そこまで突っ込んで描いて欲しかったです。
食事メニューは「五穀米と奥久慈卵のオムライス、有機野菜のサラダ 豆乳プリン添え」を完食。
雪穂がオムツ替えに言ってる間に、ビール中ジョッキと枝豆をピンポーン。
今回のは、怒ってた雪穂だったが、食べ物に釣られてカズとファミレス行き、「(雪穂の)ファミレス外食デビュー」したものの、やっぱりカズのせいで楽しみにしてたハンバーグが冷めてガッカリ😮💨って話か!
食べ物の恨みって怖いからね笑
…で?
>雪穂がオムツ替えに言ってる間に、ビール中ジョッキと枝豆をピンポーン。
最高(最低)すぎて笑。完全に車じゃないですね。
外食デビューって雪穂さんの産後初めて子供連れでって意味か、ゆいちゃんのお店で離乳食を食べてみるだと思う。
ゆいちゃんが何年生まれかは知らないけれど、半年過ぎてたら離乳食先に食べている可能性はある。
連れ回すを批判するのももう個人的な感覚でよりけりだよね。
ファミレスだろうが買い物だろうが役所に行こうが
全て親の都合で(連れ回す)事に変わりはないんだけどね笑
赤ちゃん連れて外食は〜って意見は分からなくもないが
連れ回すって言い方しちゃうと日常生活そのものが
親の都合で連れ回している訳だからねー…
まあ外食は必要ないのかもしれないけどね
と、言いつつ大多数の家庭が生後数ヶ月で
外食に(連れ回して)いるよね
すみません、ちょっと揚げ足取りしてみた笑
もう伝票置いて帰るわ。
外食デビュー?
食べログにも子供オッケーかどうか書いてあるし、離乳食用のハサミ貸してくれるとか、椅子あるとか、個室や半個室があるとか詳細問い合わせ、堀りごたつが無い座卓の座布団を赤ちゃんの布団がわりに出来るような個室が予約できる店がいいですよね。
ランチタイムなら探せば高くないところもあります。
ファミレスだからとか、離乳食メニューがあるからって何処でもオッケーていうのは甘いと思いますよ。
おむつの替えの台も汚いし(ノロウィルスとか貰うケースも聞くので)
どちらにしてもカズ君が行ったら、適当にしそうですね。
台の上に消毒もせず布も引かず直接寝かせそう。
だからイチイチこんなスマホ脳男のエピソード要らないですよーー。
どこ行ってもケータイなのは分かりましたし、喉元過ぎて同じ事繰り返す事もわかりました!!
ていうか、何で話し合わずに許してあげたんだろう??
許してるから一緒に出かけてるんだよね???
平日の昼間にベビーカーで寝かせながら外食する方が気分がマシ。
昼寝のタイミングでお散歩からのラーメン屋に入って、エルゴで寝かせて頭のカバーまでして、小さなお椀に少しずつ入れて、お茶漬けみたいに駆け込んで食べた事もあります。おお慌てだったけど至福の時。
その時期ならではの楽しみ方見つけてほしいな。
私と子供とクズ旦那ってタイトルにすればいいのに。
この回想って年内には終わりますか?
やっぱりどっちもどっち。今は、雪穂目線でしか描かれていないし。
外食デビューと言う言葉の前に
「結ちゃんの」ではなく「子供を連れて夫婦での」
…と付くような気がしました。
つまり「倉田夫婦初の子連れ外食デビュー」と私は解釈しています。
ってコメしようとしたら既に似たようなこと書いていらっしゃる方がいたみたい(笑)
どちらが言い出したのかは謎だけど、チャレンジャーですね雪穂さん。
私はお店でオムツ替えとか慣れないことをしたくなかったから外食は避けてたなぁ。
ハンバーグ屋さん検索してしまった笑
そのメニューは見つけられなかったので、花畑ラクレットチーズハンバーグを一つお願いします(?)
ここ暫く夫側がスマートフォンを弄ってる描写が多いですが、何故第328~329話だけTVを見る描写なのか、違和感を感じます。
私はひねくれ者なので、リモコンで音量を上げる場面を描写して、夫側叩きを誘導するためのように感じました。
まあ賛同してくれる方は殆ど居ないのでしょうが。
昨日・おとといの話からの~ 家族で外食に来ました?
そ ん な ふ う に な る か ?
カズは焦って取って付けたような家族サービス開始!、雪穂はそんなカズを見限り始めた!
なのにカズは通常運転、雪穂もカズを頼ろうとする、、、
つい昨日の話を無かったかのようにしてアップするとはw
でもね、この調子でグッチャグチャになるのを期待して読んでるので、
い い ぞ も っ と や れ
と応援してます。
また要らない話が載ってる
乳幼児連れてファミレス来ないで欲しい。迷惑。赤ちゃんは泣くのが仕事だし泣く事自体当たり前って理解はしていても他人の知らない赤子がギャーギャービービー泣いてるのBGMにご飯は食べられないです。この漫画の時代背景がいつかは分からんけど最近ならウーバーイーツもあるし、そうでなくても出前してくれる店だって以前もあったはず。
この奥さんがやたらと事あるごとに「外食デビュー」とかってイベントにしたがるのは、やっぱり自分が思い描く理想の家族のあるべき姿っていうのにだわりが強すぎるからじゃないかな。旦那も飲み会旅行ゴルフ会とイベント大好き人間。
でも子育てはイベントじゃない。毎日果てしなく続くミルクオムツ沐浴寝かしつけ…。それが夫婦で上手くいかないからイベント化してみるけど、やっぱり上手くいかなくて、ストレスは溜まる一方だよね。
家族3人今日も健康で、何にもなく無事に一日を終えられたことに、幸せを感じられるようになったらいいのにね。
>まあ賛同してくれる方は殆ど居ないのでしょうが。
すみません、自分も同じとこ、気にしてたひとりです。
あまりにもカズがスマホばっかりで、倉田家にはテレビ無いのか?って、思ってたくらい。
なのに唐突にテレビエピソード来たな、って、違和感でした。
好意的に考えて、スマホやゲームは案外、脳を疲れさせるので、
カズが、あの日に限って、テレビだったのは、「相当疲れている」…という、
脳をリセットしてた描写だと思っていました。
誰もその事に触れてないですが…。
ファミレスってそもそもがファミリー層を想定した
お店なんだし赤ちゃんや子どもの声が耐えられないなら
こどもが入れない大人向けレストランに
行けば良いのでは?
それこそUberEATSを家で頼めば解決だよね
とはいえ別に雪穂を擁護する訳では無いけど
他人の子供の声が気になる人は
ファミリー向けのお店を避けた方がいいよ
お高くても大人向けのお店はある訳だしね
>好意的に考えて、スマホやゲームは案外、脳を疲れさせるので、
>カズが、あの日に限って、テレビだったのは、「相当疲れている」…という、
>脳をリセットしてた描写だと思っていました。
成程、そういう解釈も出来ますか。
私は気付きませんでした。
有難う御座います。
もう携帯割りましょう。
【新規】
◻︎限定オムライス 1,980円
(デザート後)
◻︎日替わりランチ 850円
(ハンバーグ)
【追加】
◻︎ほろ酔いセット 550円
計 3,380円
2歳児がいる兼業主婦です。
夫婦と子供1人で外食する時は余程混んでるお店でない限りは店員さんに予め事情を話して夫婦の食べるタイミングそのものをズラします。そもそも混んでる時間を避けます。また、突然泣き出した時に周りに迷惑かけるので、あまり人が居ないタイミングを狙います。
先に旦那に食べてもらってその間は自分が子供を見て、旦那が食べ終わった頃に自分の食事を持ってきてもらって今度は旦那に子供を見てもらって自分が食べる。またはその逆。
店員さんも事情を話せば大抵こころよく聞いて下さります。混んでいる場合はソファー席なら3人並んで座って子供見ながら交互に食べたり、ソファー席座るのが無理だった場合は小さく切ってもらって向かい側に座る旦那に食べさせてもらったり(笑)
もしくはその逆で自分が切り分けて子供見てくれてる旦那の口に放り込んだり。
変だなとか、あの夫婦痛いなって思われるかもしれませんが…大人が2人居るんだからそうやって工夫するのも大切では。
一方的な被害者面で、ウジウジと「冷たい」とか思うより「子供見ながらのご飯、大変だったけどこのお店美味しかったねー」て言い合えるほうが余程幸せかなと。
自分一人と子供での外食デビューは未だ出来ていません(笑)3,4歳くらいまでは無理かなって思ってます。今は外食したいならウーバーイーツとか出前館もあるし、人目やタイミングを気にせず食べられるのでしんどい思いをして無理に外食しなくてもいいやって思ってます。
まぁこの夫婦の場合、仮にウーバーとか頼んで家で食べたとしても和樹さんがそそくさと自分の分食べてスマホでゲームとかして、途中ゆいちゃんが泣いて雪穂さんが頼んでも「でも俺ログインボーナスが、」とか言って食事中断。冷えた食事に「冷たい」ていう全く同じ結果になってるでしょうけど。
和樹はその場しのぎパフォーマンスでファミレスに誘ったんでしょー?デビューとか理屈つけて
付き合うよりは「行きたくない」と言えば良かったのでは?それとも塩対応するつもりだった?
醒め始めたんだったらこれからは、「どうせご機嫌取りでしょ?ねえ?」くらいに言わなきゃあ
分かんないと思うなあ。
確かに白馬の王子様だったんだろうけど今はモラ夫なんだからさあ、もうちっと毅然としようよ。
あくまで私見なんですが、
作者は旦那が悪い、と、描いてると見せかけて
実はこの夫婦、「どっちもどっちなんですよー」…という隠しヒントを、
毎回さりげなく用意してる、と思ってたりしていて…。
自分はそういう、隠れヒントを見つけるのを面白く読んでるんで…。
テレビの件も、その一例だったりしてます。(もちろん、合ってるかは解りませんが)
今回の話でも、オムツが共用スペースにあったのか、とか
料理が運ばれたのがいつなのか、とか
そもそも乳幼児連れでレストランに行くのがどういう事なのか、
こんな事を書いてると、
漫画を歪んだ読み方してる、とか、
こちらにとっては、心外な批判意見くらっちゃうんですけど…。
奥久慈卵の限定オムライス、高いなー!!!
日替わりランチならエビフライ、せめてポテトくらいつけたげて。
花畑ラクレットチーズハンバーグ、追加して口直しして欲しい。
全国展開の店舗じゃないんの、残念…。
雪穂さんのお出かけ着ワンピに、外食デビューの気合を感じて、切なかった。
次回は楽しめます様、個室はいいね。
カズさんいる土日のファミレスに静かにご飯食べたいはちょっとね…。
数分で泣き止まないままなら一回席外せばと思うけれど。
これも人それぞれの感覚よね。
最近は来るなと文句言わずに赤ちゃんやお母さんに優しい人が増えているからなぁ。
かといってお母さんも無配慮は駄目だけれどね。
今はお互いに配慮が浸透していると感じる。
こういうと悪い母親エピソード語られそうだけれど。
文句いう人も配慮する人も全員じゃないと認識するのは大事だと思う。
他人は自分とは違うって当たり前のことどけれど。
“はい…”さん、私は自由な読み方をして、自由にコメントしていいと思いますよ。
勿論誹謗中傷は宜しくないですが。
誤解のないように書きますが、“はい…”さんのコメントが誹謗中傷だと言っている訳ではありません。
念のため。
私なんかも、余計な(?)年代考察を投稿したりしてますから、一部の方々には“こいつウザイ!”と思われてるかも知れません。
今回も、“ゆいちゃんが何年生まれかは知らないけれど”とか、“この漫画の時代背景がいつかは分からんけど”というコメントがありましたが、それについてのコメントは差し控えました。
もう何度も投稿しましたので…。
カズくん→スーツか外科医のオペ着みたいなカットソー
雪穂さん→奴隷みたいなワンピースか今回のキャミワンピ(切迫の通院時にもこれ着てた)
二人ともこの2着を着回し
おばちゃんは二人に服を買ってあげたい
>5月 30, 2022 8:58 pm
ありがとうございます、自分流倉田ワールドで楽しみます。
年代考察のコメントは自分は好きで、頭整理しながら読んでます。
この漫画、2度見するくらいが面白い…というか…それも個人の感想ですが。
今回すごいコメント量だったなぁ…
価値観の押し付けがすごい😂他人は他人よ
あと、男親が共同スペースから出てきたら怖いってコメントあったけどめちゃくちゃ偏見
うちの場合、外出している時のトイレは上の子(長女)のトイレは母親の私が女子トイレについて行って、下の子(次女)のオムツ替えは夫が共同スペースなどを使ってしてくれています(自分のトイレも含めて)。偏見の目で見られてるなら悲しすぎる。こういう偏見が男性が育児しにくいと感じるのでは?あと、私は親が離婚して父親に育てられました。だから余計に悲しい。男親の何がいけないの?本当に偏見を持つのをやめてほしい。
>5月 30, 2022 9:21 pm
>年代考察のコメントは自分は好きで
こちらこそ有難う御座います。
こういう(漫画本体と関係のない)個人的なやり取りをしてると批判が来る事が多いので躊躇しましたが、やはりお礼を言う(書く)べきと思ってコメントしました。
関係のない方はスルーして下さると有難いです。
>こういう偏見が男性が育児しにくいと感じるのでは?
>男親の何がいけないの?本当に偏見を持つのをやめてほしい。
“にじまま”さん、正論です。
> こどもが入れない大人向けレストランに
>行けば良いのでは?
>それこそUberEATSを家で頼めば解決だよね
どうして何も悪くない他の客の配慮求めてんの?
配慮すべきはどう考えても子連れの方だろ。
どれだけ自分勝手なの。
妊婦なんだからお互い様とか言ってた雪穂みたいだわ。
仕事じゃないから雪穂より悪い。
店からしたら騒ぐ子連れの方が迷惑なんだよ。
来るなとは言わないけどその言い方は子連れ様でしかない。
TVを見るのって脳のリセットになりますかね?
人間は視覚からの情報が1番脳のリソースを食います。テレビをボーッと見るのは逆に脳を疲れさせるだけなんですよ。
疲れている時に1番良いのは帰ってからTVやスマホは何も付けない、リラックスする音楽のみ流す、すぐに風呂に入り軽くストレッチして寝るのが1番です。
だから無駄にTVをボーッと見るのは疲れを貯めてるだけになる。そもそも本当に疲れている時は、判断力が鈍っているので、TVを区切る判断すら出来ない状態なので何時間も見てしまい、逆に疲れが取れなくなってしまいます。スマホゲームも同じです。やらない、見ないのが1番。
>判断力が鈍っているので、TVを区切る判断すら出来ない状態なので
でも、リモコンで音量を上げる判断は出来たんですよね。
多分自分が不快に思う事に対しては、疲れて判断力が鈍ってても反応出来るんでしょう。
>そのメニューは見つけられなかったので、
単なる脳内創作メニューです。
惑わせてごめんなさい。
雪穂がガッツリ男飯でカズが女子ご飯だったら
面白いかなぁ、と。
伝票はカズは明らかに消費税10%丸わかり
雪穂はサービス価格のメニューを選んだという
妄想コメントです。
妄想ついでに有機野菜サラダにはスライスした
生マッシュルームも入ってます。
子連れ様?さん
ここはオムツ替え台が備え付けられている「ファミリーレストラン」ですよ?
乳幼児がいてもおかしくない場所だも思いますが。
しかも雪穂さんはちゃんと結ちゃんを宥めようと配慮してるじゃないですか。
「ファミリーレストラン」に乳幼児がいるのが嫌なら、ファミリーレストランじゃないところに行けば良いでしょう。
あなたが何も悪くない他の客であるように、乳幼児連れファミリーも、「何も悪くない客」ですよ。
> あなたが何も悪くない他の客であるように、乳幼児連れファミリーも、「何も悪くない客」ですよ。
何言ってんだコイツ。引用元の人じゃないけど、それこそ子連れ様にだけ配慮しなきゃいけないってどんな理屈だよ。
子連れ様が悪くない?それはそうかもな。
だからって、泣いてる赤ちゃんもいない人が「わざわざ食べに行く店を変える」「宅配サービスを頼む」って努力をしなきゃいけないのかまるで理解が出来ないって言ってんだろ。配慮する必要のない方に配慮求めるって頭狂ってんのか。
要は子連れ様がご来店中だからご気分を害さないようにそれ以外の連中は来るなってことだろ?
他の客には一切配慮する義務なんかねえよ。
それこそ他の店行くかUberEATS頼めや、子連れ様が。
『子連れ様』って表現が誤解を招いて
ヒートアップしてるような…
うるさくても迷惑でも
子供なんだから仕方ないでしょ!
と当然のようにしてる大人、
子連れを印籠のようにしてる大人、
そういう人のことを揶揄して表現したのが
『子連れ様』だと思ってますが
違うのかな?
ファミレスで食事終わった後、
お菓子広げて子供たちに食べさせながらお喋りするママグループ見かける。
そういう事してるから、 子連れ様入店お断り の店が増えるんだよな。
何言ってんのこいつさん
まず人に意見するなら言葉遣いを考えましょうね。ただただ不快です。
私は子連れだけに配慮しろなんて一言も言ってませんよ。
どんなお客さんであれ、排除される理由は無いってことです。
あの文脈でそう取れないなら話は平行線な気はしますが…
何故あなたはゼロか100かでしか物事を判断できないのでしょう。
ファミリーレストランだけでなく、今回の事象たけでなく、社会生活をするならばどちらもお互いに配慮しましょうね。
という簡単な話ですよ。
どうも子連れには厳しい世の中ですねぇ。
そんなんだから子供が増えないんですよ。
嫌な事があったらば、何かに没頭して忘れてたい時もあり
能動的没頭(ゲーム)の日もあれば
受動的没頭(テレビ)の日もある、って事じゃね。
ボリュームあげたのもテレビの世界観に浸ってたかったからだろう。
いずれにしても育児中の妻側のイライラはおさまらんだろうがな、なんでわたしばっかり。
ファミレスってそもそもがファミリー層を想定した
お店なんだし赤ちゃんや子どもの声が耐えられないなら
こどもが入れない大人向けレストランに
行けば良いのでは?
↑
え?何で嫌な思いさせられた側が別の場所行こうって考えないといけないの?口に出しては言わないだけで店側も迷惑よねこれ。
それこそUberEATSを家で頼めば解決だよね
↑
だから何でその場に食べに来て迷惑かけられた側が、また嫌な思いする「かもしれない」からってわざわざ高い金払ってそんなことしなきゃいけないの?
わざわざ食べに来て嫌な思いさせられて、さらに高い金出せっておかしくない?
他人の子供の声が気になる人は
ファミリー向けのお店を避けた方がいいよ
お高くても大人向けのお店はある訳だしね
↑
迷惑かけられて、気に入ってた(かもしれない)店に入るのを避けなきゃいけなくて、さらに気に入ってた店より高いところに わ ざ わ ざ 行かなきゃいけないの?
嫌な思いした側が2組でも3組でも、極端に言えば店にいる全員が嫌な思いしてても同じこと言うの?
雪穂が言ったわけじゃないから我慢してるだけで、あなたが言ったことを雪穂が言ったら顰蹙ものだよ。
仮に何も言わなくても、それで全員が赤ちゃんの泣き声を嫌がって本当に店出て行って二度と来なかったら店側から恨まれるのは赤ちゃんの声響かせた側だと思うけど。
配慮するのが赤ちゃん連れた側なのは当たり前でしょ?
どんな客でも排除される謂れはないって、度を超えたら排除されますよ。何言ってんの?
上の人も「子供を宥めてる雪穂に文句」は言ってないよ。
あなたのその言い分に文句言ってるんだよ。
このコメント欄で、「嫌なら読むな」って言ってる人と全く同じだよ。
ファミレスって赤ちゃんを禁止してはいないけど、少なくとも親がそういった配慮をするという前提のもとで赤ちゃんを許容してるんだよ。歓迎してるわけじゃないんだよ。
本音を言ったらあなたみたいな人に叩かれるから言わないだけで、万が一他の客に迷惑かけるなら「申し訳ございません」って前置きして注意もするよ。
迷惑行為は迷惑行為でちゃんと追い出すし場合によっては警察も呼ぶよ。
あとファミレスだからってファミリーじゃない人お断りなわけでもないんだよ。
そういう態度が子連れ様って言われる所以なんじゃないの?
ファミリー層向けでファミリーじゃない人もくるのはわかるけど、その人達が子連れうるさいから子連れくんなというのも店からしたら営業妨害ですよね。
子供が騒いだら親が注意したりなだめたりするは当たり前ですがどうしても騒がしくなってしまう時も多々あると思う。分別のつく年齢の子供に注意しない親はどうかと思いますが好きなお店がファミリー層向けならそういうのも想定して行くべきじゃないですかね。世の中自分中心に回ってるわけではないのである程度は持ちつ持たれつじゃないでしょうか。
私はファミレス(家族層向けの場所)で乳幼児が騒がしくしてもそういうものだと考えてるから気にならないけど今日は騒がしかったら嫌だなと思えば別の大人だけがいそうな店へ行くし騒がしくてもファミレスで食べたけりゃファミレス行くよ。
> ファミリー層向けでファミリーじゃない人もくるのはわかるけど、その人達が子連れうるさいから子連れくんなというのも店からしたら営業妨害ですよね。
↑
「来るな」って言葉を勝手に継ぎ足して批判して来るのか謎で仕方ないんですけど。
いつ来るなって言いました?どこに来るなって書いてます?
「(迷惑かけた側が)うるさいなら【他の店に行けば?】【Uber頼めば?】」って言ったのに対して、「迷惑に感じていますが、そんなことを言われる筋合いはありません」って反論してるだけですよ。
泣き止ませる努力をしているのだから迷惑に感じるなってどんな言い草ですか?
あまつさえ他の店もあるよ、何ならUberもあるよって何の冗談ですか?
迷惑かけた側が「迷惑かけても赤ちゃんなんだから当たり前、泣き止ませる努力をしてるから我慢すべき、我慢出来ないなら【来るな】」と言った言い回しをしてるのはどちらですか?
うーん。やっぱり平行線ですね。やめやめ。
「子連れ様は来るな」側の人達は、子連れかどうかに関わらず「社会生活では持ちつ持たれつである」というのをどうしても理解できないみたいですね。
ファミリーレストランで子供がうるさいのが嫌なら、子供が来ることを「許容」しているファミリーレストラン側にも何か言ったらどうなのかなと思いますが。
まぁクレーマー扱いされるでしょうが。
平行線なのはお前だけだぞ。
文章読めないのかわざとやってるのか知らんけど、誰も来るなっつってねーよ。上の人なんかモロにそう書いてんだろ。
>「子連れ様は来るな」側の人達は、子連れかどうかに関わらず「社会生活では持ちつ持たれつである」というのをどうしても理解できないみたいですね。
【社会生活では持ちつ持たれつである】という主張はわかりました。
でも私は、
子連れ様は来るなとは一言も言っておりません。
繰り返します。
子連れ様は来るなとは一言も言っておりません。
再度繰り返します。
子連れ様は来るなとは一言も言っておりません。
どこからその言葉が出て来たのか、私がいつその言葉を書いたのか、引用で結構ですので答えて下さいませんか?
執拗にその言葉をあたかも私が文章にしたように仰っておりますし、少なくとも私の言葉を受けてこの言葉を未だに言ってくるということは、何か根拠があるんですよね?
どこからその言葉が出て来たのか、私がいつその言葉を書いたのか、引用で結構ですので答えて下さいませんか?
よろしくお願い申し上げます。
乳幼児連れてファミレス来ないで欲しい。迷惑。赤ちゃんは泣くのが仕事だし泣く事自体当たり前って理解はしていても他人の知らない赤子がギャーギャービービー泣いてるのBGMにご飯は食べられないです。この漫画の時代背景がいつかは分からんけど最近ならウーバーイーツもあるし、そうでなくても出前してくれる店だって以前もあったはず。
↑のことでしょ?
>5月 30, 2022 6:37 pm
>乳幼児連れてファミレス来ないで欲しい。
多分、最初にそうコメントした人は、雲隠れした。(笑)
以降は別の人だと思うよ。
こういうのありますよね?『〇〇じゃない?』って思うんだったら何も言わずにやれよ!って。口だけ、指示だけっていうのがかなり腹が立ちますよね。我が家も第一子の時よく言われてたなぁ…(笑)
別の人なのですね(笑)
でもこれ別に雪穂さんが子連れ様でないのに進む子連れ様話が永遠の平行線にしてる(笑)
片方は漫画に関係ない子連れ様話してるけれど、片方は雪穂さんのようなただの子連れ話してるわけでしょ。
見事に私ではないですね。
勝手に「子連れ様は来るな」側にしないで欲しいです。
また絡まれる前に消えますね。
お目汚し何度も失礼致しました。
エアマスク
5月 30, 2022 4:00 pm
離乳食卒業しないとお店で子供が食べられるもの無いのに、一体誰のための外食デビューなんすかね?
2歳位からじゃないの?
うちは離乳食卒業するまで、喫茶店でお茶くらいならしたけど、外食はしなかったよ。子供が小学生になった今でもあまり外食しないけど
・・・
2歳まで?いやいや0歳児でも連れてっていいでしょう。
離乳食卒業って2歳までかからないし、0歳児でも1歳近ければ、うどんやプリンなどは食べられます。
喫茶店の方が離乳食終わるまでの子が食べれるもの少なそう。
さすが高度資格なんちゃらを持ってる人は違いますね(藁)
喫茶店こそ子連れは迷惑でしょうね。
静かにコーヒー飲みながら読書する場所っていうイメージがありますし。
純粋な喫茶店こそ行ったことないですが、お高いコーヒーショップみたいなところは何度か行ってますけど、オムツ替え台が無いどころか少し前までは喫煙可でしたもんね。
そんなところに子供連れて行きたくないし。
ファミリーレストランでうるさいのは嫌だから子連れは迷惑っていうのはワガママじゃないですかね。
普通の人はファミリーレストラン以外にも「外食の」選択肢あるのに、子連れは基本ファミリーレストランかフードコートくらいですから。
ファミリーレストランって子連れがいるいないに関わらずうるさいもんだし。
空いてる時間なら店員さんに「うるさいのは嫌だから静かなところに案内して」って言えば聞いてくれますよ。
シレっと論点ずらしてて草。
喫茶店の話は一切してないから無視。
赤ちゃんの声がうるさいならどっか別の店行け、Uber頼め、から静かなところに案内してもらえ、に変わったな。
ファミレスだろうがフードコートだろうが路上だろうが迷惑だと思うやつにとってはどこでだって迷惑だろうよ。
迷惑なのは赤ちゃんが泣いてるからなんだから親が気を使って当たり前。自分の子供だろ。
周囲は「いいよいいよ、赤ちゃんだし泣くのは当たり前」って善意で気を使って言ってるだけ。
それをうるさいならうるさく思う方がどっか行けは我儘っつーんだよ。だから子連れ様とか言われんの。
何度言われたらわかるんだか。
言い負けて悔しいから意地でも認めたくないのはわかったけど、自分が親になった時にそんな風になる気なのか、それともそんな親をすでに経てのコレなのかは知らんけどな。
はーさん
私は特定の一個人にお返事するときはHNを書いてますよ。
論点をずらされたと思うのはあなただけです笑
喫茶店の話をしてた人が違う方なのは知ってます。
ちなみに私はウーバーだの別の店行けだの言ってた人ではないです。
もちろん子連れが周りに配慮するのは当たり前です。
それをせずに、「子供が泣くのは当たり前だから周りが我慢しろ」と言うのが子連れ様ですよね?
私はその人たちまで許容しろとは言っていませんよ。
子連れが行っても良い場所で、泣いた子供を宥めようと配慮している子連れが責められるのはおかしくないですか?って話です。
周りが善意で言っているのももちろん分かっていますよ。
それでも、騒がしいファミレスで静かなところに行きたいなら、店員さんにそう言えば良いだけのこと。
子供がいるいないに関わらず騒がしいのが当たり前なファミレスやフードコートで、自分以外の周りの人間に静かにしろって言う方がワガママですよ。
「子連れ=どこにいても迷惑」となる人がいるのは、さすがにその人が自分勝手すぎますね。
社会は1人だけじゃないんですよ。
色んな人がいるから、持ちつ持たれつで配慮し合いましょうねと言ってます。
>色んな人がいるから、持ちつ持たれつで配慮し合いましょうねと言ってます。
すみません。
横入りです。
今ここでのテーマは“子連れ”の話です。
この件に関して言えば、子供の居ない人や今後も子供を設ける事のない人にとっては、“持ちつ持たれつ”にはならないですよ。
子連れに寛容な社会であって欲しいと私も思いますが、今現在の論点では“持ちつ持たれつ”というのは適切でないと思います。
雪穂さんが妊娠した時に、同僚に言った“お互い様”というセリフも、一生子供を設けない(若しくは授かれない)人にとっては、“お互い様”にはならないですよね。
それと同じですよ。
>ここはオムツ替え台が備え付けられている「ファミリーレストラン」ですよ?
>乳幼児がいてもおかしくない場所だも思いますが。
>しかも雪穂さんはちゃんと結ちゃんを宥めようと配慮してるじゃないですか。
>「ファミリーレストラン」に乳幼児がいるのが嫌なら、ファミリーレストランじゃないところに行けば良いでしょう。
>あなたが何も悪くない他の客であるように、乳幼児連れファミリーも、「何も悪くない客」ですよ。
> 「子連れ様は来るな」側の人達は、子連れかどうかに関わらず「社会生活では持ちつ持たれつである」というのをどうしても理解できないみたいですね。
どう見ても、乳幼児がいると言っても雪穂は配慮してるんだから何も悪くない、だったらファミレスじゃないところに行けばいいとはっきり言ってるけど?Uberは違うみたいだが、ファミレスじゃないところに行けば良いはそちらの言い分。我慢しろ、じゃなけりゃ何のためにファミレスじゃないところに誘導したん?
それに静かにしろとも言ってない。ファミレス以外に誘導される筋合いはないっつってんの。そこで食いたいから食ってんだよ。文句言って追い出したいだの静かにさせろだの一言も言ってない。
さらに言ってもいない「子連れ様は来るな」という発言を別人の発言から持ち出してるのもそっちだが。
あと喫茶店の話はしてないから無視って言うたやろ。いかにも言及してるみたいに言わないで欲しいね。
もう誰の話に誰が返してるのか分からないよ(笑)
外に出たら誰でも配慮は当たり前だけれど、完璧は無理よ。
絶対無自覚に迷惑かけている。
その許容範囲は人それぞれ。
耐えれない迷惑なら店なり警察に言えばいい。
ウーバーイーツだのを店を利用したい人に言うのは筋違い。
>外に出たら誰でも配慮は当たり前だけれど、完璧は無理よ。
って事は、家の中では配慮しなくていいんですか?
と、ちょっと突っ込んでみました。
勿論1人暮らしなら配慮しなくていいんですが。
一般論はそうですが さん
では、子供を持てない人はともかくとして、持たない選択をした人は、他人の子供からもたらされる税金や年金などをアテにしないで生きていくということでよろしいですか?
社会生活は持ちつ持たれつと言ってますよ。
社会全体で子供を育てていかないといけないのに、ファミレスで子供がうるさいから迷惑だなんていう人は社会に適合出来てませんよね?
はーさん
別の場所で、のくだりは言ってましたね。すみません。
ただ、子連れで行って良いはずの場所で、しっかり周りに配慮している人たちを責めるのはやめましょうね。
騒がしいのが当たり前である場所で食べたいのであれば、騒がしいのは我慢するべきではないですか?
子供が居ようが居まいがファミレスは騒がしい場所です。
子供以外の理由で騒がしいのはOKで、子供が騒がしいのはNGというのはワガママですよ。
平行線なのでお返事は結構です。
育児中で暇じゃないので。
あと、子連れを擁護してるからと言って私を「子連れ様」認定しないでくださいね笑
私は子連れじゃない人たちの言い分も分かって配慮してますから。
多分、テーマ(論点)を拡大するだろうと思って、待ち構えてました。
“持たない選択をした人”だって、税金や年金は収めているので、当然その分のリターンがあって然るべきですよね?
それともそれを受け取る権利・資格がないとでも言いますか?
ちゃんと税金や年金は収めててもそうなんですか?
>社会生活は持ちつ持たれつと言ってますよ。
先程も書きましたが、今ここで論争になっているのは、あくまでも“子連れ”に関してなんですよ。
そういう事を書くから、論点をずらしてると言われるんですよ。
>外食
5月 30, 2022 7:40 pm
↑
>それこそUberEATSを家で頼めば解決だよね
>他人の子供の声が気になる人は
>ファミリー向けのお店を避けた方がいいよ
>お高くても大人向けのお店はある訳だしね
高い店行けだの、Uberだの言い出したのは、この方、どこいった。
このコメントも酢酸さんではなかろう。
話が平行線になるのは、お互い引用元が違うからだべよ。
家の中って配慮というより、それぞれが気持ちよく過ごせる空間を作るものじゃない?
迷惑かけない、許容する、というような配慮ではないというか。
家族のための自分にできることをやる。
やめな さん
そうですね。皆さんHNにお返事をしないので誰が誰だか分からないままお返事してレッテル貼ってる感じします。
子連れだってファミレス利用したいんですけどね。ファミレスとフードコート以外の「外食」の選択肢は無いわけなので。
「許容出来ないから子連れは来るな」という他責思考ではなく、「許容出来ないなぁ。さてどうしたもんか」と自分で工夫できる人が増えると、色んな人が色んな人に配慮できて良いと思うんですけどね。
社会生活してる以上、他人への配慮は欠かさないように努力したいですね。
待ち構えてました さん
当然自分が納めた税金のリターンはあって然るべきですよ。
そこは否定してません。
ただ、その人たちが働いて自分の分の税金を納めるのはざっくり考えてせいぜいあと30年ですよね?(30代子なし夫婦だと仮定して)
それならそのあとは?定年したあとはざっくり消費税くらいですよね(他にも細々したものがあるのは勿論承知)。
その時に頼るサービスの財源は、その時現役世代である、まさに今子供世代の子達が納めてる税金ですよね。
迷惑だと切り捨てた子供達が納めてる税金でサービスを享受できるのは、厚顔無恥も良いところです。
細かい設定では子連れですが(かずと雪穂さんと結ちゃんの話ですし)、子連れじゃない人を登場させて論点を拡大した方がいるから、私は社会生活社会全体の話をしています。
言われた方も別に反論せずに配慮しながら利用すればいいんですよ。
まだ喋らない赤ちゃんのほうが静かなんてこともあるあるです。
税金年金はそもそも自分がどんな選択しようが誰より損してる!なんてケチくさいこと私は思いませんね。
極論、自分の思うように生きていいんですよ。
その言動が駄目ならどこかで痛い目に合うだけ。
人のことを考えられる人には自然と他人からも優しくしてもらえるものです。
配慮できる人は儲けたと思ってやればいいんです。
双方がぶつかる必要はないですよ。
こういう制度にした政府に言って下さい。
我々庶民はあくまでもその時その時の制度に則って生きていくだけです。
それと私はちゃんと“子連れに寛容な社会であって欲しいと私も思いますが”と書いてますし、私は子供達を“迷惑だと切り捨てた”訳ではないですよ。
いつ私がそんな事を書きました?
引用して示して下さいよ。
貴方が“持ちつ持たれつ”と書いたから、そうでない場合もありますよと指摘しただけです。
余談ですが、私は赤ちゃんや乳児が泣こうが、幼児が騒ごうが、自分もそうだったんだろうと思って気にしない人間です。
>子連れじゃない人を登場させて論点を拡大した方がいるから
それと、これいつのコメントなんでしょう?
教えて頂けると有難いのですが。
雪穂がウツラウツラしてたから声かけなかった。
ゴミ収集車が来てたって事は、もうゴミ出しの時間だったから、慌ててた。
「不幸な事故」だったね。
最 後 の 一 言 さえなければな。
カズくんこんなに結に愛情なかったのー、とでもいいたげな、この最後の台詞のために
畳んであった服捨てるとか、これまた随分無理やりエピソードだったな。
私的無理やりカズ叩きエピソードランキング3位には入った。
1位はもちろん、沖縄旅行。
2位は?
子連れ酢酸様(笑)
宅飲み
出世に関係ない塩田とは飲むという、メリット度外視にキャラ変したのと、
会社と自宅との物理的距離が疑問、平日だったし。
> ただ、子連れで行って良いはずの場所で、しっかり周りに配慮している人たちを責めるのはやめましょうね。
何度言わせんだよ。
配慮してる人は一切責めてねえよ。
何で配慮する側が移動しないといけないんだって言ってんだよ。
しつけーよ。
もう一度言ってやるよ。
何で配慮する側が移動しないといけないんだよ。
俺が言ってるのはそれだけだ。指図される謂れはねえっつってんだよ。
迷惑だから来るな、迷惑だと切り捨てた、どうして勝手に付け足してさも赤ちゃん連れが叩かれてるように書くんですか?
叩かれているのは、
【子連れがうるさいなら来るな、別の場所に行け】
この一言だと思いますよ。
最初の人を除いてですが。
あともう一つ。
ファミレスが騒がしいのが当たり前という認識もやめてください。ファミリーが必ずしも子連れだとは限りません。騒がしくて当たり前な場所なんてありません。だから雪穂も必死で泣き止ませようとしてるんでしょう。騒がしくしたら親が止めるのが当たり前です。
我慢している人の善意にかこつけて当たり前発言しないでもらえますか?
騒がしいって、色んな人が会話しながら食べるから、声が合わさって静かなわけないよねぐらいの意味だと思うんだけれど。
無音の飲食店なんてある?
客が多ければ多いほど声を含めた雑音はたくさん聞こえるし、大きくなるよね。
> 声が合わさって静かなわけないよねぐらいの意味だと思うんだけれど。
その程度の音量なら騒がしいとは普通言わない。
「騒がしいのが当たり前である場所」 と言われたら
ファミレス側としても 心外な感覚。
>子連れだってファミレス利用したいんですけどね。ファミレスとフードコート以外の「外食」の選択肢は無いわけなので。
↑
その決めつけもやめて(泣)
そんな認識では法事の席などでも、あとあと困る。
家でも食事の途中は立たない、言い聞かせてから、フレンチも行けてた。
ウチは普通に吉野家とかラーメン屋とかCoCo壱とか行ってたわ、1歳前から。
選択肢がないって何を持って言ってたんですかね?酢酸って人は。
ガキにフレンチ?
ガキの口に合うのか?
キッズメニューあるか?
カジュアルフレンチか?
椅子だって大人用しかないだろ?
ちょっと待った!
5月 31, 2022 9:23 pm
>>外に出たら誰でも配慮は当たり前だけれど、完璧は無理よ。
>って事は、家の中では配慮しなくていいんですか?
と思う
6月 1, 2022 12:45 pm
>> 声が合わさって静かなわけないよねぐらいの意味だと思うんだけれど。
>その程度の音量なら騒がしいとは普通言わない。
ん
6月 1, 2022 1:29 pm
>「騒がしいのが当たり前である場所」 と言われたらファミレス側としても 心外な感覚。
ふぁ
6月 1, 2022 2:20 pm
>>子連れだってファミレス利用したいんですけどね。ファミレスとフードコート以外の「外食」の選択肢は無いわけなので。
↑
>その決めつけもやめて(泣)
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なんなんだろ
揚げ足取り合戦?
子供にご飯食べさせて…と話す人に
おかずも食べさせてやれって意見してるような
もしかして大喜利なんやろか
行儀よく出来れば歓迎してくれるとこはある、どこでも、とは言わないけど。
ホテルだって子供用椅子は置いてあるし、
メニュー載ってないもの提案してくれたり
子供用に味付け変えてくれたり
アレルギーも聞いて用意してくれんよ。
>6月 1, 2022 4:47 pm
ごめんなさい。
え?さんがおっしゃってるのは、もっと高級なお店のところですよね。
さすがにそこまでのところは、もう何年も行けてないです。
私の言ってるのは、カジュアルフレンチのカテゴリだと思います。
否定のための屁理屈ですからね。
しつこさは同じぐらいの同類の会話かもしれないですね。
ちょっと待ったさん以外は普通の言い分だと思う。
これを屁理屈って……
えぇ…
6月 2, 2022 7:31 am
ちょっと待ったさん以外は普通の言い分だと思う。
これを屁理屈って……
@@@@@@@@@
うん。
揚げ足取りと屁理屈はちがうと私は思います
屁理屈をこねてこじつけて揚げ足取ると言うのはあるかもしれないけど …
やめなさんの感性感想を否定してるわけでなく
あくまでも私の感想です
こちらのコメント欄、ヒートアップしてるかたは別として
じゃあこれは、じゃあこれは、じゃこれも、これもとゲーム感覚で参戦してるのかなと思いました
最初はなんだこりゃ揚げ足取りにも程があると思ったけど大人がこんなしょーもないこと言うとしたら煽りのためのわざとかなと感じたのでゲーム(大喜利)なんか?とふと感じた次第です
くれぐれも言いますがヒートアップしてる御当人たちは別の話ですよ
そのかたたちのそれぞれのいいぶんもわかるとこありますし、そのかたたちはそれなりに真剣になんでしょうから(笑)
そう、煽りゲームみたいと思いました(笑)
だから言ってることは分かりますよ。でも言う必要ないことってもはや屁理屈だなって思ったまでです。
子供にご飯食べさせて…と話す人に
おかずも食べさせてやれって意見してるような
とあったように、その発言いらないってことは言われたほうは価値のない理屈です。
理屈が通らないって意味だけなら屁理屈は違いますね。すみません。