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夜出ていったんだ。
カズは大ジョッキだな
カズの「軽く一杯」は大ジョッキだったか…
そりゃあ、頭クラクラだよな
これは…最低すぎて言葉も出ない…
そりゃ、出てくわ。
これで出て行って一話に繋がる感じ?
そりゃそうなるわ
それがいい
正しいよ、雪穂さん
お疲れ様:;(っ>~<c);:
出て行ったほうが良いよ、夫ガチャやり直そう。
周りに耐えて添い遂げた人いるけど、ずっといろいろあって孤独というか、普通の幸せはなさそうだった。
まだ20代なんだし離婚も再婚も当たり前の時代だよ、やり直すべき。
まさかな…と思っていたけど一話の飲み会、結ちゃんの誕生日だったの?子どもの1歳の誕生日に飲み会行って「俺なんかしたかな?」って言ってたのならショックすぎる。
それでいい、やっと正解にたどり着けたよ。
長い間、お疲れさまでした。
いままでよく結ちゃんを守り通したね。
それが正しい。
それでいいよ、雪穂さん。
237話の描き方では朝っぽかったのに…服も違いますが後付けなんでしょうか。
しかも勝手に飛び出して、て、理由あるでしょ
本当に誕生日のこと綺麗すっぱり忘れて、その後1か月も放置、迎えに来た時点でも一切思いつきもされてない気にされてないなんてありえないんですけど。
インスタ一話の作者コメントみるに、連載開始時は結末決まってたみたいだけど、そうなるなら非難轟々では…
どうやって着地させるんだろ?
これで出ていかれて「俺なにかしたっけ」なの…?
結ちゃんの誕生日忘れてたとして、はっ!ともならんの…?カズは本当に全然欠片も結ちゃんに興味ないのね。興味ない関心無い父親もいるでしょーよ。ただドヤ顔で家族サービスが〜だの俺イクメーン♪だの言っててそれだからヘイト溜まるんだよ…
夫が謝罪しにきたところから始まった妻の回想まだ続いてて草
いつまで再放送してんねん。
仮に謝罪しに来た夫が、まだ全然自分の悪質さに欠片も気付いていない頓珍漢だったなら、この回想で(まだ許せない)って展開に続くのかなってわかるけど、
夫がようやく自分の異常だった部分に気付いて、義理母にまで正直に
「自分はいつしか働いてる自分は妻より偉いと勘違いし、妻を見下していた。周りによく思われるためだけに家事をほんの少しだけやっていただけで、家庭を全く大切にできていなかった。義理母さんに言われたことを裏切っていた」
とまで白状し猛省してるのに、そこからまた駄目だった頃の夫を妻目線で長々と描くの、構成下手すぎんか?
◯◯なのに飲み会に行く最低な夫……って件、何回やるんだよ。
出産前でも娘の誕生日でも何度も何度もしつこいよ。
もういいよ。わかったよ。次行っていいよ。
夫の駄目な部分描写もう散々見てうんざりなんだけど、もしかして作者は散々描いたこと忘れちゃうのかな?
作者(あれ?そういえば夫の駄目な部分ってもう描写したっけ?読者はまだ見てないかも?描かなくちゃ!)
ってなるのかな?それなら仕方ないね
んなわけあるかい。自分で話見返してみろ。一生話進んでねえから。
30分間ハアアア!!って気を溜め続けてる昔のドラゴンボール見てる気分だわ。
延々と気を溜め続けてるだけなら毒にも薬にもならんけど、
延々と毒夫描写の再放送を続けてる漫画はただの毒だわ
もう話進めよう。かめはめ波を撃とう。妻の回想を終えて、時間軸を現在に戻そう。
結ちゃんのお誕生日会、全然楽しそうに見えないというか、ハッピーバースデー歌う雪穂さんが怖い…
お誕生日会やることをカズに伝えたのかどうなのか、肝心なところがわからず終いですね。
結ちゃんの誕生日に関する会話があったのかなかったのかがわかるだけで、カズの印象が大分変わってくるはず。
人の誕生日を覚えるの苦手な人だっているだろうから、娘の誕生日を忘れてることに関しては仕方ないのかなぁと思ってます(出来れば覚えていてほしいけど)
結ちゃんの誕生日が家出の日…なんか悲しいですね。
外せない仕事で来れなくなったと謝ってくるならなんとかなった。
初めての子供の1歳の誕生日を『すっかり忘れてドタキャン』というのは、その事実だけで無理だよ。
一回のイベントができなかったとかそういうことじゃなくて、
子供に愛がない、妻をないがしろにしている、その価値観が痛いほど伝わってきてもう無理だと思う。
火が消えたようにプッツンしちまったか
素朴な疑問なんですが、1話のゆいちゃんと出ていった時のゆいちゃんの年齢が違うように見えるのですが、、、。
最初は手を繋いで歩ける年齢の様に描いて、実際は抱っこ紐?
夫の回想であっても今一整合性に疑問を感じてしまいました。
二人目の息子の23回目の誕生日とかなら忘れてもまあ…だけど
初めての子供の1回目の誕生日を忘れると言うのはないわ、どう考えてもない。
結局結ちゃんの為の仮面だからねー
結ちゃんの事も蔑ろにするなら家出るよねー。
悲しかったやろうなぁ…
確かに…結の髪型がサムネと違うし年齢も微妙に違うような?
雪穂はリュックというところは同じだけどなんか雰囲気が違うと言うか。
カズは出て行った時の姿を見ていないので、1話はカズの想像というかオマージュなんじゃないかなとも思ったんですが…二回目の家出とか…そんなことないですよね。
やっぱこれが決め手か…可愛い娘の初めての誕生日をブッチされて、今まで堪えてきた我慢のダムが一気に決壊したんだな。自分さえ我慢してれば…って思いながらどうにか仮初めの家庭円満を装って来たけど、こんな仕打ち受けたらそりゃ百年の恋も一気に冷めるって!
もうカスには同情の余地無し(元から肩持つ気なんぞ更々無いけど)だな。
結ちゃんの無垢で無邪気な笑顔と寝顔に胸が締めつけられる。
私も元夫に何度もドタキャンされた経験があるからわかるなぁ、この虚しさ。
ドタキャンは信じた人の心に傷が残る。
信じてしまった自分を責めたり、巻き込んでしまった人に申し訳なく感じたり。
・・・まあ披露宴までドタキャンしたのはうちの元夫くらいだろうけども。
サムネのイラストや1話のイラストは、カズが想像した二人の姿なんじゃないでしょうか。
当たり前ですが、カズは家出の現場を見ていないので。
雪穂さん、それでいい、お疲れ様。
少しゆっくり休んでください。
お疲れ様。
ああそういや1話で飲み会してますね。結ちゃんの誕生日忘れてたし「俺何かしたっけ?」でしたよね。
他の事は我慢できても子供への無関心が一番許せなかったんでしょうね。
しかし子供への無関心って直るものなの?元々興味や愛情が無いなら無理じゃないかな。
誕生会して全部片付けてから出て行ったんだね
雪穂さんはちゃんとご飯食べたのかな
>ありえん さん
>7月 17, 2022 8:16 pm
>237話の描き方では朝っぽかったのに…服も違いますが後付けなんでしょうか。
これは夫婦間の記憶の相違という事なんでないかと…。
人間の記憶なんて結構いい加減ですからね。
私は事情(忘れようのないかなり強烈な揉め事)があって他の人との会話をヴォイスレコーダーで録音しておいて、後で確認した事があるんですが、自分のセリフも他の人のセリフも自分の記憶とはかなり違っていて、随分驚いた事があります。
信じられないなら実際にやってみるといいですよ。
余計なお世話と感じられたら申し訳ないですが。
それは出ていかれても仕方ない
ついに出ていった……!
こりゃ出ていくよ
ここで「娘の誕生日に、なに馬鹿なこと言ってるの!早く帰ってこい!」と返せる性格だったらこんなにこじれなかったのかもね。
まあカズくんがダメダメすぎだと思うけどね…。
いろいろあったけど、これがトリガーポイントだったのね❗️
236話~237話で、朝のお見送りの段階で出ていくこと決定だったようにも見えるし。
「私もう疲れちゃった」で、スマホ見ている場面が、382話の飲み会ラインを見ているところで、出ていくこと決定のようにも見えるし。
結ちゃんの感じが、全然違く見えるのは、気のせいというか、しょうがないことなのだろうか?
時系列、どれが正しいのかな?
朝に「いってらっしゃい気を付け・・・て」の時点で、限界を迎えていて、誕生日すっぽかしがあり、出ていく決意。
それとも、とりあえず、誕生日すっぽかしで、限界を迎えたということで、その夜までのプロローグで「いってらっしゃい気を付け・・・て」なのかな?
廊下のカズ君は、いまだに誕生日のことを失念しているということでしょうか?
結局、誕生会の件は・・・。
約束やぶった、失念していた関係なく、安定の「カズ君のやらかし」決定ということですね。
やっと物語が進んだ感…って廊下までもうすぐ?それとも携帯のやり取りでまだユキホターン?
第1話に繋がった!
雪穂、この日までよく耐えて頑張ったね。
ちなきちさんもお疲れ様です。
ここからカズが迎えに来るまでの1ヶ月、どんな風に過ごしてたのか描かれるのかな?
演出怖っ!
作者さん、スプラッター系の漫画描いたら面白いかも。
せめて事前に結ちゃん誕生日パーティーを開くって伝えていたのかだけは描写がほしい。雪穂の回想になってからカズの悪い行動だけを切り取って前後の流れは読者の想像にお任せというのが多いから、どうせカズが悪いんだろというイメージだけが膨らんでて作者もそれを狙って描いてそう。
今回は雪穂はやっぱりカズに期待していたっことでいいの?
誕生日の件を実際に話したわけじゃないけど、私は完璧にパパを支えてきたんだから向こうも応えてくれると思ってたのに裏切られたから限界が来て家出ってこと?
読者目線でちゃんと事実がわかる描写が無いと何も分かりません
4話を読み返した。
カズは、飲み会だから夕飯いらないメールが原因か?と思っているし読者もそう思わされていたけど、
本当にカズが娘の誕生日をすっぽかしたせいだとは微塵も思っていないのか、
それともネタバレになるからあえて作者さんが書なかったのかどっちなのか気になる。
これは離婚案件!
出て行かれて正解!
これで1話なのかな?
1話の結ちゃん、もう少し大きかった気がしたけど…
こっからまだあるのかな??
カズの休みにやらないなら二人の会話不足か二人の認識がやるなら当日だったのか、カズが忘れてるかだと思いますよ。
それなら雪穂が怒るのはちょっと違うとなります。
でもわざわざ当日にやるならそうなった経緯があり、カズの飲み会連絡で雪穂が傷つくなら私がした想像なのかなというまでです。
子どもの誕生日忘れてないなら「今日は何もしないよね?」「お祝いは次の休みだよね?」とか確認しないの?とも思います。
雪穂も「今日は誕生日会するからね」と言ってないならどうかと思いますよ。
という想像を前回のコメントで書かれていた方がいましたが、
この答え合わせがない限りは、
誰に問題があるか、本当はどうするのが正解なのか、
わからないかなと思います。
これは、出て行く。
今までの積み重ねがなくても、この一件だけでも、
充分出て行く理由になる。
今まで雪穂にもイライラしてたけど、
この件だけは、本当に胸が痛い。
家族サービスデーだ!ってのはカットされて出て行った日になったのかな?
カズ本人は自覚ないんだよね。それが怖い。
時折0コマ目(?)に対する違和感のコメントがありますが、これはイメージ画像なんだと思いますよ。
夫がこちら向きで、妻と娘が後ろ姿、というのが同時に見えるというのは現実では有り得ませんから。
うん(* ´ ꒳ `* )良かった
雪穂さん、やっと正常な対応の第1歩を踏み出すことが出来ましたね!
養育費しっかり貰って、母子で穏やかにすごした方が、心も体も健康になれますよ!
感謝がなく意思疎通もできない夫のサポートはつらいよね。お疲れさまでした。
しかし、カズは美田さんに指摘されても、結を愛していないと言う自覚がないんだよね。
このまま再構築だと「謝ったから終わり!」で同じことをしそう。
とりあえず別居でいいと思うよ。
これから和樹にとっては厳しい冬のターンが訪れるね、キリギリスのように。稚拙でも
辛くても自分で考えて、自分で気付いていかなきゃならないね。会社の事、家族の事、雪穂さんの
事、結ちゃんの事、そして・・・・自分自身の事。 全部、独りで。
ついに廊下か
出てくわそりゃ!いたらイライラするタイプの旦那はいらない。
家出は正しいと思いますね。
病院に検診に行くとかでカズに「どっか悪いの?」と言われて「それ本気で言ってるの?」って回があったと思うんですけど…唯ちゃんて病気?それか前にあった足の事?…気になっています。
ママお休みデーとか家族サービスデーとか、ノープランでいきなり当日や前日夜に言われても困るよね。
ママお休みデーはかえって雪穂の負担になっていたようだし、
家族サービスデーも雪穂側にはあまり印象に残らなかったイベントなのかもしれない。
「家族サービスを欠かさない」と家庭円満の秘訣を
語った第1話の会社飲み会は、ガキの誕生日だったってことね‼️
初めての誕生日を忘れるとかありえん。
他の年ならまだ百歩譲っても。
ガチャじゃななくて自分が選んでるじゃん
家出の時は青い服なんだ
結が田舎のスナックにいるおばさんホステスに見えた
結幸せだけを願うって仮面被ったっていくらも持たないじゃん
元々堪え性も覚悟もないからね
雪穂母の言葉は卑下したのでなく本当の事を言ってただけ
やっと出ていってホッとした
もう戻らないでほしい
戻っても雪穂は堂々巡りだから同じ事を繰り返すだけだもんね
初めての子供の初めての誕生日
雪穂が言わなかったら分からないと言うのはさすがにどうかと。
読み返してきたけれど、結ちゃんは5月生まれとかなのかな
日中は暑いから半袖で、夜はちょっと寒いから長袖?
まぁ、あまり関係ないか…。
読み返したらカズは誕生日のこと原因と思ってないから事前に誕生日会の話題なかったみたいだ。
これは会話不足で双方悪いと思うな。
もしくは雪穂はもともと1歳までしか我慢するつもりなかった?
計画的だった?
もしくは試した?
それなら朝の見送り笑顔も分かるし、今回出でいくけれどカズを責める描写ない。
雪穂母も孫の誕生日の翌日に娘と孫帰ってきたら誕生日に何かあったこと想像できそうなんだけれど、普通は喧嘩?ってカズに聞かないのかな…。
家事か育児が嫌になったとか根性ないとか言っていたような…。
なんかスッキリしないところがある。
家出して正解だよ。
戻らなくていい。
雪穂さん、ずっと本当に、頑張ってたのにつらかったね。
もういいよ、それがいいよ。
これからもきっと外面を作るために妻子を利用して、傷つけるばかりだよ、このダンナさん。
自分のことで精一杯、雪穂さんが我慢して頑張って支えようとしてたけど大体この人は今の実力や性格的にリーダーとか無理なのよ、
本人も周りも辛くなるから任命した人も責任ある。
いい顔して自分の力相応以上のことするから家族にまでとばっちり。
家族の為とかいうけど結局おのれの自尊心や承認欲求を満たす為でかえってマイナス、家族にあたったりしわ寄せがひどい。
雪穂さんは、頑張ったよ、早くゆいちゃんと幸せになって欲しいです。
これまでのことは許せてもこれは許せへん。
そりゃ出ていくしかずくんが
実家に来たときのあのゆきほさんの反応も頷ける。
これはありえへんなぁ。
これは離婚案件
出ていくのが正解。
むしろ今まで我慢しすぎた。
一話に繋がらないよね?
出ていってるときはゆいちゃん歩いてるし
この回だけ見ると、切ないな、、、。
まぁ、私も似たような経験で
離婚したけど。
雪穂さんは、もう少しふつうの旦那さんと再婚して、幸せになってほしい。
今時ステップファミリーなんて当たり前だよ。
長年モラハラとすっぽかしに耐え続けた人いるけど、
大人の男性は変わらないから、努力して夫婦を維持したところで、
普通の夫婦のような幸せは決して手に入らないし、
人よりちょっと苛烈で寂しい老後が待っているだけだから、
若い頃に別れればよかったと言っていた。
1歳でこんなに大人しくしてる子いるんだ
目の前にキラキラ面白そうなものあるのに手を伸ばそうともしない
もしかして転生してきて中身はババアかもしれない
家出も突発的だったんだね
「行ってらっしゃい」の後じゃなかった?
子連れのわりに荷物少ない
はなから実家あてにしてるか、直ぐに迎えに来るだろうとまたまた期待してたのかな?
雪穂は子供まで生んだおばさんなのに中身は駄々捏ねる幼児並みだからね
これでいいよ。
雪穂さん、お疲れ様。
結ちゃんだけは、雪穂のこれまでの頑張りに拍手してくれてる。
>「家族サービスを欠かさない」と家庭円満の秘訣を
>語った第1話の会社飲み会は、ガキの誕生日だったってことね‼️
このカズの言動は
あまりに異常過ぎて、さすがに現実味がなさすぎるでしょ・・・。
これは異常な夫を持った妻が実家に逃げ込む極端なお話だわ。
もはや主婦あるあるのレベルではないよ。
結局は作り話なんだろなぁって思って。冷めちゃうなぁ。
うーん。これ現実味ある????
そりゃ出ていくわ
ついに家を出たんだ。
今までの流れを見ると、やっとという感じでもありますが。
もう、考える事も嫌になったんだろうね。
現状から逃げる事が最善策かどうかは分からないけど、辛い気持ちを抱えたままの生活は、母子の心身に良くないと思うし、とにかく今は、分かり合えない相手から離れるのが良いのかな。
そりゃ出て行くよ。
昨日の更新までは、数多あるカズやらかしエピソードの一つかと思ってたけど。
この様子だと、ちゃんと結ちゃんの誕生日だと伝えていたっぽい(想像)
んで、カズのLINE第一発が
「俺何かした?ごめん」・・・壊滅的だわ。
「今日なんかあった日だっけ?と確認しなかったの?確認しても
「〇月〇日?え?何の日?天皇誕生日・・・でもないな」という具合に思い出しもしなかったの?
>うーん。これ現実味ある????
残念ながら、私にはすごく現実味があります。
嫁下げ飲み会も、前々から準備してたお出かけドタキャンも、
話しかけるとスマホゲームやられて馬鹿にされるのも、一通り経験しました。
その時のセリフや遮り方までそっくりで、こういう男性はこういう物言いをするのかと驚いています。
…もちろん、離婚しましたけど。
出産の立ち会いもできず、一歳の誕生日は飲み会で参加せず。と言うか娘の誕生日ってことすら覚えてなかったよね…
これは出て行きますわ…なんとか保ってた雪穂の心、バキバキに折れちゃったよね…
娘の1歳の誕生日の夜に家出した雪穂さん。
ということはカズは、置き手紙を見たその時も、「週末は家族サービス頑張るから」とLINEした時も、1ヶ月後美田さんに愚痴こぼした時も、ハッパかけられて実家に迎えに行った時も、娘の誕生日をすっぽかしたことに気づかなかったということですか、そうですか。
私の元夫も、こういう人だったけれど外面だけは良かったなぁ…
夫婦円満の秘訣をどの口で語るんだと思ってた。
こういう人からは離れるしかない、雪穂さんの家では正解だよ。
なるほどね、こういう経緯でしたか。
そしてカズ君は、廊下でもいまだに、なにがトドメだったのかを気が付いてないと。
多分、結ちゃんが1歳になったことも気が付いてないか、忘れてるんだろうね。
さてここからですよね。
安易な再構築だけは、本当にやめて欲しい。
カズ君がどれだけ反省したとしても、結ちゃんに無関心だった一年は取り返せないわけだし。
復縁を願うモラ男の三点セット、ケーキ、花束、土下座は出るのか?
カズ君はいいから、雪穂さんと結ちゃんが幸せでありますように。
カズはこの後1ヶ月経って迎えに行くみたいだけど、誕生日をすっぽかしたことは未だに気がついてないのかなぁ。気づいていなかったとしても、もう全然不思議はないけどね。
タイトル画も青い服だけど結は歩いてないよ
もしかして一旦出戻って二度目の家出の絵なのかな?
もしそうならまだまだ先が長くなる
3話でカズが思い出してたメッセージ文と昨日のメッセージ文が微妙に違うんだけどあれはカズの脳内イメージ再現図ってこと?
両親学級は普通に忘れ、立ち合い出産もできず、家事育児は自分のやりたい時だけいいとこどり、一歳の誕生日を忘れたことを一か月気づかない…そりゃ雪穂さん折れるよ。家出してよかった。もう心折れる環境に戻らなくていいよ。
あ、あ、あ、出てったぁぁぁぁぁぁぁー!!!
結ちゃんおめでとう!カズ君本当に結ちゃんの事興味なかったんだな。誕生日忘れてたってこと?これは心折れる。カズ君はゆきほさんの気持ちを取り戻したくて必死だったけど、ゆきほさんは結ちゃんをずっと見て欲しかったのにね。
どうやって解決したのかな。ここから再構築の道歩める??
結ちゃんの誕生日だったか…
拍手の練習していて、上手にできるようになったのにカズに見せられなくて残念だね。
本当に忘れてたんだ…
積もり積もった雪穂劇場もこれで一区切りかな?
明日からは実家編?
あれ?朝、カスの出勤を見送ってから出て行ったんやなかったっけ?
つわりの事も、自宅のトイレで嘔吐している雪穂を帰宅したカスが見て、定時で退勤しようとしたカスを冷田が「まだ定時だろう!!」と嫌味ったらしく呼び止めた。
その後、雪穂の職場のトイレで歯磨き中に気分が悪くなり、「もしかして、これがつわり?」と凄い表情で言う場面がある。
カスが見た時はつわりやなかったの?
子供の誕生日当日に
会社の飲み会で「家族サービスは欠かさないことかな!」ドヤ!
って言えるような男がいることに、現実味を感じる・・・?
よっぽどの異常者な気がするのは自分だけでしょうか。
“これ、本当の話なの?”みたいな意見があるようですが、私は実話を題材にした上でフィクションも織り交ぜた物語なんだと思ってます。
三国志演義ではないですが、“倉田家史”ではなくて“倉田家演義”という感じで。
まあ、個人的な見解ですが。
カズは結ちゃんの誕生日を本当に忘れていたのでしょうか。
初めての子供、初めての誕生日なのに、親としてありえません。
自分の子供に対して無関心すぎて、恐怖さえ感じます。
雪穂さんと結ちゃんには全力で逃げていただきたいのですが、元ネタのご夫婦は解決済みなんですよね?
これで再構築は難しすぎるのでは…。
>子供の誕生日当日に
>会社の飲み会で「家族サービスは欠かさないことかな!」ドヤ!
>って言えるような男がいることに、現実味を感じる・・・?
すまん、それ私の元夫や・・・
色々最初の画と今回の画との相違を述べてる方達がいますが、自分の見解を述べさせてもらうと
結ちゃんに興味がなかったカズ氏は、勝手に既に歩けるものだと思っていた(実際に掴まり立ちした瞬間とか見てるから)為にそうゆう回想となっている。しかし、実際は雪穂さんの方が本当かもしれない。
結ちゃんの誕生日の会話に関して
カズ氏が家を出る前にさらっと伝えたが、仕事してる中で忘れて運悪く飲み会も誘われた。もしくは、前日に話の流れで伝えたが、スマホをいじって空返事したのを雪穂さんは聞いてたと勘違いして当日は何も言わなかった。これは双方悪いが、雪穂さんは伝えなくとも覚えているだろうと思っていた。のどれかかな、と。
子供の誕生日忘れて飲み会でイクメン気取ってたのか
すげーなこいつ
解決は再構築とは限らないかと
いや、再構築しても幸せになる未来が見えない。
むしろ再婚して幸せになってほしい…
1話目で意気揚々と家族を語るカズ、滑稽でたまらない!笑
おーい!今日は結ちゃんのお誕生日ですよー!
家族サービスはどうしたー?
見に行ってない方はすぐにGO!
これは決定的な出来事だわ。でもカズ編では心当たり無さそうな感じだったね(飲み会行ったからか?みたいな反応)
うん、もう別れた方が良い。
孫の1歳の誕生日当日の夜に新幹線の距離に嫁いだ娘が孫を連れて帰ってくる。
聞いてみたけど詳しいことを語らないので置いといた。
まあどうせ専業主婦が嫌になったんでしょう
という雪穂母、孫の誕生日覚えてないの?
実家帰ったけどゆいちゃんのバースデーお祝いしてもらってないからそんな反応なの?
カズ編終盤〜雪穂編スタートのあたりとの矛盾色々。
何か食事捨てているが、ケーキだったのか、その時点ではただの夕食だったのか。
なんかスッキリしないなあ
こう、せっかく夫編と妻編を分けたのだから、パズルのピースが合って謎が解けていくような爽快感を求めてたんだけど。。。
雪穂さん、お疲れ様。家出は正解だよ。
結ちゃんと、別の誰かと、幸せになってほしい。
この日が結ちゃんの誕生日だったことを伝えたとしても、カズはきっと
「平日で『仕事』があるから無理だよ〜俺は2人のために働いてるんだからね!飲み会も仕事のうち!何も今日じゃなくたって、別日に改めてやり直せばいいじゃん!」
なんて言って取り付く島もなかっただろうな
世の中に、子供の誕生日当日に
会社の飲み会で「家族サービスは欠かさないことかな!」ドヤ!
って言えるようなヤバい異常者が一部に居るならわかるけど、
現実味湧くほど多数居るものかな。
全男の何パーセントくらいいるものなの?
あと、そんな異常者相手に
なぜ気づかずご結婚まで行ってしまったのか
気になる
積もり積もってこれが決定打になったのね。娘の誕生日すっぽかして飲み会行って、その他諸々これまで散々地雷落としてんのに、嫁と子どもが出て行った理由が分からないなんて、本当におめでたい頭の持ち主だねこの男。
236-237話って雪穂さんの回想だよね
同一人物の回想始まりと回想終わりが一致しないってどういうこと?
朝 途中で扉締められ→うきうきケーキ作り
夜 お詫びメール貰ってる→要件のみでケーキみ蝋燭灯した後に荷造り
この後カズさん雪穂さんの実家に来るけど、何をどう謝るつもりなんですかね。
カズさん自身、雪穂さんを見下していて、善意を搾取していることは自覚したみたいだし、三田さんから言われて結ちゃんな対して興味ないことも自覚しつつあるだろうけど、具体的に自分が何したか、結ちゃんの誕生日忘れていることも絶対わかっていないんだろうな。絶対カズさんは結ちゃんのこと、愛してないようにしか見えない、、、、無関心って最悪な気がします。夫婦でいる意味無い気がします。
これで俺何かした?もすごいけど娘の誕生日を失念した事に対する謝罪は一切なくただ、ごめんとか送ってくるんだからそりゃ「もう遅いよ」だわな。
廊下シーンの第一声は「結の誕生日、言ってみて」に違いない。そしてカスが即答できないことに100ペリカ。
子どもの誕生日ってさ、ようは奥さんが命がけで産んだ日でもあるんだよね。
妻子ともに軽んじてる人でなしは見捨てられて当然。
>記憶の相違かと
>7月 17, 2022 8:37 pm
>これは夫婦間の記憶の相違という事なんでないかと…。
と書いてしまいましたが、第237話は既に妻の回想になってましたね。
この時のコメントは撤回します。
雪穂さんの気持ちは100%分かる大前提で。
さらに初誕生日くらい覚えてろ、知っていたなら飲み会ぐらい断れ、というのは同感。
家族の誕生日を覚えているか?ですが、本当にこれは差がある。
私の実家は親子姉弟祖父母伯父叔母くらいまで誕生日は覚えてる。私と弟は親から聞いた。
さすがに伯父叔母にお祝いはあげなかったけど、私から見た母方祖父母、両親弟には
かなりな年月お祝いあげたりしていた(現在は弟以外鬼籍)さすがに私が結婚してからは姉弟間で誕生祝いの
やり取りはない。
しかし逆に夫の家族は、年齢は知っていても、夫の兄姉の誕生日知らなかった!夫の両親は結婚時に
鬼籍だったが、夫は命日は覚えていたけど両親の誕生日知らなかった。祝ったこともない、と。
それでも圧倒的に夫実家の方がいい家庭。婚家の方が居心地が良かった。
私は実家が宗教絡みもあって大嫌い。
息子が生まれた後、私が実家に行くのを嫌がり、夫が不審に思ったくらい。
まぁさすがに夫も息子の誕生日は覚えていたし、子供のうちはきちんと?お祝いしていた。
カズの実家は家族のイベントに無関心な家庭だったのかな。
さらにカズは、娘への関心がゼロに近いからダメダメだけどね。
雪穂の実家の廊下で、カズが雪穂に詰め寄るシーンがあるけど、カズさんよ、一言で済む話じゃあないんだよ…
「あの時ああだった、こうだった」と言われても一切覚えてないんだからピンとこないだろうに。
遮らず、言い訳せずにちゃんと聞けるのかね?
ていうか手遅れだけどな。
覆水盆に返らず。
記憶ではカズさんを朝見送ってカズさんが仕事から帰ってきたら雪穂さん達が居なかったような気が、、、。違かったかな⁇
これはこの日だけの点だけで見るのではなく、1年以上長ーく繋がった線で見たら、もう雪穂さん心がボロボロで修復不能だったのだと思う。気持ちを思うと胸が痛いです。
そして和さんは1ヶ月間も結ちゃんの誕生日に気づかなかった…って、なんかもう父親なのに正気の沙汰ではない。せめて何月生まれかくらい覚えて…ないのか。
雪穂さんも人間だから欠点があります。完璧ではない。でも夫に対して「無理だ」となってしまう、そして完全にシャットアウトしてしまう気持ち、、お察しします。
昨日のカズからのLINEに返信もせず家出したんですね。
これはわかる。
でもサムネとの結ちゃんの年齢的に合わないということは、この時一旦出て行ったけれど、
カズが慌てふためくかして結ちゃんの誕生日と思い出して雪穂に全力で謝罪し、一度は
和解したけれどまたまたカズが別件でやらかして、結ちゃんが手つなぎで歩ける頃にまた家出たとか?
234話のカズの
「だけど、俺は大馬鹿野郎だから…もっといっぱい原因があるはずなのに、思いつかなくて…」
のセリフを聞いた時の雪穂、
「この期に及んでまだ娘の誕生日に気づいてねえよコイツ…」
って思っただろうな。
普通に、
娘への関心が異常に薄い。娘の身体のことにも無関心。スマホと自分の生活最優先。
ここまでして娘の誕生日の「た」の字も思い浮かばない
かなりヤバい人なのでは?
それこそサイコパスとかの診断付きそうです。もしくは10代で成長が止まってしまった・・・とか
雪穂が伝えてないのが悪いみたいな意見あるけど
我が子の誕生日は伝えなくても覚えてるのが普通よ?言わないと思い出せない方がおかしいよ
誕生日祝いに参加しないこと以上に、誕生日そのものが浮かばないことに失望したんでしょう
子供の初めての誕生日を忘れるとかあり得なくない?
誕生日覚えるの苦手な人もいるとか書いてる人いるけど他人の誕生日じゃないよ?自分の子供のしかも初めての誕生日だよ?
また雪穂が言わなかったとしたらそれが悪いって言ってる人も、今日は結の誕生日だけどパーティーは土日にする?とか朝起きた時にお誕生日おめでとう!だけでも言うでしょ。それもなかったんじゃない?
なかったとしても今日夕飯いらない。じゃなくて今日飲み会入っちゃった、結の誕生日なのにごめん。くらい言えるでしょ。
本当に子供に興味ないんだね、修復なんて無理でしょ。
父親でもなんでもない親戚のおじさん以下。
1歳なら歩けてる可能性ある。歩けても寝てたら抱っこ紐使う。
サムネはそれでも大きく見えるけれど。。
再構築なら二人が戻るまで時間がかかったということか、
離婚ならそのときの二人なのかな。。
>なんかな さん
>7月 17, 2022 9:19 pm
>読み返してきたけれど、結ちゃんは5月生まれとかなのかな
ママお休みデーの時が7ヶ月でしたよね。
5月生まれならママお休みデーの時は冬になりますから、この時の描かれ方(服装)を見る限り違うと思います。
前回の
「ブティック冷田」
笑った!
確かに店員さん(オーナー?)女性版冷田さん!
本当、自分さえ良ければ自分が相手にしてることなんて気にならないんだなぁ。
されないとわからないことだけど、ここまで家族に対して1番支え合わないといけない家族に対してここまで酷いとは。
雪穂さんの対応に賛否両論あるだろうけどわたしは個人的にこうゆう態度や相手の対応はもちろん、自分が相手にするのも絶対に許さない。
こうなる前に喧嘩してでも怒鳴りあってでもなんとかするタイプだから、それが出来ないと出て行くっていう方法もありだと思うし、むしろ出て行かれて当たり前だと思う。
>5月生まれならママお休みデーの時は冬になりますから、この時の描かれ方(服装)を見る限り違うと思います。
公園の木の葉っぱが青々しているのも合わないと思います。
連載当初は1歳がどの位のサイズか分からなかったと思えば合点がいきますよ。1歳なら少しは歩ける子がいるので出て行く時は歩いて歩けなくなったor眠くなったから抱っこしたと考えて読めば
様々な事をこれでもか!って程馬鹿丁寧に書いているのに、誕生日の会話は一切触れていないって事はしていないよね。
平日にお祝いしたいなら普通は働きに出ている人に予定を確認してから計画するもんじゃないのかな?
一歳のお誕生日なら休みの日の早い時間にした方がいいんじゃないかな?
アスぺっぽい旦那と、被害妄想強めの嫁ならちゃんと話し合ってスケジュール調整するべきだったよね。
嫁の考え・希望していることなんて、言わなくてもわかってくれるとか、思ってないよね?
逆に10月生まれの秋ぐらいですかね?
それなら7ヶ月は5月ごろで、服装や木の様子に合うような?
指摘ありがとうございます。
ベビー服捨てられたときも悲しくなったけど、今回の誕生日の件で一番悲しくなりました。
今までもヤバい奴だと思ってきたけど、カスは相当ヤバい父親だという事が分かりました。
娘の誕生日覚えてなかった以前に、元々誕生日知らないんじゃないかなぁ…。
雪穂さんもやっと出ていって良かった良かった。
もうこれでもかっていうくらい娘の事こんだけ蔑ろにされたらこんな糞旦那嫌になるよね。
私はやっぱ離婚か別居が良いと思う。
カスはきっと「謝れば何とかなる」ってまだ思ってそう。再構築したって奴の性格は直らないと思う。
あと、結ちゃん1歳の誕生日おめでとう。家族皆でお祝いしたかったよね…。結ちゃんも雪穂さんも切ない…。
ゆきほさんの最後の賭けが、何も言わずに今日が娘の誕生日ということをカスが覚えているか?だったのかなぁ。
そしたら案の定、全く覚えてなくて『ああ、もうムリムリ』と切れちゃった。
つくづく思うのは、なぜカスはここまで娘に関心ないんだろう。
奥さんの用意してくれた最低限の父親の役目はこなしていたとして(一緒にお出かけとか?)、それ以上の娘愛おしいあまりの自発的な行動がないんだよね。
なんというか、愛情そのものを知らないひとみたい。
雪穂の眉毛無し仮面笑顔が怖すぎ。怒りが抑えきれずに般若のように見える。結ちゃんよく泣きださないなぁ。
やっと回想終わりかよ。
クソ長げぇ。
もう元の話忘れたわ。
>記憶ではカズさんを朝見送ってカズさんが仕事から帰ってきたら雪穂さん達が居なかった
カズは誕生日会も知らないので、それでいいんだと思います。
・カズ目線
朝:雪穂の見送りで家を出る
昼:仕事して
夕:なんか飲み会になった 飯要らないとライン
夜:帰ったら誰もいない
・雪穂目線
朝:見送り
昼:誕生日会準備
夕:誕生日会ドタキャンされた 二人で祝う
夜:(カズが来る前に)家を出て行った
あっ、これで出ていったんだ!!
ロウソク消すとともに、我慢の限界のスイッチが入ったんですね。
てゆーかカズ…これで出ていかれた理由がわからないって、相当ヤバくない?(汗)とことん結ちゃんに興味ないんだ。にもかかわらず、この日の飲み会では後輩に夫婦円満と家事を手伝うイクメンアピールしてたんだよな…なんかもう人として終わってる。
第一話で「私も倉田さんみたいな旦那さんほしい〜!」って言ってた女子社員。社交辞令で言ってたのならいいけど、ほんとに家庭円満な人はわざわざよそでそれをアピールしないってことを知ったほうが良い。
>雪穂が伝えてないのが悪いみたいな意見あるけど
カズは悪くなくて雪穂が悪い、とは言っていなくて、雪穂も相手がカズとか関係なく要領よく立ち回りなよ、もっと他人とコミュニケーションとりなよ、ということだと思います。
相手が悪い、ということと自分に改善が必要、ということを混同してはいけないと思う。相手に引きずられ、自分自身が成長したり改善する機会を失うというのは、自分自身が結局損をする、ということと思います。
雪穂の場合、特に子供のためにも成長していくべきですよね。
ほんの少しでも期待してると辛いわな…
うちは夫にみじんも期待してないので、子供の誕生日どころか運動会も公園も一緒にいったことないけど。
誕生日を祝わない家庭で育ったら、誕生日を祝うという考えもなさそうだしね。
そろそろ現代に戻るかな。
雪穂が出て行った日、娘の誕生日だったんかい!
それで心当たりないとか言えるカズ君すげ~w
実家に帰ったとしても孫の誕生日に実家に帰ってくるって、雪穂ママも様子がおかしいことに気付いてあげてよ~
サムネのゆいちゃんもう少し大きいよね…これが初回の家出でまだ何回か家出するんですかね…
その間にまた同じようなエピソードたくさんくるんですかね…
家事とか育児とか、自分への雑な扱いは諦めても
まだパパだという意識はあったけど、それももういいやってなったのかな
もうパパでもないと
妻の気持ちとか自分の行いとかはうっすら顧みれても
ママ友言ってたように娘の話は全然出てこない
同僚でもなんでも妻の話はしても娘の話全然しないね
興味ないんだね
興味関心って強制するものじゃないから、どんなに反省してパァァってなっても再構築無理無理
当日以前に
「もうすぐ娘の誕生日だね」「一緒に誕生日のお祝いをしよう?」「今月○日は結の誕生日だよ?」
って会話もなかったのかなぁ。
カズが異常に忘れやすい、異常に子供に興味がないことは
既にわかっていたことなんだから、
「一緒にお祝いしたい」だけが目的なら、
しつこいくらいにリマインドしそうなもんだけど。
・リマインドを繰り返しても忘れるような記憶障害なのか?
・あえてリマインドはせず、カズを試したってことか?
後者だとしたら、雪穂もちょっとどうかと思うし、
すでに夫婦関係が破綻していて、
そんな会話もなかったのなら、
雪穂さんはカズと一緒に祝いたいなんて思わないだろうし、、
散々リマインドしても忘れてるんなら、
善悪の問題ではなく、カズの脳疾患を疑ってしまうなぁ。
>なるほど
>7月 17, 2022 10:31 pm
>逆に10月生まれの秋ぐらいですかね?
私は結ちゃんは2018年2月上旬の生まれだと推測しています。
その推測の根拠のコメントの所在を以下に記載します。
古参の方々は何度も目にしてると思うので、申し訳ないですがスルーして下さい。
第273話
年代考察(改訂版)
3月 30, 2022 6:09 pm
第309話
結ちゃんの誕生日
5月 5, 2022 2:18 pm
第311話
続・結ちゃんの誕生日
5月 7, 2022 3:08 pm
第339話
結ちゃんの誕生日3
6月 4, 2022 12:57 am
余談ですが、第27話で切迫流産中(御存知と思いますが切迫流産と診断されるのは22週未満でそれ以降は切迫早産)の時のスマートフォンの画面に“8月25日 金曜日”という描写がありますので、10月生まれは有り得ないと思います。
たしかに1話はドヤ飲み会の描写
→帰宅したらもぬけの殻
なので、同じ日だったなら
パパ帰ってきたら食べようねー
→飲み会入っちゃったテヘペロ
(飲み会なら2〜3時間は終わらない)
→すぐ誕生会始める
まぁ、逃走時間としては十分ですね
>誕生日を祝わない家庭で育ったら、誕生日を祝うという考えもなさそうだしね。
私はまさにそういう家庭で育ちました。幼稚園や小学校で、親が子供の誕生日を祝ってくれる家庭があるんだ、それが一般的なんだと知りました…しんどかったですよ。
どんなに虐待されてると言われても、なんとか愛されようと努力したんですが、児相レベルの問題が頻発、成人になってからは、お金の搾取問題(比較的裕福な家庭なのに)も出てきたため弁護士を通じて縁を切りました。
…何が言いたいかと言いますと、自分の経験からして、誕生日も祝わないましてや覚えていない親は、子供に対してあんまり愛情や関心がないんだと思います。そして、それは本人の価値観なので、子供がどんなに努力しても変わらない。
しかし、一般的な家庭はそうじゃないので、普通に親は愛情をもって子供に向き合うことを基準に世の中の制度が作られているので、一緒にいると、心がある方(愛されようとする方)は利用され搾取されてしまう。
自分の身を守るためには、そういう相手とは距離を取ったほうが良いと言うことです。
…雪穂さんは結ちゃんのためにも家出して正解だと思っています。
タイトル絵の結ちゃんと出ていった時の結ちゃんの大きさが年単位くらい違うけど(タイトル絵2才より大きいよね?)
こっから何年も「帰ってこない妻」なのかな?
雪穂さん頑張れ〜!!
>なるほど
に“さん”を付けるのを忘れてました。
申し訳ありません。
引用でも呼び捨てはいけませんよね。
え、第一子である愛娘一歳の誕生日パーティーこの日にするよ!って前もって言わないと分からないレベルの人間?というか完全に誕生日であることすら忘れているから問題なのでは?あり得ないでしょ、親として。
さすがにここから一話目ってことはないでしょ。絵が違いすぎる。
1回目の家出は勢いで出てきたけど頼るところがなくて結局は戻る→私が我慢すれば→カズくんなんか知らない→♪ハッピーバースデー結ちゃーん→2回目の家出、たぶんそこまでループすると予想。
カズはサイコパス?って言う人いますけど。
共感性に欠けるのは、そのまま思いやりに欠けるって点は当てはまる。
ただサイコパスってもっと優秀な人が多いイメージなんですよね。
自分への他者の感情にも振り回されないからプレッシャーも感じづらい。
だからどんな状況でも一定のパフォーマンスが出せる。
社会性のあるサイコパスは経営者や医者に多いって。
どうもカズの特徴には合わないなって。
リマインド とか言ってる人にとっては
第一子の初めての誕生日は、年に何回もある会議や飲み会と同レベルなんだろうな。
サムネの結ちゃんが2歳くらいだとすると、
①1歳の誕生日に出て行ったのは未遂で、すぐ帰ってきた
②1歳の誕生日で実家に帰り、そのまま2歳までカズと別居
なんとなく①かなあ…
カズ視点でもう少し大きくなった結衣ちゃんと雪穂さんと車に乗って笑ってるシーンあったような…
ちなみに世界では誕生日を祝う習慣のない国もありますね。
ただ、問題はそういうことではなく、日本に生まれ育ったカズが仕事は早く帰れたにも拘わらず、自分の子供の誕生日を忘れて飲み会に行った、ということですので、他の国の習慣を持ち出して「雪穂は大げさ」、「カズは言うほど悪くないのでは・・・」とか言わないように、との先走ってのお願いです。
>社会性のあるサイコパスは経営者や医者に多いって。
社会性のない、成功できない、サイコパスもいますよ。共感や思いやりは一切なく、家族にも同僚にも残酷だけれど、だからと言って仕事ができるわけでは無いし、頭が特別いいようにも見えなかった。
ソースは私の元夫です。カズによく似ています。今は会社を解雇されて親の貯金を切り崩してバイトしてます。
>ちなみに世界では誕生日を祝う習慣のない国もありますね。
なんていう国ですか?誕生日ではなくてもだいたい旧正月とかむらの夏祭りにまとめて祝うんで、産まれた子供のお祝いがない国ってあまり聞かないですけどね。
そして、カズは日本人なので、誕生日を祝うと言う文化を知らないはずはないので、関係ないですけどね。
リマインド…そこまで妻がヨイショしなきゃいけない夫ならもういらないね。捨てようそんな大人の出来損ない。
キリスト教とかなら洗礼くらいのもんじゃないの。
お食い初めとかお宮参りもなかったのなら、結ちゃんの初めてのお祝いなんだよね。
両親なら、簡単に忘れるような出来事じゃないと思う。
カズって自分から家族への関わりポイっとしてるのに
雪穂から会話減らされて業務連絡のみになったとき
“なんか疎外感、家族なのに”
的な脳内ナレーションで
3人家族のイメージ本当に持ったの?
2月生まれなら半袖は無理がありますよね。
服装ミスなんでしょうかね?
詳しくありがとうございます。
死にたくなってとびだして、やっぱり死ねなくて、カス家にもどるのかな?
実家に帰るのとは違う気がする。
たまごぼうろ のせたケーキだろうか。
1歳の誕生日に生クリームとかよかったっけ?
1歳の誕生日はホールのチーズケーキにしたんだよなぁ
ケーキ屋のケーキじゃなくて、手作りだから大丈夫なの?
まあ、雪穂さんが結ちゃんの誕生日パーティーのこと事前に伝えてなくて、カスが飲み会入れちゃったんだとしても、さすがに実家の廊下に行く前に結ちゃんの誕生日がいつだったかに気付くのが、健常な人間だと思うけどね。
未だに気づいてないあたりが、カスの発達障害か、無自覚モラハラの可能性を感じさせるよね。
カスは、結婚して家庭を作る資格がない。
無自覚クズ。
1歳の誕生日は特別で、待ち遠しくて嬉しくて感動したのを覚えてる。
でもカズはこの気持ちが全っっく無いんだよね。子供のこと見えてないんだろうね、私も家出や離婚考える
結ちゃんの誕生日パーティーするからと伝えていたのかというコメントあるけど・・・
これって伝えないといけないことなの?
そもそも自分の子供の誕生日だよ?しかも初めての誕生日。
自分の子供の誕生日を忘れてる時点でムリだし、ありえないでしょ。
飲みに誘われたとしても、カスが「今日子供の誕生日だから」と言えば済むこと。
それがない、飲みに行くということは、結ちゃんの誕生日を覚えてないし頭にない証拠。
出ていかれて当然。
誕生日覚えていて帰ってきて一緒にお祝いしていたら、たった1本残ってた糸をつなぎとめられたかもしれないのに、それすらできなかったんだから同情の余地なし。
やっぱりカズは「有り得ない」異常者であって、
このお話は『異常者との子育て話』ってことでいいのかな?
主婦のあるあるマンガだと思っていたけれど、
闇金ウシジマくんみたいな、単なる胸糞マンガだった。
これはあかん。
家出して正解やわ。
雪穂さんは再婚して幸せになり。
一歳の誕生日って、宗教のない人にとってはキリスト教の洗礼みたいな大事なイベントじゃないの?
しかも、カズにとって初めての子供の、初めての誕生日だよ。
なんで?なんで1か月も思い出さないの?
明日から廊下かな?
楽しみだ
>なるほど さん
>7月 17, 2022 11:20 pm
>2月生まれなら半袖は無理がありますよね。
>服装ミスなんでしょうかね?
>詳しくありがとうございます。
レス有難う御座います。
確かに室内では半袖ですが、外(9コマ目)の服装は親子とも長袖になってますよね。
まあ、この作者さんは登場人物の服装(長袖か半袖かetc.)にはあまり頓着してないように見えます。
雪穂さんの服装は季節に関わりなくほぼ長袖ですし。
例外は所謂1周目の妊娠判明(第10話付近)の頃に半袖だったくらいですかね。
雪穂さんが伝えてないってコメントもあるけど
これもしかしたら伝えてるんじゃ?
カズはスマホ弄りながらとかで例のごとく
返事だけして内容右から左で言われた事覚えてない。
(デカい病院連れていくからのくだりのように)
雪穂はカズが返事したし流石に娘の初の誕生日だから
そこだけはいくら今までがあってもきちんとやってくれるはずと信じて。
でも結果これ。
んで廊下のシーンに戻ってからこのくだりを言い合う。
みたいな?
あなたは娘の誕生日に、、
え?いや、そんなのあの日にやるなんて聞いてな、、!
言った!言ったよ?そもそも自分の娘の誕生日を、、、
みたいな?
まぁ言った言わないにせよ
カズはあまりにもダメすぎる。
言われなくても愛娘の初めての誕生日くらいは
しっかり覚えとけバカタレ。刑事で事件がおきたから誕生日なのに。みたいなドラマでよくあるパターンならまだしも
ただのリーマンが飲み会を第1にはありえないのよ。
ほんとこの状況からどっちに進むのかが気になりすぎる。
しわくちゃで 小さな手のひら♪キュッとつぼんだだけで♪
白竜「女将と組子のデュエットか、これは珍しい、フフフ」
組員「組坊、ママが歌ってるそー、ほら」
組坊「まー、まー」ニコニコ
白竜「今日は三人ともよく来てくれたな、感謝する」
組員「恩有る兄貴夫婦の祝いじゃないっすか、水臭いなー頭も」
・・・・・・・
組子「はー緊張した、でも歌えて良かったー」まー、まー
組員「組坊もお疲れさまだってさ。ほら写メも」
組子「一生の記念になるよコレは!でも雪穂さん、あんなに頑張
ったのに、辛すぎるねえ」
組員「和樹って自分の幸せ『しか』見てねえんだなあ、驚いた」
組子「子供時代に幸せじゃ無かったみたいだし、それが原因かも」
組員「もう二十代なのに幸せ探し、なんかなー。蝋燭も消えるよ」
組子「雪穂さん気付いちゃったんだよ『何をやっても無駄だ』と」
組員「和樹ってキリギリスかもな、冬の時代が始まるなあ」
組子「独りで全て、考えなきゃならない時だね」
(続く13)
雪穂、よく決断したね
娘ちゃんのためにもそれがいい
役立たずの能無し男なんて居ない方がいい
夫としても父親としても。
居る方が害になることだってあるんだから。
まさにカスが典型的なそれ。
我が子の誕生日もまるで興味関心無いなんてね。
うちは家族一堂で楽しみにしていたけど。
哀れとしか言いようがない。
誕生日パーティーを事前に伝えなかった(予想ですけど)雪穂さんの気持ち、凄くわかります。娘の誕生日は、出産した時点で伝えたも同然、娘に関心がないことらを気付いていたからこそ、誕生日ぐらいは覚えていてほしい。結ちゃんの誕生日が近づいてきてからは、毎日毎日、カズさんの方から、いつ誕生日パーティーする?って聞いてくるのかな、って願掛けするような気持ちだったんじゃないかなぁ。当日が仕事だからパーティーの日にち変えようとも言ってこないまま、その日を迎え、挙げ句の果てに忘れてる&飲み会。。。この件だけは、雪穂さんの気持ちが凄く理解できるなぁと思いました。
表題の結ちゃんと大きさ違うけど、まさかこれ出て行くと見せかけて買い物とかじゃないよね?
それかカス偏の出て行ったのは何回目かで今回は初めて家出して一旦戻るとか??
それか結ちゃんが表題くらいまで大きくなるまでは別居、その後正式離婚とか?
表題の結ちゃんは分かりやすく大きく書いてるだけ?
遡ってコメント見ると再構築みたいだけど本当に再構築なのかな?
これで再構築だったら雪穂が再構築を決めた理由はちゃんと書いてくれないと納得いかない。
カスは再構築か離婚か選べる立場じゃないからカスの気持ちはいらないけど。
雪穂がリマインドすべき、伝えるべき、についてですが、事前に言ってもカズは誕生日を忘れる可能性があることは雪穂も理解していたと思います。その上で、あえてカズを試した、ということならば雪穂も少し意地が悪いのではないか、という意見もあるかもしれません。
ただ、雪穂も限界だったのだと思います。これ以上カズと居ても苦痛しかない状況で、あえて結果が分かっていてもカズを試した、その時点で雪穂は家を出る気持ちを決めていた、と言うことかもしれません。この辺雪穂の精神状況もまともではなかった、ということなんだと思います。
実際、事前に伝えたかどうかの答え合わせは明日以降なんでしょうね。どちらにしろ飲み会に行った事実は消えませんが。
もっと優秀な漫画家が描いたら50話ぐらいあれば普通に完結しそうな内容の薄さ…
カズ両親も雪穂両親も電話なりプレゼントなりリアクションがなかったのかな
特に雪穂母は結ちゃんの初誕生日なのに実家に帰ってきてもスルーだし
雪穂さん以外結ちゃんの誕生日覚えてなくてちょっと怖い
『ここでダメなら先に行ってもダメなんだ』によく気付きましたね。無自覚モラハラに抗する
為には、自覚させるための『ショック療法』が効果的です。それを目の当たりにして、初めて人
は考え始めることが出来ます。
このまま行けばじり貧、そこを見切って夫の自覚を促す荒療治。その行動はやや遅いなれども
間違ってはいないんです。彼がこれから何を自覚して、何を語るかです。覚めた貴女の両の目で、
しっかりと見抜き、これからの関係を考えましょう。
>もん さん
>7月 18, 2022 12:14 am
>もっと優秀な漫画家が描いたら50話ぐらいあれば普通に完結しそうな内容の薄さ…
広告収入のために引き伸ばしてるんだと思いますよ。
これで出ていったならまぁ正解というかそれでも遅いよー!って感じだけど…1歳の誕生日って今どき一升餅しないの?両家呼んだりしないの?遠いから?写真撮影は?そういう話すらしないのかな。娘のためにって思うなら両家呼びたいなってなったり伝統的な祝い方から今どきな祝い方までしてあげたいって思うしそこに「父親」もいるものを残したいって思うけどな…まぁもうかずくんが結ちゃんに関わることすら嫌なのかな。それにしたら誕生日に帰ってこなかったことで怒るのも的外れな?結局は関わってほしくないのに関心は持ってて欲しいってこと?
いつまで続くの?
堂々巡りで誰も幸せじゃない…つらいです
早く結末をお願いします
こんな夫いるわけない、に対していやいたよって書いてる人がもれなく”元”夫w
最初からここだけを書いてたらこんなに雪穂叩かれなかったのにね。
長々とカズ叩こうとして雪穂叩く材料になってて逆効果だったねえ。
今回の話がなんか一番堪える
我が子の誕生日なのに、大事な日をこんな日にしてしまうの?
誕生日と言う記念日が決別記念日だなんて…
結ちゃんの誕生日のたびに思い出してしまうよ。
人生の新しいスタート日だと思えばいいのかも知れないけど、雪穂さんの性格だと自分を責めたりしないかな。
『結の大事な日を…ごめんね』って。
>まぁもうかずくんが結ちゃんに関わることすら嫌なのかな。それにしたら誕生日に帰ってこなかったことで怒>るのも的外れな?結局は関わってほしくないのに関心は持ってて欲しいってこと?
この話を友人から聞いた時点で
だいぶ妻側のバイアス掛かってるんじゃないかなぁ。
さすがにこれは、夫の酷さを盛りすぎなんじゃないかと思います。
誕生日を完全に忘れて参加した飲み会でイクメンアピールできるような、
こんな異常性を持っている人間はそうそう居るもんじゃないでしょ…。
すべて実話のように見えても、
まぁ結局は虚実織り交ぜたフィクションですからね。
すべてを真に受けてはダメ。ぜったい。と思いました。
あくまで個人の感想。
カズって単にIQ低いからどーしようもないし、そんな奴といつまでも一緒にいた雪穂だって同類じゃないの。
どー考えても妻への心ない言動や娘の無関心さ、八つ当たりはこやつのIQと人間性の問題じゃん。
娘の初めての誕生日って普通、二人で計画を事前に立てないもんなのかね? ケーキはどうするか、プレゼントはどうするかとかさ。
何より、旦那に冷たい態度してたら娘に八つ当たりされて自分のせいだと反省し、話しても無駄だからって笑顔で理想の妻を演出する雪穂も子どもみたいで笑えてきます。解決すんのそんな言動で?
冷たい態度の前に「そんなんだったらあんたと一緒にいれないよ」って釘刺しして話し合いの場作る選択肢はなかったのかと読んでいて思う。 結局は話し合いって必要不可欠でしょ。夫婦っておままごとじゃないんだから泣き喚いても怒鳴り散らしてでも伝えるということが大事。 カズが話し合いしようって言った時にそれを放棄したんだから事実上、現状のままでいいですってことなんだから文句いう資格なし。
雪穂さんが家出した日、つまり第1話でカズが飲み会行って帰ってきたらいなくなっていた日は唯ちゃんの誕生日でしたか。これは言い訳できない。「誕生日を忘れていた」ことにすら気付かなかったってことですものね。それは決定打になりますね。
事前に誕生会の事を伝えてなかったとは考え難いですから、LINEで“今日は結の誕生会をやるって言ってたでしょ”と返信すれば、 “あっ、そうだった”となって飲み会をキャンセルして帰宅しませんかね?
娘の誕生会が理由なら、ドタキャンしても周囲の人たちは文句言わないと思いますが。
そもそも、何時頃に帰宅するか分からない平日に誕生会をやりますか?
仕事が休みの日にやりそうなもんですが、そう思うのは少数派なんでしょうか。
せっかくの結の誕生日、しかも、1歳の誕生日というのは特別な1日だと思うけど、雪穂以外の誰からもこの日を覚えて貰っていてもなく、祝って貰えない結が可哀想。
カスをはじめ、雪穂以外の誰からも出生を望まれなかったということになるのか。
雪穂のこの家出はよくわからない。
カスからのLINEをブロックするでなく、既読にしているし、実家に居ても、再就職先や保育所を探している気配もない。
結局は未練がましくカスが迎えに来るのを待ってるだけ?
毅然と離婚したらいいのに。
最後のコマで結ちゃん連れてるの抱っこひもからショルダー付きヒップシートになってる
今まで出てこなかったアイテムだ、雪穂が自分用も兼ねて結へのプレゼントに買っておいたのかな?
子どもが20kgくらいになるまで長く使えて便利だしこれから愛用できるもんね
流行りだしたの本当にここ数年足らずのアイテムなんだけど作中この頃ヒップシートあったの?
そんな時期から連載開始前までによく再構築したね
上司のタバコは銘柄とミリ数まで覚えてるのに、自分の娘の誕生日は完全に忘れるて飲み会入れるんかーい💧
カズ本人は忘れてても、カズの両親からのカズにお祝いやメッセージないの?おそらくカズはひとりっ子で結ちゃんは初孫なのに、出産時といい絶縁したのかと思うレベルで関わりがない…ここまで旦那が酷いと姑に相談するなあ…
威圧的な父親は登場したけど、母親は他界したのか…?
雪穂さんがLINEをブロックしなかったのは、もしかすると結ちゃんの誕生日を忘れていたことに気付いた、というメッセージがいつかは来るかもしれないと思っていたからかも。
詫びてほしかったのはたぶん自分にではなく、結ちゃんに対してだと思われます。
でもわざわざ夜中に実家に押しかけて来ても、母との会話でも、あの廊下でも、未だに気付いていないことが判明してしまった……
このガイジ娘の顔面も怖すぎん?
これで矛盾のだらけの牛歩回想も終わり?
何人かの人がコメントしてた、雪穂さんはかずくんを試した説、わかる気がする。このままがんばるにしても、出て行くにしても、自分ではもはや結論が出せないほど考えることにも疲れて、外的な決定打が欲しかったのかなあと。「どうか、覚えてて」と思ってたら、「飲み会『夕飯』なしで」だもんなぁ。そりゃあ、ごめんといくら言われても、何に対して?今更だよなぁ。
そして廊下に至るまで、一言も誕生日についての言及なしか?
1ヶ月たっても全く気づいてないってこと?
雪穂ママにも美田さんにも反省したようなこと言ってたけど、結の誕生日忘れて飲み会に参加してたこと言ってないよね
ここまでナチュラルに人を傷つけるって、ほんとにたち悪いよね
あらゆる選択の場面で雪穂を傷付ける方を必ず選ぶ才能だけはある
これって反省したり、気をつければ直るもんではないと思うけどこれが素のカズくんかもね
雪穂の好きなカズくんでいたらシンドいんじゃない
確かに前もって結ちゃんの誕生日の話をしているのかどうかで当日忘れるとか(1日勘違いしているとか)あるかも。うちは3人いるけど何故か真ん中の子だけが誕生日を忘れられる(毎年「何日だっけ?」と家族に聞かれる)私にとっては出産後、1番大変な子だったのに忘れられるんだ…と怒りがあります。
カズは誕生日祝ってもらったことないのかな?
お父さんが厳格だと誕生日祝わないの?おめでとうの一言もなし?
お母さんからしかお祝いしてもらったことがなくて、誕生日会は母と子でするものだと思ってる?
親からはなくても友達付き合いがあるなら友達とお祝いするよね?
誕生日のことを一切思い出さず、飲み会?
会社の人と飲み会なんて楽しいか?
酒が飲めればいいのか?
カズが結ちゃんのことをどう思っているのかが知りたい
仕事をしていない雪穂を見下すだけでなく、結ちゃんまで蔑んでるの?
昔、子ども(幼稚園児)の誕生日に興味がない男性がいたんだけど、その理由を聞いたら「俺の誕生日も何もしないし…」と言っていた。
カズさん見ていて思い出した。
喧嘩しても旦那のラインブロックしないなあ💧
一生会わないつもりならいいけど、緊急事態あるかもしれないし、ブロック解除のタイミング恥ずかしい。
離婚しても子どもの交流面会の日程決めるために元旦那とラインで繋がったままの元夫婦多いのでは。
この夫婦は誕生日を祝い合っていたかはどちらの誕生日も描かれてないから不明だね…
ナチュラルに結の誕生日を忘れれていたんでしょう…
自分の娘の誕生日なんてどうでもいいから。
誕生日を1日勘違いしてるとかなら、1ヶ月気づかないのはないかなあ。
俺のお祝いがないから子供のお祝いをしないとい言うのは自分も子供なんだろうな、親じゃない。
雪穂さんが伝えてるか伝えていないか。
伝えていたのなら、忘れたカズが最低ですよね。この年でそんな記憶力もないのなら、もう脳の障害でも疑ったほうがいいと思いますが。
伝えていない場合は、雪穂さんもきちんと言おうよ。というのも、毎日忙しくしていると、今日が何日かを忘れてしまうことがあるからです。私も主人から「明日、結婚記念日だよ〜」と言われてハッとすることがある。けどまあ…カズは冷静になっても、この日が結ちゃんの誕生日であることを思い出せないわけだから、もうアウトって感じですけどね。
それに、「○日は結の誕生日だけど、お祝いどうする?」なんて会話がなかった時点で、カズがというよりこの夫婦はもはや終わってます。
家族で誕生日を祝う習慣のない人は、他人の誕生日も意識しないというのはちょっとわかります。うちの父親も、貧乏家庭で誕生日祝いなんて貰ったことないから母の誕生日をよく忘れるみたいです(笑)
けど、娘である私の誕生日は忘れたことなかった。自分が何もしてもらえなかったぶん、娘には誕生日やクリスマスにいい思いをさせてやろうって思ってたみたいです。自己中な父に母も結構イライラさせられてますが、定年過ぎても夫婦円満でいられるのは、父が私のことは真剣に可愛がっていたのかなあ、と。それぐらい夫の子への関心は、妻にとって重要なのだと思います。
カズの回想のなかで、リュックじゃなくカバンで結の手を引いて出ていった絵がありますが、それは現場を見ていないカズの想像なんでしょうね。
250話を見ると結ちゃんは1歳ぐらいに見えますね。確かにサムネは2歳3歳ぐらいには見えますけど…。
プチっときれてしまった雪穂さんの気持ち分かります。
成長めまぐるしい0歳の「できた」よりスマホ
父親にして一人娘の誕生日を覚えられない
その無関心は、結ちゃんの世話が最大のミッションである雪穂さんの全否定に等しい
家を継ぐという時代でもあるまい、家族で過ごすことに価値を見いだせないなら家族である必要がない
作品について色々書かれてる方の意見は気にせず、作品さんの書きたいように書いてくださいね。
これからも応援してます!
今はスマホにカレンダー機能もあるし、和くんが記念日が覚えられないタイプなら先にメモしておけたら、この悲劇は防げたかも。
>昨日書いたけど
>7月 18, 2022 4:08 am
大抵はそれで解決する事なんだけど、この夫婦の場合、
そんな簡単な相互コミュニケーションも取れない、異常な人達で、
巻き込まれているのは子供、という風にしか、見えない。
少し前の、仕事で余裕の無いカズくんなら忘れても仕方ないと思えても、今のゆきほさんの全力サポートで穏やかになったカズくんなら…という期待があったんじゃ無いかな。
サポートしてもしなくても、娘への関心の無さは変わらないと、確信してしまったとのかと。
仮面、被り続けられないよね。
逆に、ここまで子供をないがしろにしている人に、
リマインドやらカレンダー赤丸やらで無理やり参加させても、ひどいことになりそう。
カズがもし、誕生日会に間に合うよう帰ってきていたら
「えーそんなのやるの?面倒くさいな、日曜日にしない?(と言って当日’ふつうに’忘れる)」
「何も分からない子供にプレゼント?雪穂の貯金でも、買うなら俺に相談してよ」
とか言って顰蹙を買ったうえ、誕生日の歌を歌い終わるの待たずにご飯を食べてスマホいじりだしそう。
結局雪穂は出ていきましたとさ。
>今はスマホにカレンダー機能もあるし、和くんが記念日が覚えられないタイプなら先にメモしておけたら、この悲劇は防げたかも。
悲劇の本質は、誕生日を忘れていたことじゃなくて、初めての子供の誕生日を忘れるような男と子供を持ってしまったこと、だと思いますよ…リマインドしないと忘れるような、定例会議と同じレベルの認識なら、いずれ夫婦に破綻が来るのは避けられないわけで。
妊娠中に嫁下げ飲み会
出産前後に弾丸旅行でごとーちゼリー
両親学級も”ふつうに”忘れる
あ、筋肉痛だから両親学級の話聞けないわ
育児方法ノートも読まずになくしちゃった
大事な産着を捨てて謝らない
・・・ここまでのやらかしを見ていると、誕生日を忘れていなくてもいずれ破綻が来ると思われ。
男性を立てて尽くす女は幸せになれない
誕生日はただのきっかけにすぎなくて、
遅かれ早かれ、夫婦は終わりを迎えていたと思う。
個人的には、最終的に、夫婦、家族の再構築、成長をしてほしいと思って読んでいたのですが・・・。
「いいから黙って食え!」のように。
この話、同居の再構築は、無理というか、難しいというか・・・。
離婚か別居婚という結末で、解決ということでしょうか?
だけど「離婚」という文字が見えてこない感じがして。
ラインをブロックせず、既読スルーしているあたり、まだ、つながっているというか、全部を投げ出したわけではないというか、期待しているというか・・・。
離婚に向けての準備等々(調べたり、書類のとりよせ等々)している描写がないので、なおさら「気持ちが決まった感」がないというか。
あくまでも「ブログ」なので、作者が描きたいことを描いたらいいのだろうとは思うのですが・・・。
ここまで、これでもかと「カズ君=悪」を描いて、何を伝えたかったのだろうか?
この漫画の元ネタの雪穂さんの気持ちを想像すると、そこなしの「恨み」が見えるようで、怖いです。
ちなきち先生に敵をとってもらった的な。
私は、両方がそれぞれまちがった選択をしているように思っているので、モヤモヤしたすっきりしない気持ちになるのだろうと思います。
いずれにせよ、カズ君、雪穂さんは、自分自身の思考回路のクセを客観的に見ることができるように、専門家に相談することをお勧めいたします。
あくまでも、漫画を読んでの感想です。
お気を悪くされませんように。
悪気がない悪意は被害者からは変えられない。
尽くして我慢するだけではモラハラを助長するだけ。
モラハラ被害を受けてしまったら、いったん距離を取って、冷静に動けということじゃないかなと。
家出をしたことでようやくカズが話し合いのテーブルに着いたわけだし。
結婚はガチャだと思います。
たくさんの異性の外面というカプセルの中から選んで、結婚というカプセル開封の儀式をしたら中身(本性)はクズだったってことですよ。
傷ついた側は覚えていても、自覚無く相手を傷つけることを平気で行える人は身に覚えがないっていう人種の典型な旦那さんですね。
一生を共にする家族には気を使えなくて、所詮関係の無い他所にばかり気を使うなんて、奥さんから出ていかれてもしょうがないですよ。
カズがいかに酷い男かをネタにダラダラと引き伸ばし
ガス=悪で主婦のヘイト集めてPVを稼ぎ、広告料を得る。
カズを使った炎上商法なのではないかな?
そこに甘えたツケではないかな。
いくらなんでも、ガスを悪く描き過ぎた。
ここからハッピーエンド風の結末になるなら
本当にそれが幸せのか?と逆にモヤモヤするだろうし
逆にバッドエンドなら
一体なにを伝えたかったんだろう?となる。
他コメントにもあるように
細かい設定が破綻しかかってるようにも思えるし、
ここからどう着地させるのか、気になりますねえ。
雪穂叩き派:再構築すべき、雪穂がカズの性格を理解してうまく操縦すべき
雪穂養護派:離婚すべき、しばらく別居継続でいい、不毛な努力ではなく前を向こう
コメント欄の傾向から、どちらを選べば幸せになれるか、もう答えが出ているような気がする。
身バレ防止のフェイクの割合は特に法令で決められているわけではないので、このマンガもどこまでがモデル夫婦のお話なのかは作者とブログ運営、そしてモデル夫婦のみ知るところなんでしょうね。
カズがひたすら悪く書かれ、古今東西のダメ夫エピソードが投入されたかのような内容ですが、もしかしたら全て事実かもしれない、そこは否定しません。一方カズエピソードの大部分がフェイクだとしたら、これって最近罰則強化された侮辱罪の適用にならないのかしら?
さんざんこのコメント欄で「暴言コメントは訴えられるんだから!」と指摘してきた人たちはこのことはどう考えているのだろうか?ブログ運営は罵詈雑言だらけのこのコメント欄の放置も含め実際に存在するであろうカズさんの心のケアはどう考えているのだろうか?余計なお世話ですが気になりました。
とまぁ書きましたがこれまでの全てがフェイクだとしても今回の誕生日すっぽかしは雪穂が出ていく理由としては十分だと思います。人によっては誕生日イベント気にしない人も居ると思いますが、少なくとも雪穂にとっては色々な意味で重要だったのだと思います。
廊下に戻ってきて第一声
「雪穂、ごめん。全部俺が悪かった。もう一度チャンスをくれ!」
「もう一度チャンス? 何回目だろうね。最後のチャンス、娘の誕生日を言って」
「え? え〜っと、あの日は涼しい中新幹線に乗って、いや暑かった? えぇ〜っと、あ来月だ! 来月の」
「先月だよ、もう過ぎたよ」
「ガーン」
結婚はガチャって言ってる人いるけど、その時の自分に合った人が自然に引き合うように出来てるんだと思う
精神が弱っている時は、正常な判断能力がある時なら見抜けることを見抜けなかったりするし
モラハラする人は言いなりになりそうな人に目をつけ、健全な精神と自己肯定感の備わった人にはあまり近づかないものです。
自分自身の問題(アダルトチルドレン、低すぎる自己肯定感等)はなるべく先に解決して
本当の意味で自立してから、相手を探すのが吉だと思う
何しろ結婚て相手を受け入れることですからね。
自分がとても受け止められないようなものを持ってる人とは結婚しちゃいけないんですよ。
自分のキャパで受け止められる人だからこそ、やっとこちらも支えることが可能になる。
だから相手の前に自分のことを知るべきなのです。
廊下に戻ってきて第一声
「雪穂、ごめん。全部俺が悪かった。もう一度チャンスをくれ!」
「もう一度チャンス? 何回目だろうね。最後のチャンス、娘の誕生日を言って」
「え?誕生日?そんなのどうでもいいだろ、それより部長のBBQがさ」
「・・・・」
雪穂叩き派:再構築すべき、雪穂がカズの性格を理解してうまく操縦すべき
雪穂養護派:離婚すべき、しばらく別居継続でいい、不毛な努力ではなく前を向こう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
雪穂さんのことだいぶ批判する事書いたけど、再構築すべきだとは言ってないなあ。
これからも婚姻関係を続けて相手に変わってほしいなら自分も変わろう、
どうしても許せないなら離れましょう。
今後も一緒にいるつもりなのにフキハラしたり、自分だけが我慢するのは不健全だからやめるべきって主張をしてきたつもり。
この夫婦問題、解決済みらしくて、旦那編読んでた時は仲直りエンドだと思ってたんですけど
離婚という名の解決だったのかもしれないですな
カズ「雪穂、ごめん。全部俺が悪かった。もう一度チャンスをくれ!」
雪穂「もう一度チャンス? 何回目だろうね。最後のチャンス、娘の誕生日を言って」
カズ「え?モーニング娘?塩田が好きなのは乃木坂だよ。
俺は女優のシオン。たしか、●月●日が誕生日だよ。ファンサービスがあったから覚えてるんだ。
そんなことどうでもいいだろ?
それより部長のBBQが、〇月〇日の14時からあるんだよ、雪穂にはケーキを焼いてほしくて。
ほら、昨年やいたやつ、3日後だからそろそろ準備しないとやばいよ。
雪穂はBBQの予定を忘れちゃってるみたいだから、教えてあげにきたんだよ。
妻のサポートするのが夫の役目だからね!夫婦は助け合っていかなきゃ。」
雪穂「・・・」
雪穂母「そう、そうねぇ、この子はほんと昔っから忘れっぽくて、小学校の習い事でも、
おけいこの日を忘れちゃったことがあってね・・・あ、宿題を忘れたこともあるのよ?!
雪穂はほーんとダメなんだから」
雪穂「・・・」
雪穂さんのことだいぶ批判する事書いたけど、再構築すべきだとは言ってないなあ。
これからも婚姻関係を続けて相手に変わってほしいなら自分も変わろう、
どうしても許せないなら離れましょう。
今後も一緒にいるつもりなのにフキハラしたり、自分だけが我慢するのは不健全だからやめるべきって主張をしてきたつもり。
↑
これ、雪穂叩き派の「雪穂がカズの性格を理解してうまく操縦すべき」まんまじゃないですか
雪穂叩き派:再構築すべき、雪穂がカズの性格を理解してうまく操縦すべき
雪穂養護派:離婚すべき、しばらく別居継続でいい、不毛な努力ではなく前を向こう
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叩き派の言うことを聞いても幸せになれる未来がなさそう。
一生、尽くして叩かれて、性格が歪んだ老人になりそうだ。
家事育児分業じゃなくて
秘書兼家政婦兼保育士兼愚痴聞き係というのは、さすがに身が持たないよ。
労働環境が改善されないなら転職、それでも勤め続けたいならストライキだ。
雪穂は、結の股関節のことと、結に関心を持ってほしいことだけはカズにちゃんと言わなくてはいけなかった。
自分の気持ちを言えないのはよくわかる。私もそういう育ちだったから。
でも、雪穂は「結のため」ならカズにくってかかるような気概があったんだから、疲れてるから勘弁してと言われても言うべきだった。「結のことをもっと考えてほしい」これは遮られたとしても1分もかからずに言える。
私も言えない性格だから、自戒をこめてそう思う。
雪穂は離婚を決心するでもなく、話し合いをするでもなく、
問題に対して取る行動はすべて「我慢」と「逃避」なんだよなあ。
自分から解決に向けたアクションを一切とっていない。
つまり、離婚する気も、話し合う気もないのかな?と感じる。
私は雪穂の味方で、離婚すべき、しばらく別居継続でいいとは思うが、
問題解決ではなく、「我慢」と「逃避」をひたすら続ける雪穂を
私は正しいとは思わないなあ。
カズが悪いんだからカズが反省しろとなるかもしれないが、
カズに反省を期待している時点で、他力本願。
不幸の加害者であるカズに救済を求めてどうすんだw
>これ、雪穂叩き派の「雪穂がカズの性格を理解してうまく操縦すべき」まんまじゃないですか
雪穂がカズと一緒に居たいならですよ。
カズがパワハラ受けて掻き毟った時、既にゾっとしてただけで、とても夫と一緒に居たいと思っては居ませんでしたよね?それほど悲しみや憎しみが積もり重なっていた。
考えるのは終始「私が悪いの?」って事だけで、「私はどうしたいの?」ではなかったですから。
結のために仮面かぶる以外の選択肢はいくらでもあるので、
それを見つけてほしいなと思っていました。
雪穂はいつも理由がカズが思ったように動かない、結のため、お母さんのせい、周りの人の理解のなさと
自分の幸せを他人の言動に委ねてしまう事ばかりでした。それがとても読んでいてもどかしいのです。
この性質を変えることがない限り、どんな人と一緒になっても、或いは結と二人きりになったとしても
雪穂は幸せになれることはないと思うからです。
自分は雪穂叩き派ですが、むしろ離婚しろと思ってます。
その上で、カズは全く関係なく、雪穂自信が不幸に酔ってて、そこから脱却しようとしないところが叩く理由です。カズがここまで追い込んだのは事実ですが、雪穂ももともとの性質があったけどそれを自分で解決せず今に至っていることはカズは関係なく雪穂自信の問題。
今回の話も誕生日会をこなしているけど、カズはその場に居ないのに仮面かぶって笑顔で怒りを飲み込んでいる。結ちゃんも居るから怒りまくることはできないし、演出なのは分かるけど、もっと自分の感情を飲み込まずに表に出して発散すべき。
毒親育ちで自己肯定感が低いので自分の感情が正しいのかそうでないのかが分からず何に対しても仮面をかぶらざるを得ないのは良く分かるんですが、子供のためにもカズがどうこうは関係なく、自分自身が成長しないと、と思います。そうしないと離婚後も自分自身のせいで不幸になっちゃうと思う。
娘の初めての誕生日を覚えてないくらい家族に興味ないんだからカズ君も離婚すればいいじゃない
妻子に逃げられてカッコ悪いという自分の社会的な立場の保身や自分で家事する負担なら
雪穂さんを悪者にしたてて会社に報告して離婚して
さっさと家事育児を全てしてくれて、会社の手土産やイベント参加のサポートを喜んでしてくれて、カズ君の愚痴を聞いてくれて、スマホ好きなだけさわらせてくれて、自分の愚痴や育児の相談や意見や希望は一切言わなず、ずっとニコニコして支えてくれる人と再婚すれば?
その方がお互いに幸せだよ
雪穂叩き派:再構築すべき、雪穂がカズの性格を理解してうまく操縦すべき
雪穂養護派:離婚すべき、しばらく別居継続でいい、不毛な努力ではなく前を向こう
↑
雪穂のここが悪いからこうなった、雪穂が変わらないといけない、雪穂がこうすればうまくいったのに…そういう意見を聞き続けていたら、どんな努力をしても雪穂は幸せになれないと思う。
…自分を否定する人じゃなく、自分を肯定する人と一緒にならないと、努力は報われないんじゃないかな。
佐藤くんが友達と陰口言ってた時、あれって本音だったとか、確かめないのかな。
妊娠した同僚から退職のラインもらった時、「どうしたの、何かあった?」と、返信しなかったのかな。
カズに誕生日会すっぽかされた時、「今日は誕生日会するんだよ?忘れちゃった?」って聞かないのかな。
…雪穂さん、そういうとこだと思うけど。
一昨日のコメントの中に“カズの誕生日を雪穂がサプライズで祝ってあげたのでは?”というのがあったけど、やっぱり結ちゃんの誕生日だったか…
普通、子供の初めての誕生日って特別だから両家の親、遠くて無理な場合は夫婦揃ってお祝い出来るように2人の休みの日に合わせてお誕生日会するものだと思うけどこの夫婦は違うのね(多少早かったり遅かったりしても“夫婦2人が揃って”っていうのが大事な気がする…)
雪穂って完璧主義者っぽいし、専業主婦だから“誕生日当日に絶対お祝いしなきゃ!”とか思ってそう…
会社で勤務表作ってもらう時に、1ヶ月とか2ヶ月前に休み希望とか聞かれないのかなぁ。◎月◎日は結の誕生日だから絶対休み取ってね!とか夫婦でやりとりしないの?
よしんばそれで万が一希望がどうしても叶わなかったとしても、朝行ってらっしゃいする時に“今日は結の誕生日だからなるべく早く帰ってきてね”とかの会話も無かったわけ?
両親学級で約束を反故にした前科が有るから、この人なら子供の誕生日も忘れてそうよね。こう言う記念日関連って一生言われるよ。当たり前よ。
そりゃ雪穂も出ていくわ。
イクメンが聞いて呆れる。
雪穂叩き派は、雪穂が何をしても、カズが何をしても、何かしら雪穂の悪いところを考えて叩くんじゃないかな。この夫婦の不幸は、妊娠前は雪穂養護派だったカズが、妊娠後は雪穂叩き派に変わってしまったこと。結婚や出産を機に変わる変わらないと言うのは良くある話で、これはガチャだとしか言いようがない。
それでも一緒にいるのは、ブラック企業に勤めていて、お前は欠点があるから直さない限りどこへ行ってもうまくいかない、ここで学ばないといけない、とかいって辞めさせないのと似ている気がする。
雪穂は「つらい自分」「可哀想な自分」「我慢してる自分」「悪い自分」を無意識に求めているから、
幸せよりも、不幸を自分から求めに行ってるから、
いつまでたっても、夫がどんな相手であろうとも、
一生、幸せにはなれませんよ。
どなたかが書いていたように、この漫画の構成が下手、という意見に、丸ごと同意です。
正直、1年以上この話で引っ張るような、そんな内容では無いと思います。
毎日読んでますが、内容は毎日同じ事の繰り返しで、全然進んでない。
意図的に、旦那さんの方にクレームが入るような話に無理やり持っていきたがっているのは分かるのですが、
モデルがいらっしゃるんですよね??
もし、自分が当事者なら、それこそ文句の1つも入りそうな物なのに??って思います。
情報を提供したご夫妻のメリットって何なんでしょうか?
情報提供料でももらってるのでしょうか?
にしても、こんな夫婦の恥部をさらけ出してでもお金が欲しいような夫婦って、どうかと思いますね、もし実在するなら。
別のエッセイ漫画を描かれる方は、提供した側の意図した内容ではないという事で、モデルになった方からクレームが入り、
それまで書いていた漫画を、全部削除して、謝罪という事態になっています。
なので、よっぽどモデルになったご夫妻の心が広くて、ここまで酷い内容を描いても許されてるのか、それとも、作者の脳内にだけ存在する、架空の夫婦の話なのか、もしくは、モデルになった夫婦から、実は許可を得ないで勝手に書いてるのか。。。
色々考えられますが、
1言、とにかく冗長に話が長いのは、何とかならないのでしょうか??
多分、多くの人がそれを感じていると思います。
>いつまでたっても、夫がどんな相手であろうとも、
>一生、幸せにはなれませんよ。
こういう言葉を真に受けちゃダメだよ、雪穂さん
カズ=ひたすら悪い
雪穂=ひたすら我慢と逃げ
まぁ、夫婦のすれ違いの話だったら、
ここはカズの誕生日にしておいて欲しかったな。
サプライズで用意していたのに、雪穂さんにはかなり同情出来た。
娘の誕生日だったなら…
打ち合わせ出来てない、この夫婦揃ってバカなの??って
思っちゃったよ。誰が主役の誕生日よ。
約束忘れるカズも、怒らない雪穂も、どっちも大馬鹿者。
>不幸の加害者であるカズに救済を求めてどうすんだw
これ、すごく腑に落ちた!
雪穂さんが苦しいのはカズ君のことを諦めたように思いなから、結局はどこかで良き父にいつか変わってくれると期待し続けた事だと思う
>カズ=ひたすら悪い
>雪穂=ひたすら我慢と逃げ
不幸になるには相性バッチリで草
カズも雪穂も、それに無自覚なことも高得点のポイントな
この時間は雪穂の欠点探し・欠点創出の時間
う~ん雪穂叩きとカズと再構築がごっちゃにされているような・・・そうは言っていないんだけど・・・
>雪穂のここが悪いからこうなった、雪穂が変わらないといけない、雪穂がこうすればうまくいったのに…そういう意見を聞き続けていたら、どんな努力をしても雪穂は幸せになれないと思う。自分を否定する人じゃなく、自分を肯定する人と一緒にならないと、努力は報われないんじゃないかな。
これ言っていることは良く分かるんだけど、”肯定”以外は”否定”にするのではなく、ちゃんとした意見は、”自分が成長する意見”として受け入れないとダメだと思います。そりゃ否定されまくりは心折れるというのは分かりますし、甘えてもよいと思います。でも「今私はつらくて大変なの!肯定以外はしないで!」っていうのもちょっと極端ですよ。
最近のインスタマンガでも他人任せの主婦の話があったけど、やっぱり受け入れるべき意見は受け入れ、自分を変えていかないと。
最期に自分はそもそも離婚派です。
幼い子供が居たら離婚はすぐ決断できないよね。
家を出て別居というのは正しい判断だと思うよ。
再構築するにせよ離婚するにせよ、いったん距離を取らないともう無理だったと思う。
>「今私はつらくて大変なの!肯定以外はしないで!」
どうしてそこまで0/100で考えて捏造しちゃうんだろう、
受け入れるべき意見は受け入れ、自分を変えていかないと会話が成立しないですよ。
雪穂母みたいに、誰かを叩かないと会話が成立しない人っているよ。
偉い人を叩くと自分が怒られるから、怒られなさそうな立場の弱い人を叩く。
それはその人の性格だから、直せないんだよ。
中立的意見を叩きだと思い込んで話を聞かない人っているよ。
自分が間違っていると思いたくないから、耳障りの良い言葉だけを受け入れる。
それはその人の性格だから、直せないんだよ。
カズ「雪穂は子育て頑張ってるよ」「手作り離乳食ケーキすごいなー」「誕生日の飾り付け可愛いね」
雪穂「いつもお仕事お疲れ様」「結ちゃん、パパ今日は早く帰ってこれたよ、よかったね」
たった、そんだけのことで
「ハッピバースデー結ちゃーん♪」って、ほんとの笑顔でお祝いできるのに。
この夫婦にとって、なにがそんなに難しい事なんだか。
結ちゃんが、覚えてたの拍手を、なんだか訳わからず叩いてる感じが、
ハリボテみたいで、泣けるんですけど。
自分では中立だと思っているんだね
自分では叩きだと思ってるんだね
この夫婦の妊娠以降の歴史を見ていると、
たとえカズが間に合ったとしても、カズが結をかわいがることはなさそうだから、
仮面のないバースデーはなかったんじゃないかと思うけどな。
>>事前に誕生会の事を伝えてなかったとは考え難いですから、LINEで“今日は結の誕生会をやるって言ってたでしょ”と返信すれば、 “あっ、そうだった”となって飲み会をキャンセルして帰宅しませんかね?
娘の誕生会が理由なら、ドタキャンしても周囲の人たちは文句言わないと思いますが。
カズ「すみません💦今日娘の誕生日なので帰ります」
塩田「えっ?そうなんだー、よーし、これからみんなで行って、結ちゃんをお祝いしよう!」
カズ「いいですねー!」
・御一行様倉田家到着
カズ「雪穂ただいまー!みんなが結のお祝いしてくれるっていうから連れてきたよ!
・・・さあ上がって上がって!・・・雪穂料理頼むよ・・・ってご馳走じゃん!」
一同どんちゃん。「ん?ナニコレ?」と勝手にプレゼント袋開ける・・・
深夜まで主役そっちのけで騒ぐのであった。
>最悪パターンさん
想像力豊かすぎない????wwwwwww
自分がかつてモラハラ被害者だったからわかるんだけど
どんなに努力しても、いろいろと欠点を推測され自分への批判が大きくなるだけで、幸せはなかった。
もちろんイベントを遂行できたこともあったけど仮面は必要だったし、
他の人が何の苦も無く遂行できるイベントをこんなに苦労してやってる自分が情けなくなった。
誰が悪いと言うつもりはないけど、我慢しても自分が変わっても、どうしようもないことはある。
弁護士さんがいうように、モラハラする人は自分が悪いとは認めず再構築を望むから、離婚も苦労したんだけど、いまは再婚して、それからは苦労がすくなくて、最初からモラハラのない家庭だったので、相手を変えたほうが良いと言うのはあると思う。
カズ「すみません💦今日娘の誕生日なので帰ります」
塩田「えっ?そうなんだー、よーし、これからみんなで行って、結ちゃんをお祝いしよう!」
カズ「いいですねー!」
・御一行様倉田家到着
カズ「雪穂ただいまー!みんなが結のお祝いしてくれるっていうから連れてきたよ!
・・・さあ上がって上がって!・・・雪穂料理頼むよ・・・ってうわ何この安っぽい飾りつけ」
塩田「お前の嫁趣味悪いなwww」
カズ「ってか勝手にプレゼント買ったの?これだから貯金できないんだよ。」
塩田「浪費する嫁は最低だな、追い出しちゃえ」
カズ「そうだ出ていけ!なーんちゃって」
・・・翌朝、妻子の姿は消えていた
何回ループしても雪穂家出イベントを回避できないカズ(プレイヤー)
>さらに上を行くパター
そこまでやってくれたら、さすがに同情します。
同情させたないなら、なんでそういう風に描かないのかな。
>さらに上を行くパター さん
天才的な想像を感じました。
僕と帰ってこない妻 IFストーリー!
この作品を題材とした同人活動が流行りそうな予感がします。
素直に天才だと思います。
カウンセリングとか行くんだけど、あなたの悪いところを一緒に探しましょうと言うセッションは、やってもいないことや思ってもいないことを散々悪く言われて死んだほうがましとか言われ逃げ帰ってしまった(悪口言われまくって一時間8000円)
そこそこまともなセッションは、一生懸命話を聞いて、何でもかんでも自分が悪いと思ってため込むのは良くないよ、旦那さんはこれる?これないよね、あなた洗脳されてるからいったん距離を置いたほうが良いよ、と言われた(それは職場の紹介で無料)。
自分が頑張らなきゃ、自分が悪いんだ、っていうのは、自分の努力ではどうにもならない相手が、自分さえ努力すれば変わってくれると言う、都合のいい自力本願、ある種の宗教なんだとおもう。
時間がかかったが、離婚して、再婚した今は、あの頃出来なかった普通を何の苦もなくやれている。
私はこの漫画を読んで、当時の自分の都合のいい妄想(自分が悪いんだから、自分が変われば、努力すればなんとかなる)を雪穂が早く見きってくれればと思ってます。
子供が居るから離婚に踏み切れないのはわかるけど、とにかく家出は正解だと思っている。
もうネタだろこの漫画ww
>当時の自分の都合のいい妄想(自分が悪いんだから、自分が変われば、努力すればなんとかなる)を
>雪穂が早く見きってくれればと思ってます。
非常に良い意見だと思います。
>自分が頑張らなきゃ、自分が悪いんだ、っていうのは、自分の努力ではどうにもならない相手が、
>自分さえ努力すれば変わってくれると言う、都合のいい自力本願、ある種の宗教なんだとおもう。
完全同意です。まさに他力本願。
不幸の加害者であるカズに救済を求めてはいけない。
この話が堂々巡りの繰り返しに見える人多いんですね。
まぁ日常というのは繰り返すものですから、日常の話をしていれば繰り返しに見えるでしょうけど。
私にはどんどん悪化していく話に見えます。
カズは子供ができて喜んだ、育休取れると言った、家事育児もやると言った。
でも妊娠中から無関心なことを雪穂は感じていた。
(そればかりが自分を見下していると気づいていた)
カズに父親の自覚を促そうとして、臨月前には父親になる自覚はあるのかと問いただしてたし、泣いている子供を抱っこしてと触れ合わせようとしていた。
雪穂叩きの一部の人には自分がラクするために外で仕事しているカズに育児まで求めてるように見えたらしいですが。
ことごとくカズは結に関心を示さなかった。雪穂がやめてと言ったこともやめなかった。
言っても聞かないから行動で示したらカズの状態から悪化して、平穏なために完璧を演じれば調子に乗った上に無関心への改善もない。
言ってからボイコットなりして改善を促すのも手ですが、自発的に家事育児にも関わろうとして悪化したカズですから、無理やり変えさせればもっと悪化したかと。
日常で子供にもっと関心持ってと言われてもこの男は聞かないでしょう。だから家を出るに至った。
堂々巡りなら雪穂は何も行動に出ないですべて心の中の出来事だと思いますよ。
雪穂も少しずつ変わったからこそ行動に変化が出るのでしょう。
>ガチャ失敗経験者さん
自分が頑張らなきゃ、自分が悪いんだという凝り固まった思考回路を、
これではいけないと自覚して、そこから脱却するというプロセスって
とても険しい道だったのかなと推察するのですが、
自覚できたことと、
脱却できたことの
最大のポイントってなんだったんですか?
夫婦は似たもの同士ってよく言うよね。
カズに元夫を重ねてる人一定数居るけど
みんな揃って「クズ元夫」とか「クソ旦那」とか言ってて口悪っ
>質問あります。
私の場合は、経済的にどうしようもなくなって家出したことで結果的に、毎日私の欠点を考えては「あなたのため」とあれこれ批判する人たちと距離をおいたことですね。
>どうしてそこまで0/100で考えて捏造しちゃうんだろう、
この問題を書くと過剰に反応する人が出てきますね。で、勝手に親世代からの上から目線の書き込み認定で敵扱いされる。ちなみに自分は20代なんですが・・・
>ガチャ失敗経験者さん
なるほど、ありがとうございます。
また、追加で質問なのですが、
そこそこまともなセッションでのカウンセラーの方は
『私の欠点を考えては「あなたのため」とあれこれ批判する人たち』の1人。
とは思わなかったのだろうと思いますが、
このカウンセラーさんはどういった点が違ったのでしょうか?
雪穂も、あなたのこういうところが悪いんだよ、と言い続ける人から距離を置けば、冷静な自分に戻れると思います。だから家出を指示します。
子供がいるから実家にいくのは仕方ないけど、雪穂母はカズと似た人なので、やや心配ですね。
やはり難しいさん
漫画にもコメントにもないセリフを捏造して怒る自家発電の方はいますね。
人生経験のあさいひとも、凝り固まった老人と同じように、他人の傷みを考えず批判したりしますね。年齢は関係ないと思いますよ。
>カズに父親の自覚を促そうとして、臨月前には父親になる自覚はあるのかと問いただしてたし、泣いている子供を抱っこしてと触れ合わせようとしていた。
↑
そこで「問いただす」なんて書き方すると、言い方が悪いから聞く耳持たれないって突っ込まれるよ
カズって「あなたのこういうところが悪いんだよ、」
なんて言ったことあったっけ?????
むしろ
カズの方が「あなたのこういうところが悪いんだよ」
って誰か言われてなかったっけ??????
であればむしろ
ガチャ失敗経験者さんが心配すべきはカズの方では・・・?
>このカウンセラーさんはどういった点が違ったのでしょうか?
私の話を遮らずよくきいて、誰が悪い、何が悪い、という話し方をしなかったことが一番違いましたね。博士号と看護士資格を持つ人でした。
私は当時、自分が悪いのだから、この家で修行して自分を変えなければ誰ともうまくやれないと思っていましたが、彼女は私を何も否定せずに自信を持たせてくれた。
雪穂に「あなたのそういうところが悪い」と言う人ってまず考え付くのは雪穂の実母ですが、実家に帰ったら意味ないような・・・
カズもちょこちょこ雪穂批判しますが、むしろ雪穂自身が一番自分に「私はこういうところが悪いんだ」と言っているような・・・
結局逃げるのではなく自分自身(当然友達とか頼ってもいい)で乗り越えるしかないように思えますが。
母親の自覚あれば、子供の誕生日は手作りケーキ一択だろが、
と、さも当然の様に迫ってこられたら嫌ですがね。
誰に強制されるでもなく
やりたい時にやってる、雪穂さんはとても自由に見えますが。
つねに自分への気遣いをもとめ、雪穂の話を遮りないがしろにするカズと離れれば、多少は雪穂も安定すると思います。
>母親の自覚あれば、子供の誕生日は手作りケーキ一択だろが、と、さも当然の様に迫ってこられた
そんなセリフありませんよ、さすがに妄想が行き過ぎていますが、大丈夫ですか?
カズは娘の世話をしなさすぎて、娘がいま月齢的にどの程度歩けるのかさえ把握してなかったのでは…て思うと納得できますよ。
カズは雪穂さんが結ちゃんの手を引いて出て行ったと思ってる。
実際はまだ長距離歩行なんて無理だから抱っこ紐だった、ってぐらい多分娘のこと理解してなさそう、誕生日わかってないぐらいだから。
雪穂さんが幸せを感じづらいのは確かに性格によるものが大きいと思うので改善して、自立できる人になってほしいなと思いますが。
カズが相手では幸せ感じる人がそもそも少数派ではないでしょうか。子供を望むなら特に。
退職せずに育休取れれば見下される事はないかもしれませんが、それでも時短の間は収入差で見下してきそうですし、子供への無関心はどうすることもできない。
雪穂さんの今後はもちろん雪穂さん次第。
でも家族が破綻するのか否かは、やっぱりカズ次第なのでカズに改善を求めるのは仕方ないかと。
カズが離婚したくないなら具体的な改善策をカズが示せないと難しいかと。
>娘がいま月齢的にどの程度歩けるのかさえ把握してなかった
381話の6コマ目でカズが結ちゃんを抱っこ紐してることを考えるとちょっと強引な妄想では?
細かい時系列が分からないので反論はあり得ることは承知ですが。
ちなみにこのコマの結ちゃんは寝ていみたいなんですよね。(ジト目にも見えるがさすがに0歳児でそれはないと思う)
普通懐いていない男親の抱っこは赤ちゃんは泣いて嫌がるので抱っこしてお出かけ?できてるだけでもやるやんと思ったけど、結ちゃんが寝ているので作者さんとしては「寝ている時を狙ってカズは抱っこしているだけのカッコだけのイクメンなんです」と書きたかっただけ?と穿った妄想をしてしまう(笑)
以下引用(インスタコメントより)
・カスにとって結ちゃんは雪穂さんのマスコット。
・カスにとって雪穂さん=家政婦and性欲処理機。
・チェーンかけとこ。もう一生帰ってくんな。
・ウチのもカス君と同レベルだわ 🤣捨てちまいな〜★
・もう必要なくなったかすくん
こんな過激的な人たちを呼び寄せて
同調しあい、正義マンぶって、寄ってたかって徹底的に貶める。
このマンガは世の中にとって害悪だと思う。
雪母が突然来て、散々イクメンアピールしてたけど
帰ったあとも、抱っこ紐して惣菜の買い出しに行ってたじゃ。
誰かにアピールする時だけ抱っこ紐て、訳じゃない気がしてるんだけどね。
「カズ君、雪穂さんは、自分自身の思考回路のクセを客観的に見ることができるように、専門家に相談することをお勧めいたします。」と言いました。
私の言っている専門家とは「臨床心理士」のことです。
精神科や心療内科にいらっしゃると思います。
臨床心理士が不在のところもあります。
「心の不調」「思考回路のクセ」ということで、臨床心理士の「査定」「面接」をお勧めいたしましす。
「どうしてうまくいかなかったのか?」相談してみるといいと思います。
>このマンガは世の中にとって害悪だと思う。
エンディングまで、このままだったらね、同意。
>以下引用(インスタコメントより)
・カスにとって結ちゃんは雪穂さんのマスコット。
・カスにとって雪穂さん=家政婦and性欲処理機。
・チェーンかけとこ。もう一生帰ってくんな。
・ウチのもカス君と同レベルだわ 🤣捨てちまいな〜★
・もう必要なくなったかすくん
こんな過激的な人たちを呼び寄せて
同調しあい、正義マンぶって、寄ってたかって徹底的に貶める。
このマンガは世の中にとって害悪だと思う。
〜〜
そんなに悪いと思っている事を、改めて別の場所に書き込む行為は同罪じゃないんですか?
それをここに書き込む事で面白いと思ったならむしろタチ悪くないですか?
自分の意見を付け足さなくても誹謗中傷のリツイートは誹謗中傷。というのと大差なくないですか?
え?かずくんサイコパス?(笑)
雪穂さんの事だからアレルギーに
配慮したものだったんでしょうね…
部長の娘さんにも「もしかしたら」と思って
アレルギーに配慮した手土産やケーキを
持参していたなら泣けちゃいますね…
ちょっと前まで腕ポリポリして
近所迷惑お構いなしの騒音&タバコの
カズだったのに…
そろそろ温田さんの耳に
妻子に出ていかれた旨、伝わったら面白そう
>子供を抱っこしてと触れ合わせようとしていた。
雪穂叩きの一部の人には自分がラクするために外で仕事しているカズに育児まで求めてるように見えたらしいですが。
————
本当に雪穂は「父親の自覚」「結と触れ合ってほしい」だけを求めてたんだよね…?
カズがお世話してた時、にらみつけて仁王立ち
分からないこと聞いたら「育児やってますアピール?」etc…
どうも「父親の自覚」「結と触れ合ってほしい」だけを求めてる人の
行動と比例しない
最初に出て行った時って、結ちゃんと手を繋いで歩いてるよね?やっと1話に繋がるのかと思ったら、今回は抱っこ紐だし家出では無いってこと?
たまにまとめて読んでるけど、お話の進捗が遅くて驚く…
>本当に雪穂は「父親の自覚」「結と触れ合ってほしい」だけを求めてたんだよね…?
カズがお世話してた時、にらみつけて仁王立ち
分からないこと聞いたら「育児やってますアピール?」etc…
どうも「父親の自覚」「結と触れ合ってほしい」だけを求めてる人の
行動と比例しない
↑
触れ合いだけ求めるなら父親じゃなくていいし。そりゃ、父親として育児するからにはちゃんとしてほしいと思うでしょ。それって父親の自覚じゃない?
育児してるところを雪穂が睨んでるというより、雪穂が見てると分かったカズが慌てて育児しようとしてたし。
あと、カズの育児が不十分でも愛情持って自ら娘に触れ合いに行っていれば、家事育児の部分でそこまで拗れることもなかったんじゃない?
これ、本当に家出?
まだ不毛な期待してるんだろうね…
>育児してるところを雪穂が睨んでるというより、雪穂が見てると分かったカズが慌てて育児しようとしてたし。
↑
睨みと監視はそれぞれ別でしたよ。
>父親として育児するからにはちゃんとしてほしいと思うでしょ。
↑
逆にあなたが雪穂の立場だったとして、旦那さんに父親として結に関わって欲しいな!と思っていたらどういう行動取ります?
もう2人になった方がいいよね
前回の雪穂さん幸せそうな笑顔だったのに
今回の笑顔と大違い
どうしても心乱される存在なら離れた方がいい
どうか予想してる人がいるみたいに未遂に終わらず
このまま離れてほしい
雪穂さん好きじゃないけど離婚一択でしょ。
子供の誕生日すら参加しないなんて有り得ない。
簡単に離婚って言うなって書いてたのって
雪穂擁護派だったよ。
カズが娘の最初の誕生日を忘れていたのはもちろん悪い。
だけど、娘の幸せを…と言うなら、カズを試すようなことをせず、プライド捨ててちゃんとカズと誕生日パーティーの話し合いをしたらよかったのでは?
やはり働いているんだから、平日は早く帰れないことはある。いくら雪穂が望んでもカズが例え希望したとしても、無理なこともある。その場合休日に本パーティーすればいい。
生まれて初めての誕生日、結が後に自分の成長の話を聞いてきた時、雪穂は初めての結の誕生日のことを、パパがあなたの誕生日を忘れていて、とても絶望して家出したの。とでも言うつもり?
自分は悲劇のヒロインに勝手に浸ってれば結構。だけど、結はそんなの聞きたくないよね。
パパママにお祝いしてもらったって方が嬉しいよね。
それを考えたら、何度でもきちんと打ち合わせして確認してお祝いしたらよかったんじゃないの?
雪穂は、口では(建前では)結のためとか結の幸せをとか言うけど、どうも本心では自分の気持ち最優先なんだよ。
不幸を選ぶのは勝手だけど、結を巻き込まないで。
>カズを試すようなことをせず、プライド捨ててちゃんとカズと誕生日パーティーの話し合いをしたらよかったのでは?
誕生日の話し合いがなく、雪穂がカズを試したと言うのは、漫画の記載ではなく、一読者の想像ですよ。
子供の誕生日を祝わない母親のもとで育って、一回でいいからケーキが食べてみたかった。
小学校高学年のころお小遣いを貯めてケーキを買い、誕生日に自分の友達を招待したら、割り込んできた母親に「勝手なことをするな!」「こんなことをしてはいけない」長時間説教を受けた。
中高生/社会人になって、誕生日プレゼントの送り合いは経験したが、やっぱり誕生日会は親が主催しないとなかなかできない…だから中高年になった今でも誕生日会に憧れがある。結は良い母親をもったね。
>>父親として育児するからにはちゃんとしてほしいと思うでしょ。
↑
逆にあなたが雪穂の立場だったとして、旦那さんに父親として結に関わって欲しいな!と思っていたらどういう行動取ります?
↑
嫌々でもやらせますよ?自分の旦那ならね。
父親の自覚云々の前に親なら子供を生育するのは「義務」ですから。
自分が倒れたり最悪死んだりしても子供に影響がなるべく少ないように旦那もきちんとした育児をできるようになるべきでしょう。全部外注できる収入でもなさそうなので。
いきなり全部やらせたりしませんけど、泣いてる時の抱っこすら嫌がる父親だからってそれ以上先に進まないなら、いつまでも出来る様にはならない。
ある程度の監視も必要でしょうね。母親も産んだだけで育児のプロフェッショナルにはなれない。困ってたら手助けはできても、やる前に最初から手順完璧で何でも教えてあげられるわけではない。普通は監視じゃなくて見守りと呼びますけど。
何か戸惑ってたら一緒に調べてどうすれば良いか考える。それができる相手ならね。
間違っても気まぐれに育児した旦那を猫なで声でヨイショして、後で自分でやり直したりしません。途中でもういい私がやるとも言いません。
旦那にちゃんと最後までやらせるか、一緒にやり遂げて初めて、すご〜いありがと〜となります。
本当に疲れてる時は別ですが、今やる気じゃないなんて言われたら、私もあなたの家事をやる気が起こらないとボイコットします。
だ・だ・し。カズ相手には何しても無駄だと思えます。
嫌々やらせる時点でストレス溜めて、ボイコットでもしようものなら怒鳴るんでしょう?一緒にやろうと呼び掛けてもその気は皆無なのでしょう?感情的に喧嘩して子供泣かせたらここの人たちに叩かれるんでしょう?
無理ゲーですね。
>カズを試すようなことをせず、プライド捨ててちゃんとカズと誕生日パーティーの話し合いをしたらよかったのでは?
身もふたもない言い方ですが、その話し合いが成立するんならこのマンガとっくに終わってますって(笑)
私の娘も先日1歳の誕生日でした。妻はケーキをつくってくれました。赤ちゃん用のケーキセット、赤ちゃんが食べられるようにできています。
忙しい時期でしたが、この日ばかりは私も早めに上がり、レストランで料理をテイクアウトしてきました。
雪穂さん、突然家出は無理です。1歳児との旅なら、準備が大変です。事前に準備していたのでしょう。
あの時間で新幹線で帰れるところなら、住所が東京なら、静岡か長野かな、と思いました。ただ、1歳児では、東京駅に出るのも大変かな、と思います。うちの子の電車デビューはまだです。
わざと拗らせる方を選択してるからだよね、話が終わらない様に。
通常は、皆さんおっしゃる通り、こうすれば、ああすれば、で、済む話なんよ。
本当に雪穂は「父親の自覚」「結と触れ合ってほしい」だけを求めてたんだよね…?
カズがお世話してた時、にらみつけて仁王立ち
分からないこと聞いたら「育児やってますアピール?」
↑
母親を、子供を使って接待するキャバクラ嬢と勘違いしているのかなぁ。
ちょっと子供をいじっただけで「わーイクメンすごい」
気が向いた時だけお世話したら「すごい上手」
そんなお世辞を言うのは赤の他人かサービス業の人。
父親なら、いざという時子供が危なくても助けられないでどうするの、最低限の育児を覚えて!ってなるよ。
赤ん坊は半日でも一人では生きていけない。母親だって病気や怪我をして育児ができないときがあるかもしれないのだから。
我が家では息子が0歳児の時の祝い事はお宮参りはしたけど、比較的小さな?イベントは省略したな。
「お食い初め」←うちの地方では「箸ぞろえ」というらしい。も育児書で初めて知った。
でもやはり1歳の誕生日は祖父母も呼んだ。
だからそれぞれの予定を合わせたりするのに、旦那との前々からの打ち合わせは必須だったけど。
倉田夫婦の1歳誕生日の想いの温度差が激しいし、最悪の形になってしまったね・・・
誕生日はともかくとして、お宮参り、お食い初め、ハーフバースデーはなしだったのだろうか?
その前に、クリスマス、お正月等々、いろいろなイベントがあったと思うのですが・・・。
どの行事も、子どものために・・・みたいなこと、あると思うのですが・・・。
カスは何で、実の娘の筈の結に対し、ここまで興味や関心がないんだろう。
子供嫌い?妬きもち?何だか病的な感じもするし、本当に結はカスの子供?とも、ここまで酷いと、ね。
これ、第一話の置き手紙を残して出て行ったことに繋がるの?
頑張ってる私アピール、終わった?
呼んでる人のコメントに左右された作品やな
いくらなんでも辻褄があわないすぎじゃないかな?
夫と嫁の目線で感じ方が違う書き方でもあまりにも違いすぎるわ
雪穂がカズに結ちゃんの誕生日を伝えてたか?が現時点では不明。
昨日の雪穂の異常にウキウキした様子から
・ちゃんと伝えていた。言葉でもLINEでも。
・伝えたり話題に出していないが、カズも結ちゃんの誕生日を覚えてると信じて疑っていない。
私は後者に思う。
今聞いたら超モラハラ曲
何故あれほど売れたんだろう
>ちょっと子供をいじっただけで「わーイクメンすごい」
>気が向いた時だけお世話したら「すごい上手」
>そんなお世辞を言うのは赤の他人かサービス業の人。
>父親なら、いざという時子供が危なくても助けられないでどうするの、最低限の育児を覚えて!ってなるよ。
別に褒め奉らなくてもいいのでは…
ゆいちゃん良かったねーパパのミルク美味しいねとか、夫婦で育児したいなら、褒める以外にもかける言葉いっぱいあると思うのだが。
雪穂の合格点ではなかったし期待値には満たなかったが、本当に最低限のことは、離乳食を一から作る以外は一通りやってるところが描かれてたと思うけどな。
褒める必要はないけど、とりあえず参加したことは認めてもいいのになと思って読んでた。
雪穂そっくりのフキハラ母に育てられた子どもより。
働いてお金を稼いでくることが子育ての義務と感じている人は、メインで赤ちゃんの世話をする人がいると「子育て」という義務感は、感じにくいのかもしれませんね。
どこか「お手伝い」的な。
私も最初は雪穂さんと同じだったけれど、ゆるーく考えるようになった
自分から子どもと関わろうとしなくていつもスマホしてたよ
そして雪穂さんと方向性違うけれどやり返しもした
声かけはやってほしいからしたな
パパ遊ぼーとか
でもおむつ替えとか授乳の世話で声かけはしなかったかも
母親は自分でママにおむつ替えしてもらってよかったねーなんて言わないし、父親が言ってくれるわけもない(笑)
合格点低くして気にしないようになったら自分も完璧にしなきゃと思わなくなったし。
でもカズの無関心はたぶんその育児家事を認める認めない関係なさそう。
雪穂さんの悪いところは家出するまでに拗らせて長引かせたことぐらいの影響しかないと思うよ。
自分で自分の苦労を増やしただけで。
ハーフバースデー?初耳です。生後半年のお祝い?
小学生のハーフ成人式は聞いたことありますが、これも色々問題ありらしい😓
関白宣言
7月 18, 2022 7:41 pm
今聞いたら超モラハラ曲
何故あれほど売れたんだろう
令和の今なら下手したらクレーム殺到ですね。
昭和の時代だからということと、3番?の歌詞がいいからかな?
「お前のお陰でいい人生だったと必ず言うから、俺より先に逝ってはいけない」
今までを見ていると雪穂の誕生日もカズの誕生日も何かやるわけでもなく、結の誕生日は特別だと父親なんだからわかるだろうと雪穂が一人で盛り上がっていた気がする
いつも肝心なことを言わない雪穂だから早く帰ってねくらいしか言わなかったのではないかと
1歳の誕生日だから特別って言ってもそれぞれの家庭によるし、実際結のジジババも特に無いみたいだし
母親は特に出産したので印象に残る日でも、父親は休みを取るとかでなければ忘れる人は多いと思う
私の母親はそれこそ毒親だったので娘の誕生日さえ忘れてました
お互いに被害者だと思ってるのがダメな気がする。自分が我慢すればと思ってる時点で自己中な考えなわけだし。相手を変えたいなら自分を変える努力くらいしないとね。これくらいよくある話だけど、こんなんで日本中離婚してたら大変なことになる。
被害者は子供。
お金でも寂しさでも犠牲になるのは、こども。
>働いてお金を稼いでくることが子育ての義務と感じている人は、メインで赤ちゃんの世話をする人がいると「子育て」という義務感は、感じにくいのかもしれませんね。
どこか「お手伝い」的な。
…………………………………………………
「手伝い」って言うと怒られるけど、乳児の頃は子育てのメインはどうしても母親になる
一方父親は普段は収入を得るため仕事をしているので仕事終わりと休みだけ
下手したら子供が寝てるうちに出て寝てから帰宅だったりする
どうしても手伝いになってしまう
父親としての義務感は感じていても、普段の生活ぶりが分からないと具体的な関わり方が分からなかったりするよね
でも子供の成長と共に父親としての関わりも増えていく
乳児の時はよりも長い目で見ると父親は必要になるよ
ガチャの使い方間違ってますけど?夫はガチャじゃ無くて自分で選べますよ。それとも自分では選べない国の方なのかな?
戦時中の写真だけで結婚したか、写真さえもなく結婚したんじゃない?
それと昔よくあった、長男が戦争や病気で亡くなってしまい未だに独身の次男と再婚した人かな?
私の回りにも何人か居るけど
長男の繰り上がりで兄嫁と結婚した人って必ず不倫してる
あ、、あ、、、
ここのコメント欄にいいねボタンがあったらいいのにと、コメント読んでてほんとに思う。
産んだときも1人、一歳の誕生日も一人。
(プラスゆいちゃん)
それは出ていくわ
無理ゲー
7月 18, 2022 5:32 pm
そうですね。あなたのやり方は大体いいと思います。
雪穂はそれを出来ず、責める、やり直す、睨み、腕組、仁王立ち、監視。
ありがとうの一言すらなかったですよね。
自分はありがとうが無いからと夜ごはん作らなくなったのに。
あなたは睨み、仁王立ちとかやらないですよね?
カズのあの性格、褒めたら褒めただけ伸びるタイプ。
雪穂、そういうとこだぞ
父親なら、いざという時子供が危なくても助けられないでどうするの、最低限の育児を覚えて!ってなるよ。
赤ん坊は半日でも一人では生きていけない。母親だって病気や怪我をして育児ができないときがあるかもしれないのだから。
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え?7時間カズ一人で見れるけど?子育て出来るよ。不器用ながらでも。
できるけど完璧じゃないとやってないことになるし、股関節脱臼の時はやってることになってカズのせいにするという都合の良い人。
結構できてた。でも雪穂はありがとうどころか不満顔ばかり。睨むばかり。監視ばかり。
>え?7時間カズ一人で見れるけど?子育て出来るよ。不器用ながらでも。
できるけど完璧じゃないとやってないことになるし、股関節脱臼の時はやってることになってカズのせいにするという都合の良い人。
結構できてた。でも雪穂はありがとうどころか不満顔ばかり。睨むばかり。監視ばかり。
偶然何もなかっただけですよ。
ママお休みデー以前に離乳食のアレルギーチェックの話を雪穂から聞いているはずなのに、勝手に指示と異なるものを食べさせた。
幸い何もなかったようですが、未チェックの食材でアレルギーがあったら程度によっては呼吸困難起こして最悪死にますよ。
>呼吸困難起こして最悪死にますよ。
命に関わる…!!それはとっても大変ですね!
それなのに文句ばかりで1ミリも信用してないカズに丸ごと預けたのは何でだろーね!おむつ替えの件解決してないのに丸一日ほったらかすのは変だよね!「結が将来歩行に障害が出たら・・と心配していた」ってのはやっぱり綺麗事かな?☺ かわいそうな私に浸っている雪穂ちゃんを慰めてあげて!
カズは子育てできると言いたいのか無理と言いたいのか意味不明。
もう雪穂が嫌いだからカズが良い悪い関係なく何しても気に入らないって言っちゃえよ。
カズを庇うフリして支離滅裂なことになってる。
無理なんて一言も書いてないよね!
カズは7時間預かるほど最低限のことはできるけど雪穂の中では全く出来ない設定。(帰宅したら結そっちのけで出来てない部分を粗探ししてチェックしてた)結が将来足に障害を抱えたら心配!と考えてる割には一日中ほっとく。変じゃない?って言ってるんだよー!
やっぱり綺麗事かな?☺︎
この矛盾を別に気にしていなくて、雪穂ちゃんラブ!!な人達はかわいそうな私に酔ってる雪穂ちゃんを慰めてあげてね!