僕と帰ってこない妻366 2022.06.30 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻365 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻367 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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小さい穴すらない描写が切ないですね💦
それがカスです。
自分中心かまってちゃん。
自分とユイちゃんを守るための自己防衛。立派です。
ゴミみたいな底辺女だけどカズもカスだからお似合い
雪穂さんの話は聞かないくせに、一方的に自分の話のサンドバッグに雪穂さんをしてたわけね、クズカスは。
じゃあ、雪穂さんもカスの話を聞かなくなっても、しょうがないよね。
それで慌てだすって、どんだけ馬鹿なんだよ。
他のことは割と許せるけど、産前産後の恨みは一生続くよね。
一番間違えちゃいけないときに、一番やっちゃいけないことやっちゃったねー。
温田さんにあれほど言われたのに、まともに聞かないから、バチがあたったんだよ。
心は落ち着くけどどこか寂しい感じ
凄く良く分かるなあ・・・。
諦めてるけど期待はどこかでしている感じ。
ん?
最近、会話少なかったのに??
最低限だったのに?
すれ違いで、最低限の会話も出来てないんじゃなかろうか??
すごくよく分かる(笑)
子どもと2人の方が精神的に楽だったことある。
夫がいると料理の味付けやら片付いてないやら言われ放題で、その上子どもの相手はしないもの。
朝も夜もおはようもおやすみも子どもになかった。
まるで子どもが見えてないみたい。
あれ、夫いないほうが幸せとなったときあったよ。
自己防衛本能かな?
いいんじゃないかな、結中心で
相手を傷つける言葉しか話せない人と話す意味ない
会話を最低限にするってのは
良い作戦だと思う、こうして育児に関わらずにモラハラかましてる夫は家庭で孤立していくのね。
コメントで小さい穴・・・?と思って見直して笑ってしまいました。
それでいいんだよ、雪穂さん
ときには言わないのも大事ですよね、出した言葉は消えないわけで、何でもそのときそのときの感情丸出し、聞くに徹してたらきりがないですもん。
赤ちゃんが生まれたら赤ちゃん中心の生活になるのが当然なのに今までそうじゃなかったの?(ドン引き)
自分が中心の生活が維持されると思ってたカスに合わせてたって事かあ。
これは昭和リーマンより悪いし酷い。
兄弟がいるのが普通で自分中心の生き方を経験した事がない昭和男より少子化家庭の平成男が夫になるほうが案外地獄なのかもしれない。令和男が平成男の反省が生かされて改善傾向にあればいいんだけど、こんな男ばかりじゃ離婚家庭が増える一方なのも頷ける。
これだけ心を踏みにじることを繰り返せば当然の結果。
雪穂の打算と言ってる人がいたけど、そのクズとの娘を育てるためなら、それくらいのこと全然いい。
成長を待って離婚すればいいよ
まさにうち!旦那は居ないものと思って生活してます。
それが一番。
カスは大人なんだからいくら働いてようが自分の事は自分で出来るんだから。
子供は自分で出来ない訳だからカスに合わせてイライラするより子供第一が一番だよ
産んだ覚えがないデカイ子供なんか放置で良し。
こうなってもカスは自分の事しか考えないんだよね
で、追い詰められたら焦るんだよね、この妖怪オレの飯は。
この夫婦だと育児をするのに旦那はむしろ居ない方が楽だろうからな
もう、カズが何を言っても無駄だということね
まぁ今まで散々無視されたり遮られたりしてきたんだから仕方ない
ところで、先に寝てる雪穂を見て、カズは何で仮面つけてるの?
ぶっちゃけこれでいいと思う。
会話って言ってもカス君は一方的に自分のことを喋っていそうだし、
結ちゃんに対しても興味ないから会話も成り立たないし覚えてないし。
自分が自分がの話が出来ても相談とかはできない相手だったんだよ。
ついに家庭内別居ですか。
そうされるだけのことをカスはしてきたので、まったく弁護できないです。
(カスから見て)無償の家政婦兼サンドバッグに意思がないと思ったら、大間違い。
積み重ねですね。
自覚のない夫にとってはある日突然、妻にとっては満を持して。
赤ちゃんいるなら赤ちゃん中心の生活にするのが親じゃないのかって思うけど、カズは自分中心だったものね…
久しぶりに同時期のカズさんサイドの話を読んで見ると、改めて当時のカズさんが本当に自己のことしか考えていなくて、結ちゃんの状態や雪穂さんの苦労を理解しようともしていなかったことが良くわかりました。
予想ですが、結ちゃんは夜中に吐いちゃうことを繰り返すのでしょうか?だから雪穂さんが頻繁にソファーで寝ているのかなと、感じました。
あと、カズさんが机を叩いたり怒鳴っているシーンがちらほらあるのに今さら気がつきました。
都合が悪くなると会話を遮り時には怒鳴る旦那とは会話したくないですよね、、、
カズもカズだけど、
コメ欄の民度が底辺すぎる…
人を自〇に追い込む程のネットリンチってこういう人達がするのかなぁと思ったりして
それでいいんじゃない?
理想の夫婦の形ではないだろうけど、雪穂の理想を目指したところで、カズも雪穂もキャパ不足なんだから。
毎日イライラして怖い顔で育児するよりよっぽどいいわ。
というか、今回のも本当だろうね?口先だけじゃないよね?またすぐカズに期待して不満溜めるはもういらんからね?
あれ、ママお休みデーはこの後あるんかな?
倉田家の寝室のドアはいつも隙間が開いているんだな…
もはや隙間というより半開き。
カズの足音で結目が覚めるんじゃないの?
しめときゃいいのに。
>家庭内別居
>6月 30, 2022 10:00 pm
>ついに家庭内別居ですか。
>そうされるだけのことをカスはしてきたので、まったく弁護できないです。
>(カスから見て)無償の家政婦兼サンドバッグに意思がないと思ったら、大間違い。
↑私も和くんは全く擁護も弁護もできないですけど、
「無償の」ってのは多分違うと思います。
和くん的には「養って”あげてる”」つもりなんだと思って読んでます。お金の動き的には。だからこそ妻を下に見てるんだろうなぁと腹立たしいです。
そこから先は白竜一家の世界ですから
6月 30, 2022 9:28 pm いつものガヤです
カズ君もその方がいいんじゃないの?
育児も家事もしなくていいし
ああ見下せるサンドバッグがないと寂しいか
イクメンの道具の子供をさわれないのも面白くないかもね
賛同する意見ばかりでワロた。雪穂さん、どうやらこれが正解らしいですぞ、1000点!
ここまで険悪な関係になっておきながら七時間も娘をこんなカス男に預けようと思った理由は次回ちゃんと明かされるんですよね?!
こんな子供に無関心カス男に七時間も預けたら乳幼児なんて余裕で死にそうですけど?!見守りカメラ設置して近所で待機してました?!そんで公園まで後付けて美田さんと仲良くライン交換までしてたのも見ちゃってたりしちゃいました?!
カスがカスなのはもうわかりきってるけどそのカスを結ちゃんのパパに仕立てようとするのほんと理解できんわー。
旦那として夫として役立たずで信頼もできない相手となんで一緒にいるの?やっぱお金?お金しかないよね?
そんな男をなんで子供の父親として仕込もうと思うのか全然理解できない。
自分は好きなだけスマホいじって娘のことも相手にしてないのに
雪穂さんが最低限会話のみになったら構って欲しいのなら随分都合がいいなとしか思えない
クレーマーのオバサンが、閉め出しに抗議してるように見えたんだよね
カズも仕事しかしないなら、雪穂も育児だけでいいと思うよ
ヨーグルト事変が気になって読み返したら
150話1コマ目の収納が和室っぽい。
倉田家の間取り∞とはいわないが
最低でも80~90㎡はありそうな…
結ちゃんはあの後体調問題ないのかな?やっぱり病院は股関節?
子供中心にすることで雪穂さんの睡眠時間も多少確保されるなら仕方ない…てか待たずに起きてあげてたんだ、それは余計に眠い。そんな長い期間の出来事でもなかったけど、短期間でも雪穂さんの体力と精神力が回復したら余裕もできそうなのに。
この後はプリンでご機嫌取り、病院事件、カズの一方的な話し合い失敗、冷田失脚でカズの仕事が増えて哺乳瓶事件発生(順番ちがうかも)…それで雪穂さんが完璧演じたら調子にのるという見事に悪い方向に行ってしまうんだな。
最低限の会話しかないのに病院の話を忘れるってどんな状況だったのか気になる!早くそこ読みたいな
15分の会話もなくなり、互いの気持ちもすれ違って既に必要最低限の会話も出来ていなかったのでは?
そこから更に会話が減るって…(雪穂批判ではなく元から会話が少なかったと言いたいだけなので悪しからず)
家庭内別居が始まったという印象です。
ここ最近、過去の話に使われていた描写が1コマ使われていることがよくあるので、その話がどの辺りだったか探すことを楽しんでいます。
子どもが生まれたら家族は自然に子ども中心になるものだと思ってた。
そもそもタイトルが「僕と帰ってこない妻」だもんね。妻子でなく。
自分にとって都合のいい妻にだけ帰って来てほしい訳か。
それにしても、雪穂擁護の方々のコメントがつくづく怖い。
カズ編だとこのあとはママお休みデーだけど、その前にも何かやらかしてる?
それとも雪穂さんが児童館に行っちゃう?
そこで美田さんと知り合っていていたとしたら、カズ編の裏には全く違った話が出てきたりして?
この後ママお休みデーで、ママ友作ってあげたよ発言をしてキレられると。
会話が無い方が楽って悲しいけど相手がカズくんじゃね……。
夫が妻を支えなかった。だから妻は限界になった
妻が夫を支えなくなった。次は夫が限界になった
困った夫婦だ。
子供の危機を察したのか妻が何もかも完璧にしようとした。夫は喉元過ぎれば調子に乗ってお願いもありがとうも言わない状態に戻るどころか更に悪化した
困った夫婦だ。
最低限の対応にされて焦ったのに、妻がやってくれるとなると当たり前になり「お返しセンスいいのよろしく〜」なんて言えてしまう夫だから妻は出て行くまで進行するわけだ。
困った夫婦だ。
うん、これでいい。
乳児抱えながらモラハラ男の接待は無理だわ。
寝てる雪穂さんの横に結ちゃんの頭が見える!
これまではカズを待ってる間1人で寝かせてたってこと?
もしこの辺から夜泣き少なくなってきたのなら、もっと早く添い寝すればよかったね。あまり小さいと無理かな?
雪穂の話を遮らないとスマホゲーム楽しめないの?
最低だなお前。
パンツ脱ぎっぱなし言い訳おじさんと
口髭生えたヒステリーおばさんの
小学生の様な醜い争い
組員「あ、頭。兄貴先に引けたんで冷蔵庫の棒々鶏食っとけって」
白竜「あいつの手製アテか…気を利かせたか、フフフ。では『寶
抹茶ハイ』で頂こうか。お前も飲め、乾杯」
パシュッ、グイッ、グイッ、ぷはーっ
むしゃむしゃ
組員「やっぱ中華には烏龍か抹茶ハイっすね、唐揚げならレモン」
白竜「タレの味を乱さない、初夏の涼を味わうには良い塩梅だ」
組員「しかし、涼しいより寒いっすね倉田家。まさに零戦」
白竜「冷戦だ(笑)まあこの方が楽でもある、気を使う必要が無い」
組員「ウチはこういうの無いなー、どったんばったんだから」
白竜「で、デビルカッターだな(笑)」
組員「岩砕く!そんなわきゃないでしょ、頭(汗)。でもこの二人、
これからどうするんすかね?」
白竜「徐々にバイアスが掛かり、雪穂は醒めていくだろう。和樹
は焦り、身の丈に合わぬ行動をするかもな、フフフ」
組員「ボヤの内に消し止めておけば…兄貴みたいに」
白竜「さあ、もう帰っていい。組子と組坊が待っているぞ」
組員「兄貴も早く子供出来るといいっすね・・・失礼します」
白竜(冷戦でソ連は崩壊した。共感無くして共生もない、かもな)
平和が一番
家庭内別居が正解
サンドバックは生きてて辛い
これが、最適解だよ
分かり合おうと叩かれてもめげず話し合おうとすれば少女漫画へ憧れるバカ女と言われ、諦めて何も期待しなくなれば冷戦とか困ったとか言われ。
何をしてもただただ叩かれるなら、少しでも子供と自分が生きやすい生き方をすればいい。平和が一番。
組子チョップはパンチ力
古参キックは破壊力
白竜アイなら透視力
古実カッターは玉砕く!
いつもの共感性〜の方、現れるかな?
理想の家庭より平和な家庭を目指そう。
どうせ雪穂から何をいっても今までのように叩き潰されるんだから、距離を置くしかない。
カズ氏が普段何時に帰ってくるかは分からないけれど、結ちゃんにもカズ氏にも時間合わせるの大変そう。夕方には雪穂さんと結ちゃんは夜遅くならないように一緒にお風呂入って、寝かしつけして夕飯も先に食べた方が良いと思う。カズ氏が仕事遅いのに合わせてたらリズム作れないから、結ちゃんに合わせて正解だと思う。夕飯作り置きしておいて、あとは勝手に食べてもらうようにしよう。
雪穂さん大正解
バカ長男にいつまでも構ってられないよ
まだ雪穂をいじめたりないのか
昨日、1周目のこの辺り~ママお休みデーの後まで読み返してみました。
そしたらカズ、美田さんに悩みを相談しながら「俺、頑張ってると思うんです。家事も子育てもやってるし、よそのパパさんよりもできてるというか…」みたいなこと言っててなんかもう笑ってしまいました(笑)このていたらくでよくそんな事言えたなーと。それとも、あのママお休みデーが、カズにとってはそんなに点数が高かったんですかね。カズの脳内を一度覗いてみたいです…
雪穂さん、こんな夫になぜ結ちゃんを半日預ける気になったのか、ほんとに気になります。その辺の理由がそろそろ語られるのでしょうか?
結ちゃんの養育にしか責任はないので
雪穂はカズの飯の面倒見る必要はないし
カズは雪穂を養う必要なし
これまでカズが最低限だったんだから、
雪穂も最低限でいいよ。
今のところご飯は用意してる(ちゃんと作らないけど)、先に寝るだけ(他の家事はちゃんとやってるぽい)、カズの子供でもある結に1番時間を割いてる。
うーん、まだ最低限とは言えないですね。
実は朝食作りと会話をやめただけ?
この2人の場合、会話が更に減るのが致命的だけど。
なんかカズ編で結ちゃんツンツンして起こして、
生活リズム考えて寝かせつけてるのに起こさないで!起こしたんだから自分で寝かせて!って怒られて、
慌てて寝かしつけるけど全然寝なくて、
もういい私がやるって雪穂さんが寝かしつけて。
って話を読んだ記憶があるんだけど。
今回の話で既に生活リズムができてるなら、もっと前の月齢の話だったのかな?
そのときのカズは本当に可愛いなぁ〜ってツンツンしてたし逆ギレもしてなかったのに。なんでこうなっちゃうのか。
もうカズ君なんか知らない!状態
つくづく子供
最後のコマは雪穂の脳内でしょ
でもこれでカズは家事をやらされたり、スマホ弄っていても睨まれないし楽だよ
逆にカズの帰りを待たずに寝られるなら今まで家事に追われていたのは何故?
やっぱりカズに家事を残しておいたか昼間のんびりしてたと取れる
雪穂擁護派も散々24時間休めないだの寝不足だの言ってたのは何?
寝ようと思えば寝られたんじゃん
忙しい振りをしていただけだよ
本当にモラハラなら叩き起こされるよ
カズも世話してもらえないなら雪穂を養育する必要なし
さっさと追い出せ
>二人とも
7月 1, 2022 1:02 am
>結ちゃんの養育にしか責任はないので
>雪穂はカズの飯の面倒見る必要はないし
>カズは雪穂を養う必要なし
雪穂さんを養う必要に関しては、
雪穂さんも外に働きに行けて和くんも結ちゃんのお世話を平等にして、の場合では?🤔
外に仕事に行く道を封じて子どもの世話を任せるなら、それは流石に養う必要あるのでは???
(男だから当たり前だけど)産めない、産めないのに嫁に感謝無し、大して稼げない、言い訳ばっかのモラ気味カス旦那と
現状一銭も稼いでないのに偉そう、髭はやして見た目汚い、家事しないヒステリー嫁
お互いにリスペクト無し
尚二人とも気に食わないことあると怒鳴り散らすオプション付き
一緒にいる意味ある?
ここまで来てまだ別れないのは雪穂の計算高さだよね
昔のカズ君が居なくなっように雪穂のメッキも剥がれて素が出てきた
こんな性悪女は早く追い出した方がいい
相手の言葉を全否定するのは会話とは言わないから。
子供だ
7月 1, 2022 2:14 am
もうカズ君なんか知らない!状態
つくづく子供
最後のコマは雪穂の脳内でしょ
でもこれでカズは家事をやらされたり、スマホ弄っていても睨まれないし楽だよ
逆にカズの帰りを待たずに寝られるなら今まで家事に追われていたのは何故?
やっぱりカズに家事を残しておいたか昼間のんびりしてたと取れる
雪穂擁護派も散々24時間休めないだの寝不足だの言ってたのは何?
寝ようと思えば寝られたんじゃん
忙しい振りをしていただけだよ
本当にモラハラなら叩き起こされるよ
カズも世話してもらえないなら雪穂を養育する必要なし
さっさと追い出せ
↑
これが本音ならお前が子供
結婚したり親になってはいけない人間だ
一生一人で理想の女をいじめてればいい
専業主婦の仕事は家事育児。
夫のサンドバックは入らない。
>こんな性悪女は早く追い出した方がいい
そして「帰って来ない妻」
コメント欄のミソジニスト達は
自分達が結婚したらどうなるかを見せつけられて
耐えられないんだろうな
最初から家での役割をカズに期待しないで良かったよね。やっても文句あるんだからさ。
てか、結局ひとりでできるんじゃんw
何で、何が何でもカズにやらせようとしてたの?
24時間家事育児って言ってた人どこ行った?寝てる時間はやっぱりあるみたいだよ?
仕事しかしてないとか言ってた人もどこ行った?仕事しかしてなくても平気そうだよ?
って言ったら産まれたての時と成長した今は違うって言われそうだけど。最初からカズに頼らず育児全部雪穂がやってたら、拙いながらも家事はやってくれてたんだしそれで良かったのに。
コップのくすみとか無視して家事は任せて、細切れ睡眠で母乳やってオムツ替えてお風呂入れて、結の隣で暇さえあれば寝てたら良かったんじゃない?
カズは妊娠時にちゃんと言ってたよね。
自分は仕事頑張るから、雪穂は家のこと頑張ってよ、帰って来てからなら「手伝って」って言ってくれたら俺もやるし、って。「手伝って」なんて言った描写はなかったよね?見落としてたらスマソ。
最初からこの形だったら何も問題はなかったのでは?カズもずっとこの形だったら、ちゃんと慣れて自分の食事くらいは自分でやってたかもよ?経験はあるんだし。
洗濯物の放置くらいはありそうだけど、それは今と変わらないじゃん。家事をカズに丸投げするなら放置してたら結局カズがやる羽目になるんだし。寝てたら大変なんだなって勝手に勘違いするだろうし、育児だけじゃなくて家事やってって言ってきたらそれこそいつもの調子でキレなよ。育児大変なんだよ、じゃあ変わるか?って。ぐうの音も出ないでしょ。育児やりたくないんだから。まぁある程度、できる範囲で軽ーく雪穂もやるべきではあるけど。自分の食事とか。
まぁいきなりこうなったから、描写上ではカズは不満はありそうだけど、とりあえず表立って何の文句も言ってないよ。
って言ったらカズが文句言った描写入るかなw
勝手にパパもやるべし!って雪穂がキレてただけでしょ。
パパも「一緒に」やるべし、ですらなかったしね。やる時はどちらか片方。一緒にできることを一緒にやってたらまた結果は違ったかもね。
変なプライド発揮して、
家事も育児も完璧に全部やらなきゃ!そのためにはカズの協力が絶対必要!パパの自覚持ってもらうために同じくらい家事も育児もさせなきゃ!スマホゲームなんてもってのほか!仕事?ストレス?寝不足?何それ私や結のこと大事じゃないの!?あっでもお金は必要だから稼いでね!
なんてカズじゃなくても少なからず無理があるに決まってる。
仕事して、寝不足にならない程度に家事させてたら何の不満があるの?やっぱり自分が細切れ睡眠で眠いから旦那も仕事に支障が出るくらい寝不足にしないと気が済まないの?
ゆきほさん、夫婦の話し合いの形がうまく見つけられなかったね。結ちゃん守るため、結ちゃんの幸せはお母さんが笑顔で過ごす事だから、選択間違ってないよ。
かずさんも仕事に手一杯の仕事脳から離れられなかったね。仕事大変なのわかるけど、子ども1番に考えられないんだったら子ども欲しいとか言うんじゃないよ。
産後の寝不足案件。産む前より睡眠時間減ってるのだってしんどいだろうに、プラスで女性の脳は子どもが起きた時に反応するようになってるから、余計に質の良い睡眠なんて取れないのが当たり前。子どもが4〜5時間まとめて寝てくれてたとしても、女性の脳は働きっぱなしのような感覚があるから寝た気はしないよね。産後10ヶ月だけどそんな感じ。
途中で起きてまた寝て朝を迎えた時、しんどいと思うんだが。
産む前とか男の人は、熟睡出来ない日が毎日じゃないし、寝れない時があっても自分の好きな時に寝れるし、その辺の調整は気分で出来たよね。
寝ようと思えば寝られたとか、時間とか、そういう事じゃない。寝たとしても男の人の熟睡加減に比べたら日々休まらないのは事実。多いと思うけどな、そういうお母さんたち。
ゆきほ擁護はしないけど、コメント見てお母さんたち事情わからない人、やっぱり多いなと思った。
自分の奥さんとかお母さんとか、そういう思いして子育てしてるの、頭の隅に置いて日々行動してほしい。
本当に、マジで、子どもできる前のフルで働いてる時の方が、よっぽど楽だと思ってる。でも、しんどさより、子どもの可愛さが勝つからその楽な生活に戻りたいとも思わないけどね。
ゆきほさん、夫婦の話し合いの形がうまく見つけられなかったね。結ちゃん守るため、結ちゃんの幸せはお母さんが笑顔で過ごす事だから、選択間違ってないよ。
かずさんも仕事に手一杯の仕事脳から離れられなかったね。仕事大変なのわかるけど、子ども1番に考えられないんだったら子ども欲しいとか言うんじゃないよ。
産後の寝不足案件。産む前より睡眠時間減ってるのだってしんどいだろうに、プラスで女性の脳は子どもが起きた時に反応するようになってるから、余計に質の良い睡眠なんて取れないのが当たり前。子どもが4〜5時間まとめて寝てくれてたとしても、女性の脳は働きっぱなしのような感覚があるから寝た気はしないよね。産後10ヶ月だけどそんな感じ。
途中で起きてまた寝て朝を迎えた時、しんどいと思うんだが。
産む前とか男の人は、熟睡出来ない日が毎日じゃないし、寝れない時があっても自分の好きな時に寝れるし、その辺の調整は気分で出来たよね。
寝ようと思えば寝られたとか、時間とか、そういう事じゃない。寝たとしても男の人の熟睡加減に比べたら日々休まらないのは事実。多いと思うけどな、そういうお母さんたち。
ゆきほ擁護はしないけど、コメント見てお母さんたち事情わからない人、やっぱり多いなと思った。
自分の奥さんとかお母さんとか、そういう思いして子育てしてるの、頭の隅に置いて行動してほしい。
本当に、マジで、子どもできる前のフルで働いてる時の方が、よっぽど楽だと思ってる。でも、しんどさより、子どもの可愛さが勝つからその楽な生活に戻りたいとも思わないけどね。
大きな長男達が必死でウケるわ
>カズは雪穂を養う必要なし
うん、カズが今すぐ雪穂の代わりに、子供の世話を全部引き受けるなら雪穂を養わなくて良い。
最低賃金でも24時間体制だと数十万かかるわけで。生活費として月に数万渡せば24時間子供の世話してくれる家政婦なんていないよ。下に見て嫌味を言えば家政婦の会社にちくられて派遣されなくなるしね。
食費の数万円赤ん坊にわたせば勝手に育つわけじゃないからね。
>さっさと追い出せ
…そして「僕と帰って来ない妻」のできあがり
旦那が話を突っぱねて聞かなかったから、妻側も聞かなくなった。当たり前の結果ですね。
ウチもそうです。
ただの同居人で、家族だとは思っていません。
共働きなので、生活費を折半して養育費を払うだけの住み着いた妖怪だと思って日々暮らしています。
>こんな性悪女は早く追い出した方がいい
で、カズは雪穂かわりに会社辞めて結の面倒をみるわけですな
まぁいいけど、本当に、いちいち大袈裟。
「結の生活リズムを中心に生きよう」
その通りでいいじゃん、そうしてればいいだよ。
雪穂の場合、そんな当たり前の事が
カズをガラスの向こうに追いやる程の
恨みの情念を持ちながらなんだ、という感想。
人の話を遮るか言いくるめるか逃げるかで夫婦でまともに話し合えない以上
こうなるは自然の流れ
向こうが養っているからと見下してサンドバッグ扱いをしてくるなら
必要最低限な伝達事項と家事だけをして
少しでも接触を減らすよう避けるしかない
>なんで一緒にいるの?やっぱお金?お金しかないよね?
金がほしいなら子供産まずにBAで働いていたほうが良かった。
配偶者を信じて子供を生んだら、妊娠出産でモラハラが出てきて選択を間違えたと分かった。
でも人生はリセットできないから理想を諦めて赤ん坊と生きていくことを選んだ。
モラハラ夫と共存するにはこれしかない
毎日やられてたら精神病になっちゃうから
雪穂がモラハラにやられて精神病になったら結の命も危ない。これが正しい選択だよ。
最近、カズ君のクソっプリを雪穂の目線で書いてるのがひたすら続いていてますね…。
基本的にはカズ君はクソですが、お互いにじっくり腰を据えて話し合わずに、二人ともお互いから逃げてるように見えます。
ここから雪穂がもう少し大きくなった子供を連れて家を出るまで、あと何百話くらい続くんだろう…。
雪穂さんの視点から見たカズさん。
自分の話はするけど(個人的な話とか同じ話を繰り返す)相手の話は聞かない、そして自分アピールが強め。ネガティブなことは相手に原因、成果は自分のおかげ。同僚の女性がこんなタイプ。
家族だと逃げ場がないのでしんどいな...
ヨーグルトが出た夜にカズは的外れでも反省しておやすみデーを思いつき翌日〜数日中には伝えてるんですがいつの回想なの?
雪穂さん視点になってから非常に話の流れがわかりにくくて客観的な意見がなく感傷的なモノローグメインで進むから独りよがりで頭が悪く見える
何やら発狂レベルに雪穂を何がなんでも叩いてるコメはカズ擁護に見せかけて、実はカズ派でもカズの味方でもないと思っている。
何故ならカズ自身が、専業主婦を見下していて、育児のいいとこ取りしていて、雪穂のサポートで仕事付き合いが円滑だったことを当然と思い自覚もしていなかった、雪穂のサポートを受けながら雪穂をサポートはしてこなかった、子供に無関心であった。ということを認めているから。
そしてそれは良くないことだった。と自覚したから。
カズ編丸々かけて自分のやらかしを紹介しそれを反省した。
「追い出せ」って。カズは帰ってきてほしいの。離婚したくないの。
本気でカズの味方なら「この辺も良くないから反省して改めよう。悪いと思ったなら謝ろう。離婚したくないなら逃げずに雪穂さんと向き合え」と言ってやればいい。
雪穂編もカズのやらかしを紹介しているだけではない。雪穂の難ありな性格、本当に言うべきことを伝えられない点、気にすることでもない事象をネガティブに捉える等、雪穂のやらかしも存分に紹介している。
わざわざ紹介しているのだから良くないことと自覚していて、後にカズ同様反省すべき点はするのだと思っている。
カズが渡してる金額が月に数万って言ってる人多いけど、どこかにそんな描写あったっけ?
なんだろう…
家事育児は当たり前ではないししんどいし疲れるけど
でも苦行じゃなくて、色んな初めてをこんな歳になっても味わえる。子供からの愛が返ってくる幸せなものだったな。
ワンオペでしんどくて疲れてるお母さんたくさんいるんだろうけど…
なんか、周りが完全に見えなくなっちゃってる人多いんだなとここ読んで思いました。
仕事のしんどさと比べてる人しょっちゅういるけど、、、。
離乳食に入った赤ちゃんと暮らしてたら生活のリズムはむしろ整うし、日中は日光浴びながらお散歩もできて。仕事は楽しかったが朝から晩までビルの中で缶詰で残業三昧だった時より、よほど人間らしい暮らししてるなと思うわたしはレアなのか。
カズはちょっと色々足りない人ではあるが
現代の男性の育児については、需要と期待値がここ数年で急に高まって、ついてこれてない人の方が多いんじゃないだろうか。
共働きは復帰という期限があるが、専業主婦の場合は…
じゃあ専業主婦の役割とは、なんだろうね。
やって当たり前ではない、けど嫌々やらされるのもちょっと違うし。
夫婦によって満足と妥協の落とし所が違うから、その擦り合わせが出来ない夫婦は破綻していくんだろうな。
雪穂さんは3人で仲良く暮らしたかった。
それだけだよね。
3人で仲良く暮らすって、
女が男の奴隷で生きるってことじゃないからさ。
子供産んでるんだから、生活費をもらうのは雪穂の権利じゃなくて、生活費を支払うのはカスの義務だよ。
最初から さんに同意。
7月 1, 2022 8:00 am
.
妊娠中も思ってたけど、指摘されたら意地張って家事完璧にできてたよね。
てことは、やる気になればできたんだよ。
それを自分に甘く色々言い訳してゴミ屋敷化してた。
そして言うべき自分の状況説明はせずカズの言葉に同意。この辺から関係おかしくなったんだよ。
産後も意地張ってたんか知らんけど、大変大変言う割に家事やってたじゃん。
毎日旅館の朝食みたいなの出せてたじゃん。
うちは結よりもっと育てにくい子で常に抱っこ、旦那はカズよりもっと遅い帰宅で、どうやって生きてきたかあまり記憶にないくらい。
雪穂はめちゃくちゃ事細かに記憶してるよね!
それだけ余裕があったんじゃないの?って思うわ。
できないものはできないもの。
自分が勝手に理想だかで家事も育児も完璧にしようとして負担来て、やらないカズにキレてやらせたら不完全でまたキレて、キレたらキレ返されてまた黙り。
そもそもやらないカズを黙認してたのも自分、大事なことちゃんと話して助けを求めないのも自分、やってくれてもダメ出しばかりして股関節脱臼の犯人にしてカズのやる気そいだのも自分。
そして、自分は悪くないから変わらないで、相手を変えようとして失敗した結果が現状。
黙るか睨むかキレるかキレ返されて黙るは話をしたことにならないからね。
雪穂は全部自分基準で自己完結。他人の評価は0か100。
で、自分には甘く、もういい!と言いつつずっと期待して不満溜める。
こんなの数ヶ月も見てきたらそりゃモヤるし雪穂に同情とかできないわ。
ずーっと雪穂の味方って人たち逆にすごいと感心する。
> 仕事大変なのわかるけど、子ども1番に考えられないんだったら子ども欲しいとか言うんじゃないよ。
そんな描写はないし、それは雪穂にも言えることだし、お互い様。
雪穂だって最初仕事辞める気がないのに、妊娠したら黙ってるなんて暴挙はあったよ。それこそ仕事大変なのわかるけど、子ども1番に考えられないんだったら子ども欲しいとか言うんじゃないよ。
>最低賃金でも24時間体制だと数十万かかるわけで。生活費として月に数万渡せば24時間子供の世話してくれる家政婦なんていないよ。下に見て嫌味を言えば家政婦の会社にちくられて派遣されなくなるしね。
↑
なぜ雪穂も雪穂援護もいっつも大げさなの?
雪穂ってプロかなんか?家政婦っていう職業やってたっけ?
その話に素直に乗っかっても、雪穂の育児で数十万動くようなやり方に見えないけどね。99%般若顔で優しい声かけも一握り。いつも脳内はカズの事ばかりだよね。てか育児やるにあたって、家政婦だとか24hだから年収このくらいだ!とか、考えて育児してる人嫌だな。例えカズが夫だとしても「私はこのくらいの年収稼ぐくらい育児やってるのに!!」なんて思いたくもないわ。だから愛情ないって言われんだよ。
みんなそんなこと考えて育児してんの?我が子を見なよ。我が子には無償の愛をあげよう。たとえ話だとしてもひどい。
コメント欄で暴言(カズさんに対してカス等)や誹謗中傷(作者様やこのご家族に対して)している人のほうがこの家族よりも異常だということに気が付いてほしい。
他人の家庭事情を面白半分でのぞかせてもらっているくせに勝手にイライラして本当に異常。
雪穂さんもカズさんも至らない点はたくさんあるし自分の家族だったら嫌だなとは確かに思うけど、なぜ他人の家庭に対して口出しして強い口調で非難しているのかがわからない。
夫婦生活はじまったばかりでこれから成長してどこかで仲直りかお別れかしていくのだろうし静かに見守ることができないのかしら
仕事のしんどさと比べてる人しょっちゅういるけど、、、。
離乳食に入った赤ちゃんと暮らしてたら生活のリズムはむしろ整うし、日中は日光浴びながらお散歩もできて。仕事は楽しかったが朝から晩までビルの中で缶詰で残業三昧だった時より、よほど人間らしい暮らししてるなと思うわたしはレアなのか。
———–
私もそっち派です!
仕事と育児、どちらも大変で疲れるのですが、
個人的に私が思うのは、
職場には『癒し』がなく育児には『癒し』がある。
ここが一番の違いかなって思います!外のお散歩は気持ちがいいですし、我が子の成長を一番そばで見れるのはとてもいい点だなと思う。
あくまでも個人の意見です。
ということは、結ちゃんの病院行きのことは、ちゃんと話せてなかったのかな?
「どうせスマホゲームしてて聞かないから、もう、適当にしか伝えないわ」って事かな?
「結が病気なの?って本気で言った?(涙)」は実は演技?
「返信も読まずに怒鳴るの? ならば、これくらい心配させても大丈夫よね」って仕返しだったのか?
だからさ、
> 最低賃金でも24時間体制だと数十万かかるわけで。生活費として月に数万渡せば24時間子供の世話してくれる家政婦なんていないよ。下に見て嫌味を言えば家政婦の会社にちくられて派遣されなくなるしね。
>食費の数万円赤ん坊にわたせば勝手に育つわけじゃないからね。
ここまで言うなら雪穂は会社辞めるべきじゃなかったよね。雪穂も働いて雪穂の稼ぎ全部外注に回せば良かったんじゃないの?
カズの稼ぎはそれ以外の支出に回してさ。
わざとなのか誰も触れようとしないけど、カズは最初育児から逃げて「家事をやってた」んだよね。
「難癖付けて雪穂がやり直す」から「やる気が失せてやらなくなった」だけで。
雪穂がやり直さなかったら雪穂の負担はその分減ってたわけで。
雪穂がやるようになっても育児から逃げるためにカズは「稀に家事には手を出してた」けど。
やってることを否定して、やらないことを掘り下げて文句言うより、やってることを肯定して、やらないところを雪穂がやる、って方向にしときゃ雪穂の負担はそこまでなかったと思うよ。
コップがくすんでる!洗い直さなきゃ!とか死ぬわけでもなしほっときゃいいし、
靴下丸まってる!直さなきゃ!とか困るのはカズだからほっときゃいいし。
カズが嫌々でも何でもミルクやってるのに、雪穂の描写は睨み付けてたけど、あれだってやってくれてるんだから、ほっといて寝てたら良かったし、
オムツ替えてる時に●が付いたとか騒いでたってほっときゃいいし。大したことないと思うなら尚更。
いちいち不満ぶるようなこと?
最初から最後までカズがやってること全否定してたらそりゃこうなるわ。
やらせといて否定するなら最初からやらせなきゃいい。
やらせたいならある程度否定しないで見守るかほっとく。
何でそれが出来ないのか不思議。
それが今になってやーっと雪穂が気付いてこうなっただけ。
もう否定され続けたカズは完全に家事育児やる気無くしてるし、もう遅いでしょ。あれだけ完全否定しておいてやらないから不満って…
それでも自分で気付いて、ズレてる考えながらもおやすみデーとか作ってるんだから、そこまで悪い旦那でもないと思う。確かに「そうじゃねーよ」とは思うけど、あれだけ否定され続けたのを1日とは言えまだやろうって言ってるんだからマシな部類だと思うよ。
馬鹿ではあるけど。
初めから「結ちゃん中心の生活にするので、協力してね」でよかったようですね。
2人生活していたとおりにはいかないのは、あたりまえ。
協力の仕方も、その家庭それぞれの協力の仕方があると思うのです。
理想の子育て、家事分担したかったのでしょうが、それができないのなら、別の協力の仕方があってもいいと思います。
ご飯は自分で用意とか・・・。作っておいて、先に寝るとか・・・。
「子育て、家事分担」にとどまらず、雪穂さんが楽になるように、あえて好きなようにかじ取りしてもよかったのかもしれませんね。
第一子の育児は「初めて」の連続なので、それに対応していくのは、大変だと思います。
誰か相談できる人がいればよかったのですが。
それが、カズ君しかいないということも、きつかったのでは?(親身になってくれないし)
カズ君も「初めて」だったと思います。
仕事内容も「初めて」だったようですね。
「仕事」「育児」新しいことを両方できるほど、彼は器用ではないのでは?
雪穂さんは、自分と結ちゃんのことで手一杯。
カズ君も、一馬力になったプレッシャー(ボーナス20万減らされたのは痛かったですね)と、仕事こなすことで手一杯で、自分一人で立っていられない状況。
その上、カズ君は自分の保身でかたくなになっている
「一生懸命」の方向性と「肩の力」のぬき方加減が、ズレているようで気の毒。
あくまでも、漫画を読んでの感想です。お気を悪くされませんように。
家庭内別居で距離を取ることで
カズ君は家事も育児の手伝いもしなくてよくなった
雪穂さんはカズ君のモヤモヤするような発言を聞かずにすむようになった
お互いにストレスが減って良かったんじゃないですか?
カズ君もこれで満足してたら良かったのに
自分の世話をして欲しがったり気が向いた時だけ育児に手を出したり
会社の手土産やイベント参加までどんどん求めすぎたから
家庭内別居でおさまらずに本当に出ていって別居になっちゃったんじゃない?
あ
7月 1, 2022 10:06 am
雪穂さんは3人で仲良く暮らしたかった。
それだけだよね。
↑
違うとは言わないけど…
雪穂は「自分の」理想の家庭を作りたかっただけ。3人で仲良く、はそのひとつに過ぎない。
そこにカズの負担と自分の負担のバランスなんて考えはないし、仲が悪くなってでも自分の理想は押し付けたいって考えが透けて見える。
3人で仲良く暮らすって、
女が男の奴隷で生きるってことじゃないからさ。
子供産んでるんだから、生活費をもらうのは雪穂の権利じゃなくて、生活費を支払うのはカスの義務だよ。
↑
それはそうだけど、その義務は果たしてるし、何なら最初は家事も手を出してた。
やってたのを雪穂が気に入らないって手を出して取り上げて、わざわざ苦手な育児に誘導して、それにも不満をぶつけ続けた。
それで仲良くやりたかった、は我儘すぎる。
結果、その理想のひとつである「3人で仲良く」のうちの夫婦関係破綻させてたら意味がないよね。
反撃来るかーと思ったら、会話を辞めただけだったっていう
しかも会話も言いたいことも言えないこんな世の中じゃ状態だったっていう
このお話って現行はどういう状態だったっけ…回想が多くて長すぎて忘れてしまった
雪穂の実家にカズが来た辺りだったかなぁ
人の話を遮るか言いくるめるか逃げるかで夫婦でまともに話し合えない以上
こうなるは自然の流れ
向こうが養っているからと見下してサンドバッグ扱いをしてくるなら
必要最低限な伝達事項と家事だけをして
少しでも接触を減らすよう避けるしかない
↑
サンドバッグ扱いをしたのは雪穂が先だと思うよ。
見下してはいたかもしれないけど、家事はやってたし、育児も言われてやり始めた。
それを稚拙だからって、そのやる気をひとつひとつサンドバッグのように殴り続けて、細かくすり潰してやる気を無くさせたのは一体誰よ?
それこそこうなるは自然の流れだよ。
それで家事育児やらないからと見下しておいて、やる気がなくなったところにやる気のなくなった現物差し出して。
やる気なくしてるんだから言い訳するでしょうよ。やる気がないから遮るでしょうよ。逃げるでしょうよ。
それでも、雪穂が股間節の件はカズのせいだ!って言う程度に手は出してたし、肌着捨てる程度には手を出してたでしょうよ。
やってる時くらい認めてあげてたら全然違う結果になってたと思うよ。
なんか最近の主婦漫画、これじゃ奴隷って表現が多い気がする。
広告で目にする程度しか知らんけど。
僕妻以外にも、そういう主婦漫画ばっか読んでて、感化されすぎてるのでは…っておも。
一度図書館行って、歴史上の奴隷がどういう扱い受けてきたかとか、
そういうの読んできた方がいい気がする。
当てはまらない方は、スルーでお願いします。
こっちは養ってやってるのにとマウントとる男は大体大して稼いでもないし会社でも凡人
「とりあえずまじめに働いてる」ぐらいしかステータスがない
ほぼ同意だけど、いくつか。
>てことは、やる気になればできたんだよ。
やらなくても良かったよね。カズは「言えば手伝う」と明言してたんだから。
> 雪穂はめちゃくちゃ事細かに記憶してるよね!
>それだけ余裕があったんじゃないの?って思うわ。
記憶力は人によるとは思うし、作者に話したカズのエピソード聞いて補填してる部分もあると思う。
カズはこう言ってたけど実はーみたいな反論で。
> 雪穂は全部自分基準で自己完結。他人の評価は0か100。
他人の評価は常に0だと思う。100のものが見当たらない。
万一100あったとしても、何かあればそれが0になることもあるし。オムツ替え→股関節の件とか。
家庭内別居 → 仮面夫婦 → 家出して別居続投もしくは離婚
雪穂擁護派にとってもカズ擁護派にとってもどっちもどっち派にとっても
一番納得する結末じゃないですか?
お互いに変われないのなら再構築しても疲弊するだけですよ
離れたほうが幸せな関係もある
>雪穂の育児で数十万動くようなやり方に見えないけどね。
それなりな育児だとしても、24時間体制で、ミルクとおむつと夜泣きに対応してくれるベビーシッター探したら、20万では雇えないと思うよ。
まあ夜はカスが結ちゃんの面倒を見る(夜泣き対応も当然)として、日中だけのお世話(雪穂さんレベルの)でもカスの給料の半分(いや、3分の2?)くらいは軽くすっ飛ぶ。
現実を知らないなぁ。
雇用主の言い分は、数万ならユキホ雇うけど、
それが不服なら、辞めてもらって結構、という事なのでは。
やだね、金の話、愛情が枯渇した夫婦って。
ツッコミどころ満載。今まで乳児がいるのに、子供中心ではなかったのね。なんか変
雪穂はやればできるよ。
でも家族3人になりたかったわけでしょう。
カズに家事育児やってもらうことで家族の触れ合いがほしかったんだよ。
結果は雪穂が全部やってもやらなくてもカズがゆいちゃんを家族として接することはなかったという。
役割分担はいいがカズは家族と触れ合わずにスマホと触れ合ってばかり。
もう家族ではないよ。ただ日常を回してるだけ。
カズも雪穂もだいたい同じように批判できるよ。
カズも雪穂のやる気そいだ。すぐに会話終わらせる。相手の気持ち考えずに行動し、完結する。
カズも仕事を理由にやれてもやらなかったことある。
【逃げられ男にならないための8ヶ条】
①嫁の無言を許容だと思うな。
②怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時。
③自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士。
④「悪意はない」を絶対に免罪符にするな。
⑤嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え。
⑥産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ。
⑦終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ。
⑧釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する。
【逃げられ女にならないための8ヶ条】
①しつこくメールをするな。返事が無くてもあまり気にしないこと。
②「あぁ」「うん」と気の無い返事は、その会話に興味ない合図。早々に打ち切ろう。
③相手が好きなことに興味をもつ。相手の好きなTV番組や、趣味の時間は邪魔しない事。
④毎回同じにならないように変化をつける。
⑤男のプライドをうまくくすぐること。褒められて嫌がる男はいない。
⑥餌をあげたいと、男が思うような女になるには心からの笑顔が大切。
⑦締め付けすぎない事。あれこれダメといわれると破りたくなるのが男のサガ。
⑧食事と愛情と体重は重くなりすぎないこと。
なんとなく貼ってみました、ここの読者の皆さんには当然の知識だと思いますが。
雪穂さんが親権渡すとは思えないけど
もしカズくんに親権が渡ったら普通にカズ両親が育てる、カズ母が倉田家に住み込みで育児するもしくはシッターの補助くらい出しそう
その時雪穂さんは養育費を払えるのか
しかし今時珍しいくらいの密室育児で息が詰まりそう
ふよぬけのももこは夫だけじゃなく周りの友人から散々甘いと突っ込まれてたけどちゃんと論理的な思考と行動してたよなー
カズの倍稼いで家事育児もやれる男もいれば
家事育児しながら育休手当で家計貢献までしてくれる女もいる
でもそんな男女はカズ雪穂みたいな低スペとは結婚しない、見向きもしない
カズは仕事、雪穂は専業主婦を過大評価しすぎだし片方のタスクすら満足にこなせないポンコツ同士
自分の未熟さには甘いけど相手の落ち度は許容できず徹底攻撃で二人とも性格まで悪い
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないという言葉がぴったりの夫婦
似たもの同士である意味お似合いなのかも
すごく懐かしいYouTubeで良く見たフレーズですね、じゃ私も貼ってみよう
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
>それなりな育児だとしても、24時間体制で、ミルクとおむつと夜泣きに対応してくれるベビーシッター探したら、20万では雇えないと思うよ。
鬼みたいな顔して世話するセッターさんなんかクビだよ
20万も稼げるわけ無いじゃん
アメリカみたいに知人の女の子に数時間バイトしてもらうくらいしか頼まないよ
そのうち赤ちゃん投げるか殴りそうな顔してるよ
家庭のイライラを赤ちゃんサンドバッグにあたりそう
カスはやっぱりカス
7月 1, 2022 11:53 am
>雪穂の育児で数十万動くようなやり方に見えないけどね。
それなりな育児だとしても、24時間体制で、ミルクとおむつと夜泣きに対応してくれるベビーシッター探したら、20万では雇えないと思うよ。
まあ夜はカスが結ちゃんの面倒を見る(夜泣き対応も当然)として、日中だけのお世話(雪穂さんレベルの)でもカスの給料の半分(いや、3分の2?)くらいは軽くすっ飛ぶ。
現実を知らないなぁ。
————–
返信ありがとうございます。
あの…私はその話自体おかしいって言ってるんです…
現実,,,ですか。シッターさんにお金がかかるなんて当たり前に知っています。
「金が、年収は」とか言ってる人、なんのために子育てしてるの?って思ったのです。お金もらうために育ててるわけじゃないはずなのに。
私は子育て頑張ってるから月給○○円だわ!なんて言いながら育児してるのちょっと嫌、と言っただけです。
それと、雪穂はプロではない。「雪穂レベルでもシッターさんなら20万」とかどうでもいいです。そんなこと。金金金金言ってるけど、育児したらお金もらえないと不服なんですか?「私は月給20~30程の仕事してんだぞ!夫より稼いでるレベル!」ってこと?
我が子には無償の愛をあげましょうよ。
凄い率直な疑問なんだけど、このブログサイトって何を基準にランキング決まってるんだろ?
二位以下は結構入れ替わり激しいのに一位だけは全く変わらないよね
一時期二位になったけどすぐ一位に復活してたし、コメント数?
でも二位になった時に更新したらコメついてない状態で即一位に返り咲いてたからコメ数ではないっぽい?
専業主婦は月給なんぼとか言ってる人
子どもは仕事道具じゃないんだよ
子育ては大変。だけどいちいち時給換算するのはおかしいでしょう?
私はこのくらいの仕事量してる!!っていうのは、カズの仕事マウントと一緒
タイトルの「帰って来ない妻」は「出て行った妻」って言う行動に対してじゃなく「妻の心がもう自分にはない=帰って来ない」なのかなと思ってみたり。
お互い寄り添って行こうって言う円満な再構築ではなく子供の為の再構築=仮面夫婦みたいなさ。
そう思いますか 、私もです。過去コメントで『以前の心が帰ってこない妻』と掛かれているものが
見受けられたもので。
再構築・・・これはまあいろいろで、『以前のように戻る』を目標にすると失敗する様に見受けら
れますね。マイナスから新しい関係を『作り上げる』気持ちで、互いに摺合せの段階で傷つく覚悟
がないと、最終的に破綻しそうです。互いにこれ以上傷つきたくないならば、仮面夫婦しか無いの
かもしれませんね。
ご指摘ありがとうございます!
確かに、100はいないに等しいですね!
BA目指すきっかけになったBAさんくらいか。
0か100って書いたのは雪穂の極端な性格をイメージしてたのですが、なんか違う感じになってしまいました汗
なんだろう、人に求めるものが0か100なのかな?
それと、カズの話聞いて記憶補填してるとしたら、余計に雪穂に都合のいい話になってる可能性もありますよね〜
雪穂回想の時系列や状況ぐちゃぐちゃですしね。
>雪穂の育児で数十万動くようなやり方に見えないけどね。
それなりな育児だとしても、24時間体制で、ミルクとおむつと夜泣きに対応してくれるベビーシッター探したら、20万では雇えないと思うよ。
まあ夜はカスが結ちゃんの面倒を見る(夜泣き対応も当然)として、日中だけのお世話(雪穂さんレベルの)でもカスの給料の半分(いや、3分の2?)くらいは軽くすっ飛ぶ。
現実を知らないなぁ。
↑
24時間全部を面倒見たくないなら手放したら?
そしたらタダだよ。
結が可愛いと思ってるから世話してるんじゃないならその方がいい。
相変わらずズレてるなぁ24時間厨は。
テンプレ貼っていい気分になってるとこ悪いけど、それ男でも女でも当てはまる人は当てはまるよ。そんなテンプレ人間ばっかりだったら対策出来て楽なのにね。
男がー女がーって決め付けて言ってる時点で既にちょっとね。
…って言っておかないと(というか言っても)今度はそれを元に両者責め出して収集付かなくなる。
> 凄い率直な疑問なんだけど、このブログサイトって何を基準にランキング決まってるんだろ?
更新とコメント数と閲覧数の総合なんじゃないかな。
更新と同時に順位戻ってたなら、更新の割合が高くて、それにプラスして閲覧数やコメント数が加算。
まぁこのブログの場合、そろそろ更新されるかなって時間がわかってるから、必死でリロードして1コメ取りたい人が頑張ってる説もありそうだけど。
あと、コメントした時に戻って来た画面で閲覧数が1増えるなら、閲覧数だけが基準でもこの順位になりそう。
試しに2位の漫画を1分ごとに1リロードしてみたら順位変わるかもね。しないけど。
そもそもカズが雪穂を養う必要なしってコメントから始まってる話だよね(笑)
雪穂が家事育児したくないなんて言ってないのに勝手に話を作られてる(笑)
カズが雪穂養わずにゆいのこと引き受けたらそれだけ金かかるって話。
コメントの流れ知らないまま返信するとただただおかしくなるだけ。
雪穂みたいな母親いらない
↓
追い出したら、カスが結ちゃん育てるの?
何十万もかかるよ
↓
雪穂の育児なんて何十万の価値ない
↓
雪穂程度の育児でもそれなりにかかる
…流れ的にはおかしくはないと思いますが?
それに雪穂さん、ちゃんと結ちゃんのこと考えて育児してますよね?
離乳食だって、計画的あげてるし、あげ方もうまいですよね?(カスとは違って)
夜泣きもちゃんと対応してますよね?
「吐いた」と聞いても、反応しないカスとは偉い違い。
確かにカスの非常識な言動には、鬼の形相になってますけど、結ちゃんを抱きしめる顔は、慈愛にあふれてましたよね?
見逃したんですか?
カスへの愛情は薄れたかもしれませんが、結ちゃんには愛情もって接してると思いますよ。
病気を疑って、心配してる時は、確かに厳しい顔してましたけどね。
むしろ母親らしいなと思いましたけど。
え?!今まで結ちゃん中心の生活じゃなかったの???
えー……これってママお休みday付近って事は
7ヶ月位だよね?
親の生活に合わせてたの??
この夫婦ちょっとかわってるのかな?
>一度図書館行って、歴史上の奴隷がどういう扱い受けてきたかとか、
>そういうの読んできた方がいい気がする
歴史上の奴隷の扱いは時代によって変わる。ギリシャローマの時代と
中世ヨーロッパ、南北戦争の時代では。一知半解でこういう事を言う
と、歴史マニアから反発を買うと思うよ、忠告しておく。
ましてや現代用語の意味合いを歴史的な『サーバント』『スレイヴ』
と同列に語っても無意味だよ。
そのまま口塞いで無理心中図ったらマジで『帰ってこない妻』草
それでいいと思うよ。期待すると辛くなる。
昼夜問わずワンオペ育児で夜泣き対応一緒にしてくれないのに朝から和食の朝食作って弁当作って…大変だよ。
赤ちゃんの生活リズムとカズの生活リズムの両方は合わせられない。体力もたないもん。一緒に朝食や夕食を食べたたり、ならたまにはカズが作ったり、雪穂さんと結ちゃんの夕食に間に合うように早く帰ってきたらいい。話を聞いてほしいなら、雪穂さんの話を聞けばいい。スナックちゃうぞ。
雪穂さんも正直、よく預けたなーって思うけど、カズ君を試したかったのかな?当時は職業わかんなかったし、優秀なバリキャリ設定だったから、再就職の目途でも付けて虎視眈々と家を出る準備してるのかと思ったら、家出も突発的なものだったし、謎の多い女性ですね。あとラストのコマのカズ君の口元フガフガはアメトークで巨大扇風機の風を浴びた芸人みたい。
はあさんへ
7月 1, 2022 4:01 pm
>雪穂みたいな母親いらない
————–
かなり遡ってコメさらっと見てきました・・・笑
すみません、横入りだったということでしょうか?
私はそんなコメしていないのでびっくりしました。
あくまでも金が!金が!専業主婦の年収○○円だ!!って言ってるコメに対しての意見でしたので。。すみません。
『育児やるにあたって、家政婦だとか24hだから年収このくらいだ!とか、考えて育児してる人嫌だな。例えカズが夫だとしても「私はこのくらいの年収稼ぐくらい育児やってるのに!!」なんて思いたくもない』
が私の最初に書いたコメなのですが、この文を読んでいただけて返信下さったのですよね?「雪穂追い出したらお世話代かかる」を言いたい「はあさんへ」さんは、違和感ありませんでしたか?さらっと見て返信下さったのでしょうか?それとも最初の返信は違う方だったのか・・笑
とりあえず、横入りだったようで。すみません。
この回のコメントに雪穂擁護で専業主婦の年収の話をしてる人はいないんですよ。
なので最初からズレた横やりだったわけです。
>7月 1, 2022 1:02 am
>結ちゃんの養育にしか責任はないので
>雪穂はカズの飯の面倒見る必要はないし
>カズは雪穂を養う必要なし
に対しての
7月 1, 2022 8:23 am
>カズは雪穂を養う必要なし
うん、カズが今すぐ雪穂の代わりに、子供の世話を全部引き受けるなら雪穂を養わなくて良い。
最低賃金でも24時間体制だと数十万かかるわけで。生活費として月に数万渡せば24時間子供の世話してくれる家政婦なんていないよ。下に見て嫌味を言えば家政婦の会社にちくられて派遣されなくなるしね。
食費の数万円赤ん坊にわたせば勝手に育つわけじゃないからね。
↑
事の発端は、これでしょう。結局、金(年収)の話し、だしてんじゃん。
はあさんは、ずれてく論点に対して、すごくまともな事を言っただけ。
えーと、誰もはあさんの意見である
“私はこのくらいの年収稼ぐくらい育児やってるのに!!」なんて思いたくもない”
という話をしてないんですよ。
金の話はカズがゆいを引き受けたらの話をしているだけです。
子どもを家政婦に見てもらうのに金かかるって話です。
サービスの料金の話をしてるだけ。
>なんかカズ編で結ちゃんツンツンして起こして、
生活リズム考えて寝かせつけてるのに起こさないで!起こしたんだから自分で寝かせて!って怒られて、
慌てて寝かしつけるけど全然寝なくて、
もういい私がやるって雪穂さんが寝かしつけて。
って話を読んだ記憶があるんだけど。
このコメ見て思ったのですが…
カズの事も考えてたときは、カズの帰りを待っている間は結ちゃんをリビングのベビーベッドで寝かせて食事の準備やその他家事をしていた。
カズの優先度下げてからは、帰りを待たずに食事も入浴も済ませて寝室で一緒に寝るようになった。
→寝ている周囲で家事の音や、カズのツンツンがなくなって結が起きなくなり、生活リズムも崩れない
ってあたりが結中心の生活なのかなー?なんて思いました。
何話か分からなかったので元コメの話を自分で確認したわけではないのですが…
雪穂さんはたぶん最初から子供中心の生活で、カズの世話がリズム合わずに色々と多少無理があったのかなと。
結がグズって外出できない→カズの服をクリーニングに出せない。と同じように
思い出したように雪穂の語りを過去形にしてて草
何をどう描くのか固まらないまま描いたときのあるあるだね
想像や推測のコメが溢れるほどある笑
明らかにすべきことが描かれずにコマ数だけ稼いだ結果か。
事実を基にしてる割にはお粗末だね
「雪穂追い出せ」という荒らしが登場。
まずこれに反応する時点で馬鹿なんじゃねえのと思わなくもないけどまぁ置いといて。
それに対しての返しが「カズじゃシッターの利用料払えんだろ」。
いや?そもそも何でシッター前提?
まずは保育園じゃないの…
認可保育園が見つからないなら認可外保育園。認可外で相場は月5〜7万。児童手当出てるとして、-15000だと仮定して月3.5〜5.5万。
見つかればそれでいいと選ばなければ、それでおよそ11時間。カズの仕事中の育児は何とかなる。
あとは残りの時間カズが見れば何とでもなる。
24時間シッターなんて前提だからおかしいんだよ。
で、雪穂はシッターでも保育士でもなくて、訓練も研修も受けてなくて、資格もない。
ただ親だからという理由で結に関わってるだけ。
…じゃなくて、自分の意思で育てようと思ってるから育ててるんでしょ?
そこに本来なら金が発生するとか馬鹿みたいな理屈入れ込んでやれ24時間だの年収1000万だとか言ってくるからそもそも前提からしておかしいんだよ。
誰が言い出したのか知らんけど、そもそもあれって訓練を受けたプロが24時間必死にやってる前提でその値段だよ。
プロでもない雪穂が24時間休み休みやって同じ値段になるなんて烏滸がましい。
主婦はプロじゃない。その時点でそんな年収になるわけがない。
前にも言ったけど、そんな年収になると思うならそれこそ雪穂が外で稼いでシッター雇いなよ。結には関われなくなるけど。だって24時間だし…
専業主婦の仕事や役割ってなんなんだろうね。
自分が好んで家族になった人の食事や望んで産んだ子どもの世話して奴隷だの搾取だの不公平だのって言い出すネット文化が嫌いです。
己にプライドはないのかと…
家事代行や育児外注したら数万円かかりますが…
殆どは会社の収入になり、働き手に全額入るわけでもなし。個人で指名とれるような人はやはり家族への愛情を知り、プライドを持って家事育児に取り組んで来た人だけでしょう
嫌々やらされている!私は奴隷じゃない!と思っている人の家事に客観的に見て何円の価値があると思ってるんだろうなあ
なんか、日本て心も貧しい国になったんだな、悲しいです。
夫婦はそれぞれの役割に尊敬と思いやりを持つべきですが、それは自主的にその役割を果たそうと思う心があるからそうなるんじゃないでしょうか。
最初から私に俺に感謝しろーーーー!て人のこと尊敬できます?
評論家ばかりで草
とかでなく普通にこんなんやられたら誰だって旦那に嫌気さすやろ(笑)旦那さんももう文句言えんて
あーだこーだ奥さん旦那さんの欠点洗い出して比べあったところでこの旦那さんのやったことはなかったことにはできんわな
てか奥さんの積もりに積もったやり場のない苦しさ、廊下で?どう伝えるんやろか…気になる
長文投下します。
ここまで読んで分かったのは、奥さんの考えはとてもシンプルで
ただ旦那さんに「父親になってほしい」ということだけなんじゃないでしょうか。
奥さんは子供が出来てすぐ母親になる準備を始めて、
子供が生まれたらすぐ母親になりました。
一方旦那さんの方はここに至るまで父親になるどころか
その準備もできていません。
ずいぶん先を進んでいる奥さんは、途中何度も
後ろを振り返って旦那さんを呼んだり、足を止めたりして
旦那さんが追いつくよう働きかけてきましたが、
旦那さんは意に介さずスタート地点から一歩も動こうとしません。
そのギャップは時間がたつほど開いていき
埋めがたい差ができてしまいました。
その差がもう自分の努力では埋められないと
悟った奥さんは、旦那さんを待つのをやめて
前だけを見て歩き始めた、
というのがここまでの話。
以上を前提に掘り下げると、旦那さんは父親の
意識を持ったことが伝わらな限りはいくら育児や
家事を手伝ったところで奥さんの評価の対象には
ならないし、逆に父親の意識さえ奥さんに伝われば
結果が稚拙なものであっても、時間が仕事の
合間の数分だったとしても、奥さんとしては
満足だったのではないでしょうか。
旦那さんの仕事が大変なのも分かっている。
だから、少しでもスタートを切ったという
ところが見られさえすればよかった。
奥さんの望みはたったそれだけのことでしょう。
※旦那擁護派の人はここを踏まえてもう一度
見てほしい。
奥さんはそんなに過大な要求してません。
父親として当たり前のことをしてほしいと
願うことがそんなに悪いことでしょうか?
でも旦那さんがそれに答えることはありませんでした。
結局一歩もスタートを切らなかった。
奥さんは都度裏切られ続けて心身ともに疲れてしまった。
そのダメージの蓄積に耐えられなくて
旦那さんの世話をやめ、接触もやめた。
ここに至って旦那さんは父親になってもらう期待どころか、
人としての信用も失ってしまった。
※専業主婦なのに家事をやめたことを
批判してる人。この時の奥さんの心情は虚無と失望です。
こんな思いをさせた人間の世話をあなたは
本当に続けられますか?そこまで想像して批判していますか?
ここまで絶望してもまだ、
旦那さんが自ら気づいて追いついてくる
希望は捨てていないんじゃないかと思います。
だから、旦那さんの甘い言葉に乗ってしまったり、
よせばいいのにまた期待もしてしまう。
ここの心情は複雑で、奥さん本人もつらいでしょうね。
※ここに至った後で旦那に頼ることを批判している人。
好きで結婚して子供も作った相手を
そんなに簡単に見限れますか?何十年もたった枯れた
夫婦じゃなくて、1人目が生まれたばかりの若い夫婦ですよ。
それになんでも0か100で割り切れるものでもないでしょう。
批判しているあなたはそんなに完璧に振舞えるんですか?
捨てたいのに捨てきれない。だからこの後旦那さんが改心して
父親になることにようやくスタートをきったことを
奥さんは受け入れるんじゃないでしょうか。まあ不承不承でしょうが。
一応勝手な考察はここまでです。
結局なんでこんなことを書いたかというと
コメントの多くが、見識が低く、読み込みが浅く、
内容が幼稚で我慢がならなかったからです。
(自分の理解力が低いことを棚にあげて作品そのものや
作者の批判までするのが何より耐え難かった)
考察の内容はあくまで個人の憶測に過ぎませんが、
別に奇をてらったわけではなく、ちゃんと読めば
すぐに行きつく至極当たり前の解釈だと思ってます。
でもそれすら分からない人がいる。意味が分かりません。
何を見てるんでしょう。
なぜ自分の価値観にはめることばかり考えて、
黙って共感するということができないんでしょうか。
なぜ些末なあら捜しばかりして作品そのものを
楽しまないんでしょうか。
作品のテンポが遅いのは、それだけ登場人物の心情が
複雑で、表現するのに時間がかかるからというのが
なぜ分からないのでしょうか。
頭の足りないあなた方に分かることが作者に
分からないはずはないのです。理由があって
あえてそうしているんですよ。
もう少し謙虚になったらいかがでしょうか。
この作品は毎日更新という
ハイペースでありながら、夫婦の言動の理由や背景を
丁寧に描写しているし、夫婦ともに不完全な面や
実際に起こりそうなトラブルなども
リアルに表現している本当によくできた作品と思います。
作者さんこれからも頑張ってください。応援しています。
「ずいぶん先を進んでいる奥さんは、途中何度も後ろを振り返って旦那さんを呼んだり、足を止めたりして
旦那さんが追いつくよう働きかけてきましたが、旦那さんは意に介さずスタート地点から一歩も動こうとしません。」(つまらない批判者へ様より)
その働きかけ自体が、足りないということはないでしょうか?
その人その人で、アプローチの仕方は違うものになると思います。
言い返されたらだんまり。
責任転嫁されたらだんまり。
逃げられたら、逃がしたまま。
本当に伝えたいことは、なにがなんでも伝えたらいいことなのでは?
カズ君が、なぜ、雪穂さんの理想の父親になれなかったのか?
カズ君の父親像と、雪穂さんの理想の父親像が、著しく違うからだと思うのです。
父親になるプレッシャー、会社でのプレッシャーに押しつぶされそうになりながら「カズ君の思う父親像」になろうとしているカズ君に、まちがっていることを、上手に伝える事をその都度、途中であきらめたのは、他ならない雪穂さんです。
「出世しなくてもいい。ボーナスが20万減ったっていい。家庭を大事にしてほしい。金銭的な問題は、いずれ私が何とかする!」ぐらい啖呵きったら、二人、及び三人の関係は、またちがったのでは?
カズ君がまちがった考えを持っているのは、私も認めます。
だけど、カズ君だけが悪いとは、私は思えません。
雪穂さんが、カズ君のおかれている状況、性格等々、考えることができていれば、結果はまたちがったものになったと思います。
同じように、カズ君も、いらないプレッシャーを感じることなく、雪穂さんの置かれている状況、性格と等々、考えることができていれば、結果はちがったものになったように思います。
2人とも、本当に不器用な人だと思います。
あくまでも、漫画、コメント欄を読んでの感想です。気を悪くされませんように。
赤ちゃん優先は当たり前風の事を
コメント欄に書いてる方がいますが、
それは雪穂さんに対してなのかな?
一緒に居たくて、優先したくても
働いてるママ、パパは多いですし、
保育園、託児所、ベビーシッター等を
利用していても、働いた後、休日その他も
赤ちゃん、子供優先している方の方が多いと思います。
稀に虐待など酷い親もいますが。。
雪穂さんに対しても同じです。
カズ君の事を優先していたとして、
だからと言って、ゆいちゃんの事
ちゃんと考えていて蔑ろにしてないですよね。。
思った事を書いただけなので、
文句じゃないです。
ももちゃん様
働きかけが足りないというのは
破綻した結果を迎えて初めて
わかったことでしょう。
現在進行形の状況では何が正解か
分からない中で選択して行動して
るんです。そういう意味では
奥さんの行動に不自然なところは
ないですよ。普通の大人の男なら
通じるレベルだと思うので不足も
ないと思います。誤算なのは
旦那さんが想定以上に通じない人
だったということでそれを奥さん
の責任にするのは酷じゃないですかね?
結婚時のエピソードなんかは奥さん
の期待の根拠に充分な描写ですし、
よく練られたシナリオだと思いますけどね。
感想であっても他人のコメントに対してコメントしているなら、反論その他気を悪くされることもはあるかもしれません。
勿論私のこのコメントにも言えることですが
お気を悪くされましたらすみません
つまらない批判者へ2様
お返事、ありがとうございます。
つまらない批判者へ2様のお考えはわかりました。
ここで、伺いたいことがあります。
つまらない批判者へ2様は、この2人の結末を、どのように推測されますか?
何らかの理由で、再構築?
雪穂さんの拒絶のまま離婚、別居?
私は、お二人がお互いに成長して、再構築できたらいいなと思って、読んでいました。
二人とも、人として、パートナーとして、親として発展途上だと思ったので・・・。
できれば、答の理由もお聞かせください。
よろしくお願いいたします。
「んー…」様
「あくまでも、漫画、コメント欄を読んでの感想です。気を悪くされませんように。」とは、リアル倉田夫妻に対してです。
漫画に描かれていることが倉田夫妻の全てだとは思っていません。
ちなきち先生の演出、描き方が少なからず影響されていると思います。
さらに、コメント欄のコメントは、読者の主観が少なからず影響しているコメントだと思います。
だから「あくまでも、漫画、コメント欄を読んでの感想です。気を悪くされませんように。」とリアル倉田夫妻・・・夫妻だといいのだけど・・・に対してです。
「お気を悪くされましたらすみません」(「んー…」様より)
全然、気を悪くしていません。
人を傷つけようとしている意図がないとお見受けした意見には、気を悪くしたりしません。
「つまらない批判者へ」様に対しても、気を悪くしているから、反論コメントをしているわけではありません。
逆に、気を悪くさせるつもりは、毛頭なく・・・。
お気を悪くさせるコメントだったでしょか?
もし、そうだとしたら、申し訳ないです。
こんな漫画にこんなにたくさんのコメントが寄せられるってすごいですね。
世の中、くだらない男と女がこんなにたくさんいるんですね‥
前持って宣言して朝ごはん作らないは解るけど急に、、は良くないかなぁ。けどパンとか置いとけば良いと思う、だって今まで朝飯豪華だったし。私でもここまでの朝ご飯は産まれてこの方出てこなかったというか子供の頃から自分で用意してたからな。
ただ、このかずくん、いつも用意してもらってるんだからかずくんがたまには雪穂さんの朝ご飯の分も用意してあげたら良かったな〜。
ももちゃん様
こちらこそ最初のコメントから表現が直接的できつくなっていました。
大変失礼いたしました。
きちんとリアクションしてくださる方でしたら全く気に留めませんので、
お気になさらないでください。
今後の結末予想ですが、実際モデルのあるご夫婦で、
そちらは修復済みと伺っていますので、漫画もそうなるものと
思っていますし、最初のコメントでもそれを前提に書いてた部分はあります。
結論はももちゃんさんと同じく「お二人がお互いに成長して再構築」
だと私も思いますよ。
この旦那さんはよくも悪くも素直なんですよね。
だから周りの環境の色にすぐ染まってしまう。
不幸だったのは上司や同期が男のクズのような人間で
そっちに染まってしまったこと。
(いい先輩もいましたが、言葉や行動が強い方に
従ってしまうのは性格でしょうね)
旦那さんの悪口はいろいろ書きましたが、根っからの悪人では
ないと思います(というか思いたい)。
実際に奥さんのことは(本音では)大事にしているようだし、子供には
興味は薄いけど嫌っているほどではない。
だから、奥さんの望んでいることがやっとわかって
実家に迎えにいったんじゃないでしょうかね。
一方奥さんは期待を捨てきれず、ほんの少し旦那さんを待っているふしがある。
だから、旦那さんが変わったことを感じ取って懐疑的ながらも和解するという
感じかなーと思います。
奥さんの方がだいぶこじらせてしまっているので、
和解に至るまでの描写は大変かもですね(あくまで予想ですが)。
ももちゃん様
すみません、コメントの方に仰っていると誤認しておりました。コメントにコメントだとよ良くも悪くもやり取りが発生してしまうかも〜という認識だったので…
私も気分が悪くなった訳ではないです。
ご不安にさせてしまいすみません。ご返信、ありがとうございました
雪穂擁護もコメ長
こんなバカ女の擁護するのもバカ女
レベル低
うん。長いけど、それが何か?
小学生でも一目見れば抱ける程度の
感想をいちいち得意げに書き込むってどういう心理?
誰に見てほしいんですか?誰かに褒めてほしいんですか?
文句は全然構いませんがせめて中身を読んでから書いてください。
もちろん自分の言葉でね。
頭も性格も悪いことをわざわざ晒してもメリットは何もないので、
せめて文章だけでも良識ある人間を装っていた方が得だと思いますよ。
・まず何故雪穂はマタハラから逃げたのか。逃げるにしても何故店長に訴えなかったのか。明らかな問題行動をしている同僚を訴えることで、席を残し、育児休暇制度を利用できたかもしれない。それが叶わなかったとしても、後々別の人が同じ被害に遭うのを防ぐことができたかもしれない。
上手く席を残せたら、カズは雪穂を下に見ず、上司に媚びることもせずに育休も取り、雪穂の求める理想に近い行動が出来たかもしれない。ボーナスカットで金が減ることに怯えることもなかったかもしれない。
サカモトの気持ちがわかると雪穂は言った。ならば何故わざわざそのサカモトに啖呵を切るような真似をしたのか。ちゃんと頭を下げ、「ご迷惑をおかけします」と言っていたら、結果は違ったものになったかもしれない。
どんな理由があれ、少なくとも妊娠発覚した初日に報告するのが基本だがそれをせず働いた。その状態で働くのは職場への不義理に他ならない。遅らせた時点で一度迷惑はかけたのだから、少なくともその一点においては確実に雪穂が悪い。その点は店長以外には謝っていない。
妊娠が喜ばしいのは確かだろう。だがそれでも職場に少なからず負担をかけるのなら頭を下げるのが道理であり、妊娠を免罪符に啖呵を切るなどもってのほかだ。
・そして何故、辞める直前に改めてカズに相談しなかったのか。少なくとも家庭の総収入が減る一大事であり、予めカズが辞めてもいいと言っていても、もう限界だから辞めるね、という一言は何故なかったのか。帰って来たカズは雪穂が家にいることに気付き、そこでようやく雪穂の退職を知った。
深読みが過ぎるかもしれないが、何故カズがマタハラに対して正当な文句を言うのを止めたのかという事項にも通じるものがあるようにも思う。
退職することを知らせたら、カズがマタハラの件に文句を言いに行くと考え、敢えて黙って退職したのではないか、と。
そうまでしてマタハラしたサカモトとやらをなぜ庇わなければいけないのか、理解に苦しむ。
妊婦である自分にストレスを与え、退職に追い込み、産休育休の権利を放棄させた当人を、何の処罰も受けず、あまつさえ気持ちがわかるとは。雪穂は聖人だろうか。聖人であれば後々の同じ立場になるかもしれない妊婦のためにサカモトのような人間を野放しにするのが何故良いと思ったのか疑問で仕方ないが。
・その後、家事が疎かだと意見するカズに対して、何故自分は体調が優れないのだ、体調の良し悪しは同じ週数であっても一概に同じではないのだと食い下がらなかったのか。無理をして子供に何かあったらとは考えなかったのか。
手伝ってと言えば手伝うからとカズは言った。にもかかわらず、何故雪穂は身重の身体で家事を完璧にやり通さなければならなかったのか。その必要はあったのか。
この一件で、カズは雪穂に対して「やっぱりサボってたのか」と確信にも似た何かを感じることになり、雪穂を一層下に見るようになったのではないか。現に後の宅飲みの際にも、主婦は適当に家事やってテレビ見てゴロゴロ、などと言っている。
・宅飲みの際、誰かがコメントで言っていたように、雪穂の悪口を言っていたとしても無視を決め込み寝ていれば良かったのではないか。何故わざわざ食事の準備をしたのか。嫌だと思ったならば寝室に閉じ籠り、具合が悪い、そんな世話までしていられないと訴えれば良かった。訴えるのが無理ならば、少なくとも寝室から出て来なければカズも察しただろう。出て来ないことで、カズが悪口を言っていても同僚が「でも具合悪そうだ」と嗜めることもあったかもしれない。そうでなくても雪穂に悪口の声が届かないというだけでもそうする価値はあったと思う。
そうしなかったのは何故か。それで体調を崩し、子供に何かあったらとは考えなかったのか。
少なくとも雪穂の悪口を言っていたのはカズが悪い。そんなカズや同僚の世話を焼く必要などあったのか。
・里帰りから育児始まりまではカズが悪いところが多いが、正直ここは1周目のカズ側の描写が無さすぎて後出しにしか見えないので想像のしようがない。
調べ物ではパソコンを操作していたカズが突然スマホ中毒に切り替わり、完全にカズを叩け状態になる。
・カズが家事をやっていたなら、雪穂は何故わざわざやった後の家事を細かくチェックなどしたのか。
コップのくすみは放置でいいし、わざわざ洗い流すほどでもない。靴下が丸まっていて困るのはカズ。
自分で出すと言っていたクリーニングも、雪穂がわざわざ手を出さずに自分でやらせていたら良かった。
やり直したり、手を出してしまったりしたことで増長し、雪穂の役割に変化した。
自分がやった家事を雪穂が改めてやっていたら、じゃあ俺やらなくていいじゃん、となるのは目に見えていた。そしてカズの家事への意欲はどんどん削がれる。
・パパの自覚ある?と聞かれ、ようやく育児に手を出したが、雪穂はそれを睨みつけている。アドバイスするでもなく、何かミスをしないかカズを信用しないと言わんばかりに。
何か間違えているのかと不安になったかもしれないし、何が不満なのかとイライラしていたかもしれない。
改善点がどこかわからず、雪穂にいちいち聞くようになる。それを雪穂は、あろうことか「母親に監視されてる子供みたい」と蔑む。
そうしてカズの育児への意欲はどんどん削がれる。
・こうして、家事も育児もやらなくなったカズが出来上がる。元々趣味だったのか、それとも新たに始めたのかは知らないが、いつの間にかスマホゲー中毒のようにスマホに齧り付き、ますます家事育児をやらなくなる。
こうして並べてみると、カズも確かに悪いのだが、やはりどうしても雪穂がマタハラから逃げたのが、雪穂を見下げる全ての始まりだと思う。
それでもカズは時々とはいえ家事育児に手を出しているが、その度雪穂はカズに良い声かけをしない。何ならばやる気を削ぐ言い方を繰り返す。
何故そこでそんな言い方をするのだと何度思ったかわからない。
「つまらない批判者へ」さんの言葉を借りるのなら、
カズがスタートを切った途端、横にピッタリくっついて常に文句を言ってるようなもの。カズのやりやすいやり方で、とはならない。あくまで雪穂の頭の中にある教科書通りじゃないと気が済まない。
カズと雪穂の歩幅が違うことにも気付かず、雪穂がピッチ走法だからカズもピッチ走法で、とストライド走法を認めない。ピッチ走法がすごい、ピッチ走法じゃなきゃ、ストライド走法だからダメなんだと懇々と意味のないアドバイスを繰り返す。
カズは走ってるんだからいいじゃん、そんなに言うならもう走りたくない、となってる。
そんなイメージ。
主婦が偉いのでも仕事してるのが偉いのでもない。
両方偉くて両方大事。
雪穂はストライド走法を認め、一応ピッチ走法の利点を教え、後は応援して見守るだけで良かった。
でも雪穂はピッチ走法を説くだけで応援すらしていない。
せめて応援だけでもしていれば結果は違ったかもね、という話。
長々と書いてたら自分でも何言ってるかわからなくなってきた。
ともかく、「つまらない批判者様へ」さんは、雪穂側にしか想像を働かせていない。
> こんな思いをさせた人間の世話をあなたは
> 本当に続けられますか?そこまで想像して批判していますか?
カズが何故やらなくなったか、何故雪穂をサゲるようになったのか、カズがどう思っているのか、そこまで想像して批判していますか?
パパの自覚ある?と聞かれた時、カズは少なからず避けていた育児をやり始めたんですよ。その意欲を削ぐべきではなかった。
そして、削いだのは雪穂です。
意識を持っても雪穂に伝わらなければ意味がない?
それって「いくら勉強をやっても母親が認識しなければやってないのと同じ」って主張に似てますね。
だからやってるよアピールしたんでしょ?それを雪穂は何と表現してましたか?
さっぱり響かんし、共感も無理です。もっとまとめたら?
いいんじゃないかな。別に。
響かんし共感も無理なら無理にわからんでも。
少なくとも私はわかるけど。
>結局なんでこんなことを書いたかというと
>コメントの多くが、見識が低く、読み込みが浅く、
>内容が幼稚で我慢がならなかったからです。
自分は、カズを酷い言葉で罵倒する人や
専業主婦は時給なんぼとか、企業と利益体制が違うところに
謎理論を展開する人なんかが
それに当てはまってると思いますけど…。
長文頑張って読みましたけど
結局、つまらない批判者へ さんも
一方向からしか、物事を見てないんだな、という印象でした。
>調べ物ではパソコンを操作していたカズが突然スマホ中毒に切り替わり
すみません、笑いました。
読み込むほど、こういう点が浮き彫りになるという事例、
嫌いじゃない、むしろこの漫画
磯野家の謎 ばりに、コアに読み込むのが面白い。
顔真っ赤にして倉田家の謎を力説するほどの漫画か?
そして言いたいことは作家批判ですね
1部2部だか知らないけど種明かしもスッキリも無くどんどん謎が増える
書き手の構成力のなさと説得力のなさですね
二行目は不要だろ、それとも大事なことなので2度言いました(ドヤァ)ですか
旦那側の視点がないとか一方向のみの意見って言ってますけど、
旦那の視点ってそんなに価値ありますかね。
狭量・逃げ癖・言行不一致の3点セットでもうアウトなんですけど。
旦那のやる気を削ぐとかも意味不明です。
当たり前のことをするのにやる気?アピール?
奥さんは母親ではないでしょう。
なんでそこまで面倒見なきゃいけないんですかね?
ずいぶん旦那に甘くて奥さんに厳しいんですね。
大半のコメントは逆なんですけど。
逆張りで私を否定することだけが目的になってません?
相手するのも面倒だし、2話も進んでしまったし、
もう店じまいします。
雪穂は書いてないこと想像してでも労れつまらない批判するな。
でもカズは書いてることが全てだ想像してまで労わる必要はない。
やっぱりダブスタでしたね。知ってたw
まぁもう見てないようなので「ダブスタ吐いて逃げた」と思っておきますw
あとお前店じゃねーからw
お疲れ様っしたー!
見てないだろうけど
>旦那側の視点がないとか一方向のみの意見って言ってますけど、
>旦那の視点ってそんなに価値ありますかね。
旦那の視点をまるっと1周目にするほどには、作者にとってもモデル夫婦にとっても価値があったんじゃないですか?あれ?もしかして読んでない?
>狭量・逃げ癖・言行不一致の3点セットでもうアウトなんですけど。
だからカズの視点には価値がないと。視野狭窄とはまさにこのことですね。
>旦那のやる気を削ぐとかも意味不明です。
意味不明と言うなら読解力が無さすぎるか、長すぎて読んでないんですね。
>当たり前のことをするのにやる気?アピール?
おや。やる気がないから家事育児しない、それがダメだ、やれよって話なのでは?
やっても雪穂がやり直す、睨みを利かせるから、やってない、やる気がないって疑われてる!とアピールし始めたって話ですよね。
>奥さんは母親ではないでしょう。
>なんでそこまで面倒見なきゃいけないんですかね?
そうだね。じゃあいちいちカズがやったところチェックしてやり直したり、睨んだりしないでもよかったのでは?何故母親でもない雪穂はわざわざやり直したり睨み利かせるなんて母親みたいな真似してたんですか?
>ずいぶん旦那に甘くて奥さんに厳しいんですね。
>大半のコメントは逆なんですけど。
「こうして並べてみると、カズも確かに悪いのだが」
「主婦が偉いのでも仕事してるのが偉いのでもない。」
「両方偉くて両方大事。」
ちゃんと読んでないことがよくわかりますね。それとも都合が悪くて読み飛ばしましたか?
誰もカズが正しいなんて擁護はしてませんよ。ただ雪穂も悪いと言ってるだけです。
>逆張りで私を否定することだけが目的になってません?
都合の悪い意見だと「逆張り」って言うんですね。あなたには都合が悪いかもしれませんが、別に逆を言ったわけではないですよ。雪穂のことを想像しろ、と言う言葉に便乗して、カズのことを想像しろ、と言っただけです。
>相手するのも面倒だし、2話も進んでしまったし、
>もう店じまいします。
はい。お疲れ様でございました。さようなら。
↑この人雪穂応援しているコメントにカズのことを想像しろ
って要求してるけど、自分は雪穂批判ばかりでだいぶ偏ってるね。
あと人の意見に噛みついている割にどっちも悪いとか
どっちも偉いとか、当人の感想自体はレベル低いのもなんかなー。
一応ざっと読んでみたけどすごく疲れた。
>うーん…
>7月 3, 2022 10:14 pm
>↑この人雪穂応援しているコメントにカズのことを想像しろ
>って要求してるけど、自分は雪穂批判ばかりでだいぶ偏ってるね。
元々の意見がそもそ雪穂擁護に偏ってるから、偏ってるの指摘してカズの方も想像してみろって言ってるんじゃね?カズのことも想像しろって話が主題なんだからそりゃそうでしょ。
>あと人の意見に噛みついている割にどっちも悪いとか
どっちも偉いとか、当人の感想自体はレベル低いのもなんかなー。
>一応ざっと読んでみたけどすごく疲れた。
レベルが低いと思うならわざわざコメントしなきゃいいのに。そのレベルの低いのに合わせて自分のレベル下げてるよ。
長いめんどいなんて名前で長くてめんどいんだってわかるでしょ。わざわざ警告してくれてるの読んでおいて疲れたって自業自得じゃねw
通りすがりにやりとりを読んだ感想書いただけですよ。
それを自業自得って…
急に出てきてなんだこの人?って思ったんだけど、
よくよく見ると長いめんどい様ご本人ですか?
他人のわりに沸点低すぎだし、文章の構成一緒だし、
名前でわかるでしょとか警告してくれてるって
他人はそんなニュアンス普通分からないって。
「言ってるんじゃね?」なんて語尾使って一生懸命他人装っている
ようだけど、演技するならもうちょっとちゃんとしたらww
主張もよく分からないし。「カズのことも想像しろって
主題なんだからカズのことも想像してみろ」って完全に進次郎構文じゃんwww
こっちは「そういうあなたも偏ってるよ」って書いてんのに全然答えになってないし。
突っ込みどころ多すぎて逆にすごい。
こんな人に自分のレベル下げてるなんてご指摘を頂けるなんて恐れ多いですわ。
はい。次から気を付けますww
書き忘れたけどもう少し言いたいことあったんだ。
まあ多分通じないと思うけど一応書いとく。
コメントって誰かに読んでもらうために書いてるんだよね。
読んで疲れるって感想書いている人に
勝手に読んで疲れるのは自業自得ってどういうこと?
疲れさせた文章を書いた人間の責任はどこへ?
正しく読んでほしかったら最初からわかりやすい文章で書けよ!
文章が拙いことへの改善や反省の意思もないならもうコメント書くな!
ゲスパーして、本人認定してて草。
しかも顔真っ赤で、2レスw
さらに、読解力なさすぎて、目も当てられないww
もしかしてごほんに……いややめとこww
多分気のせいだwww
改めてコメント見返しました。
上のコメント通り必死すぎですね。
急に自分に向けてこられたので、
びっくりしてしまい、つい感情的に
なってしまいました。
お恥ずかしい限りです。
最初のコメントも悪意はなかった
のですが、もう少し配慮すべきでした。
改めてお詫び申し上げます。
また読んでくださった皆さま、
昨晩から私のために不快な思いを
させてしまい大変申し訳
ございませんでした。
何卒水に流して頂き本日1日を
健やかにお過ごしできますよう
お祈り申し上げます。
>つまらない批判者へ3
>7月 1, 2022 11:59 pm
>「お二人がお互いに成長して再構築」だと私も思いますよ。
>この旦那さんはよくも悪くも素直なんですよね。
↑
こんな事をおっしゃていた方が…
>つまらない批判者へ5
>7月 2, 2022 11:13 pm
>旦那の視点ってそんなに価値ありますかね。
>狭量・逃げ癖・言行不一致の3点セットでもうアウトなんですけど。
↑
急にこんな事を…同一人物ですか??
夫婦共に成長出来ればみたいな事を言ってた方が
ある一方の視点を無価値呼ばわりとは、横からの私でも驚愕しちゃいましたよ、偽善だったのかな。
本性が出るって、こういう事なんだろうな。
>つまらない批判者へ
>7月 1, 2022 8:19 pm
>コメントの多くが、見識が低く、読み込みが浅く、
>内容が幼稚で我慢がならなかったからです。
>(自分の理解力が低いことを棚にあげて作品そのものや
>作者の批判までするのが何より耐え難かった)
↑
品行方正を装ってる、これも同一人物でしょうか。
まぁ、最初から読者が頭が足りないとか、結構酷い口調交えてましたしね…。
雪穂も丁度、本性現したところだし、
私なんぞは、そういう雪穂の黒点も含めて感慨深く読んでますし
夫婦の再構築を願うなら、無価値と言われるカズ視点も無視できませんがね。