僕と帰ってこない妻378 2022.07.12 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻377 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻379 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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少しずつ距離って、とっくに超遠距離になってましたが(汗)
この頃和さん的には「仕事も家庭も頑張るぞー」という気持ちの時ですね。
目線が変わるとこうも違うんですね。
哺乳瓶事件の日、雪穂さん困惑してましたが、やはり気まぐれ育児でしたか…
運営に連絡、一週間待っても返信対応がないですが、再度時間をおいて連絡してみますが、ちなきちさん傷ついてないですか?更新楽しみですが、貴女が傷ついてないか心配です。
雪穂さん、髪切った?(7コマ目)
恫喝事件くる〜!
結ちゃんの手が当たっただけであんなに飛んでいくかなぁ?
普段放ったらかしな分、違和感倍増
自分のことをまだイクメンだと思っていそうで嫌だ
長いっす。
ついに雪穂が完全に笑顔の仮面被る運命の日が来てしまった…
少しずつ距離って今さらだけど、きたっ!
ペットだって毎日のお世話が必要だよ。
自分の子供なら、なおのこと。
たまに気の向いた時だけ弄る(not お世話)んじゃ、おもちゃ扱いしてるとしか思えん。
最低の父親だな。
クズカス。
哺乳瓶騒動はカットしなかったか。
でも、このところの和樹がいきなり笑顔で
「結ちゃ~~ん」になるのは、説明つかない。
職場の女性社員に「イクメン」とかおだてられた?
で、yしゃりガキの分け目が違う…
? ? ?
妊娠中から距離できていったと思っていたのですが・・・。
あれ?
もともと距離あいてなかった??w
タバコの件も神経質になりすぎたら外も歩けないよ(;^ω^)
一応配慮してんだし・・・
なんだろ・・・
両方の気持ちわかるんだけどね・・・
産後、退院の次の日から乳児連れ、会社で仕事&夫激務だから。
妥協できる部分・出来ない部分は人それぞれとして、1つ1つは小さな(大もあるけど)ちょっとした日常の出来事って感じよね。
雪穂が大袈裟で多少は現実捻じ曲げてそうだし。
かずが悪いのにかずを擁護したくなるのはどうしてか・・・?
多分、雪穂は私何も悪くない!全部かずが悪い!みたいな空気感かな・・・?
長くてもいいんだけどさ
雪穂目線のパートって、カズの時のエピソードのスッキリしないとこの答え合わせかなーと思って読んでたので、今回みたいにピタッと「あー、あの時ね」ってのを期待しちゃうわけ
だいたい、あの頃かなーと言うのはいくつかあったけどモヤモヤするほうが多いかな
伏線回収とまでは言いませんがキーになるセリフや場所やイベントの特定が出来てたら、雪穂パートがダラダラ長くてももっと楽しめるかなー
?やっぱり時系列がおかしい?というか作者さん前描いたの忘れてる?
カズ視点では確か
リーダー降格
↓
家事や育児に関わるようになる
↓
冷田にゴマすり成功(タバコ購入?か代理謝罪かはうろ覚えですが)
↓
リーダーに戻る
↓
冷田、不倫で失脚
↓
忙しくなり、哺乳瓶事件結ちゃんにあたる
だったような
なんか順番がおかしいというか
カズさん視点では哺乳瓶事件のあたりは弁当買ったり育児に無理やり参加したりしてましたよね?
それともカズさんは作り笑いはしていたけど、雪穂さんからは怖い、やつれた笑顔や無表情かつ、かずが仕事帰りに自ら弁当かったりのエピソードもなかった?
カズ編何話の対比として雪穂さん視点はこうですよの書き方のほうかよかったような
泣いてるのにスマホガン見で育児不参加のように見せかけておいて「仕事おわりはミルクをあげたがらないのに」ってことは休日はそこそこ育児参加してたのかな
カズがズルズル食べてるのはカップ麺?
早出残業休日仕事持ち帰りorゴルフ接待でたまに育児で食事はインスタントかゼリー飲料は色々削られそう…
次回雪穂さんの反応楽しみにしています
この日、カスは何で結にミルクを飲ませようと思ったのか。
単なる気まぐれ?
過去見てきたら204話に該当しますね。
結ちゃんが「つーん」とするのは省略されてますが、「ママの方が良い」という
意思表示だと思う。
カズ、気まぐれ過ぎる。唐突過ぎる。
そりゃ結ちゃんだって、いつもブスッとしてて自分と触れ合ってくれない人が、いきなり哺乳瓶持って
「結ちゃ~ん💛」と来ても嫌でしょう。
ついに205話あたりかあ。
もうこの時期は冷田が不倫でいなくなって、リーダー返り咲き。冷田の仕事の穴と部長のお世話は大変だけどパワハラはなくなってるのになあ…
結局カズは仕事をイヤイヤしてるからか、ストレスがかかると耐えられず病んじゃう。家族、しかも赤ちゃんの我が子に当たり散らすくらいなら出世目指さないほうがいいよ。
このエピソード2日に分ける意味ある?
ここの読者って最初から読んでるから展開分かってるのに続きにする意味無いでしょ
明らかに故意に話を伸ばしてるって事ですね
雪穂がベッドで寝てる
結の反撃だぁー!!
やったれぇーッ!!!!
この奇形児は食事も粗末にするし不細工だしいいところないな、さすがこの両親の子だけある
ついに哺乳瓶事件!
笑顔の仮面&廊下ももうすぐかな?
夫側のDVやモラハラで別れた夫婦は
客観的にみれば夫は妻に比べかなり酷いんだけど
夫は「夫婦はうまく行っていた、自分は良い夫」
妻は「夫婦はうまく行ってなかった、自分は悪い妻」
てよく言う。責任感とか洗脳とか、男尊女卑とか、そういう背景があって歪んでしまうんだろうな。
この作品は、それがそのまま描かれていてすごい。
哺乳瓶の前に朝ごはんと弁当作ってなかったっけ?
ま、夫婦がその形で良いなら良いんじゃないかな。
旦那はいないものと旦那と向き合う事を止めて娘さんにだけ向き合う、旦那は仕事して帰って来ても妻子を無視して好きにする。
もちろん健康的な家庭ではないけどお互い言いたいことも言えない、言わないままなら仕方ない夫婦像じゃないかな。
娘さんのために両親がいなくちゃ可哀想で無理矢理仮面夫婦演じる方が娘さんが物心着いた頃には気の毒かもね。
また、旦那はお得意の気まぐれイクメン?
哺乳びん取り上げて無理矢理娘さんにミルクあげるの?
娘さんのご機嫌も体調も知らないで急に飲ませたって上手くいくわけないじゃない。
まだまだ夫婦ともお子ちゃまなのね。
結ちゃんが泣いてる時は絶対に相手しないのねカズは。でも雪穂さんの反応からするとカズはこの時でもたまにミルクあげてたのかな?
うーん、雪穂さん「もう知らない!」ならカズに結ちゃんのこと一切させない方が良かったんじゃないかな。これだけ会話なく拗れた状態なら、中途半端に育児に手出ししたらお互いにストレスでしょうに。挙句に哺乳瓶事件起きちゃって、怒鳴られる結ちゃんが可哀想だわ。
誰か~
雪穂がソファで寝てた理由求む。
リーダー降格の告白後にご飯復活はカズの妄想だったのか笑?!
カズ悪いってしたいなら雪穂編もそれに乗っかって、会話はないけどご飯だけは作るようにするよね?
ただの作者のミス?
雪穂編が残酷な真実?
カズ病みすぎて妄想を過去あった事と思い込んでる?
ご飯出てきたことが嬉しすぎて病んでた時期に上書きしてる笑?
哺乳瓶てガキが振り払ったぐらいじゃ普通割れないよ、やっぱり話盛ってるんじゃない?
一周目のこの頃、カズは「雪穂が遠くに感じる」って、確か悩んでたと思う。こんなことしてたら、そりゃ遠くに感じるだろうよ…って呆れてしまいました。この男は、自分に都合の悪い記憶だけ残しておけない脳の病気なんだろうか。性格ブレブレで、本当にモデルの実話をもとに事実を描いているのか疑わしくなってくるレベルです。こんなのが先輩や同僚だと、会社の人たちも大変だなあ。
いよいよ哺乳瓶事件ですね。
ママお休みデーの裏側は語られなくてとても残念に感じたので、今回は雪穂さんがどんな気持ちでカズを見ていたのか、きちんと教えてもらえると嬉しいです
こんなで割れてたら、危ないよね。
こんな先に引き伸ばしたつまらん漫画かくならやめちゃえば?
せっかく題材は面白いのに広告収入ほしさにわざと伸ばしてるようにしか思えないねー
もっとサクッと終わらせてくれないと読者はひたすらイライラがつのるねー
応援してるから頑張ってー
明日、恫喝かな?
廊下のシーンに戻って
「今さら遅いよ。私の気持ちは固まっている」って
離婚届渡して
「住む場所も保育所も決まったから、あとはあなたのサインだけ」ってズバッと印籠を渡してくれるようなラストなら
楽しみだけどな~
盛り盛りストーリー牛歩は構いませんのでこの漫画の一番の醍醐味のコメントの更新は早めにお願いします。
人の顔の見分けがついてくる月齢になった結ちゃんが、あれほど無関心だったら和樹に懐かなくても不思議じゃないんだけどね。
社内で部下(同僚?)のミスをカバーして帰宅した晩だよね。癒しを求めたのか、仕事を終えた後も家ではイクメンと振る舞いたくなったか知らんけど。
夫が仕事に、妻が子育てに、それぞれ無我夢中に駆け抜けてれば
会話が減って、こういう時期もあったけど、特に距離が出来たとか、気にも留めてなかった。
子供が一人で寝れる様になって、余裕が出来てきたら、自然と夫婦の会話も増えたしね。
そんな空気みたいな自然な流れかと思ってたけど、この夫婦の場合、なんかわざわざこじらせてる気が。
それとも、最初がラブラブ過ぎた、その反動なのかな。カズと雪穂は。
マジでこんなで離婚とか、税金の無駄使いする様な事やめて、お互い添い遂げてくれ。
脳内ナレーションすら
語らせてもらえない雪穂さん😭
ついに哺乳瓶ガッシャーンきた!
ここから雪穂が優しくなった理由が明らかに…続きが楽しみです。
更新頑張ってください。
雪穂が我慢に我慢を重ねて優しい妻を演じてくれますが、突如いなくなった時理由が分からないなんて、自分の行ったひどい仕打ち…全く自覚無しなんでしょうね。
人として未熟すぎますね。
でも、この夫婦はお互い様ですね。
お似合いだと思います。
哺乳瓶事件はカズ編でも2話に分けてましたよ
ゆいちゃんのデザインについて好みがあるのは当然として、赤ちゃんへの無理解が過ぎて発信者の人格を疑うようなコメントが複数あるね。
ゆいちゃんの泣く頻度、実際の赤ちゃんよりずっと少ない。夜泣きはともかくとしてむしろかなり穏やかで育てやすい子という印象を受ける。
雪穂は上手に子育てしてるんじゃないかな(漫画だけど)。
「赤ちゃんなのに可愛くない」等の感想を真面目に持ってしまっている人、、現実の赤ちゃんは愛くるしいばかりではなくて、キャッキャしてる笑顔よりも無表情や不機嫌が多いくらいだと思っていた方が良いかと思います。
時系列?
人の記憶は曖昧なので当てにならない。
ましてや、都合よく記憶している和樹さんのだから。
雪穂さん目線?だとしても、答え合わせにはならないもんだと読んでるので、疑問も湧かない。
強く記憶に残るかどうかで変わる。
私はその場に居ても自分に関係ないことが起きてたら記憶に残ってなかった人だから。
だから、二人の記憶に残るものが違うのは理解できる。
もうカズにでも雪穂にでもなく、作者に「いいかげんにしろや!」と言いたい。
家事はしないけど自分は働かず旦那の給料に寄生…
人として破綻してるやろこの嫁
205話206話辺り見返すと「最近忙しくて構ってあげられてないでしょ」って雪穂さんに対して、カズくんは「そうだっけ?」だもんな。覚えてもいないって怖いよね。
確かにガタガタ言いながら酷い顔してPC打ち込んでるね。
この後、カズくんから愚痴を聞かされた雪穂さんは「自分が辛い時だけ……」と心底落胆したんだろうな。
でも結ちゃんの安全の為に笑顔の仮面を付けると決めた。
雪穂って、結ちゃんの方向いてる時まで眉なし笑顔仮面なんだね。
本格笑顔仮面は哺乳瓶恫喝事件後だけど。
笑顔でお世話してるってのも結局カズへの当てつけなんだろうね。
でさ、パパなんか本当に知らない!なんだから、寝る時寝室のドア閉めれば?
結がカズの足音で起きるかもしれないじゃんか。
あなたのお世話なんかしません!あなたのことなんか知りません!怒ってる理由は自分で考えなさい!ってアピールでしょどうせ。
結局いまだにカズのことめっちゃ意識してるんだよ。
家出もその延長だな。カズへのアピールなんだよ。
しょうもな。
ズズーッってなんだ?と思った
後ろ姿でもテーブルとの隙間見えてんだからどんぶりだかカップラーメンの器だとか描いてよ
たしかに、結ちゃんに構ってないね。
哺乳瓶事件の時の「最近構ってないでしょ?」
対して「そうだっけ?」ってなるやつ。
目の前で泣いてる娘を見もせず携帯ポチポチやってる奴が、何がミルクだよ
拒否られて当然だ、ぼけ。
こんなんで「僕イクメン」とか平然と言えちゃうんだもんね
記憶の改ざんしたりあったことをなかった事にする能力だけは一人前だよね
世の中の本当に育児をやってるイクメンに謝れ。
割れるわけないって、1周目でも今回の2周目でも割れてるみたいだけど、それでも話盛ってるになるの?
結ちゃんかわいい
ゆっくり見ようよ。描いてるのはちなきちさんなんだからさ。そして細かい間違い探しして何になるのかな。夫婦がスレ違う過程はよく描けてると思うけどなー。
今更ですが、表紙絵の結ちゃんと、今描かれている結ちゃんて、大きさも髪型も違いますよね?
帰ってこなくなったのはまだまだ先ということですか?
カップ麺は誰が買ってきたのかな。
カズ編ではテキトーに買ってきたから良かったら雪穂も食べてーってカズが買い物してたから。
朝食復活がカズの妄想じゃなければ、夕飯に自分で買ってきて好きで食べてるのかもしれない?
雪穂が作ってないに変わりはないんだけどさ笑
しばらく帰りませんってことは、カズが反省したら帰る気持ちがあるということなのかな。
実家廊下でカズ謝罪、雪穂への感謝、雪穂の長所等話す。聞いていた雪穂母が今まで雪穂の短所しか見ていなかった、長い間苦しめたと謝罪。
雪穂、カズと再構築を決意。
数年後 子育てしやすい会社に勤め、キラキラ働く雪穂。
カズは、部長より家族を優先したことが逆に好評価。
古い会社を変えるきっかけを作った社員として周りから信頼を得る。
結ちゃんは健康に何も問題なく元気に保育園に通う。
そして、
雪穂&カズ「結ちゃん、お姉ちゃんになるんだよ!」
結ちゃん ぱああっ
これでエンディングかな。
(の続きで)
第210話の8コマ目が倉田家?
メゾネットでバルコニー付きの間取りと
バルコニー上の部屋が倉田家で
梯子下のお宅は美田家以外の別の家?
他の方のコメントで過去の話を読み直すと
新しい気づきもあるので、楽しく拝読して
おります。猛暑とコロナ第七波の折、
作者様もご自愛下さいませ。
ブロロロ・・・・・
組子「とうとうこうなっちゃったか… 」
組員「二人の距離は離れちまったな、組子」
組子「結ちゃんと雪穂さん、そして和樹さんにね」
組員「ダメだったのかよ、雪穂さん側も」
組子「雪穂さん側からじゃないと、これ修復できないね。
でも彼女も歩み寄りを諦めてしまったね、これは」
組員「和樹は歩み寄る気持ちもねーのかよ、まったく」
組子「もうそんな余裕も無いでしょ。和樹さん仕事と家
の事同時にやろうとしてるんだから」
組員「ガシャーンって・・・何が起こったんだ、何が!」
組子「雪穂さん、早く見てきて!結ちゃんを!!」
組員「猛烈に悪い予感がしてきた・・・・」
ブロロロロロ・・・・・
(続く⑦)
>マジでこんなで離婚とか、税金の無駄使いする様な事やめて、お互い添い遂げてくれ。
離婚に税金が使われると思い込んでる人が居るんだ。
世の中は広いんだね…
今までの流れてを見るとカズに哺乳瓶を何故渡したんだろう
カズなんか知らない!って時に何で?
結の事はいいから!ってならない?
することが中途半端で雪穂は何をしたいのかサッパリ分からない
その時その時の気分かな?
ベットに寝たりソファーに寝たり
変な女としか見えない
カズ編だけ見ていたら、再構築エンドもありかと思っていたけど、雪穂編を見てしまうと離婚しないとダメだと思えてしまう。さすがにカズが相手では無理だ。
草
7月 12, 2022 10:51 pm
漫画は理解はしないけど自分の言いたいことだけ言ってコメント欄に寄生…
人として破綻してるやろこの男
いや哺乳瓶の件は普通に考えて1周目から盛ってるってことだろ、理解悪すぎんか?
>夫が仕事に、妻が子育てに、それぞれ無我夢中に駆け抜けてれば会話が減って、こういう時期もあったけど、特に距離が出来たとか、気にも留めてなかった。
…カズと同じ考えの人がいる。
漫画よみはじめならわかるけど、雪穂編を読んでなお、それぞれ無我夢中に、なんて本気で思っているんだ。
このくらいの赤ちゃんは力加減できてないの当たり前だし、
その割に腕力あるから離乳食や食器ぶん投げちゃうのはあるあるのこと
後追いするならパパ見知りや人見知りする時期だろうし、ただでさえ普段まるで自分のこと見てない相手(カス君)が近づいて哺乳瓶持ってきたら泣くし怖くて振り払いたくもなるよ
ネットあるんだしそういうことも少し調べれば分かるのにやらないのは、家では自分が王様だと無意識に思ってるからだろうね
離乳食のカブの件といい、カス君が下に見て馬鹿にしてるのは雪穂だけじゃなく娘もだよ
細かい間違い探しじゃなくて純粋に矛盾だらけだから突っ込まれてるだけでは?
徹底的に雪穂叩きをしている男性がそれでも離婚はないだろ?と再構築エンドを望むコメントに寒気がした。
…コメント欄は漫画よりこわい((( ;゚Д゚)))
なんか話がグチャグチャ
病院の話やママおやすみデーはすっ飛ばすし、雪穂が距離置いてるのにカズ視点ではニコニコして朝ご飯や弁当作ってたし、冷田が不倫で飛ばされたのにカズは疲労困憊の表情でミルクあげてガシャーン?
雪穂の立場になっても結ちゃんに危険が及ぶかもしれないのにママおやすみデーでカズに結ちゃん預けたりミルク任せる心情になるかな?ならないよね?
展開も登場人物の行動もおかしくないですか?
カズ編忘れちゃったかのよう
カズくん渾身のパフォーマンス『仕事&家庭両面作戦』も、雪穂さんの目にはこう写ってた
のねえ。無意識のモラハラで1年以上もガシガシ削られていた雪穂さんには、オーバーワーク
の立ち回りにも響かなかった訳だね。
まあ妥当な結果だと思う、1年間重ねたた家庭不和の修復だよね、人間は機械じゃないから
それ以上の時間が掛かると思うよ。付け焼き刃のパフォーマンスするくらいなら、カズくんは
家の事諦めれば良かったね。
結局は育児家事はカズくんにとってはキャパオーバーで、きまぐれでするくらいがお似合い
だったんだから、雪穂さんの仮面は最初から決まっていた『運命』だったんだよ。
ガキの力加減云々は関係ないあるあるであっても食事を粗末にするのは怒られても当然、ガイジなら尚更しっかり教え込まないと
きっとONE PIECEとかみたいな長期な漫画目指してるんじゃないですかwww
くどいwww
普段まるで自分のこと見てない相手(カス君)が近づいて哺乳瓶持ってきたら泣くし怖くて振り払いたくもなるよ
よっぽど嫁のほうが地雷で怖いしそもそもこのブスガキの考えたらことが他人にわかるわけないんだよなぁ
作者擁護のご意見とかありますけど、
こんなに無駄に話引き伸ばしていることに苛立ちの声が上がるのは、
作者さん重々覚悟の上だと思うので、余計なお世話なのでは。
というか、叩かれるのが嫌なら書いてないですよね。
表現者の端くれとして、人様に作品を見てもらう立場なら、多少なりとも矜持がありますよね?
ちょっとやそっと嫌なこと言われたくらいで、ふえーんって傷ついて泣いちゃうような
甘ちゃんではないと思いたいですが。。。
もちろん、言葉を選ばない攻撃がいいとは言わないですけど、
マイナスの意見を言われるのが嫌なら、作者さんだってとっくにストーリー展開をスピードアップするなり、
もう少しきれいに絵を描くなりしてるはず。
話の進みがもんのすごく遅いことで叩かれるのだって、興味を持たれず無視されるのよりはマシですもんね。
広告料も入ってくるし。
作者さんの勝ちですよ。
(まぁ、そもそも誰も勝負してないですが)
あと、嫌なら読まなきゃいいって言う人もいますが、
とっても危険な発言ですよね。
読んだ感想も自由に言っちゃいけないんですかね?
楽しみながら読む人もいれば、何だこのつまんない漫画はと思いながら読む人もいる。
楽しかったーと感想を書き込む人もいれば、つまんなかったという感想を書き込む人もいる。
それでいーじゃないですか?
自由に読んで、自由に感想を言えばいいじゃないですか。
まぁ。くれぐれも言葉を選ぶべきだとは思いますけど。
旦那は離婚してもダメージ少ないと思うけど離婚して詰むのはこの嫁だろうな、社会復帰しても持ち前のネガティブさで社内不和、娘に八つ当たりするのが目に見えてる
和樹の思いは通用しないよ。だって雪穂さんの思いも言葉も行動も、和樹には通用しなかったんだから。
受け入れ体制が必要なのは雪穂さんの方だけど、今さらどの面下げてという思いしか思い付かないなあ。
これでかんしゃく怒るになれば、和樹の『オレ頑張るから!』も雪穂さんの中では「はいはい、いつも
のパフォーマンスね。えらいえらい」にしか受け取られないでしょうに、残念。
どっちも嘘ついてないとして、ものすごーく好意的に見てみよう
・カズは躁鬱気味、家での極悪顔は鬱の状態
・躁カズはやたらと積極的だから、雪穂が戸惑う
・これまで暴力的だったわけではないので、躁カズが結に関わる時に雪穂は何も言わず、鬱カズに結が近づきそうな時だけ気をつけてた(前回のパソコンカタカタ時にヒョイっと抱き上げるあたり)
・一見して躁か鬱か分からない状態で帰宅したので、鬱カズだと気づかずに結を近づけてしまった
・事件発生!!
んー、無理あるかなw
鬱状態て何をする気も起こらない、スマホ触る気にも、怒る気にもならないって聞くし
でもカズ編見てるとやたらとハイな時とダウンな時はあったと思うんだなー
この漫画見てイライラしたり嫌な気持ちになるなら見なきゃいいのにー(笑)
みんな暇だね 長文お疲れ様です!
私も今日は暇だから初めてコメント欄があることを知って、ここを見たけどさ(笑)
(以降は見ないよ)
スルースキルを磨こうっと 私も
ではでは、皆さん、自分の子どもに見られても恥ずかしくないコメントをして、良い人生を〜♪
未だに嫁仕事してないで叩く人おるんか…
カズが泣いてる結ちゃん放置するから代わりに雪穂さんが相手して飯作る時間なくなってるだけだろ
赤ちゃんは常時親求めてくるからままならないのに、世話コマンド選択したら間の出来る育成アプリ感覚で育児が済むと思うのやめなさいよね
(…そういえば世話一つ終えるたびドラマ観ようとしてた人がいましたね…)
父親がただ笑顔で娘にミルクをあげようとしている。そんなに危機感持つような状態じゃないと思いますが。
確かに雑な育児をする父親ですが、母親が見ている目の前で経験済みのミルクだけですから。
しばらく様子がおかしいのは承知でも、娘に直接危害が加えられたわけでもないですし。
結果として事が起こるわけですが、物語で動いてるキャラは読者みたいに先を知ってるわけじゃないので。
結を恫喝するカズの表情はカズ編の何倍も恐ろしく描かれそう。
そして、「何やってるんだよ!」以外にもカズの記憶にない暴言を吐いてそう。例えば、「誰のおかげでミルクが飲めると思ってるんだよ⁉︎」とか、「俺は仕事で疲れてるのに、気が滅入るのを我慢してお前の世話をしてやってるのがわからないのか!」とか…。
とにかく雪穂が恐怖を感じて仮面を被らざるを得ないような、カズの記憶にはない何かが実際には起こっていたんじゃないかと予想。
ここまで読んで雪穂さんに非は全くないって言う人は
ご自身の家庭でも自分本位なのかしら(ŏ﹏ŏ;; )シンパイ
この夫婦はどっちもどっちで、お互い思いやりがない。
雪穂さんを叩くと男性だと言われてますが
子育て中の女性から見ても、カズも雪穂さんもどっちもどっちに思えます。
設定ぶれてない?という意見あるけど、カスの性格からして都合の良い記憶だけ残り、悪い記憶は消える脳味噌なんでしょ。毒親とかも「そんな事言ってない」とかモラハラする輩に多い。
いまでもガラス製の哺乳瓶はありますし、プラスチック製でも落ちれば割れるときは割れますよ。
あんなにガシャーンとなるかはともかく…。
まぁ派手に割れた方が演出として分かりやすいので盛りどころと言えば盛りどころ。
落ちてコロコロっと転がるだけ、割れてもないから多少こぼれてもビシャビシャにもならない。
そんなんで怒鳴るほど逆上?ってなっちゃいますから。
逆にリアルカズが哺乳瓶が転がっただけで怒鳴っちゃいました。って自分で話してたら沸点低すぎて…笑
現実の哺乳瓶が割れてなかったとしても、マンガを分かりやすくするための演出と取るか、カズと雪穂の両方が盛って話したと取るか。
人によるんでしょうね。
嫌いです、本当に胸糞
こんなのが子供作って
世話押し付けあって子供が可哀想
両方子供の癌だろ
互いに見下しマウントとるのは
勝手にどうぞだが
社会で迷惑かけないように
バカ親は子供を作らないでください
>設定ぶれてない?という意見あるけど、カスの性格からして都合の良い記憶だけ残り、悪い記憶は消える脳味噌なんでしょ。毒親とかも「そんな事言ってない」とかモラハラする輩に多い。
、
これそのまま雪穂にも当てはまる。
自分に都合の悪い事はなかったことにして、都合の良い事は何倍にも盛ってる。
カズも雪穂もモラハラ毒親ってことだな。
今見せられてるのはあくまで雪穂の回想=記憶で、客観的事実ではない。
むしろ1周目はカズ視点ではなく、カズを中心とした読者視点なんだし、この2周目雪穂回想の信憑性なんてないし、ましてや正解なんかじゃない。
こっちはただただ自分は何も悪くない周りが悪い自分は被害者を繰り返し何ヶ月も主張してるだけ。
カズはまだ人と関わって人の注意を聞き入れ反省する姿勢だけでもあったが、雪穂は誰とも関わろうとせず自分が正しいと信じて自分を変えようともしない(噛み付くのは感情任せだし、失敗してもやり方変えない)。自分の基準に合わなければ、やっても0にされむしろ悪人扱い。
どっちがより毒親なんだろうね。
漠然とした不安が形を持った瞬間。
雪穂さんの家出の決定打になったのはこの哺乳瓶事件だと思っているけど果たしてどうかな。
>時系列?
人の記憶は曖昧なので当てにならない。
ましてや、都合よく記憶している和樹さんのだから。
都合よく記憶しているのと、カズにとってこれ以上悪く言われたくないってラインがあって、敢えて自分に不利な出来事や態度は言ってない可能性があるかな。カズ編の最後の方で雪穂への酷い態度がわざとだったって言ってたし。
それにしたって、ママお休みデーは一回だけみたいだし、早朝に病院行った時は連絡つかなかったカズが帰宅後声荒げてたから雪穂の記憶に強く残ってると思うんだけどな。同じような出来事が枚挙に暇がないってことなんだろうか?
>離乳食のカブの件といい、カス君が下に見て馬鹿にしてるのは雪穂だけじゃなく娘もだよ
下に見て馬鹿にしているというよりも、自分に余裕がある時だけ相手したいペットみたいな感覚かな?
子どもが親に犬飼いたーいってただ捏ねて、実際に飼ったら散歩や糞尿の世話はやらずに親任せ、可愛がりたい時だけ相手するみたい感じだと思ってた。
他の人も言ってるけどカス編がカスに都合のいい妄想話何だとしたら雪歩編だってそうである可能性あるよね。
カス編は完全なる妄想だけど雪歩編はただひたすら真実だけを語っているのだって言える人はどうしてなんだろう。
別に少しづつ距離空いたわけじゃなくて昔からがっつり空いてたよね…
カズくんになんて期待しない!からのカズくんなんて知らない!って言ってたじゃん……
こうやって一周目の裏話だけさくっと描いてほしい。
一周目の裏話に数話使うのは別に苦じゃない。
一周目に全くなかった話をダラダラやられるのはちょっともうお腹いっぱいです
普段まるで自分のこと見てない相手(カス君)が近づいて哺乳瓶持ってきたら泣くし怖くて振り払いたくもなるよ
ーーーーーーーーー
他人も家族も分からない知能障害ですか?
まぁ結の顔はダウン症の顔だから知能も遅れてるかもね
普段鬼の形相の母親で慣れてるからカズでも平気でしょ
カズが哺乳類を渡したから投げたの?
分からないよね
カズ叩きたい人は何でもカズを悪者にしたいんだろうけど
流石雪穂と同じレベルですね
哺乳瓶が割れたのは私も盛ってると思ってます
草 さん?て人何様⁈
前にも、似た様な事言ってた人かな⁇
いちいち家事しないって💦
貴方にとって何処までやれば、家事をやった事
になるの⁈⁈
雪穂さんは、それなり家事してると思うけど、
してないのは、食べるかどうかも分からない
ご飯の事だけでしょ…。
草さんって⁈男の人かな💦
家事はね、、飯作るだけじゃないんだわ。
少なくとも、洗濯と掃除は、それなりにしてたんじゃ
ないかな〜
結ちゃん居る訳だし、一日掃除しないだけで、
埃舞って赤ん坊には悪影響だと思うけど!!
貴方って⁇もしかして、パートナーにパンツや
靴下迄履かせてたりしてるから⁇
そんな事言える訳⁈⁈貴方みたいなのが
旦那だったら本当、結婚生活地獄ね💦
>>カズが哺乳瓶渡したから投げたの?
カズの哺乳瓶をしっかり持っていなかったのかも知れないけど、結ちゃんの手がカズの手に
当たって、はずみで哺乳瓶落としたんですよ。
ただ、哺乳瓶が割れるような高さから落としたということは、カズは立ったままミルク
あげようとしてたのかと。普通は座って抱っこして飲ませますがね・・・
>カズが泣いてる結ちゃん放置するから代わりに雪穂さんが相手して飯作る時間なくなってるだけだろ
食事のしたくも出来ないほどこの妖怪はずっと泣いてるの?
3丁目の夕日とかの頃って洗濯機もなくて全て手荒いですよね
掃除機もなく炊飯器もなくこの中で子育てしてますよね
子供多いし
明らかに今の方が家事は楽になってるのに食事も作れないのは、今の母親は家事能力が低いって事で良いのかな?
そんなに能力が無かったら職に就くのは無理なんじゃないですか?
「昭和は来るな!」の台詞は聞きあきましたのでいりません
1周目と2周目の齟齬で後出し捏造って叩かれてたが(これはまだわかる)、とうとう1、2周目共通のことまで盛ってるって叩かれ出した
これで雪穂結ちゃん家出で現代へ…話が進むのはいが、ママお休みデーとか病院とか雪穂視点見たかったな
哺乳瓶熱かったのかな?
なんで、結ちゃん拒否?
大丈夫?
ののっちさん…って、ニコさん?
>明らかに今の方が家事は楽になってるのに食事も作れないのは、今の母親は家事能力が低いって事で良いのかな?
昔と違うのは、家事育児を、自分の役割とは思っている人間が、家庭に居ないという事でしょう。
まぁどっちがやるべきというのもなく、
夫と妻で相互で「なんで自分ばっかり」と、押し付けあった結果は、倉田家の様になる。
カズが100%悪い。雪穂さんはどこも悪くないって
思ってる人まだいるんだ…。
驚愕…( ´•д•` )💦
コメント見ない、書かない人が1番まともな人だよ。
恫喝
「何らかの目的のために人を脅して恐れさせること」
暴言
「他を傷つける意図がある言葉」
哺乳瓶の時の何してるんだよ!?は上記の言葉に当てはまらないかと思いますが、皆さんわざと使ってるの?笑
それとも意味を知らなかった?笑
>他人も家族も分からない知能障害ですか?
釣りだろうけど答えてあげる。この月齢くらいになると他人の顔を認識できるようになる。人見知りもはじまるから、普段お世話してないカズには懐いてないだけで障害ではない。
この月齢で障害かもって不安になる子って、全然寝なかったりお世話してるお母さんにも懐かなかったり、親と目線を合わせてパチパチしたり絵本を一緒に読んだりできないんだよ。結ちゃんはそんなことないじゃない。
娘が泣いていてもスマホいじって放置。
自分の気が向いた時だけミルクをあげる。
気が向いた時だけの世話じゃ植物だって枯れますよ。
カズは自分の仕事を全うしてて、家族3人分働いているけど
雪穂、、それでいいの?やっぱり夜ご飯すら作らないの?
朝ごはんはまあ分かるけどさ、夜ご飯無しはさすがに、、、。
雪穂の性格って、自分がされて嫌だった事とか平気でやり返すタイプなの?カズが倒れたらお金ないよ?どうやって暮らすの?
10か月頃って生まれたての数か月の育児に比べたら遥かに楽だよね。
誤飲とかが怖くて気を張り詰めていたっていうのもなくなったみたいだし。(昨日ソファでごろごろ)基本夜起こされることもないだろうし。
サークルに入れてチラチラ見てれば安全だから、食器洗いも洗濯もあわせて1時間あれば終わるし掃除なんて結の周り以外は最悪毎日やらずとも死なないし。時間余ってるのは確かだよね。
やっぱり嫌がらせで作らないってことだよね。
無意識カズも酷いけれど、故意にやるのは罪が重いよ。
これは悪意のある、故意的な「モラハラ」です。
カズは無意識モラハラ、雪穂は悪意のある立派なモラハラ。
雪穂はカズ帰宅前に一人分だけ作って自分は美味しいの食べてたりして・・。
完璧主義だし健康に気使ってそうだし。。
>「昭和は来るな!」の台詞は聞きあきましたのでいりません
ミソジニストはツイッターで自家発電してろ!
>雪穂はカズ帰宅前に一人分だけ作って自分は美味しいの食べてたりして・・。
さすがに捏造が過ぎませんか^^;
人それぞれ、自分の置かれている立場や状況により、そして、読んだ時の精神状態なんかで、同じ漫画を見ても感想が異なるのでは?
恫喝
「何らかの目的のために人を脅して恐れさせること」
暴言
「他を傷つける意図がある言葉」
哺乳瓶の時の何してるんだよ!?は上記の言葉に当てはまらないかと思いますが、皆さんわざと使ってるの?
↑
カズもそうでしたが、哺乳瓶を落とした結を怒鳴ったことが「脅して懼れさせること」だと思わない人が現実にもいるんですよね。
家でも会社でも日常的に怒鳴っている人は、それが恫喝だと思わず、警察を呼ばれても自分は恫喝はしてない、会話していた、というそうです。コミュニケーションは、それを相手がどう感じるが重要なのですが、そういう視点が抜け落ちているのです。
>昔と違うのは、家事育児を、自分の役割とは思っている人間が、家庭に居ないという事でしょう。
あなたの家には現在、家事育児を自分の役割と思っている人間がいないんですね。
そういう家庭って、ふだんの家事はだれがやっているんですか?
1ママさんの言葉って、モラハラだよね。
結ちゃんの生活リズムどうなってるんだろ。
普段はカズの帰宅時間は寝てるんだよね。
雪穂さんも待たずに寝てたし。
でも仕事終わりにお風呂入れたりミルクあげたりしてる描写もあるんだよね。
煙草の時も今回の哺乳瓶も結ちゃん起きてる。
部下の仕事まで引き受けてキャパオーバーの頃に普段より早く帰れるものなのかな。
起きてる話はフィクション?
時系列とか言ってる人
これって夫、妻、それぞれの話聞いてるんでしょ。
それぞれお話しする時に順番よく話せたとは限らんくない?
夫はこんなかんじだったって話して、妻はこんなかんじだった
って話して。
それぞれがその出来事の順番違っててもおかしくないと思ったんだけど。
大事なのはその出来事のお互いの見え方、感じ方なんじゃないの?
まぁ、正直言えばそこら辺一致してるとスッキリするんだろうけど(^^;;
間取りがどうとか、利き手がどうとか。
細かいのぉー。
暇人かよ
話が進まんとかイライラしてコメント書いて
暇人かよ
どうせ毎日何かケチつけてやろうって楽しみに読んでんだろ
お話し終わったら楽しみ無くなるぞ!
いいのかよ 笑
最近攻撃的な人が増えたなぁ
2chかツイッターに帰ればいいのにと思う。
>昔と違うのは、家事育児を、自分の役割とは思っている人間が、家庭に居ないという事でしょう。
あなたのお宅は今、家事をやる人がいないの?ゴミ屋敷なの?
>昔と違うのは、家事育児を、自分の役割とは思っている人間が、家庭に居ないという事でしょう。
昔はお母さんがやってくれていたのかな…いまは汚部屋?大人なんだから自分でやろう!
カズ君編はどうだったか204話~209話を読んで来た。
哺乳瓶事件以降
カズ君の理想の「夫が仕事で妻は家事育児。これは分業だから」スタイルへ移行して
この世の春を謳歌していたわけだ。
二人で働いて二人で家事育児をしていきたいと望む人は
分業スタイルしか望まない男の人や理解がなくて口を挟んでくる舅姑がいる人とは結婚しちゃだめってことですね。
これから結婚する方は事前調査は念入りに~。
(でもここの夫婦も実際に子供が生まれたとたんに話が変わってきてるから怖いよね)
カズ編のこのあたり…205話以降を見てきて思うのだけれど
共働き時代のお互いに会話できていた状態じゃなくて
仮面夫婦で意見を言わない雪穂との関係を「うまくやれてる」っていうカズとは、
ぜったい再構築しないほうが良いと思うな。
モラハラ
7月 13, 2022 9:01 am
>雪穂はカズ帰宅前に一人分だけ作って自分は美味しいの食べてたりして・・。
さすがに捏造が過ぎませんか^^;
↑
そういわれると思って、「~たりして」と書いたんです。ただの”想像”でしかないですよ??完璧主義だし自分の健康管理はきちんとしてそうだよなあ💦と思ったので。
食べてるでしょ。と言い切ったわけじゃないです。文読んでいただけると。
「夫が仕事で妻は家事育児。これは分業だから」
分業なら、上司への手土産も自分で選ぶべきだし、嫁下げ飲み会に付き合わせてはいけないし、妻に仕事の愚痴を言ってはいけない。
自分は家事育児をやらないけど、仕事は手伝ってほしいと言うのは、搾取であって分業ではないよ。
7月 13, 2022 9:12 am
1ママさんの言葉って、モラハラだよね。
・・・・・・
雪穂に不利がある書き方されるとすぐ
コメ主さんに攻撃的なコメ残す人多いね。
カズにカスカス〇ねお前は仕事すらできない役立たず父親の資格ないって言ってる人の方が遥かにそれに当てはまりそうだけども?
私もわざとご飯作らない雪穂はモラハラだと思いますが(;’∀’)
>10か月頃って生まれたての数か月の育児に比べたら遥かに楽だよね。
>誤飲とかが怖くて気を張り詰めていたっていうのもなくなったみたいだし。(昨日ソファでごろごろ)基本夜起こされることもないだろうし。
>サークルに入れてチラチラ見てれば安全だから、食器洗いも洗濯もあわせて1時間あれば終わるし掃除なんて結の周り以外は最悪毎日やらずとも死なないし。時間余ってるのは確かだよね。
>やっぱり嫌がらせで作らないってことだよね。
雪穂が嫌いな理由が、全部捏造とか想像なところが、恐ろしいなぁと思いました。
雪穂が、カズが、っていうことはどうでもいいんだけど、
話を勝手に作って、一人で盛り上がって、攻撃的になってるのはどうかなぁと思います。
そういうのは、仲間がいるツイッターでやったほうが良いんじゃないかなぁと。
私は、1ママさんは男性だと思ってますよ。
少なくとも、家事育児をあまりやってない女性だと思います。
釣りだろうから放っておけばよいです。
ええ さんは カズが好きなの?
仮面夫婦って実際に多いんじゃないでしょうか。
妻にも子供にもゲーム以下の興味しかないけど自分の生活を整えてほしい夫。
相手への気持ちはもうないけど自分と子供の生活費が欲しい妻。
離婚するほどの情熱もないからズルズルと日々が過ぎていく。
ふだん、お子さんをベビーサークルに入れっぱなしで、楽な家事をして、ゴロゴロ昼寝されてるんですか?
ベビーサークル入れっぱなしで放置はお子さんが可哀そうです。
児童相談所の方に、お宅の育児を一度見てもらったほうが良いと思います。
事故が起きてからでは遅いですから。ちなみに、どこの地方にお住みですか?
ここまで読んでおいて雪穂に全く非がないって思ってる人
未だにいるんだね・・・
>相手への気持ちはもうないけど自分と子供の生活費が欲しい妻。
専業主婦というとお金がほしいから、というイメージなんでしょうか。
雪穂が、カズからお金をもらってる、お金が欲しいから出ていかない、その描写はどこにもないんですよね。
自分の貯金でベビー服を買ったと言う描写はありますが。
7月 13, 2022 9:41 am
私は、1ママさんは男性だと思ってますよ。
少なくとも、家事育児をあまりやってない女性だと思います。
釣りだろうから放っておけばよいです。
↑
さらに捏造を重ねてて草
うわ
7月 13, 2022 9:49 am
ここまで読んでおいて雪穂に全く非がないって思ってる人
未だにいるんだね・・・
↑
雪穂に全く非がないと言ってる人っています?
>相手への気持ちはもうないけど自分と子供の生活費が欲しい妻。
現実には、お金が欲しければ自分で稼いだほうが良いから、専業主婦には絶対ならないし子供も持たないんだけどね。
ただ、家事をやらない、威圧的な顔で家族に接する父親は、もはやお金以外に価値がないって自分で思っちゃってるから、こういう風に考えるところもあるのかなぁって思う。
それが間違っているから出ていかれちゃうんだろうけどね。
ふだん、お子さんをベビーサークルに入れっぱなしで、楽な家事をして、ゴロゴロ昼寝されてるんですか?
ベビーサークル入れっぱなしで放置はお子さんが可哀そうです
———-
昼寝は私は好きじゃないのでしません。何か起きてからでは怖いし、夜寝れない方が辛い・・。もちろん入れっぱなしで放置はしませんよ
家事するときはサークルの方に目をやって気を受けながら、料理までぱぱっと済ませちゃいます。そのあとテレビ見ながら子どもと一緒に遊んでますね。見もしないで放置はかわいそうどころの話じゃないのでやってはだめですよ。
雪穂はベビーサークルを使わず、自由に動かせてるから、子供思いなんだろうね。
1ママさんは、ベビーサークルを使うなとは言わないけど、入れっぱなしは良くないよ。虐待とみなされる。
。さん
私もそう思います。1ママさんはちょっとお子さんを放置しすぎですよね。
楽をするな、ベビーサークルを使うなとは言いませんが…入れっぱなしでごろごろしたり寝たりとかはちょっと。
10か月頃って生まれたての数か月の育児に比べたら遥かに楽だよね。
誤飲とかが怖くて気を張り詰めていたっていうのもなくなったみたいだし。(昨日ソファでごろごろ)基本夜起こされることもないだろうし。
サークルに入れてチラチラ見てれば安全だから、食器洗いも洗濯もあわせて1時間あれば終わるし掃除なんて結の周り以外は最悪毎日やらずとも死なないし。時間余ってるのは確かだよね。
###
時間が余っているなら、お子さんをベビーサークルから出してあげてください。
可哀想です。
1ママさんみたいな人は、男性ミソジニストが女性を叩くための
ダメな主婦楽をする主婦の姿を提供する裏垢だと思っていたけど本物の女性なの?
長いねぇ。うん。まだ続くの?
漫画のキャラに対して〇〇だろう、〇〇なのかな?となるのは
そう思われてもおかしくないような描かれ方だからまあまあ、と思うんだけど(カズにも雪穂にもそういったコメ多い)
コメ主さんへの捏造って誰得なの?
言ってやったり!みたいな自己満?
しょーもなくない?カズと雪穂が主人公なんですけど。
コメ主さんどうでもいいでしょ。
10か月頃って生まれたての数か月の育児に比べたら遥かに楽だよね。
誤飲とかが怖くて気を張り詰めていたっていうのもなくなったみたいだし。(昨日ソファでごろごろ)基本夜起こされることもないだろうし。
サークルに入れてチラチラ見てれば安全だから、食器洗いも洗濯もあわせて1時間あれば終わるし掃除なんて結の周り以外は最悪毎日やらずとも死なないし。時間余ってるのは確かだよね。
↑
1ママさんのお宅は、赤ちゃんベビーサークルに入れっぱなしなんですね。
外に出して遊ばせていたら、赤ちゃんが直接触れる床が気になるので毎日掃除しますからね…。
楽をするのは良いけれど、ちょっとお子さんが可哀そう。
虐待がばれて必死の1ママ
>コメ主さんどうでもいいでしょ。
お子さんが可哀そう
昼寝は私は好きじゃないのでしません。何か起きてからでは怖いし、夜寝れない方が辛い・・。もちろん入れっぱなしで放置はしませんよ
家事するときはサークルの方に目をやって気を受けながら、料理までぱぱっと済ませちゃいます。そのあとテレビ見ながら子どもと一緒に遊んでますね。見もしないで放置はかわいそうどころの話じゃないのでやってはだめですよ。
↑↑
これ書いたの私です。1ママです。 間違えて「。」と打って投稿しちゃいました。
なんか共感コメもらっちゃってて申し訳ないんですけど・・
サークルに入れっぱなしにはしてないと言っているのですが。
勝手に盛り上がってるところすみませんが。。。
家事するときは危ないのでいれている、です。けがしてほしくないし。
私の中で子どもと一緒に遊ぶ時間は苦だと思わないので育児というより自由時間です。(個人的に)何がそんなに辛いのかわからなくて書きました。ずっと一緒に居れるの幸せじゃないんでしょうか?・・・。
辛いと思ってるかたであふれているようで。なんだか真逆で申し訳なくなります。とても育てにくい子で大変かもですが、かわいがってあげてくださいね。
毎日掃除をしていない、というところから、1ママさんは、赤ちゃんを入れっぱなしなのだと思います。
7月 13, 2022 10:11 am
>コメ主さんどうでもいいでしょ。
お子さんが可哀そう
—————-
うん、だからそれが捏造だって言ってんの。
本人放置してるとかそんなこと言ってないでしょうに。
雪穂が気を張り詰めなくなった証拠に、ソファで昨日ごろごろしてたよね~からなぜコメ主さんがごろごろしてサークルに放置の流れになるの?
まじでコメ主どうでもいいよ。この漫画1個人について盛り上がるコメ欄になるなら終わりだよ。
掃除なんて結の周り以外は最悪毎日やらずとも死なないし。時間余ってるのは確かだよね。
↑
赤ちゃんが這うところは掃除しますよね。
・・・1ママさんは、赤ちゃんを、入れっぱなしですよね?
>家でも会社でも日常的に怒鳴っている人は、それが恫喝だと思わず、警察を呼ばれても自分は恫喝はしてない、会話していた、というそうです。コミュニケーションは、それを相手がどう感じるが重要なのですが、そういう視点が抜け落ちているのです
それじゃクズ穂も恫喝だよね
>>相手への気持ちはもうないけど自分と子供の生活費が欲しい妻。
専業主婦というとお金がほしいから、というイメージなんでしょうか。
雪穂が、カズからお金をもらってる、お金が欲しいから出ていかない、その描写はどこにもないんですよね。
自分の貯金でベビー服を買ったと言う描写はありますが。
--------ー--------
むしろ雪穂は働こうとしてたんですよね。ヤイナビに登録して。でもそれを結ちゃんがいるからと屁理屈捏ねて止めたのはカズなのにと思ってしまいます。
>なぜコメ主さんがごろごろしてサークルに放置の流れになるの?
コメ主さんが、赤ちゃんの周り以外は毎日掃除をしない、と書いているからです。
赤ちゃんがはいはいしだすと何でも口に入れるので、気になって床の掃除は毎日やりますが、ベビーサークルに入れっぱなしなら、そこだけ掃除をすればいいのでそうなりますね。
いやだから
7月 13, 2022 10:23 am
7月 13, 2022 10:11 am
>コメ主さんどうでもいいでしょ。
お子さんが可哀そう
—————-
うん、だからそれが捏造だって言ってんの。
本人放置してるとかそんなこと言ってないでしょうに。
雪穂が気を張り詰めなくなった証拠に、ソファで昨日ごろごろしてたよね~からなぜコメ主さんがごろごろしてサークルに放置の流れになるの?
まじでコメ主どうでもいいよ。この漫画1個人について盛り上がるコメ欄になるなら終わりだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
作者本人なの?
お金目当ての女性なら、専業主婦はなりたくない職業だよね。稼げないから。
専業主婦で節約しても月数万円、フルタイムで働きに出て月給数十万を貰ったほうがよっぽどお金になる。
>昔はお母さんがやってくれていたのかな…いまは汚部屋?大人なんだから自分でやろう!
草さんて1ルーム単身者用か子供部屋おじさんですね
コメ主さんが、赤ちゃんの周り以外は毎日掃除をしない、と書いているからです。
↑
捏造大好きなんですね。「私の」なんて書いてないんですけど。
「結の」って書きましたよ。
私は子どもの周り以外は毎日掃除しないので~~なんて書いてない。
まず”毎日しない”とも書いてないし。”毎日しなくてもしぬわけじゃない”と書いただけで。雪穂は家事苦手だし。毎日しなくても死なない。という意味で書いたんですよ。盛り上がってるとこごめんなさいね。みなさんは知りませんが、私は毎日掃除しますよ。
みなさんとてつもなく家事育児大変そうで、育てずらい子でも可愛がってあげてくださいね。
。
7月 13, 2022 10:37 am
コメ主さんが、赤ちゃんの周り以外は毎日掃除をしない、と書いているからです。
↑
捏造大好きなんですね。「私の」なんて書いてないんですけど。
「結の」って書きましたよ。
私は子どもの周り以外は毎日掃除しないので~~なんて書いてない。
まず”毎日しない”とも書いてないし。”毎日しなくてもしぬわけじゃない”と書いただけで。雪穂は家事苦手だし。毎日しなくても死なない。という意味で書いたんですよ。盛り上がってるとこごめんなさいね。みなさんは知りませんが、私は毎日掃除しますよ。
みなさんとてつもなく家事育児大変そうで、育てずらい子でも可愛がってあげてくださいね。
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普段から自分が昼寝してないと、雪穂が昼寝してるって考えないし、自分がベビーサークルに入れっぱなしじゃないと、掃除はしなくてもいいなんて考えに至りませんよ。
相談できる人がいないなら、保健師さんに相談してみることをお勧めします。地域はどこですか?
1ママさんって、ほかの人の赤ちゃんを育てづらそうと言ったりして、周りの人を見下しているから友達がいなさそう。お子さんが心配です。
普段から自分が昼寝してないと、雪穂が昼寝してるって考えないし、自分がベビーサークルに入れっぱなしじゃないと、掃除はしなくてもいいなんて考えに至りませんよ。
↑
そうなんですね。あなたの考えは。決めつけられるの1週回って面白い…
私は子どもが危険だからってのもあるけど夜眠気ないのが辛いので
昼寝は一度もしたことないですよ。うつらうつら目閉じちゃうのは省いて。
雪穂はいつもなんで私ばっかりの考えの持ち主だし、家事が苦手で初期はいつもカズに押し付けていたし、毎日するタイプに見えなかったから、毎日しなくても最悪大丈夫だし、ご飯作らないのわざと?と書いたんですよ。
私は毎日掃除するけど、雪穂援護のみなさん「家事育児大変で完璧にこなすのは無理!そこまで完璧求めるのはひどい!」とか言っておきながら「あなた掃除しないでゴロゴロしてるの??」とか人に言っちゃうのなんで?雪穂母みたい。「違いますよ。」と言っても「いや!そうに違いない!」って。
私の考えをあなたの中で固定したいのでしょうけど私はその考えではないです。勝手に決められても。盛り上がってて楽しそうですけど、期待に応えられなくてすみませんね。
私が最初書き込んだのは「生まれたての数か月より育てやすくなってるし生まれたてと違ってサークルに入れてチラチラ安全確認して家事パパっと素早くやればできるし、時間余ってるだろうにご飯作らないのはわざとだよね?と書いたんですけど、(感謝がないからもうしらない!作らない!って本人も言ってたし)かなりそれてきているのでやめてください。
1ママさんって、ほかの人の赤ちゃんを育てづらそうと言ったりして、周りの人を見下しているから友達がいなさそう。お子さんが心配です。
*****
みんな結のこと育てずらそう
育てにくそう散々言ってたけど笑
あ!ここにいる人自分含めてみんな友達いないのか!?
。
7月 13, 2022 11:04 am
普段から自分が昼寝してないと、雪穂が昼寝してるって考えないし、自分がベビーサークルに入れっぱなしじゃないと、掃除はしなくてもいいなんて考えに至りませんよ。
↑
そうなんですね。あなたの考えは。決めつけられるの1週回って面白い…
私は子どもが危険だからってのもあるけど夜眠気ないのが辛いので
昼寝は一度もしたことないですよ。うつらうつら目閉じちゃうのは省いて。
雪穂はいつもなんで私ばっかりの考えの持ち主だし、家事が苦手で初期はいつもカズに押し付けていたし、毎日するタイプに見えなかったから、毎日しなくても最悪大丈夫だし、ご飯作らないのわざと?と書いたんですよ。
私は毎日掃除するけど、雪穂援護のみなさん「家事育児大変で完璧にこなすのは無理!そこまで完璧求めるのはひどい!」とか言っておきながら「あなた掃除しないでゴロゴロしてるの??」とか人に言っちゃうのなんで?雪穂母みたい。「違いますよ。」と言っても「いや!そうに違いない!」って。
私の考えをあなたの中で固定したいのでしょうけど私はその考えではないです。勝手に決められても。盛り上がってて楽しそうですけど、期待に応えられなくてすみませんね。
私が最初書き込んだのは「生まれたての数か月より育てやすくなってるし生まれたてと違ってサークルに入れてチラチラ安全確認して家事パパっと素早くやればできるし、時間余ってるだろうにご飯作らないのはわざとだよね?と書いたんですけど、(感謝がないからもうしらない!作らない!って本人も言ってたし)かなりそれてきているのでやめてください。
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雪穂批判をしているつもりが、自分の虐待疑惑がばれてしまいましたね^^;
あと、人のお子さんを、育てづらそうとか捏造しているので、敵を作っているのだと思いますよ。
赤ん坊は目を離すと何をするか分かりませんし、少しのことで体調を崩しますよ。
あなたのように、子育て楽勝!楽しいばかり!と言っている人は、そりゃ虐待を疑われますよ。
。さんはシングルマザーですか?
夫がいたらこんな書き方にはならなさそう。
サークルに入れっぱなしなんて書いてないのに
読めない人多すぎて笑っちゃいました(*´ 艸`)
家事している時に目で追えるけど、咄嗟の時に手を出せないから、その間だけサークルにいれてるんでしょ?
しかもそうやって書いてあるのに、それも読めないのかなぁ。
赤ちゃんの周りしか掃除をしない、ってところからベビーサークルに入れっぱなしの虐待を疑われているんです。
料理のときにサークルに入れるのはいいと思いますが、
赤ちゃんの周りしか掃除をしない・・・つまり、赤ちゃんをずっとサークルに入れている・・・というのは疑惑を持たれても仕方がないです。
赤ちゃんの周りしか掃除をしない・・・
↑
はい。そんなこと言ってないですし、私は毎日やってます!もう一度言いますが、雪穂へむけてのコメントです。
疑惑・・みたいなコメントはもう結構です。どんだけ言われても、家事の時だけサークル使う!ですので。盛り上がってる所ほんとすみませんが勝手に決められてもだから何?状態です。そろそろご飯用意しないとなので去りますね。。
>明らかに今の方が家事は楽になってるのに食事も作れないのは、今の母親は家事能力が低いって事で良いのかな?
今の母親は時間に追われているんだと思います。
あと、三丁目の夕陽の頃の時代背景は、横の繋がりが豊富で孤独ではない人が多かった。
さらに戦後の悲しみの辛さを知る人も多いことから、今の時代のありがたさを感じているために、平和に家事ができることや夕食を家族に提供できる(家族と過ごせる・食事の材料がある)ことの幸せを感じられたんじゃないでしょうか。
大変かどうか、というより、日常を幸せだと感じられるかの違いだと思います。
今はいろんな幸せが世の中に溢れすぎて、幸せと感じにくいのかもしれません。
>昔と違うのは、家事育児を、自分の役割とは思っている人間が、家庭に居ないという事でしょう。
>まぁどっちがやるべきというのもなく、
>夫と妻で相互で「なんで自分ばっかり」と、押し付けあった結果は、倉田家の様になる。
ゆきほの母親の世代だと家事育児は自分の立派な仕事であり、誇りを持って取り組んでいた人も沢山いましたからね。
今、いろんな選択肢がある中で専業向いている人って、家庭での仕事を苦に感じない人だと思います。
ゆきほさんの場合、自分が選んで専業になったわけでなく、仕方なしにならざるを得なかったということが大きな理由なんでしょう。
ここでも、専業でも旦那の分の家事は自分の仕事ではないし、育児は二人でやるものだみたいな意見よく聞くんですが、そういう人は自分の絶対的な役割はなんだと考えているんだろ?って煽りではなく感じます。
もちろん家庭の運営は夫婦でするものですが、旦那が心地よく過ごしている=喜びじゃなくて、なんでこいつばっかり楽してみたいな感じになったらヤバイと思う。
それは働く夫が家で家事する妻に対してこいつばっかり楽してと思う気持ちと同類だからです。
個人的に専業主婦の仕事は生きていく上で必要なことですけど、その仕事に誇りを持てないのであれば早めに社会復帰を目指して勉強するなりしたらいいと思います。
育休中キャリアアップ目指して寝かした後に勉強する子も多いですしね。
ゆきほさんもやいナビ見て引き下がったけど、現場を嘆くだけでなく何か明るい目標を持ったり、自分で自分の機嫌をとるようなことできたらいいですね。
彼女は旦那への依存や憎しみに囚われすぎていて、読んでいて苦しいです。
ここまで心の距離感が離れたら離婚した方がお互い幸せになる気がしますね。
なかなかストーリーが進まないのが焦ったいです。
もう少しスピードアップしてくれたら嬉しいです。
現代社会の夫婦は、同じ苦労を同じだけ背負わないと相手に対して不満が募るという闇を抱えているのだと思う。
yahooに「妻が夫と分け合いたいのは育児の楽しい部分ではなくドロドロして苦しい部分だ」って記事が載ってたり、夫が育児の大変さを忘れて自分と同じように一生会社員で勤め上げて欲しいと願うように。
苦労をシェアできて初めて幸せをシェアできるんでしょうね
1ママさん=。さん
どちらも過激な女性叩きをあおる発言をする固定ハンドルという印象でした。
他のも名前があるんですよね?全部教えてください!
。さんっていくつハンドルネームあるんですか?
三丁目の夕日が良い時代だっていうのは、貧しく理不尽だった現実を知らないからなんじゃないかな。
昔はよかったー今のわかものはダメだーっていえば、尊敬されると思っている老人が多い。
四丁目の夕日を読んでみるといいよ。
あちらの方が昭和の現実を書いていると思う。
>それは働く夫が家で家事する妻に対してこいつばっかり楽してと思う
昔よりも、主婦をこき下ろす男女が増えた気がしますね。
雪穂も主婦になったとたんカズに嫁下げ飲み会をされたり、無視されて意見が言えなくなった。
主婦はらくをしているとか、夫をATM扱いとか…
。さん(1ママさん)も、自分が主婦なのに、主婦をこき下ろしていますしね。
幸せを感じにくい世代
7月 13, 2022 11:29 am
>明らかに今の方が家事は楽になってるのに食事も作れないのは、今の母親は家事能力が低いって事で良いのかな?
今の母親は時間に追われているんだと思います。
あと、三丁目の夕陽の頃の時代背景は、横の繋がりが豊富で孤独ではない人が多かった。
さらに戦後の悲しみの辛さを知る人も多いことから、今の時代のありがたさを感じているために、平和に家事ができることや夕食を家族に提供できる(家族と過ごせる・食事の材料がある)ことの幸せを感じられたんじゃないでしょうか。
大変かどうか、というより、日常を幸せだと感じられるかの違いだと思います。
今はいろんな幸せが世の中に溢れすぎて、幸せと感じにくいのかもしれません。
>昔と違うのは、家事育児を、自分の役割とは思っている人間が、家庭に居ないという事でしょう。
>まぁどっちがやるべきというのもなく、
>夫と妻で相互で「なんで自分ばっかり」と、押し付けあった結果は、倉田家の様になる。
ゆきほの母親の世代だと家事育児は自分の立派な仕事であり、誇りを持って取り組んでいた人も沢山いましたからね。
今、いろんな選択肢がある中で専業向いている人って、家庭での仕事を苦に感じない人だと思います。
ゆきほさんの場合、自分が選んで専業になったわけでなく、仕方なしにならざるを得なかったということが大きな理由なんでしょう。
ここでも、専業でも旦那の分の家事は自分の仕事ではないし、育児は二人でやるものだみたいな意見よく聞くんですが、そういう人は自分の絶対的な役割はなんだと考えているんだろ?って煽りではなく感じます。
もちろん家庭の運営は夫婦でするものですが、旦那が心地よく過ごしている=喜びじゃなくて、なんでこいつばっかり楽してみたいな感じになったらヤバイと思う。
それは働く夫が家で家事する妻に対してこいつばっかり楽してと思う気持ちと同類だからです。
個人的に専業主婦の仕事は生きていく上で必要なことですけど、その仕事に誇りを持てないのであれば早めに社会復帰を目指して勉強するなりしたらいいと思います。
育休中キャリアアップ目指して寝かした後に勉強する子も多いですしね。
ゆきほさんもやいナビ見て引き下がったけど、現場を嘆くだけでなく何か明るい目標を持ったり、自分で自分の機嫌をとるようなことできたらいいですね。
彼女は旦那への依存や憎しみに囚われすぎていて、読んでいて苦しいです。
####
最近は、こういう長文で、家庭の主婦を下に見ているコメントが増えた気がします。
マウントを取られることまでが主婦の仕事であるように考えている人が多いなと。
昔は主婦というのは分業だったんですが、今はまるで身分制度のようです。
そういう時代に、主婦という選択肢を取るのは、とても精神的に辛いことなんじゃないかと思います。
人から下に見られて、バカにされて、幸せを感じる人はいないですからね。
主婦を下に見て、マウントを取ることが、昔より多くなった気がしますね。
昭和の時代よりも、ジェンダーギャップ指数は悪化している(男尊女卑は進んでいる)
いまの時代、現金収入のない主婦は馬鹿にされてしまい、生きづらさを感じるのかもしれません。
>昔よりも、主婦をこき下ろす男女が増えた気がしますね。
一番酷かったのは10~十五年くらい前のような気がしますよ。
あの頃は女性が仕事を続けたくても今ほど育休も産休も整っていなかったということもあり、今ほど共働き家庭は多くありませんでした。その立場に複雑な心境を抱いて専業主婦を蔑むひどい言葉を投げつける人がネットでは特に多かった。
今はあの時ほどひどくありません。
専業主婦はあの頃に比べたらずっと、なれる人が限られている立場になったからです。
口では逆のことを言っていたけれど、
本当の意味でカズは子供を望んでいなかったように思います。
だから子供を産んでしまった雪穂は罰を受けているんじゃないですか。
>昔よりも、主婦をこき下ろす男女が増えた気がしますね。
高度経済成長期は給料が上がっていく世代だったけれど、今は下がっていく世代なので
収入がない主婦を叩く、下に見ると言う発言は、昔よりも増えた気はしますね。
主婦を叩く声は確実に増えていると思います。昔は主婦の絶対数が多かったので、主婦になる人をそれほど叩かれなかったので。
母親になればそれが当たり前だと思って主婦をやっていたし、家族も母親に収入がないことを責めたりもしなかった。
でも、いまは保育園に入れなかった人とか、夫の協力がない人とか、一部の人が主婦になっているので、怠けているとか、家族の協力を得られない性格の悪い人だとか、いろいろ言われるんじゃないかと思います。
主婦というよりも、子供を産む女性を、生産性がないとか、現金収入がないとかで、こき下ろす人が増えたと思います。
昔は子供を妊娠したと言うと、家が栄えるからとか、これで安泰だとか、親せきが喜んでお祝いを送ったりしていましたが、いまは迷惑をかけないでね、という感じは受けます。昔ほど子供のお祝いとかないですもんね。
なんのマウントも取ってないけど、そんなに主婦って悲しい仕事なんですかね?
もっとみんな主婦を選べることに誇りを持ったらいいし、主婦は幸せな仕事ですよ。
子供と一緒にいろんな景色が見られる。ゆっくり家族のために時間が使える。
私はそんな主婦で居たいから、主婦しながら在宅仕事を始めました。
ただいろんな幸せがあるから、外で働く方が幸せな人は働いたらいいだけだと思います。
今は会社員といえども在宅採用も増えてますし、幼稚園ですら4年保育や預かりがずっと増えて働きやすい環境が整ってきています。
夫がどうとか社会がどうとか、そういう時代はそろそろ終わりになり全ては自分次第だと考えてますよ。
ゆきほさんも早く解き放たれて欲しいな
主婦叩きは多くなったと思います。昔は主婦が多かったし当たり前だったから叩かれなかった。
いまは主婦にならなきゃいけない人は少ないから、周りの協力を得られない不幸な人とか、働く気がない怠けた女の人とか言われてしまう。
ただ、それは犠牲になってしまった女性だけが悪くて、主婦になってしまうわけでは無いと思います。
幸せを感じにくい世代さんて。1ママさんの口癖と似てますね。
>なんのマウントも取ってないけど、そんなに主婦って悲しい仕事なんですかね?
他人から見れば、あなたの書き込みは、女性や主婦を下に見ているなぁと感じますが、
あなたは無意識なんだと思います(そこはカズと同じ)。
あなた自身が、主婦でいて幸せなら、わざわざ在宅で仕事をする必要はないと思います。
無意識で働いていないことに引け目を感じているのかなと思いました。
1ママさんとは別人です
意見の合わない人が一人だけだと思うのはある意味良心的で幸せなことです
幸せを感じにくい世代は
皮肉なコメントを書いているから、幸せそうには見えないってだけではwww
本当に自分が幸せだったら、
「幸せを感じにくい世代」なんてHNで書かないよね。
>あなた自身が、主婦でいて幸せなら、わざわざ在宅で仕事をする必要はないと思います。
意味がわからないです???
なんで主婦が仕事しちゃいけないんでしょうか?将来のお金のことを考えたらいい選択のはずなんだけど。
もちろん主婦業に専念してそれを楽しんでいる人のことも尊敬してます。
思った以上に主婦であることをコンプレックス?に思ってる人が多いんですね?
変なの
幸せを感じにくい世代 さん
カズも、1ママさんも、そうなんですけど、読者である多くの女性のことを馬鹿にして自分をあげるっていうところが、良くないんだと思うんですよ。
あなたが幸せを感じにくいだけで、別に世代自体が幸せを感じにくいわけじゃないと思う。
幸せを感じにくい世代さん
お友達はいますか?よく、人を小馬鹿にしている、って言われませんか?
幸せを感じにくい世代さん
お友達はいますか?よく、人を小馬鹿にしている、って言われませんか?
———–
はたからみたらこういうコメントこそが人を小馬鹿にしてるよね。
気づかないのかな?
横からだけどいい?
7月 13, 2022 12:34 pm
幸せを感じにくい世代さん
お友達はいますか?よく、人を小馬鹿にしている、って言われませんか?
———–
はたからみたらこういうコメントこそが人を小馬鹿にしてるよね。
気づかないのかな?
————-
あなたが一番人を馬鹿にしてるね
雪穂みたいに友達がいない主婦が、あれこれ悩んだ挙句、旦那を見下すんだろう。
幸せを感じにくい世代は、自分で気が付いて、人とのかかわりを持とうとしているから、まだ救いがあると思うぞ。
一等賞
7月 13, 2022 12:39 pm
横からだけどいい?
7月 13, 2022 12:34 pm
幸せを感じにくい世代さん
お友達はいますか?よく、人を小馬鹿にしている、って言われませんか?
———–
はたからみたらこういうコメントこそが人を小馬鹿にしてるよね。
気づかないのかな?
————-
あなたが一番人を馬鹿にしてるね
———-
一等賞とかいって小馬鹿にしてる・・・
ついにここまで進んできた。
この後、もう限界だと雪穂さんが実家へ逃げ帰るんだよね。
そこから1カ月、雪穂は実家でどういった扱いを受けていたのかも
出てくるのかな。
雪穂母が何を言うか。これまた恐怖展開か?
ネット主婦は男尊女卑と言い
ネット厨房は女尊男卑と言う
両方自分しか見てない
ネット民
7月 13, 2022 12:45 pm
ネット主婦は男尊女卑と言い
ネット厨房は女尊男卑と言う
両方自分しか見てない
###
お前は、自分すら見えていない
おひる
7月 13, 2022 12:43 pm
一等賞
7月 13, 2022 12:39 pm
横からだけどいい?
7月 13, 2022 12:34 pm
幸せを感じにくい世代さん
お友達はいますか?よく、人を小馬鹿にしている、って言われませんか?
———–
はたからみたらこういうコメントこそが人を小馬鹿にしてるよね。
気づかないのかな?
————-
あなたが一番人を馬鹿にしてるね
———-
一等賞とかいって小馬鹿にしてる・・・
==================
人を馬鹿にしてるやつばかりだ
うーん?
私はネット民さんの言ってる事確かに、、って思ったな。
旦那と上手くやるために気をつけようと思う
>ここまで読んでおいて雪穂に全く非がないって思ってる人
未だにいるんだね・・・
↑
何回も全く同じ事言う人がいるんだけど同じ人?
今回雪穂全く悪くないなんて言ってる人ほとんどいなくない?
この後事件があるから先回りしてカズの良くない点を挙げるコメントはたしかに多いけど。雪穂は悪くないよ!なんて書いてない。
すごく悪いようなコメントに釣られて、そこまでは悪くないよ!って反論は多いけど。
マンガでもコメントでも描かれてor書かれてないことをさも真実のように。
バイアスかかりすぎじゃないですか?
主婦の方々盛り上がってますが夕方になったら旦那さんの夕飯ぐらいは作ってやってな
今回のコメント欄はとくにカオスだな
まだ哺乳瓶割れただけなのに
>赤ちゃんの周りしか掃除をしない、ってところからベビーサークルに入れっぱなしの虐待を疑われているんです。
…
勝手に話を盛る方ってホントにいるんですね。
サークル入れっぱなしというソース教えて頂きたい。
私の見落としですかね?
赤ちゃんの周りだけの掃除の部分もお願いします。
私が読んだ感じでは、そんな風に読めなかったですよ?
雪穂さんもこうやってカズの行動1つ1つ、盛りまくって話したんだろーなー。
草
7月 13, 2022 12:47 pm
ネット民
7月 13, 2022 12:45 pm
ネット主婦は男尊女卑と言い
ネット厨房は女尊男卑と言う
両方自分しか見てない
###
お前は、自分すら見えていない
↑
この人適当なことしか言えないのかなw
頭悪そうw
雪穂さん友達もいないし孤独だよね。
健診の時もプライド高くて相談出来る人がいないと書けなかったし。
カズのような旦那だと、かなりストレスもたまるだろうし
結ちゃんと散歩しながら、友達と話をするだけで気分も少し晴れるのにね。
夫は常にため息イライラ。妻は不満だけ。
祖父母とも余り会わず…結ちゃん何だか不憫。
批判コメントって基本全てブーメランだと思った方がいいよ。
貴方が書いてるコメントは全部自分のことだしただの自己紹介だと思ってるからね。
読者洗脳されすぎじゃない笑?
こんなの遠くから見たら、ただの生活リズムが異なる夫婦のすれ違い生活だよ。
カズが早く帰ってる描写と家で仕事してる描写があるのは、少しは家で子供に関わろうとしてるのかもしれない。
雪穂だって、そもそもの不満はカズが結を見ない事。
カズから構いにきたなら拒否る理由にはならないでしょ。それを拒否ったら父親の権利侵害だよ!
ミルク飲もうとしたら哺乳瓶落ちちゃった。本来なら事件でもなんでもなくない?
離乳食のお皿ぶん投げる子だっているし、手が当たってコップ倒したとか子供がいる世帯では日常。
日常じゃないのはこの後怒鳴ってしまうこと。カズサイドではやった後に後悔はしてた。
昔は子供を妊娠したと言うと、家が栄えるからとか、これで安泰だとか、親せきが喜んでお祝いを送ったりしていましたが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今そんなこと言ったら「この子は義実家のために産んだんじゃない!!」と怒り狂う妻が増えたし、そういう内容のWEB漫画が溢れてるんですが。
カズの家は封建的っぽいのに雪穂さんは義実家のストレスがないだけマシ。
HN、主婦は犠牲者の人とか辛すぎませんか
独身でいた方が良かったのでは
ブーメラン投げ過ぎ
7月 13, 2022 1:27 pm
批判コメントって基本全てブーメランだと思った方がいいよ。
貴方が書いてるコメントは全部自分のことだしただの自己紹介だと思ってるからね。
↑
ブーメランww
義実家との関係が大変なんですね。
まずは嫁である自分から頭を下げて頼ってみることが大事です。
でも、心が疲れたのなら心療内科へ行ってみるのもいいと思いますよ。
1ママさんとは別だけ
7月 13, 2022 1:19 pm
>赤ちゃんの周りしか掃除をしない、ってところからベビーサークルに入れっぱなしの虐待を疑われているんです。
…
勝手に話を盛る方ってホントにいるんですね。
サークル入れっぱなしというソース教えて頂きたい。
私の見落としですかね?
赤ちゃんの周りだけの掃除の部分もお願いします。
私が読んだ感じでは、そんな風に読めなかったですよ?
雪穂さんもこうやってカズの行動1つ1つ、盛りまくって話したんだろーなー。
↑
上のコメントで理由が全部書いてありますね。読んでみては?
。さん(1ママさん)は、
これまで掲示板で過激なコメント書きまくってたけど、
自分が言われるのには弱くて草
雪穂ご飯わざと作らないんだね。ってただの感想にしか見えないけど。どこが『過激』なコメントなんだろう?
雪穂が叩かれると必死なだけ?
過激は〇ねとか使うコメントのことじゃないの?
じゃあ「カス、仕事すら大してできないくせに。精神年齢子ども 大きい長男」とかも過激なコメント?
どっち派もお互いの悪いところだけを見てる人達は
この夫婦と同じだね
この夫婦の悪い部分を指摘・批判するならまだしも
人格否定や嫌い!って言葉をわざわざ人の目に触れるところに表明しないと気が済まないなら
この夫婦と同レベルかそれ以上にタチが悪い
作者でも管理者でもないのでこんなコメントするな!なんて言うつもりはないけど
どっちをどう批判しててもお前もな、としか思わない
>どっちをどう批判しててもお前もな、としか思わない
お前もな
。さん
自己弁護に必死で乙。まずは受け止めて、今まで人の批判にいそしんできた分、自分を振り返るといいよ。
そうしたらママ友もできるし、旦那ともうまくやれるようになっていくから。
>批判コメントって基本全てブーメランだと思った方がいいよ。
>貴方が書いてるコメントは全部自分のことだしただの自己紹介だと思ってるからね。
「疲れてる」「疲れるさん」のやりとりを見て
捏造の方の返し方の思考パターン、解った。
コメント主の批判内容を、
それはあなたの事と、そのまま返してるつもりだったのね。
どうりで捏造がすぎる文章になる訳だよ。
1ママさんや幸せを感じにくい世代さんへの返しも、その手法だ。
上のコメントで理由が全部書いてありますね。読んでみては?
↑
一連の流れ見たけどさ、本人が「掃除をしないではなく、しなくても、と雪穂へ向けて言った言葉だし自分の話をしたのでは無い、決めつけないで」
と言ってるコメは全く読まないのね。
人の話無視するとかカズみたいな人いっぱいいるな
人の話遮るのは良くないよね。
てかよその主婦の話どうでも良すぎ。漫画の主人公に言うのは分かるけど、関係ないよ
たくさんハンドルネーム作って自己弁護しなくても^^;
あ、名前かぶった笑
上の方のああさんとは別人です。(._.)
。は、前回までの書き込みで、恨みを買っていたんだろうな、
ハンドルを変えても、言い回しが独特だからよくわかるんだがな。
主婦は自分中心になりやすいから、都合が悪いことはあっさり忘れてるところはあるからな。
女同士で叩きまくって醜いな、これだから自立できないんだぞ
ぶっちゃけ、雪穂ってなんでここまで叩かれてるの?そこまで悪人か?
旦那とうまくいかなかったり、仕事辞めたり、実家帰ったり、再就職が遅れたり・・・
これくらいの問題抱えた主婦ってたくさんいない?
カスは本当は子供が欲しくなかったのだという気がします。
自分に自信がない、実父との関わりが薄く、自分が父親になるイメージが描けなかったのでは。
子供が欲しいと願っていたのは雪穂だけかも知れないと思っていましたが、次第にそれすらも怪しく思えます。
両家祖父母や第三者との関わりもなく育つ結が可哀想。
他の夫婦の元に生まれていれば良かったね。
泣いている描写ばかりで可愛くないのも含めて。
カズはどちらかというと子供嫌いに見えますね。
自分がイクメンになる、子供が欲しいと言ったのは、雪穂と結婚するためのポーズだったのかな。
そりゃ働かないのはいけないことだと思うけど、
ワンオペなら子供が0歳~1歳の間は仕方がないと思うのは甘いのか?
世の中、子供があまり好きじゃない人も結構いるんだよな。
でも作って、産まれてしまったら、離婚しても親でなくなることはできない。
あとで気が付いた場合は、どうするのが良いんだろう。
祖父母が引き取ってくれればいいけど、この夫婦はそれもなさそうだ。
たくさんハンドルネーム作って自己弁護しなくても^^;
↑
久々に見に来たけどまだやってたのか。君作者?
決めつけすごいな。お昼の用意以降書かないと思ったけど
たくさんのHN~とか言われてたから書くね。
雪穂もこんな気持ちだったのかも。共感。
やってないと言ってるのに「いいえ!やってるわ!あなたはこうなの!」と雪穂母みたいな圧
私が何度説明しても無かったことにしてカズのように遮る
反論できなくなったら「自己弁護」??と捨てセリフ。なにが?(;^ω^)
「いいえ!やってるわ!あなたはこうなの!」
読んでみたけど、そんな言葉書かれてないですよ、そこまで捏造しなくても…
。さん ミソジニストの男性だと思ってたけど、自分も主婦だったんだ^^;
>久々に見に来たけどまだやってたのか。君作者?
>決めつけすごいな。お昼の用意以降書かないと思ったけど
>たくさんのHN~とか言われてたから書くね。
。さんの書き込み、ちょくちょく見てましたよ。
作者を含む女性、特に主婦を見下している、男性だと思っていました。
そもそも、作者のことそこまで悪く思ってるなら、わざわざ頻繁に掲示板を利用しなければいいと思います。
できない後輩が、作ってた資料データぶっ飛ばしてバックアップも取って無くて
それなのに、この後予定が〜って、後輩の尻拭いを請け負って、腕をボリボリやってた日なんだね。
リーダー外された時は、返り咲きのためだっけど、塩田を含め皆のフォローアップしてたのに、
自分がリーダーになったら、だれも手助けしてくれない。人望無いのかね。
切ない人生だね。
「いいえ!やってるわ!あなたはこうなの!」
読んでみたけど、そんな言葉書かれてないですよ、そこまで捏造しなくても…
—————-
まさかとは思うけど、丸々その文が書いてあると思ってる?
私が、そんなことしてないですよ~と何度言っても、
「この人はサークルに放置して虐待してる!!」の一点張りだったけど。
捏造がすごいんだよ。
あと咲良さんは私が。で間違えて書き込んだ時に
共感してたけどね笑
やっぱ人個人を叩きたいだけなんだね。
。
7月 13, 2022 4:15 pm
「いいえ!やってるわ!あなたはこうなの!」
読んでみたけど、そんな言葉書かれてないですよ、そこまで捏造しなくても…
—————-
まさかとは思うけど、丸々その文が書いてあると思ってる?
私が、そんなことしてないですよ~と何度言っても、
「この人はサークルに放置して虐待してる!!」の一点張りだったけど。
捏造がすごいんだよ。
あと咲良さんは私が。で間違えて書き込んだ時に
共感してたけどね笑
やっぱ人個人を叩きたいだけなんだね。
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まず、漫画の中で、雪穂がベビーサークルを使っている描写はないんですよ。
1ママさんが初めて、ベビーサークルに入れておけば家事は一時間で終わるのに、という意味のことを言い出したんです。
私はベビーサークルがなくても、赤ん坊がいたら家事が1時間で終わるとは思えないから、あんまり家事をしない、育児もしない人なのかなぁと思いました。
あと、ハンドルネームを変えた理由を教えてください。
。さん=笑さん=1ママさん
ですよね?文章が同じなので。
1時間で終わる家事しかしてないの?
ベビーサークルがなくても、赤ん坊がいたら家事が1時間で終わるとは思えないから、
——-
私もそう思います。なかったら1時間では無理ですよ。てか1時間って食器と洗濯ですよね?
確かに、描写されてないですよね。そこはすみません。
でも生まれたての時に豪華な朝ごはん作ってた雪穂なら今の月齢になって夜ご飯わざと作らないのはなんかなあと思ってしまいます。
逆に、私はサークルで放置なんてしてないと何度も言ってるのに
何度も何度も「あなたは放置してる!虐待だ!」とおっしゃる理由を教えてください。本人が違うと言っているのになぜ圧をかけるんですか?
どんな得があるんです?HNミスは指摘前に自ら名乗り出たので許してください・・ミスですので。普通にすみません。その後混乱すると思ってそのままです。
>ぶっちゃけ、雪穂ってなんでここまで叩かれてるの?そこまで悪人か?
旦那とうまくいかなかったり、仕事辞めたり、実家帰ったり、再就職が遅れたり・・・
これくらいの問題抱えた主婦ってたくさんいない?
単なる女嫌いか、主婦嫌いか、同族嫌悪かと思ってました。
女嫌い、主婦嫌いは対象そのものよりも属性が嫌い。
ゆえに「これだから女は〜」「これだから主婦は〜」と主語がデカい。
「雪穂みたいに旦那の悪いところだけを見て、カズのここがこんなに悪いんだよ!って叩かせようとしてるの見え見え〜。嫌いだわ〜」
「雪穂ってワザと意地悪してて陰湿〜」
ってかんじのコメントは、まんま雪穂の悪いところだけを見て、嫌いなところを列挙して、わりと陰湿に叩いてる。
もちろん良くない点はたくさんあると思いますが、良い点もあるはずなのに見てない。これはカズ批判にも言える事ですね。
倉田夫妻のどちらに対しても優しくて建設的なコメントも結構あるんですが、その辺は最近レスし合ってなくて目立たないですね。
良識派同士で議論してるときはコメ欄面白かったのに。
荒らしてる人たちは荒れてるのが面白いんだから仕方ないですね。
「食器洗いも洗濯もあわせて1時間あれば終わる」
パソコンで2窓して、書いてある言葉を確認してから反論してみては、いかがでしょうか?
記憶だけで、相手が書いたであろう文章を再現すると、主観や、個人的な受け取り方のニュアンスで微妙に違う内容の言葉になる場合があると思います。
「家事が1時間で終わる」とは、言っていません。
「食器洗いも洗濯もあわせて」『だけ』で1時間なのでは?
1ママ と 。 って打ち間違えないよね
>パソコンで2窓して、書いてある言葉を確認してから反論してみては、いかがでしょうか?
うわ・・・やっぱり釣り師ですね
ももちゃんも 。さんなんですか?
1ママさん、自己弁護しながら、ひたすら雪穂叩きを繰り出すところが、すごいですね。
よくそんなに雪穂のこと想像して悪く言えるなぁって感心してしまいました。
息をするように人を攻撃する人なんですね。
ももちゃんさんへ
わざわざコメ見てくださってありがとうございます。。
てか名前についていちいち聞いてくる人、私の質問にはやっぱり
答えられないんだ。
私名前の所にメアド入力してて「あ!やば!せーふ・・」
ってなったこと2回あるんですけど、そこまで間違えるのは悪いことでしょうか?ボーっとしててすみません。
質問に答えてください。
私良く「。」って付けて書いてるよ。コメント。
1ママさんとは別人だけどw
、 とか 。 付けてる人割といるんじゃない?
釣り堀状態だなあ。
負けず嫌いが大暴れしている。
自分で炎上ネタをどんどんくべるからまったく鎮火しない。
1ママ と 。 を間違えた理由にはやっぱり答えられないんだ。
他に、どんなハンドルネームがあるんでしょうね。
質問に答えてください。
1ママ と 。
文字数がまず違うし、最初の文字からして、キーボードのまったくちがうところにあるよね。
ミスをする理由がわからない。質問に答えてください。こたえられないんですか?
虐待してない も真っ赤な嘘だろうね
主婦目線での叩きコメントは1ママ、
男性目線でのたたきコメントは。
あ、やべ!間違えた!!!
すごい
7月 13, 2022 5:05 pm
論点すり替え乙
早く質問に答えなよ
女叩きが
普通に雪穂がご飯わざと作らないのモラハラでしょ
みんな普通にやってんの?こわ
雪穂さん叩いてる人って「私はやってるんだからモラハラ我慢したり家事育児1人でやるなんて当たり前でしょ!?」って自分の不満をぶつけてない?
。って別の話数でも「自分の気に入らない事は全て斜め下」って他人を見下してた雪穂叩きと同じ奴じゃないの?
自分はいいが、人は許さない
人と比べるもんじゃないとは思うが、うちの義父さんの方が育児してるな…
ここのコメント欄見てると小学生の時の学級会思い出すなぁ!
懐かしいかんじ😅
話の進みが遅い!とご立腹の方が本当にたくさんいらっしゃるようだけど、このペースで進む作品なんだから、割り切って週に1回まとめて読むとかした方がイライラしなくて済むと思いますよ。
>ここのコメント欄見てると小学生の時の学級会思い出すなぁ!
まあそうですね。学級会というか、学級崩壊というか(苦笑)
ちなきち先生のお言葉です。
「結局、一番怖いのは人間だよね」というテーマで 自身やフォロワーさんのリアルな体験談のエッセイ漫画を描いています。
・・・・・・・・・・
そのとおりかも。
コメント欄の人間(一部)、怖い。
学級崩壊の方だね、
先生放任主義の。
大荒れついでに(?)私も参加。
と言っても過激な事は書きません。
>ふわっと さん
>7月 13, 2022 6:28 pm
>ここのコメント欄見てると小学生の時の学級会思い出すなぁ!
学級会ではないですが、私も似たような印象を持ってました。
何だか小学校か中学校の時の休み時間みたいだな~と。
時間になると何となくみんな集まって来て、雑談や他の人の噂話・悪口で盛り上がって、時にはケンカが始まって…。
ここのコメント欄の人たちが小学生・中学生並みというつもりはないのですが、人間の本質って大人も小学生・中学生も案外あまり変わらないような気がしています。
寧ろ小学生・中学生の方が純粋かも…。
こんな事を書くと炎上するかな?
異常な雪穂叩きヒステリーが湧くから荒れるんだよなぁ。
自分の人生に不満があるのは分かったからもうどっかいけって思う。しつこい。
>普通に雪穂がご飯わざと作らないのモラハラでしょ
みんな普通にやってんの?こわ
本当にこれに同意。体調不良でもないのにご飯作らないって。。。
ここのコメントで雪穂さん擁護の人は作らないのが当たり前みたいだけど…子供にも同じ事してそう。。。
そもそも妻にご飯作ってもらえなくしたの夫じゃないの?
何もなしにご飯作らないならパワハラだけれど。
奥さんも ん? って感じの事はしてたよね。
お互い相手の嫌な事してるんだけどねえ。
度合いが違う!とかいう人いると思うけど、
五十歩百歩、どんぐりの背比べなんだよねえ。
なんかされたらモラハラしていいの?それって幼稚だよ。
旦那さんが奥さんにやられて嫌だった時、仕事さぼってもいいのかな?
そんなことしたら奥さんは大慌てだろうね。激怒するかも。
奥さん、最初のほうはほんとに完全な被害者だったのに、これじゃ同じ。
しつけー
ほんとそれな。
どう考えてもモラハラなのにね。どうしても援護したいんだろう。
質問
7月 13, 2022 5:11 pm
↑
早く答えなよ。って思ってたけど、
人に質問ばっかしといて、自分は答えられないんだね!
答えられるわけないか!ただ女叩きしたいだけだったんだもんね!バレバレ!残念!
次はもう少し頑張ろうね!