僕と帰ってこない妻384 2022.07.18 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻383 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻385 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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妊娠してから分かったけど、そういう人だった…
旦那ガチャ失敗。多少、お金と時間をかけてでも、引き直したほうが良いと思う。
早く見捨てて新しい人生を歩みなよ。
しかし、自分自分なカスだな。
0歳児と女を取り合うとか、低レベルな男だな。
捨てちまえ、そんな奴。
拝見し、これからも
温かくちなきちさんの今作を
拝読いたします
気づくの遅い
バンク多めの回。
これ、カズは誕生日祝ってもらったことなくても、
やはり雪穂や結をないがしろにしてるってことだよね。
そして記憶がないのか、誕生日はお願いされても大したことない認識ってことか。
雪穂は一緒に暮らすのとりあえずやめる選択をした。
顔を合わせて仮面つけるのが限界になったから?かな。
不毛な努力と時間だったと振り返ってるみたい。
朝
雪穂「結の誕生日、お祝いするから早めに帰ってきてね」
カズ「ふーんわかったー (-。-)y-゜゜゜」
夜
塩田「隣の課と飲み行こうと思うんだけどお前も来る?」
カズ「そりゃ行くわ。待って嫁さんに連絡する(飯イラネ)」
塩田「お前、マメだなぁ。」
もしかしたらコミュニケーション取れてなかったのかもって思ってたけど、雪穂さんちゃんと誕生日のお祝いする事話してたんだね。
それなのにカズは全部無視したんだね。
全部自分中心。独身時代や子無し時期ならまだ100歩譲ってそれで良くても父親になったのにそのまま変わらないのは良くない。
家出して当然だな。
廊下のシーンに戻った時この話はカズに共有した所まで進めてくれたら良いな。カズがカスなのは充分理解出来たので雪穂さんがこう思ってたって話すシーンはカットして欲しい。
カズはなんでこんなに娘に無関心でいられるんだろう
自分=仕事>>妻>>>>>>娘って感じ
大学病院について、ここで回収ですね!
ママお休みデーについても楽しみにしてます!
分かってたけど諦めきれなかったんだと思う。
当事者じゃないからってみんな冷たすぎん?
これって、事前に言ってあったのに娘の誕生日を忘れて飲み会に行ったって事よね。
そして、1ヶ月たっても思い出していない?
大丈夫なのか?この旦那さん。
結ちゃんの誕生日だと言われていたのに、ドタキャンしたのか。最悪だ…。
カズは本当に結ちゃんに関心がない。それどころか、いつも自分のことばかり気にしている。
そりゃ、妻に出て行かれますわ。
私が雪穂さんなら、こんな自己本位すぎる人と再構築したくないです。
朝
雪穂「結の誕生日、お祝いするから早めに帰ってきてね」
カズ「ふーんわかったー (-。-)y-゜゜゜」
夜
塩田「隣の課と飲み行こうと思うんだけどお前も来る?」
カズ「そりゃ行くわ。待って嫁さんに連絡する(飯イラネ)」
塩田「お前、マメだなぁ。」
カズ「毎日マメに会話をする!これが夫婦円満の秘訣。」
飲み会にて
カズ「夫婦円満の秘訣?会話と家族サービスを欠かさないことっすかねー(ドヤァ)」
後輩1「わーすごーい(棒読み)」
後輩2「先輩さすがっすー(ちょろいぜ)」
娘…しかも1歳の誕生日よりも飲み会に行くなんて、最低。
結局カズはカスだったな呆れるよ
雪穂お疲れ様、まずは実家でゆっくり休んでください
母親との会話は最低限で…
早く帰ってくるようお願いしていたのにわざと飲み会入れたの!?
じゃあ、結ちゃんの誕生日と知りながらすっぽかしたわけだ
しかも「『夕飯』は無しで」ときたもんだ
はぁ?
お得意の生返事で伝わってなかったのか故意に避けたのか、そのへんの真相を聞いてみたい
第一子の初めての誕生日祝いだよ?
忘れるほうがすごくないか。
夫は自分が選んでるのに
それに元々こんな男だったはず
チヤホヤされてホイホイくっついたんだよ
誰のせいでもなく自分のせい
早く離婚した方が良い
でも雪穂は自分は頑なに悪くないと思ってるから再婚しても同じような男を捕まえる
DV男と一緒に結を虐待しそう
やっとやっと通院理由が回収された。
スッキリ。
ちゃんと伝えても、何を言っても耳から耳
でも、第一子の一歳の誕生日を耳から耳に受け流すのは、完全にアウトですね。
逆にどうしたら忘れられる?(笑)
結婚記念日とか妻の誕生日を忘れる話はよく聞くけど、小さい我が子の誕生日忘れて飲み会行くってね…
これはフォローできない。
やっぱり両者側からの話を聴く(知る)って、大事だな。
話は長いけど(笑)
ちなきちさん、変なコメントほんとあんまり気にせんといてくださいね
失礼なこと言ったり何かに文句をつけないと生きていけない人っていますが、
ちなきちさんは1ミリも責められるいわれなんか無い
今までの作品読んでたら分かります
他にも分かっとる方は沢山いると思います
毎日暑いから体にお気を付けて!
これからも応援してます
雪穂さん、ちゃんと話していたんだね?
それは旦那が酷すぎる!
出て行っても仕方ないかもね。
謝りにきた今でも、娘の誕生日なんて思い出してないんだが、、、(汗)
でも子供の面倒でも横であーだのこーだのいいすべて否定されたらやる気なくす。逃げ場所ないとやっていけない。片方もそうなのにすれ違いで興味ない。興味なくさせたのは妻の方だと思うけど。自分さえよければいいんだろうけどでもこれでうるさい人いないから自分で何とかするんじゃない?仕事苦しんでいるときに冷めた目で見る妻なんかいない方がいい。いろんなものに背を向けて逃げている人、ヒステリーは無理。妻嫌い
読み返すと解るカズの異常さ。
そろそろ、回想の中で回想勘弁して
結の誕生日だということ、夜にお祝いするからってことも認識していたにも関わらず、平気で·簡単に約束を反故にするんやろう。
これは忘れていたんやなく、わざと·確信犯ということでええんかな。
これは、即座に署名捺印済の離婚届用紙を送りつけてええと思う!
辛かったね
言葉が出てこない!
実家に着いたら 涙が枯れるまで思いっきり泣きなさい
そして 心と体が落ち着いたら これからの貴方と結ちゃんのことを ゆっくりと考えてください。
和樹さんとのこと! 今後どうしたいのか?
今度は 言葉を飲み込まないで・・・冷静に
一気に伏線回収に入りましたね
いい感じのスピード感
読者はこれを待ってたマゾ揃い笑
明日もこんな感じで読めたら幸せ
てか、義理の親たちからおめでとうとか言ってこないもんかね
兄弟とかさ、同僚ばっかで友達も全然出てこないし
世の中から見放された二人ぼっちだったんだね
早めに帰って来るよう言ってたんですね。
それなのに飲み会優先は最低だ。
カズはクズ過ぎる。妊娠してからクズ発動とか最悪すぎ。
しかし、ここまでされても雪穂が結を放棄しないで本当によかった。
基本的にこの二人ってどっちもどっちな似たもの夫婦だと思ってるしそれは今も変わらないけど
この話に関して言えば擁護しようがないわ百パーカズが悪い、最低w
でもこれ結末が再構築だとしたらどうまとめるつもりなんだろう。謎
コメント読んでいないのかと思ったけど読んでいるみたいね。どやぁという作者の顔が浮かぶ。
どうせなら「誕生会」を片づけないまま出ればよかったのに。きれいにして出ると忘れすら気づかないでしょ。
おおお~、やっと普通の漫画らしく読みやすい。
そうそう、そういう男なんだよ。
改善は難しいんじゃないかな…
しばらく別居して冷却期間おいてみて、改善が難しいと思ったら生活基盤整えて離婚かな。
別居中、カズは婚姻費用を払い義務、離婚するなら財産分与と結ちゃんの養育費の取り決めがあるので、なんだかんだ調停で1年はかかる。そこの話し合いで結局復縁するパターンもある。
雪穂さんは伝えるべきことはちゃんと伝える人だから、ちゃんと言ってると思ってたけど、やっぱりね。
カズ君、一か月経った時点でまだ、結ちゃんの誕生日すっぽかしたこと忘れてるんですね……どんだけ。
〇月生まれってことさえ忘れちゃったの? どうでもいいの?
過去に何度も
カズ君「言ってくれればよかったのに」
雪穂さん「ちゃんと言ったよ」
の会話してたから、興味のないことは聞き流して忘れる人なんだろうな。
で、飲み会で「夫婦円満の秘訣は、家族サービスを忘れないこと!」とドヤ顔で言ってたんだよな……。
もう、お願いだから1人で生きてください。
雪穂さんつらかったね。
背中なでてあげたい。
改めてこのシーンをカス目線で見直すとヤバさが5倍増
カズ、お前の言う家族サービスって何だよ…
イベントの父親体験レベルかよ。
ガチャも間違いではないよ。
母親だって子育てする前はこんなに自分が怒ったり余裕なくしたり鬱になったりするとは思わなかったと言うし。
初めての環境に身を置いて初めての気づくこと、変わることはあるよ。
見抜けない方が悪いではないよ。
負の部分を知って対処していくしかないんだよ。
忘れたいような嫌なことですら簡単に忘れられないのに、忘れちゃいけないことをどうしていとも簡単に忘れられるのか…
廊下のシーンに戻っても、雪穂はもう話す気ないかもしれないけどその件だけ聞いてみてほしい
カズは「今度こそ雪穂の言葉を聞く」んだよねぇ?
言葉に詰まったり、保身のためにごちゃごちゃ言い訳してきたらもう本当に終わり
とっとと追い出してほしいわ
2人の宝物なはずなのに、2人で可愛いねって育てていきたいだけなのに、どうしてこんなにも頑なに気持ちを汲もうとしてくれない、こどもと自分に向き合ってくれないんだろうって思いますよね。
どっか突き抜けるとこの人、私への嫌がらせにやりがいを感じて生きてるんじゃないかって思えてくる。
1話のドヤ顔もひどいが、2話のカズの考察がすごいな。
「何かあった?それとも俺が原因かな?」
脳みそスカスカのカス。
ほらぁやっぱりちゃんと伝えてた。
じゃないと「パパが帰ってきたら~」とかLINEきて「駅ついたかな?」とか言わないもんね。
本当にやべぇなカズくん。
娘の誕生日会ドタキャンして(というかさっぱり忘れて)行った飲み会で「夫婦円満の秘訣」とやらをドヤってるんだもんなー。すごいわ。
病院の件も全然覚えてないし。
自分の血を分けた子どもにここまで無関心でいられる人っているの?怒りとか通り越してもう恐怖じゃない?
きっと雪穂さんは恐怖を感じていると思う。
そして「こんな得体の知れない生き物とこれ以上一緒に暮らせない」と出ていったと。
LINEが来た時点で速攻で電話して“何考えてんの! 今日結の誕生会するって言ったでしょ! 飲み会はキャンセルして帰って来なさいよ!”って言うけどな~。
それでも“飲み会も仕事だからこっちを優先する”と言ったら、そこで本当に見捨てる事になりますね。
勿論電話しても無視されるのかも知れませんが。
前回のコメント欄でそのように考察されていた方が
いらっしゃいましたが、
和樹はあの日がガキの誕生日であるとわかってた上で、会社の付き合い飲み会を優先し、
ガキのお祝いは仕事が休みの時にでもやれば良い
(「祝う気はあった」という屁理屈)、くらいの気持ちで、
また恐らく、あの父親だから和樹自身もガキの頃に
誕生日を祝ってもらったことがなく、その辺りには鈍感で、
もともと自分のガキに感心がなかったから、
誕生日当日にお祝いをしなかったということを
「酷いことをした」という認識・自覚がないのでしょう。
自分も経験あるけど、結婚相手に違和感を感じたら
結婚前ならやめるべき事案の確率が高いんだよ(T_T)
雪穂さんは、妊娠中から違和感あったんだろうけど、まだ実感ないからとソコに掛けてたのに、結局旦那はまるで無関心だった(T_T)
行き先ないから、あんな毒母のいる実家に行くしかないから、これまた気が重いんだろうな(T_T)
第一子の初めての誕生日すら認識してないなんて、旦那はもう期待できないよ💢
娘は嫁の付属品、できもの。そんな感覚なんだろうな。全く目に入ってないもんね。幽霊みたいに存在をスルーされる子供。そりゃ母親からしたら何度も何度も「娘を見て!」ってなるし、それでも見てないなら絶望するよ。
雪穂さんが悪い母親だったら、まず自分を見てってなるんだろうね。でも、雪穂さんは
結ちゃんを愛してるからね。
カズ君は「自分にとって何か”してくれる”人間」が必要で、「自分が”してあげなくては”いけない存在」は不必要なんだね。結ちゃんを必要とするときは、カズ君に生活の面倒や、介護が必要となったときだろうね。
初めての子で娘ときたら、大部分の父親は可愛くて仕方ないのだと思ってた。
ダンナはイクメンという程では無かったけど、可愛いのは見ててわかったし、カズみたいな無関心はあり得ない。しかも、雪穂さんから言われてたのに呑み優先とは…。
1歳の誕生日を忘れるとか信じられない!
ダンナはケガで入院してて一緒に祝えなかったから、とても悔しがってました。そう、忘れてないからです。
>ガキのお祝いは仕事が休みの時にでもやれば良い
>(「祝う気はあった」という屁理屈)、くらいの気持ち
それなら「飯は無しで」じゃなく「お祝いは日曜日に」というはず。
これ出て行った時に飲みの場で家族サービス!とかドヤしてたんよな?
その一方で雪穂さんは1人で結ちゃんの誕生日祝ってたんか…さすがに悲しすぎる。
「飲み会になった、俺の飯は無しで」じゃなく「本当にごめん、お祝いは日曜日に!ホテルのランチ予約するからさ!」
…とでも言えればまだ…やり直せたかもしれない。
カズさん編で結ちゃんの誕生日のこと微塵も出てきませんでしたよね、、、、
雪穂さんから伝えられているのに思い出せないって、どう言うことなんでしょう?せめていえに誰もいなかったとき、思い出すのは結ちゃんの誕生日忘れてたことじゃないのだろうか。
まぁ、カズさんが大事なのは一番が自分で、次に雪穂さんで、結ちゃん三番目っぽいからなあ。雪穂さんと険悪だった時も、前みたいに笑いあったりしたいのは雪穂さんとであって、結ちゃんも含めて三人でではなかった。結ちゃんに何かするのもお土産買ってくるのも、あくまでカズさんの視点は雪穂さん(の機嫌)であって、結ちゃんにすかれようとして機嫌取りをしている描写は無かったですね。
結ちゃんの病気にしろ、「病院って何?」って言っているくらいだし、何であんなに結ちゃんのことが頭にないのか、流石に理解できない。例え楽観視していたとしても、なにもしらないが如く頭のすみにも浮かばないってなんなんですかね。
気が利かない男性はいるし、子供が嫌いな父親もいるとは思っていたけど、、、、
で、雪穂さんにも改善したらもっとよくなる点はあるなとは思っているけど、、、、、
でも、第三者の視点で見てカズさんの「無関心」って、本当にきついなと思いました。
人と付き合う上で、好きと嫌いは表裏一体で、最悪の対応は無関心と言われる理由が良くわかりました。
まあ、言ってたとしても、ちゃんと聞いてたのか、適当に返事してたのかで変わるだろうけど、どちらにしろ、カズ最低…
というか、娘の誕生日、未だに思い出していないのか?
うっかり忘れたんじゃなくて、故意に意図的にすっぽかしたんじゃないかと思えてきました。
飲み会になったのをこれ幸い、「これで誕生日会なんて面倒なこと、参加しないで済む~!ラッキー♡」と思ったのでしょうか。これも仕事の付き合い、俺は家族のために働いている!と言えば雪穂はぐうの音も出ないと。
以前雪穂が、お客様に会社経由でお褒めの言葉を頂いた、という話をしていた時のカズのつまらなそうな顔。妻や娘がチヤホヤされる=自分が蔑ろにされていると考えるのですね。拍手ができるようになった娘を褒める妻を見ても、「何がすごいんだよ·····」としか思わなかったのでしょうね。
自己愛が異常に強く、妻や娘さえも自己愛を満たすための道具としか見ていない。カズの病理は相当深いのではないかと思います。
再構築の話どころか、先に病院に行ってみてもらったらいいですよ。
両親学級も”ふつうに”忘れていた人だから、
誕生日も”ふつうに”忘れていたんでしょうね。
これさ、今思ったんだが、単なる回想シーンじゃなくてさ、あの、実家の廊下のとこで、全く気づかなかった実母と、これまた全くきづけ無かったカズに、捲し立てるように、経緯を思い出しながら、あんな事もこんな事にも、あったでしょ!!って、一気に、さらけ出してる場面が、この長い回想シーンなら、いくら、自己中な、約2名でも、口出し出来ないくらい、ぶちまけてたら、あとは、すんなり、廊下にもどれるのにね。めんどくさい関係だな。
独り思い詰めてるくらいなら、いっぺん、ぶちまけて、自分も、生き方の方向性かえりゃーいいのにね。(笑)たまには、戦って良いんだ!子供の為に!と、思っちゃうよ。
育って来た環境が違うとお祝いの価値観って違うんですよね…
夫に誕生日とかやるの?って言われた…
なので、1歳からずっと一緒にお祝いした記憶ない。
夫が病気になりやっと家族をないがしろにするのはよくないと思ったようで(妻は今さら面倒みたくない)
今年は子の誕生日も参加しようと帰ってくるので逆にウザイ…参加すると言ってもながあるわけでももないし…。ただの客。呼んでもないし。
兄弟で手作りプレゼントとかする年代になったから、なんでパパはなにもくれないの?と言われる始末w
大丈夫!今は辛くても大きくなれば子どもは親のそういうの分かる!
「お祝いするから早めに帰ってきてね」
「うん(ちゃんと聞いてない生返事)」って感じかな?
カズ改心して実家に来たみたいだけど、根本の問題(結ちゃんに無関心)ってのをちゃんと理解していないんじゃない?美田さんに指摘されてたけどさ
今の時点でコメント54件!
やっぱり誕生日のこと伝えてたのか。それも「お祝いするから」の言葉入りで。
その言葉まで聞いておいて飲み会優先ってやっぱり酷いわ。
時期的にお祝いと言えば結ちゃん一歳と判らなかったの?
「お祝い?なんのこっちゃ?」
だったのかなぁ。
雷に打たれて丸コゲになっちまえ!
カズの孤独な老後に1000ペリカ
これで「出ていかれた理由がわからない」って、カスホントに脳に障害をお持ちで?
多少機能不全家庭で育てられて、人の気持ちがわからないとしても、出ていかれた理由にくらい思い当たらないとしたら、行くのは雪穂さんの実家の前に病院行って若年性アルツハイマーか、高次機能障害を調べてもらった方がいいと思う。
廊下に戻っても…
こんな奴と話し合うことなくね?
そして妻子に出ていかれたカズが一番に心配したのは会社での評価。その次は上司とのBBQ。(つまりこれも会社での評価)
雪穂さんと結ちゃんには、心がないと思っているのかな。
妻子は家政婦とペットで、自分のスペックをあげるための道具でしかないんだろうな。
結局義実家に行ったのも、自分のスペックを再度確保しに行っただけ。結ちゃんの誕生日すら、思い出さなかったんだから。
こんな展開になりましたね。「誕生日のことちゃんと伝えたの?」というコメントが多かったから伝えたと後出ししてくるだろうと思ってました。病院の件も。
そして雪穂が出ていったのはカズの出勤を見送った後だったのでは?
どっちが悪いというか、後出しが多くて話がちぐはぐで長くてよく分からなくなってきた…。
大事なこの子の父親がアレか…と思い知るのは、アレが私の夫か…よりはるかに辛い気がします。
廊下のカズ君は、気づいているのだろうか?
結ちゃんの誕生日に雪穂さんが出て行った事実に。
雪穂~貴女もカズに全く負けてないよ!
結ちゃんの為じゃなくて、
『私を構って私を助けて』思考で生きてる。
誰かも似たコメントしてたけど、
自分をチヤホヤしてくれる人を選んで
自分の意思で結婚したんでしょ⁉️
いつまで経っても成長してないよね…
美田さんの雪穂さんや結ちゃんの声を聞くべき!って
本当にまんまそれだったね。
雪穂実家で聞かせてくださいと言っても答えてもらえるのかな?
雪穂さんや結ちゃんの気持ちを聞く前に、
発言をちゃんと脳に記憶するができるか心配だし、
最低限記憶してたらここまでならなかったよね。。
私も仕事が休めない状況で2人目の出産に立ち会えなかった。25年以上前のブラックな働きのいわゆる夜遅く迄の残業だった。
でも、早く帰れる時は早く帰ってた。
その場のノリで決まっての突発的な飲み会を入れることはなかった。
今回が家出未遂じゃなく、このまま1話の雪穂と結ちゃん実家に帰るに繋がるなら、1カ月経つのに未だカズは結ちゃんの誕生日ドタキャンしたの気づいていない…
大学病院行ったと言われて診察結果を心配するより僕を置いて行ったと怒る…イクメン気取りながらスマホ見てばかり&ストレス発散のためタバコをはじめる…どんな父親だよ…
時系列って騒いでた人、病院の件回収されて良かったですねー
病院の時も自分のことだけだったし、誕生日だって仕事がどうしてもって時ならまだ理解できるが(それでもごめん、次の休みに〜とか言う)、飲み会は言い訳できないわー。
この時点でもう何も言う気力無くす。LINEで知らせたとして、いやいや帰ってきてほしくないよ。娘の初めての誕生日でお祝いするって知らされても、飲み会に優先で行きたいんだもんね?
再構築ほんと無理でしょ…結ちゃんに関心無さすぎて。
言われて気づいたってカズにとっての結ちゃんは「関心を持たなきゃいけない義務」にしかならないよ。
1日2日レベルじゃなく、思い出さないんだから。
やっぱり雪穂さん事前にちゃんと伝えてたんじゃん。
そりゃほっぽり出して飲み会を優先したカズくんが120%悪いよ。もうどんな言い訳も効かない。謝っても遅すぎる。
第382話の8コマ目のセリフ、“あっ…パパ駅に着いたかな…?”というのは、当然事前に“駅に着いたら連絡して”と伝えてあったって事ですよね。
これって駅に着いたという連絡が来たら料理の最後の仕上げをして、和樹氏が帰宅したら直ぐに出来立てを食べられるように配慮したという事なのでないかと想像してしまいました。
もしそうだとしたら、雪穂さんの絶望は筆舌に尽くし難いものだったと思いますし、プッツンと切れて先の事を考えずに家出してしまったとしても宜なるかなと思います。
まあ、あくまでも個人的な想像ですが。
お祝いするから帰ってきてね、と言っていたということは、
カズは誕生日とパーティを少なからず『知っていた』ということになる。
その上で、カズの言動を振り返ると、
・当日の連絡は「今日飲み会になったので『夕飯』無しで!」
・その上で飲み会では家族サービスを欠かさないことっすかねー(ドヤァ)
・家出の後「なにかしたんだろうか・・・」「なにかあった?」「俺が原因かな?」
・4話では「いつも笑顔で送り出してくれてたけど・・・寂しかったんだな・・・」
完全に記憶が欠落してて、もはや記憶障害レベル。
皆さん、384話を見た今、改めてぜひ4話を見返してほしいです。
カズの記憶機能がどれだけ異常な状態かわかります。
カズの異常さはあまりに常軌を逸している。
これは酷い酷くないのレベルではなく、
高次脳機能障害疑いで、病院で精密検査を受けてほしいくらいにはヤバい。
寝ぼけてるタイミングでお願いしてなかったら記憶障害疑うレベルだし
寝ぼけてるタイミングで話してたら雪穂さんの学習能力疑うレベル
ところで新幹線使う距離の実家に帰るのにカズ最寄り駅到着時間(19時くらい?)〜ハッピーバースデー歌って荷物まとめて乳児抱っこして駅まで徒歩って着くの日付変わるくらいの時間になりませんかね
推定2月生まれだったら真冬だし結ちゃんも雪穂さんも風邪ひかないように気をつけてね
うわ、ちゃんと伝えてたんだ。
ここまで来るともう、カズまじで脳に腫瘍でもできてて短期記憶が不可能になってるんじゃないかと疑ってしまう。そうでなかったら相当人として欠落してるよ。結婚してから妊娠するまで、そういう予兆無かったんですかね?結婚前に本性見抜くのは難しくても、後だとだんだんわかってくると思うんですが。
そして今回も結ちゃんのことより、自分が置いていかれたことと、会社での評価や部長んちのホームパーティーか何かを心配するんだよこの男は(笑)結ちゃんどころか雪穂さんにも対して関心ないじゃん。もう家族いらないんじゃないの?カズは。
結に煙たがられ
雪穂の孤独な老後に10000ペリカ
>寝ぼけてるタイミングでお願いしてなかったら記憶障害疑うレベルだし
>寝ぼけてるタイミングで話してたら雪穂さんの学習能力疑うレベル
加えて、真夜中に子連れで家に駆け込んできた娘に事情を聞かない母親も異常者だな。
登場人物全員おかしい。
ここまで来たらもう、何か脳の機能が欠落してるとしか思えない…。今までも自分に不都合な事はさっぱり頭に無かったし、家族のことは特に右から左だったけど流石に伝えられててただの「夕飯」て認識なのはもう恐怖。
このまま別れるにしても、毒親含め「良いから黙って聞け!」って全部ぶちまけて欲しい。理解してもらえないだろうけど。
今の現実の雪穂さんと結ちゃんが幸せでいる事を心から願います。
雪穂さんが伝えてるか伝えていないか。
伝えていたのなら、忘れたカズが最低ですよね。
伝えていない場合は、雪穂さんもきちんと言おうよ。
という前回のコメントを見て影響された後付設定のように感じるけど、
いくらなんでも「忘れちゃったカズ」の設定が酷すぎて、
記憶機能障害を持ったカズの介護との子育ての両立が大変!!っていう、
斬新なドキュメンタリーマンガだったのかな?って思ってしまった。笑
やっと気付けて、決心ができて。
時間はかかったけど、本当に良かった。
自分の態度を変えれば変わるかも、もしかしたらいつか気が付いてくれるかも、って期待しちゃうんだよね。
でも変わらなさに何度もガッカリさせられて、それでも決心するまでは意外と時間がかかる。
うちはもっと時間がかかったから、雪穂さんは偉いよ。
イクメンに酔いしれるカズ
娘を愛する自分に酔いしれる雪穂
やっと雪穂さんが決心できて良かった
たとえ悪意が無くても無意識であっても
きちんとに話し合うことさえしてもらえず
自分を繰り返し傷つけてくる人間からは逃げたほうがいい
>記憶機能障害を持ったカズの介護との子育ての両立が大変!!っていう、
>斬新なドキュメンタリーマンガだったのかな?って思ってしまった。笑
確かにそう考えると、これは斬新ですね。笑
誕生日に重要性を持ってなかったら出ていかれた理由は分からないんじゃない?
多分カズ自身も誕生日しなかったんじゃないかな、勝手な想像だけど
結婚後もお互いの誕生日してなければ尚更重要とは思わないかも
雪穂さん!!
夜な夜なポエムを呟いて感傷に浸ってないで
カズを脳外科のある病院に連れて行け!!!
カズの脳機能が何かオカシイ。
若年性アルツハイマーかな。
同僚なら心配して病院連れて行くレベル。
雪穂さんやっぱ誕生日の事は伝えていたんだね。
辛かったね。私まで泣きそうになったわ。ホントカスの面倒見るのお疲れ様。
言いたい事やカスのやらかした事は全部分かっているから早く廊下の場面に戻って決着をつけよう!
カスの事なんて精神的にボコボコにしてやろうよ。
それにしてもカスは嫌な奴を通り越して、おぞましい男だわ…。何か精神面が色々怖い男だ。
結ちゃんの誕生日、廊下の場面に戻っても未だに思い出せないんだろうな。
我が子の誕生日忘れていた事は100%ドン引きです。
作者さんも描きながらきっとドン引きしてたのかなぁ…。
離婚確定の未来しか見えない。もしくはずーっと別居かな
誕生日忘れたんだと思ってた。
忘れるのもありえないけど、知ってて飲み会優先って…。
こんな事したら帰ってこないの当然。
本当に雪穂さんよく我慢した。ゆいちゃんと心穏やかに過ごしてほしい。
『若年性アルツハイマーの症状』
記憶障害
若年性認知症でみられる記憶障害は、比較的新しい記憶から薄れていきます。
初期段階では数日前のことが思い出せなくなり、大事な予定や約束などを忘れてしまいます。
次第に数分前のことも忘れるようになり、生活に様々な支障をきたす場面が増えます。
また予定や約束などを忘れた自覚がないので、いくら周囲の方に指摘されても思い出すことができません。
哀しい
結ちゃんのサイズアウトした服でも思ったけど、大切な我が子の記念を蔑ろにされるってすごく辛い。
言わなかったとか、そういうことじゃない。
初めての誕生日と、それを蔑ろにした父親のエピソードが結びつくって一生もの。
ちびまる子ちゃんのたまちゃんパパみたいに子どもの写真撮るとか、そこまで行かなくても、無事に我が子が一才を迎えたことを一緒に祝うとか、カスは人の心がないのね。仕事って言えば許される訳じゃないのに。
こういうのが世の中にはね。何か自信過剰の態度取るくせに、他人の評価が異常に気になる奴。
友人の会社の上司で、当時流行ったイクメンをアピールしてて、宴会でドヤ顔してたらしい。
友人談によると遊び好きの癖にしみったれで、他人の粗捜しが大好きという、典型的な冷田風
鬼上司。上司にしたくないタイプ。
最近友人とLINEでやり取りしてたら、「あの上司な、奥さんと娘に見捨てられそうだww」
と喜びのメッセージ。たまの飲み会で部下達に「娘が最近冷たい、嫁もフォローしてくれない」
だってさ。さすがに自分らしさを貫くイクメン様はひと味違うと笑ってしまいしたよ、実際。
上司のタバコはミリ単位で覚えてる人なのに…
第4話あたりで、カズから「あの日の誕生日に飲み会行って悪かったけど、どうせ結はまだ小さいんだから覚えていないよ。そもそもそういうのって親のエゴじゃない?赤ちゃんの誕生日会なんて意味ないって。それよりも部長の家でBBQあるんだけど・・・」って感じのやり取りが実はあったとか。これならカズの脳障害はセーフでしょう(笑)
それにしても久々に最初の方読みましたけど「うちの部署は飲み会が多くて人事にも関わる」とか「週末BBQ」とか「ゴルフコンペだぞ。出れないなら同期誘うわ」とかいくら何でも昭和のステレオタイプな会社ですよね。今やドラマでもなかなか見ない風景。これ実はモデル夫婦はアラフィフくらいなんじゃないでしょうか。ちょこちょこ出てくる日付はフェイクで。
こんなんが自分の夫だったら嫌だわー。うちの夫はまともで良かった……まともで愛情深い両親に育てられたからだな。義母も義父も子供にも嫁にも優しい。お陰で夫も娘への愛情が深い。
赤ちゃんに怒鳴るなんてどんなに仕事でイライラしてても普通はしないからね。
カズくんは異常だよ。
意地悪な人はこれでも、コメ欄で指摘されたからぶっ込んできた辻褄合わせっていうんだろうな。もっと素直に読んだほうが面白いし精神衛生上気楽だと思うんだけど
>カズから「あの日の誕生日に飲み会行って悪かったけど、どうせ結はまだ小さいんだから覚えていないよ。
>そもそもそういうのって親のエゴじゃない?赤ちゃんの誕生日会なんて意味ないって。
>それよりも部長の家でBBQあるんだけど・・・」って感じのやり取りが実はあったとか。
>これならカズの脳障害はセーフでしょう(笑)
これまた、すごい同人作家さんが現れましたね。
二次創作作品、期待してます(笑)
仕事で決定的なミスしてないのにアルツハイマーじゃないでしょ笑
どっちかと言うと興味のない事は記憶から消える脳の発達の偏りじゃない?
面白いですよね
昨和(話)のは、なかなか
秀作・傑作揃いでしたし
こういう和さんのような自分にしか関心のない人と一緒にいると、周囲は、とりわけ家族は、消耗するんです。擦り減るんです。
まず離れるのが一番です。
雪穂さんあまりに心が擦り減って、この時点では冷静な判断ができない状態だと思うので、今後のこと(離婚か再構築かとか、社会復帰はどうするとか)は考えられなくて当たり前だと思います。
「しばらく帰りません。結と二人で過ごします」
うん、一番良い置き手紙だと思います。
>赤ちゃんに怒鳴るなんてどんなに仕事でイライラしてても普通はしないからね。
カズを擁護する気は全くないのですが、仕事でイライラしてつい赤ちゃんを怒鳴ってしまったママは普通じゃない、ということでしょうか?「赤ちゃん 怒鳴る 仕事 イライラ」でWeb検索してみてください。
繰り返しますがカズ擁護ではありません。ただ、そういう書き込みを見て傷つく人がいるかも、という配慮はしてもバチは当たらないと思いますよ。
あと「ママは怒鳴っていいけどカズはダメ。クズだから」ということだとそれはダブスタですよね。
そうではなくて、カズにはこれまでの積み重ねがある上、育児にきちんと向き合わず、結ちゃんの機嫌が悪い時に当たっただけであのように怒鳴った、これは父親の態度としては非常に良くないもの、ということなら理解できますが。
揚げ足取りで申し訳ないのですが、結ちゃんへの怒鳴り問題は前から気になっており、我慢できず書き込みました。
密閉された検査室、脳波計につながれて眠っているカズを、ガラス越しに見守る雪穂。
白衣の脳外科医は、手慣れた手つきで検査機器を操作し、深刻な顔で雪穂を振り返った。
「奥さん、いいですか、画面の、この脳のアイコンを見ていてください。脳が単語を認識できた時、表示ランプが青から赤くなりますから。」
雪穂はかたずをのんでうなづく。
「(ごくり)はい、お願いします」
脳外科医はマイクを取り、スピーカー越しに眠るカズに呼びかける。
「仕事」
・・・青
「家庭」
・・・青
「立ち合い出産」
・・・青
雪穂は震えながら見守る、もしかしてカズは、本当に脳障害で言葉を理解できないのだろうか…。
脳外科医は続ける。
「雪穂さん」
・・・うっすら赤
「泥沼製作所(カズ父の会社)」
・・・うっすら赤
雪穂の口から安どのため息が漏れる。
「先生、カズは言葉を理解できるんですね…」
「ええ、でも嗜好に少し偏りがあるようです、最後まで検査を続けましょう」
脳外科医は再びマイクに口を近づける。
「温田係長」
・・・うっすら赤
「塩田くん」
・・・うっすら赤
「冷田係長」
・・・赤
「6ミリ」
・・・赤
検査の結果とは裏腹に、雪穂の顔から安堵の笑顔が消えはじめる。
「両親学級」
・・・青
「誕生日」
・・・青
「結ちゃん」
・・・青
「結ちゃん」
・・・青
「結ちゃん」
・・・青
>コメ欄で指摘されたからぶっ込んできた辻褄合わせっていうんだろうな。
いまさら後付けと騒ぐつもりはないんだけど、毎度毎度大事な描写を後出しってどうなの?とは思いますね。
このコメント欄を見れば、精神衛生上気楽に面白いと読んでいる人の方が少数派であり、大多数の人が毎回もやもや感があり素直に読めないと感じているのは誰も分かるでしょう(笑)
まぁこのマンガの作者さんは商業作家ではないので、こんなこと言われてもできる範囲でしかできません!ということなのは理解してますが。
旦那は子や親と違って唯一選べる家族なんだよ?
ガチャじゃなくて単純に見る目なかっただけだろ。
雪穂さんに言われてたのを忘れたんじゃなくて
カズ君は自分の意思で子供の誕生会より
会社の飲み会のほうを選択したんでしょ
会社の飲み会>子供の誕生日
こういう人の価値観は変わらないよ
これから何度だってありえる
だからそれに耐えられないなら離婚したほうがいい
カズ君は雪穂さんの実家に謝罪に来たけど
そうそう人は変わらない
・カズが悪い
・雪穂は悪くない
・結ちゃんが可哀想
これがこの漫画における
絶対的憲法であり、基本三原則さ!
独自解釈や、同人活動をしてでも、
この基本三原則は絶対なのである!!
僕と帰ってこない妻 IFストーリー
カズ、高次脳機能障害編
最高すぎました!!wwww
ありがとうございます。
将子「母から聞きました、お二人は大恋愛だったって。凄いです」
組員「いやーまあ俺がホの字でね、虚仮の一念で頼み込んだんだ」
組子「将子ちゃん今のお父さんとも上手く行ってるんだ、幸せ?」
将子「はいっ!組子さんも三人でお幸せに。ね、組坊ちゃん」バー
・・・・・・・
組子「女将さん夫婦、娘さんともいい感じだね」マー、パー
組員「DVの影響も残ってねーな、今旦那さんさまさまだな」
組子「皆こうだといいのにねえ、倉田家は崩壊しちゃったけど」
組員「雪穂さん、覚醒しちゃったからなー、女将さんみたいに」
組子「結ちゃんの誕生日、全く気に掛けない旦那…気が付いたんだね、
自分のやっていた事が、無駄だった事に。醒めるよこれは」
組員「子供に向き合わねー男に、同居する意味が無くなったんだろ」
組子「そう、和樹さんは変わらないし自覚もしなかった」
組員「同居する意味も無くなった…無自覚ストレッサーだしなー」
組子「斯くて雪穂さん、出奔するか…仕方ないね、これは」
(続く14)
旦那は子や親と違って唯一選べる家族なんだよ?
ガチャじゃなくて単純に見る目なかっただけだろう。
流石に脳の病気だったら仕事にも支障出るし、同僚からも飲み会誘われないくらい人望失ってると思う…
言われたことを覚えてない、覚えられないじゃなくて、最初から聞く気がないことには空返事だけでリソース割けない都合のいい頭してるんだろうか…これはこれでやっぱ病気な気がしてきた
典型的な自己愛性パーソナリティ障害
基本自分のお気持ち大優先な病気だから興味がなかったら約束なんて平気で破る。
本人は約束破った自覚ないから厄介なんだよね
何で俺叱られてるの?何で機嫌悪くしてんの?
雪穂視点の回想で何度も見たよねこのパターン
冷田係長が、若子さんと不倫?!
そんな、俺というものがありながら…
や、やば、腕が痒い…これが、恋、嫉妬なのか…
いや、俺は絶対に振り向かせて見せる。
もうさ、コメント欄見てたら最終回わかるんじゃない?っていうくらい、コメント丸パクリ。
嫌いじゃないし気になるから見てるけど、どう考えても後出しだとしか思えない。
カズは実はホモで、偽装結婚したものの、やはり会社の男性にしか興味がないとか…だったらまだ分かる。
仕事でイライラして赤ちゃんについ怒鳴りつけるのは
普通ではないです
だいぶ疲れてまともな判断が出来ていない状態なので周囲に助けを求めたほうがいい状態です
ママもパパも自分のイライラをまだ話をすることも出来ない子供にぶつけてはいけないです
叱るのはその子自身が何か危険なことをしたりする時です
親が子供に八つ当たりすることがあるのが当たり前みたいに思うのは危険です
何かサ〇ライトオフィスのCMの
センターの女性をつい思い出す。
妊娠中からそういう人でしたよね。
家族は蔑ろにしていいとでも思っているのかドタキャンばかり。
両親学級は平日じゃなかったのに忘れた挙句、後からの予定を優先する。
妊婦の体調を勉強しようとも思わない。
自宅で飲み会開かれて、まだ体調悪い時もあるからって言っても聞かない。
それなのに出て行かれてから花田さんに言われたら即反省て。
妊娠中から会社イベントの買い出し、センスいいと言われたら自分の手柄で悦にいる。
それなのに出て行かれてから部長に手土産は奥さんだったんだなって言われてやっと評価する。
散々結の話を雪穂がしてるのに聞かない。
それなのに美田さんに結ちゃんの話出てこないと言われたら刺さるって。
耳に家族の言葉だけ遮断するフィルターでも付いてるの?
父親としての前に人間としてどーなのよ…
急性アルコール中毒にでもなってしまえばいいのに。初めてのお誕生日は二度と来ない。2回目のお誕生日だって当たり前にあるか分からない。生きてるのが当たり前と思うなカスが。
肝心な部分は端折って、どうでもいい部分は掘り下げまくるのは何でですか?
長々と描くほどの内容でもないと思います。
雪穂の精神が異常な以外はどこにでもあるような家族の物語ですが、読者に響く物語になる事を願ってます。
よくあることと駄目なことは別ですね。
いじめがよくあることだからって、いじめが許されるわけないのと同じで。
子どもにイライラをぶつける親が多くても駄目なこと。
なんでもカズだから悪いって書かれていると受け取りしている人は他にもいそうですが、そういう訳ではないですよ。
ママがやっても駄目ですよ。
雪穂だって駄目なところは指摘されていますよ。
>冷田係長が、若子さんと不倫?!
そんな、俺というものがありながら…
や、やば、腕が痒い…これが、恋、嫉妬なのか…
いや、俺は絶対に振り向かせて見せる。
きっと本命は冷田じゃなくて塩田だよw
いや、父親からの愛情を受けられたかった反動で似たような人に擦り寄ろうとしてるならやっぱり冷田なのか?!
(なぜかそこで出てこない温田さん)
こうしてカズは、結ちゃんの1年間の成長を記憶に残すことなく過ごしてきたんですね。
百歩譲って誕生「会」はやり直しができる、けど下らない飲み会でイキリ演説してる間に1歳の誕生「日」は過ぎ去って二度と戻っては来ない。
初めて歯が生えてきた日も、哺乳瓶を自分で持とうとした日も、お座りしておもちゃで遊んだ日も、意味のある言葉を真似て発した日も、一生その瞬間の映像を記憶の中から引き出せないし、例え雪穂さんからその日の出来事を報告されてても覚えてないし、その時の感動を持ち合わせない。
この先、夫婦がやり直すとしても、結ちゃんの1年分の記憶は記憶喪失のように欠落したまま、時に噛み合わなくなる会話を繕いながら暮らして行くのですね。
何か後付け感があるな。
雪穂の口で「伝えていた」と見せられても読んでいる側としてはあまりピンと来ない。
病院の件も誕生日パーティーももし本当に顔を合わせて言葉ではっきり伝えていたのだとしたらカズは雪穂を相当格下扱い、下手したら人間として見てない事になるな。
カズは一応会社では他の同期よりも優秀な設定だから、仕事をする上で必要なコミュニケーションの能力は十分あるはず。なのに雪穂に対して同じように出来ない(というよりしない)のはもう根底にある意識や人格の問題で、直すには数年かけて改善しないといけないレベル。現在の時系列でいう「謝りたい。もう一度やり直したいんだ」で済む話じゃなくなってくる
私には今回のエピソードと第237話の描写との整合性が取れないように思うんですけど…。
第237話は誕生日パーティ後に見えませんから。
カズも大概だけどカズの親もユキホの親も孫に関心なさすぎ問題。
前々回くらいのコメント欄から、
伝えてないなら雪穂にも落ち度があったよねというコメントが目立っていた。
そして今回、伝えていたという後出し情報が出現した。
「お祝いするから早めに帰ってきてね」っておねがいしたのに・・・
ここに来て、何故かしっかり説明していく不自然な発言という印象も受ける。
そこから推察するに、
雪穂と結=被害者、カズ=加害者
の構図に持っていくのが、本作品の意図のようだ。
この構図に全力で持っていくために
ひたすらカズ=悪でのイメージ誘導となる描写を行う一方で、
雪穂には涙描写と後出しの補足情報でアシスト。
つまり、
「カズが悪い」をひたすら祭り上げることが、
本作品のメインテーマであり、
>生きてるのが当たり前と思うなカスが。
などという、
カズへの罵詈雑言を並べさせることこそが、本作の意図である
と考察される。
これはカズが悪い?そんなのトーゼンでしょう。
そういうふうに描かれているのだもの。
さぁ皆さん!
カズへの悪口をもっと書きましょう!
罵詈雑言を並べ立てましょう!さぁ!さぁ!!!
是が非でも雪穂さんと作者さんに難癖つけてイライラする人は読むのやめればいいのでは?
作者さんがどういうスケジュールでどんなプロットで作品を描いているかわかるわけもないのに『コメント見て後付け~』だの『やっぱり』だのよく言えるなぁ
この回は単なる答え合わせ。
.
未だに「後だし」だの「コメ欄の丸パクリ」だの言ってる人がいるけど
ここに至るまでに何度も何度も繰り返し描かれてきた、カズくんによる家族の軽視、裏切り、結ちゃんに対する無関心、大切な約束等を蔑ろにし返事をしていても「“普通に”忘れる」、ドタキャン、逆ギレ、責任転嫁、等々
それらをずっと見てきたら、誕生日のことも、病院のことも、ちゃんと伝えてあったんだろうな、と普通に思えます。
.
どうしても頑なに認めたくない人達はいるようですがね。
本気で分からなかったんだったら、作者さんの表現力よりも、ご自分の物語を読み解く為の読解力を疑った方が良いかも。
ガラガラガラガラ…カパッ
倉田和樹(SSR)
HP:15 MP:30 しつこさ:200
ひっさつわざ:誕生日わすれ
>本気で分からなかったんだったら、作者さんの表現力よりも、ご自分の物語を読み解く為の読解力を疑った方が良いかも。
激しく同意。この漫画きちんと答え合わせしてる。
結=他人の子 状態なのでは?
職場で子煩悩な同僚が
今日こんな事できるようになったんだよ!この仕草が可愛くて…。話しかけたら笑ってくれたんだよ!
ってひたすら話しかけてきたら
表面上は笑顔で「へーすごーいよかったねーうらやましいー」って言うけど、内心すごくどうでもいいもん。
後でこんな話したじゃんと言われても正直覚えてない。
逆に毎回違う話でも、また同じ話かと思ってしまうかんし。
顔の造形が可愛い子がご機嫌の時に見たら、まぁ可愛いと思うかなレベル。
そうなると、雪穂の子=他人の子になるから
雪穂=他人になっちゃうけど。
むしろ、職場であそこまで無表情でスマホ弄りながらフーン。とかなかなかしないから、他人以下かも。
>7月 19, 2022 12:42 am
>伝えてないなら雪穂にも落ち度があったよねというコメントが目立っていた。
第382話の8コマ目のセリフ、“あっ…パパ駅に着いたかな…?”というのは、当然事前に“駅に着いたら連絡して”と伝えてあったって事だと思うんですが…。
倉田家やけに間取広いなぁ…
と思ってたらいつの間にか
メゾネットタイプになってたし
ドラ〇もんが土足で野比家に出入りして
汚くないのか?という読者の指摘に対し
作者が「実はちょっぴり浮いているのです」
と返した、そんなクスリとした気持ちにさせて
くれるものがこの漫画にもあったりして
でも第一話の飲み会、娘の誕生日すっぽかしは
ゴイゴイスーですね、何も言えねー
カズ擁護の人の庇い方が雑になってきたなあ。
それで抑止力にでもなると思ってるのか
それともヤケなの?
自分はどちらにも肩入れできないから
そこまで擁護したい気持ちが理解出来ないわ。
雪穂がカズに言う場面とか描いたらコマ増えるし、こういう手法でコマを削減していると思うんだが。
とことん問題が起きたところだけ描くのは雪穂ターンになってからずっとそうだし。
「お願いしてた」とは描かれたけど、
カズは
①認識すらしてなかったのか
②認識はしたけど記憶から抹消されたのか
「『夕飯』は無しで」と返すあたり、常識的には①なんだよな。
どうやってお願いしてたら、相手に認識すらされない会話になるのだろう?
結ちゃんの誕生日に関する会話も、パーティの打ち合わせや相談も、
「雪穂のお願い」は、「カズにはすべて認識すらされない」ということなのかな。
これはこれで、おかしい気がするなぁ…。
もやもや。
>ご自分の物語を読み解く為の読解力を疑った方が良いかも。
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読み解く?この漫画って謎解きなの?
読者が勝手に雪穂や和に感情移入して、こうでしょ?いやこうでしょ?って憶測する事がまずおかしいんだって。
ノンフィクションなんでしょ?この漫画。
じゃあモデル夫婦の気持ちは勝手に憶測なんてしちゃダメでしょ。
漫画内で伝えないとダメでしょ。
勝手に憶測で読み解いてるだけじゃん。
モデル夫婦にかなり失礼だよね。憶測で読み解くのって。
そんなん言ったら雪穂編ずっと後出しになっちゃうじゃん。
同じように妊娠から家出まで振り返ってるんだから。
カズ編にない事が出てきて当然で、逆に雪穂編にはカズの職場なんて出てこない。
全く同じ話ならそれこそやる意味ないし。
同じ話の繰り返し!に見える人もカズと同じで興味ないなら読むだけ時間の無駄じゃないの。
てゆーか主婦じゃなくても日常なんて繰り返しだから。日常系の漫画なんて読まずにもっとハラハラドキドキする話を読んでればいい。ターゲットじゃないよ。
カスくん障害手帳もらうレベルの発達アスペだよね
カズ編を読んでいた時は、どこにでもある夫婦のすれ違い漫画だと思ってました。
けど読み進めたら妻は産後うつだし、ここ数日の話に至っては脳の機能障害?と思うほどです。
娘に関する無関心は色々と描かれていましたが、喧嘩して家に帰られて1ヶ月も経つのに誕生日のたの字すら思い出さない夫も実母もおかしいですよーーーーーー???
全く気づいてないあたり、カズの実家からお祝いの連絡もなかったんでしょうか。
私には連載初期、雪穂編に入った237話や250話251話と感情が繋がらない気がするの私だけですかね。
こんな明らかな理由があれば「何やってんだろう私」や「勝手に飛び出してきたくせに勝手に傷ついていた」とはならないでしょ・・・
>それらをずっと見てきたら、誕生日のことも、病院のことも、ちゃんと伝えてあったんだろうな、と普通に思えます。
↑
普通にそう思う。って感想なのに、描いてない事まで捏造してまで必死にカズ叩きって見てる人もいるからね。
その割に、雪穂が伝えてなかったんじゃないかと仮定で責めたり。
ガチャだの離婚だのも、雪穂は作品内で一言も発してないのにコメ欄とごちゃ混ぜにして雪穂の考えのように叩いてる人がいる。
>あ さん
>7月 19, 2022 1:19 am
>私には連載初期、雪穂編に入った237話や250話251話と感情が繋がらない気がするの私だけですかね。
>こんな明らかな理由があれば「何やってんだろう私」や「勝手に飛び出してきたくせに勝手に傷ついていた」とはならないでしょ・・・
これ、私もそう思いました。
それと、
>良く分からない
>7月 19, 2022 12:35 am
でも書きましたが、私には今回のエピソードと第237話の描写との整合性が取れないように思います。
第237話は誕生日パーティ後に見えませんから。
雪穂さんのお願いや報告っていつもタイミング悪くて伝わってないんですよね。
股関節脱臼再診、嘔吐の件→寝ぼけてる時に話しかけてる
股関節脱臼については、大学病院で怒られてって話だけで、雪歩さんからそのフレーズをカズに直接伝えてる描写ないので、雪穂さん自身も伝え方があまり上手でないんだと思います。
そんなに歩行が心配なら、ママお休みデーの時なども気を配ったり、帰ってきた時もう少し心配しそうなもんですが、家事ボイコットで話す機会などが失われてたこともあって夫からは消失してしまったんですかね?
カズ自身もスマホ見がちであんまり話聞いてないですし、悪条件が重なってる。
だから今回も、伝えたつもりだけど、夫婦共通の予定という認識には至ってないんでしょうね。
かろうじて覚えていた両親学級、近所の公園以下の扱いです。バースデーなのに。
お祝いするからね〜(なぜ残業多いカズの予定聞かないで決めたんだろう)の一方通行じゃなしに
お誕生日プレゼント何にする?いつ、どうやってお祝いしよう?両親は招く?などと、
計画の時点で自分ごととして巻き込まないとこの夫は無理なんでしょうね。ま、もう遅いですけど。
作者神
「384話の家出が、237話の家出と同じであると、どうして言い切れるのかね?」
元々カズくんは妻には報連相を要求しても、自分は報連相しない、そしてせっかくの妻の報連相はどんなに大事なことでも基本聞き流しで、“普通に”忘れる人物です。
これまでちゃんと一貫していて、何も矛盾はしていません。
但し、流石にこれは最大級のやらかしでしょう。
.
ところで前からちょっと気になっているのですが、ボーナス減額やリーダー降格とかは、本当に原因は定時に帰った事や部長宅の手土産なしの件だけなのでしょうか?
本当にカズくんの記憶には残っていない、他のやらかしは無かったの?
連載始めた時、
<それまですれ違いや不和があったが一歳の誕生日を忘れられたことがトリガーとなって家出された>
ことが友人夫婦からのヒアリングで明確となっており、尚且つ作品のキーポイントであれば
あのようなサムネにはならないと思います。
この話はノンフィクションではなく盛ってる部分が色々あるんだろうな。
連載が続くうち、既に雪穂もカズも実在の人ではなくなって、ただのモデルになり
オリジナルストーリーだと思った方が楽しめそうだ、、、、
伏線とか布石とかフラグとか知らない人が多すぎでは?
後から回収したり、真実が明るみになったりはごく普通のことだけど。
うーーーーーーーーん。
どんなに伝え方が上手で無かったとしても、
結ちゃんの誕生日に関する会話も、パーティの打ち合わせや相談において、
「誕生日」の単語レベルでもカズに認識すらされないってのが不可解。
これ認知機能障害ではないのかな。
雪穂の「お願いしてた」を
①認識すらしてなかった →認知機能障害の疑い
②認識はしたけど記憶から抹消された →記憶機能障害の疑い
どちらにしても、このお話に現実味を感じないですね。
フィクションだからといえばそれ迄ですが。
「そういう人」ってずっと分かってても、何かが変われば変わってくれるんじゃないかって思っちゃいますよね…
私なら両親学級すっぽかし&まとめたノート紛失でかなり怪しんで、自宅で飲み会されて馬鹿にされるような話が聞こえた時点で確信して、いつ産まれるか分からない時に南国?に旅行された時点でプツンときて里帰り出産から帰りたくないと思うかもしれない
でもそんな事したら永遠に父親として実感なんて持てるわけないし、産まれた子供の顔を見れば、子供と触れ合えば、手のかかる時期を過ぎれば、泣いてばかりじゃなく表情豊かな月齢になれば…etc
期待しちゃダメと思っても人間、いっしょにいるんだから全く期待しないなんて無理で、本当に子供が「どうでもいい存在だった」なんて確信持った瞬間に自分もおかしくなってしまうと思う
もうひとつ、言葉を発するようになって会話が成り立つようになればって期待があったんじゃないかなと思うけど、その前に悲しい確信を持ってしまったんですね…
ふくせん【伏線】
あとで述べる事のためにあらかじめほのめかしておく、話の筋。
伏線・・・物語の解釈に必要な情報を、先にほのめかして、後から回収すること。
後出し・・・物語の解釈に必要な情報を、出すべきタイミングで出さず、遅れて出すこと。
>読者が勝手に雪穂や和に感情移入して、こうでしょ?いやこうでしょ?って憶測する事がまずおかしいんだって。
ノンフィクションなんでしょ?この漫画。
じゃあモデル夫婦の気持ちは勝手に憶測なんてしちゃダメでしょ。
漫画内で伝えないとダメでしょ。
勝手に憶測で読み解いてるだけじゃん。
別に秋元康原作ドラマみたいに、さぁ考察してくださいと言われてるわけでもなし
感情移入や共感のコメントが多いってことは
その感情を漫画から読み取るってか感じ取ってる人が多いんじゃないの?
それって漫画内で伝えられてるからじゃないの?
感じ取れなかった、共感できなかった人がいるのも当然だけど
だからって感じ取って共感してるコメントまで否定する意味はない
細かな事実はともかく、両主人公の感情は丸出しで書いてる漫画だと思うけど
>私には連載初期、雪穂編に入った237話や250話251話と感情が繋がらない気がするの私だけですかね。
>こんな明らかな理由があれば「何やってんだろう私」や「勝手に飛び出してきたくせに勝手に傷ついていた」とはならないでしょ・・・
これを後付けで修正するため、「今回の家出はすぐ帰りました。」となると予測します。
その後も雪穂=我慢、カズ=鈍感のストーリーが再び延々と展開し、
連載初期、237話や250話251話と繋がるような形で、
再び、雪穂の子連れ家出イベントが発生させるものと思われます。
そして、2度も家出してるのに、なおも自覚のないカズ
が延々と描かれるのではないかと予測します。
もろちん冗談ですよ?
まさかね??と思ってますよ?
こんにちは☺︎
ちなきちさんのディズニーでの漫画を描いている頃やホラー漫画から見ているものです。
毎日楽しく読まさせていただいています!
私もイラストを描くので、毎日描く大変さがとても想像できます。こんなに続きが気になる漫画を無料で楽しく読ませていただき、本当にありがとうございます。
いろいろな厳しいコメントや感想のコメントなどありますが、コメントせずに毎日楽しみに読んでいる方が大多数だと思います☺︎
昔からのちなきちさんのゆるい漫画も大好きです!
今回の漫画で一気に沢山の人の目に触れるようになり、大変なことも多いと思いますが、少しでもモチベーションアップに繋がればと思い初めてコメントさせていただきました。これからも応援しています☺︎
またディズニーの漫画も楽しみにしています。
頑張ってください(^^)
確かに雪穂は「ちゃんと伝えた」かもしれませんが、カズが認識しなければ伝えたことにならないと思います。
誕生日の件はどのように伝えていたか・カズは認識していたかどうかわかりませんが、病院の件は明らかにカズは何も知らなくて初耳だった様子。
カズはスマホ見てる時や寝ぼけてる時に言っても覚えてない人なんだから伝え方を工夫しないと。
←面倒くさ!
まあ、夫婦のすれ違いのお話なので「ちゃんと言ったよ」「聞いてないよ」がお約束ですね。
あと、カズはASDではないと思います。私が心療内科で貰ったチェックリストにあてはまる点が少ないので。
何も違和感なく素直にこの展開を受け入れる事ができる人はすごいと思うわ。普通に読んでたら矛盾や疑問に思う事が多すぎると思うんだけど。
こんな状態だったのに、雪穂が出て行った理由にまるで検討がついていないかずが怖すぎてわろた。
てかやばすぎて人間味がないというか、、笑
整合性がとれないのは私だけでは無いのですね
この後もモヤモヤする後だしエピが出るのでしょうか?
どうせ後だしならジグソーがハマるようにスッキリさせてほしいけど、既にこの作家では無理だと思ってる自分がいます
違和感ありまくりでしょ。
これが、237話、朝の後の夜であり、1話につながるというのなら
伝えたのに、伝わってない事になってる、行き違いがなんで起こるのか、
誕生会の支度を跡形もなく片付けて出て行くとか、
孫の誕生日に、血相変えて夜中帰省した娘に事情を聞かない母親とか、
なんで出ていったか心当たりない旦那とか
あるある通り越して、みんな頭おかしいとしか。
主婦になった雪穂の話は「くだらないこと」と聞き流してるんだろうな。
両親学級のときのように、声を荒げたり、何度も言ったり、メモしたり…それでも伝わらないなら雪穂が悪い、と言われちゃうなら、それこそ雪穂は夫婦を辞めるしか手段はない。
「こんな小さい頃にお祝いしたって覚えてないからいいでしょ」とか言い訳しそう・・
私の元夫も、妻の話は「どうせ女はたいしたことはちできないから」と基本聞き流していて、ほぼ覚えていなかったよ。重要な予定(結婚式とか)も右から左。自分の話(仕事の愚痴でも)はこちらが生返事だと怒るのにね。
「孫の誕生日に、血相変えて夜中帰省した娘に事情を聞かない母親」
230話で「理由を尋ねてもはっきりしたこと言わなくてね」と雪穂母のセリフがあるので、
当日かどうかわかりませんが、聞いてはいるようです。
カズさんの家族への無関心は普通ではないと思う。
でもこの異常さを、言葉だけで第三者に理解してもらうのは難しいと思う。
娘が大きな病院で診察を受けたと言っても夫は無関心、誕生日も覚えていなくて…と説明したところで、「男なんてそんなものよ」と言われて終わる。
それどころか「もっとハッキリ言わないと男はわからないよ」「仕事でストレス抱えてるんじゃない?夫の話も聞いてあげなよ」なんて言われたりして、妻が「もしかして原因は私にあるの?」と罪悪感を持ってしまい、事態が深刻化するパターンもあり得る。
雪穂さんのお母さんはいかにもこういう事を言いそう。
ガズ下げ演出と雪穂可哀想演出のやり過ぎで
すっかりカズが異常者に成り果ててしまった。
もうこれは主婦のあるあるマンガじゃない
>「孫の誕生日に、血相変えて夜中帰省した娘に事情を聞かない母親」
夜中であり、誕生日ですよ。
これを「どうぜあれでしょ、専業主婦が辛くて逃げ出したんでしょ」と、脳内変換する母親にも、無理がある。
みんな異常者ですか。
あの、これって
よくある 夫婦の すれちがい 漫画
なんですよね?
これを見ている同人作家さん!出番ですよ!!
なんとかして話の整合性をもたせられる
とっておきの妄想エピソードをお待ちしております。
ここのコメントの人ってカズは雪穂から言われていたことを忘れて飲み会へ行ったって解釈の人が多いけど
そこは、ハッキリと書かれてないから
普通に娘の誕生日会と飲み会を天秤にかけて飲み会を取ったかもしれないですよ。
「雪穂もその『恩恵』は受けてるじゃん」
のカズ君なんだから、
会社優先なのは彼にとって当たり前のことかもしれませんよ?
彼がそのことに疑問すらもってないから家出されても心当たりもないのかも。
子供の誕生日だったのに、俺何したんだろ?ってなる神経がヤバいと思う。
どれだけ心を入れ替えるか分かんないけど物語的には離婚して新しい人生を歩んでるストーリーを希望してしまう。
昭和の夫婦喧嘩みたい
何があっても仕事優先の夫に
「亭主元気で留守が良い」
そんな名言が出た時代
私は今でもそう思ってる
リモートで在宅されてたら家事が増えただけだもん
いつだったか「俺、雪穂のことないがしろにしてないよね?」って云ってたけどないがしろにはしてないと思う。
「ないがしろ」なんてそんな言葉じゃ軽すぎる。
「孫の誕生日に、血相変えて夜中帰省した娘に事情を聞かない母親」
「夜中であり、誕生日ですよ。」
・・・・・・・・・・
384話中では、まだ「実家に帰った事実」は存在しません。
実家に帰ったのは、いつなのかは、今の段階では、まだ決定していません。
とりあえず「家を出た事実」しか描かれていません。
ひとつひとつかみしめるように読まないと、描かれていないことを脳内で補ってしまって、事実確認がおろそかになりがち。
「描かれている事実」だけで読んだ方がいいと思います。
383話の答え合わせが384話になっていたりするので・・・。
まとめて読んだ方が、話がわかりやすいかもしれませんね。
私の旦那にそっくりでビックリしました。
来月離婚します。
実際にこの漫画のカズさんみたいな人を知ってるよ。
ナチュラルに自己中で脳ミソの記憶を都合が良いように書き換えちゃう人。
しかも無自覚。
その人も実態を知らない人からの評判は良かった。
初めてその人の実態を知ったときには驚いたけど、その後、同じような人に出会ったり、こうしてネットで見かけたりして、思ったほど特殊なケースではないのだと知ったよ。
ちなみに皆、普通に普通の人間として生活してる。
登場人物の描写が、
デパートのお化け屋敷の催事レベルに、
作り物感満載、のチープさが増した。
リアルでないと鳥肌も立たん。
忘れてたわけではなくて、カズにとっては 飲み会>娘の誕生日 だっただけじゃないのかな。
文句言うと、お決まりの飲み会も仕事だと言うのが目に見えてる。
ゆえに、仕事>娘 は当たり前の事で悪いとも思ってない。
カズにとって結ちゃんは、ペットくらいの認識なのでは?
いやペットでももっと可愛がりますけどね。
1番可愛くて仕方ない時期の子供に無関心じゃ、この先もずっとそうなんでしょうね。虐待してしまう親は別として、そうじゃないのにここまで我が子に関心がない親って実際にもいるんですかね。
カズがわざと誕生日なのに飲み会選んだなら、少なくとも家出の原因について「俺何かしたんだろうか」にはならないと思う。
雪穂が誕生日会のことを伝えてたと言うけど、忘れっぽい前科者のカズに一体どう伝えてたかの描写ないから、カズに伝わってたか分からない。
カズがまた忘れてたとして、LINE来た時に誕生日会の話なんでしないの?
237話は明らかに家出当日だと思われるから、今回との関連性がすごく分かりにくい。
前から限界来てて、ある朝「気をつけて」の言葉まで聞かずドア閉めて出勤してったカズ見てプツンと切れて衝動的に家出した、って感じだったよね?
衝動的家出が一部批判されてたから、無理矢理誕生日忘れ事件をぶち込んだんじゃないの?
この理由なら家出して文句ないだろ、って。
でも当初の雪穂回想とズレてるし、作者も雪穂もカズみたいに自分の行動や思考忘れてるの?
他の人も書いてたけど、結誕生日当日に家出してきたなら、雪穂母も主婦業嫌になって逃げ出したんじゃない?みたいな推測ヤバすぎだし、みんな結の誕生日忘れてるみたいな変な設定だし、雪穂以外の人みんな下げすぎてて失礼過ぎるし、ちょっとおかし過ぎ。
雪穂は次回、新幹線乗る前で引き返すのかな?笑
仕事でイライラして0歳児に怒鳴り付けるのは普通ではないです。他の方も仰ってますが。
仕事でイライラして怒鳴り付けるのが母親でも父親でも普通ではないです。専業主婦で育児でイライラして怒鳴り付けるのも普通ではないです。
普通ではない状態になっている、産後うつや大人の発達障害を疑った方が良いですよ。
言葉も理解出来ない0歳児に怒鳴り付ける状態になったら危険なので、自分は異常だと気付いて欲しいですね。
心療内科へどうぞ。
小学生になったら「早くご飯食べなさい!」「早く起きないと遅刻するよ!」など怒鳴りますが、子供も言葉が理解出来てるのでそれは普通です。
正義振りかざすのはいいんだけどさ、
カズへの誹謗中傷はよろしくない。
脳に異常があるとか、人として欠落してるとか、記憶障害とか
高次脳機能障害疑いで、病院で精密検査を受けてほしいくらいにはヤバい。とか。
昨日コメしてた方のを引用失礼しますが、
雪穂を自分自身に置き換え、憎い旦那をカズに重ねて日々カス○ね!と書き込んでいるその姿、お子様達にお見せできます?
脳に異常があるとか、人として欠落してるとか、記憶障害とか
高次脳機能障害疑いで、病院で精密検査を受けてほしいくらいにはヤバい。
↑
これは、話の整合性の無さがキャラクターの記憶障害レベルで、カズ批判というより
作家批判、作品批判 と捉えてましたが、違ったのかな?
>雪穂を自分自身に置き換え、憎い旦那をカズに重ねて日々カス○ね!と書き込んでいるその姿、お子様達に>お見せできます?
↑
これには同意しますが
興味のないことは覚えられない。
何も珍しくない、けっこうフツーのことじゃない?
まるで興味のない話を延々と聞かされてたら返事はしても全く聞いてないから覚えてないとかある事じゃない?
発達障害じゃない人もチェックシートに当てはまる項目あるみたいに、何かしら偏りはあるものでしょ。
問題なのは 興味のないこと=妻子 なことだけ
誕生日の件も病院の件も今までのこと(休日のダブルブッキング、育児ノート紛失、ストックの場所分からない等)も記憶障害が原因なの?
雪穂母も結ちゃんの誕生日に一切触れないし雪穂さんの周り怖すぎなんだけど。
それか雪穂さんが病みすぎて娘の誕生日が今日だと思い込んでるパターンもある?
とにかく不自然で異常なこの話がよくあるすれ違い漫画として作者本人が紹介していたのも怖い。
これが1回目の家出未遂ならカズはこれ以上のどんな失態を犯して妻子を追い詰めるのだろう。二人目欲しいね次は男の子がいいなとか言って夜誘うとか?不機嫌な妻のご機嫌とりにデートに誘ってたくらいだし。
妻はまだ自分に愛情あるって信じてるもんね。信じこませたのは雪穂だけど。
こんな失態を犯しておいてまだ謝れば再構築してもらえると信じてるカズのポジティブシンキングすげーな。まあ自分に非があるとしたら飲み会ばっかで仕事優先で家族を置いてきぼりにしてた位の認識しかない男だしね。
雪穂が自分は悲しかったって訴えてもこいつには絶対理解できないと思う。価値観が違いすぎる。誕生日を大切にしたい雪穂と仕事で家族を養う自分かっけーのカズじゃ家族に対する愛情も家族としての在り方も何もかも違いすぎるんだよね。普通はそこを話し合いなりで擦り合わせるものだけどこの夫婦はどっちも仕事してる方が偉い発言権あるっていうそこの価値観は一致しててお互いにマウント取り合うから擦り合わせなんか出来るわけないよね。
廊下での話し合いも拗れる未来しか予想できないけど再構築するのかなあ。雪穂母が介入したら絶対雪穂は完全に壊れると思う。家出して帰らないことに「私は悪い妻だ」とか言ってるくらいだしねえ。ヤバイ人からは離れるのが最善策なんだけど今の産後鬱みたいな彼女にその判断は難しいよね。なんでここまでカズに執着するのかよくわからん。これが共依存というやつ?
それとも世間体重視で離婚するのが恥ずかしいから?
登場人物全て異常
何処が普通の夫婦の話なんだか
密室殺人の犯人探し並みに全員黒だわ
雪穂さんは母親からずっと否定され続けた人生だったから
初めて自分を褒めて肯定してくれて
「雪穂にはさ、自分のことをもっと好きになって欲しい」(243話)
と言ってくれたカズ君の残像に縋っていたんじゃない?
そして実はま~ぼ~ろ~し~だった事を自分で認めるのが辛いんじゃない?
パパにきちんと自分で考えて欲しいから、ヒントになるような誕生日の痕跡は跡形もなく消去した。
雪穂さんも「しばらく帰りません」と書置きをしたものの、頭を冷やす為に実家へ直行ではなくホテルに泊まった。だから雪穂母も理由がわからない。
以上、勝手な想像(憶測?)でした。
>『わりとある
7月 19, 2022 10:00 am』
>『興味のないことは覚えられない。
何も珍しくない、けっこうフツーのことじゃない?』
>『まるで興味のない話を延々と聞かされてたら返事はしても全く聞いてないから覚えてないとかある事じゃない?』
>『発達障害じゃない人もチェックシートに当てはまる項目あるみたいに、何かしら偏りはあるものでしょ。』
>『問題なのは 興味のないこと=妻子 なことだけ』
.
そうそう。誰だって自分にとって興味のないことは覚えられなくても普通ですよね。
上司のタバコのミリ数>>>>>>>>>>>妻子
(「>」がまだまだ足りないかな?)
2月生まれの結ちゃん。
家出をしたもののやっぱり寒いし風邪引かせるわけにはいかないし
もう夜中・・・。一旦家に戻ろう・・。
↓
(次の日)
パパから結の誕生日について何も言われない・・・。
「いってらっしゃ(バタン!)・・・い」
↓
家出
娘の誕生日会の約束を覚えていないか、会社の飲み会をあえて優先したのかわかりませんが
娘に関心が全くないというところでは結局、結果は同じですね。
カズ君は家族に対して自分のしたいこと(気が向いた時のお手伝いやイクメン的なこと)しか興味がない。
して欲しいこと(料理・洗濯・掃除・会社の行事のサポート)しか興味がない。
妻子はスマホ以下の興味しかないんですよ。
逃げてまともに話し合ってもらえない以上、あきらめてこのまま生活を続けるか
我慢できないなら離れるかしかないでしょう。
私は別居・離婚はお互いにとって良い選択だと思います。
雪穂さんはもう一度就職して結ちゃんを預けて働き、自立すればいい。
カズ君も今更、家族に興味もないのに無理して二人を迎えに行く必要ないじゃないですか。
社会的地位を気にしていたけど今時、離婚している人はいっぱいいますよ。
養育費を払って新しい自分だけのしたいことだけ出来る人生を進まれたらいいと思います。
ゆきほさんがカズくんカズくんと縋り付いてしまうのも、小さな頃から否定されてきた結果見捨てられ不安が強いのかも。
わかっちゃいるけどやめられない、あの時の優しかったカズくんをもう一度!って期待してしまうことから抜け出すには、相当覚悟が決まらないと出来ないと思う。
ゆきほさんは可哀想なんだけど、大人、しかも親になった今、始末をつけるかつけないかは自分次第。
カズ君は、1俺、2雪穂との夫婦生活、3子供のいる家族としての生活、
4妻としての雪穂、5子供、って順番じゃ無いかなって思った。
雪穂は出産してから、1子供、2家族3人の生活、3余裕ができれば自分の人生って順番じゃない?
夫も自分も、家族ってくくりに一緒くたにしてしまってる。
普通は子供ができたら、大なり小なりそうなっていくものでしょうけど。
子供+その他大勢(夫・妻・儀利を含む両親・親戚一同)みたいな。
そこの所を「あなたはこう思ってるんじゃ無い? 私はこう思う」って
言ってやらなきゃ、自覚してない分、始末に負えないよね。
子供の検査も「おむつ替えで引っ張った?」「俺はやってない」でもう終わったことになってたんだろうね。
結婚式は終了、出産は終了、股関節の問題も終了。
いつまでも引き出物に悩んだり、立ち会い出産できない事の言い訳考えたりしないのと一緒なんだろうな。
カズは結に対する興味はそこまでないが
雪穂に対しては好意持ち続けてるて話じゃなかったっけ?
雪穂的には私のこと愛してるなら、結のことも当然愛してくれるはず。と言う気持ちだから、ことごとく雪穂編のカズの顔はおかしなことになってるが、夫サイド見る限り少なくとも妻のことはその辺の夫よりも関心が高かったはず。
ただ、妻の気持ちに寄り添って大切にしてるかと言うとそうでなくて
子供ができても、二人だった時の妻を恋しがってる感じで空回りしてましたしね。
ここまでならその辺の夫婦あるあるだと思う。
なんで奥さん変わっちゃったんだろ、俺のこともう一番じゃないの?みたいな。
カズはいろんなこと忘れすぎて病気レベルだけど。
二人は子供もつの早かったんだわ
最初、実話なのかと思って読んでたけど、創作なんだね。
連載読み出しちゃったから読まないと気が済まないタチなんで、素人創作漫画なら仕方ないとは思いつつ、設定、構成グダグダでキツい。
早く着地点におさまって終了しましょう。
この夫婦は離婚済みで、雪穂さんに当たる人が
「私の離婚間違ってなかったよね!?」っていうのを承認してもらうためにここまでのばしてるんかなあっておもう、
カズが悪いのは悪いんだけどそれ以外のノイズが気になりすぎる(引き伸ばし感等)
カズも「モーレツサラリーマン(懐)」時代の父性家族育ちで毒親育ちなんですよ。
雪穂の毒親母性の逆バージョン。
更に、なによりも仕事優先が男の生き様的な父親の価値観バリッバリの職場にコネ入社しちゃった。
ちなさんはちゃんとカズ側のそちらも匂わせているので、何故カズが「こういう価値観」の持ち主なのか、ちゃんとリアルだなと思ってます。
夫婦の「家庭における価値観」の相違。
これは「恋人(他人)」の付き合いじゃ大抵よめない。
大体が子供が産まれ親になった際、染みに染み付いた「育ってきた環境」=「価値観」露呈する。
そんなの所詮は他人他所の家庭で生まれ育ったどこの男女も大なり小なりあると思う。
で、ふたりは子供を育てていくには「大」寄りで。
この「上下従属的父性」と「卑下母性」で継続を望むのはめっちゃキツイ。
結局雪歩さんは再就職するのが一番いいと思う。時代的にも昨今なら可能。
夫婦に蔓延っているパワーバランスを戻せるし、雪穂の(金銭的社会的な)自信にもなるし、カズの毒父の価値観(働いているんだ砲)が届くのが弱まると思う。
まあ、年収の差を言い出す可能性もあるけれど、見たところカズはそこまで「悪」じゃない。小心チキンだと思う。
根本は残るから一時かもしれないけれど。
ぶっちゃけ、更にカズの転職が可能ならそれが一番この夫婦にとって良いと思う。その職場にいるとモラハラが治らない。
カズの脳機能がおかしいと意見もあるけれど、「夫婦」の「価値感の相違」って、得してこんなふうに膠着状態だしループ状の地獄。
会社の恩恵さんのコメント通り、カズは娘の誕生会と飲み会(=仕事と思い込んでる)を天秤にかけて飲み会をとったかもしれませんね。
私は雪穂擁護ではないけど、病院の件はさすがに雪穂が可哀想と思いました。
結の股関節に障害があったらどうしよう←この心配はカズに言うべきでした。ちゃんと言ってないでしょう?
でも、大学病院に行くレベルの検査なら、カズが有給とって連れていくべき。ブラック企業だから無理なんでしょうか。雪穂はさぞ心細かったのでは?
うちの息子は中学高校の時に怪我の多い部活をやっていて、骨折ネンザ顔の裂傷あったのですが夫は一度も病院に連れていったことがないです。
このことはいまだにモヤモヤしています。今さら言ってもピンとこないと思うので。私の失敗です。
>妻はまだ自分に愛情あるって信じてるもんね。
私には雪穂さん自身もカズに愛されてると信じてる気がする。
結ちゃんだけに無関心と思い込んでるというか。
でもカズの言動振り返れば妻を大事にしてるとはとても思えないものばかり。
雪穂さんへのご機嫌取りも本当にあったのかも怪しい。
美田さんを前に雪穂一筋と言わせたのも願望入ってるなぁと当時思ったり。
カズの無関心ぶりは妻子両方にじゃないのかなぁ。
でも雪穂さんは自分の機嫌は気に掛けてくれるカズくんって思ってるんだよね。うーん…
ここからは完全に妄想だけど、身バレ防止のフェイクありなら本当はカズが不倫してて家庭が崩壊したんじゃないの?
妻の妊娠中に飲み会=不倫、里帰り中に不倫旅行、妻が自由に動けると不倫バレするから家で育児に専念させたい、スマホ中毒=不倫のやり取り、冷田じゃなくカズの不倫が社内にバレて窓際族からのストレスetc…
これでも成り立つというかこっちのが有り得そう。
サレ妻なんてプライド許せないから別の理由あれこれ詰め込んで話がごっちゃごちゃになっちゃったとか。
すみません、妄想です…
妄想で内容補完しだす同人作家さんとか
突然自分の愚痴言い出してる人とか
面白いですねw
可笑しくて仕方ないです!
ぜひもっとやってください笑笑
妄想でストレスを自給自足して、
ホカホカにあったまってて草
カズは結にそれなりに興味はあったと思う
酔って手も洗わずに触ろうとしたり、せっかく寝たのに起こしちゃったり
確かに雪穂がその都度言うのは正論だけど、その度に怒られてたら段々結と距離を取ると思う
オムツ交換や授乳しても仁王立ちで睨まれてたら手を出したくなくなる
感謝デーにしても雪穂からしたら100%自分と同じに出来ないと気に入らない
結果的に何しても気に入らないんだから全部母親がやれよってなるよ
確かにカズは悪いところだらけだけど、雪穂にもそうさせた責任があるんじゃないかな
相手がカズだから良かったけど、その調子で結を育てたらとんでもない毒親になる将来が見える
カズ視点で、雪穂のこと「神経質になりすぎてない?」って
ハッキリ言ってたからね。
それにしても出て行く理由として「結はどうでもいい、わかってた」って
いや、カズは貴女のことも十分どうでも良くなってますよ、それも解ってたよね。
いや、ホントにやり過ぎよ、作者さん。自分の作品に違和感感じない?
興味あったら誕生日に飲み会は入れないし、忘れないのでは。
妻に指摘されて子どもと関わるの嫌になるの?
妻を嫌いにならない?
世話でなくて遊べばいいのでは?
雪穂の機嫌とりとしてお休みデーやったんなら妻嫌いでもないんでしょう?
仕事で嫌のこと言う人いたって仕事に興味なくす?
母親が全部やれよとなるなら誕生日も何もかも自分無関係?
でも外ではイクメンとアピール?
娘の誕生日を覚えていないカズが最低なのは大前提として。
雪穂さんの「伝え方」っていつもタイミングがおかしいって思う。
大学病院に行く件は最初に病院で診てもらった日と前日に言ってる。だけど約4ヵ月前に言ったって忘れててもおかしくはないし、酔っ払って寝ぼけている人に話してもちゃんと伝わらないと思う。
結ちゃんが吐いたときも同じで、カズは寝ぼけていたから記憶になくてもおかしくはない。
誕生日に関しては「お祝いするから早めに帰ってきてね」と言ったようだけど、カズがどのように聞いていたのか描写がなくて想像しか出来ないから、ちゃんと相手に伝わるように話していたのか疑問に思います。
「俺は聞いてない」
言われてるけど記憶に残らない状況なので覚えていないカズ。
「私は伝えた」
相手に言っただけでしっかり伝わったと思い込んでる雪穂さん。
ちなきちさんの描きたい「夫婦のすれ違い」ってこういうことかな?
1日間違えて準備してたんじゃないの。
家にばっか閉じこもってるから、曜日感覚も無くなっちゃってさって
まぁ、みんな書かれてない事、適当に邪推したくなるくらい、整合性無い。
雪穂さんは、夫が娘の初めての誕生日祝いより飲み会を優先したことより、
誕生日を忘れていたこと=結局娘に無関心
をつくづく思い知って限界を感じたんだよね。
取引先や上司の接待など、会社で理不尽な事情があった可能性もゼロじゃない。
もし夫のメッセージが「どうしても抜けられない飲み会に行かなくてはならない。結ちゃんの初めての誕生日祝いの日なのに本当に申し訳ない。」
というのだったら、雪穂さんの行動は変わっていたかも知れないな。
誕生日を思い出せないカズもおかしいし
相手が記憶にない伝え方してる雪穂さんもおかしい。
孫の誕生日の夜中に突然帰ってきた娘に事情を聞かない雪穂母もおかしい。
どうなってるの??
雪穂さんなんか凄くちゃんとした母親や妻やってるなと思って見てたけどね。
自分とこは共働きだけど、保育園の朝の送りに朝方4時に帰って来た旦那を8時に叩き起こして送って貰ってた。
起きないときはベットから蹴り落としてた。
夜は自分のワンオペなんだから、朝くらいは起きて子供に顔を見せないと週末だけ家に居る知らないおじさんになるよ!と言い聞かせてたなー。それでも嫁ちゃん大好き旦那だよ。
鬼嫁の自覚あるので雪穂さんは凄く優しい奥さんだよね~。
保育園の朝の送りに朝方4時に帰って来た旦那を8時に叩き起こして送って貰ってた。
起きないときはベットから蹴り落としてた。
夜は自分のワンオペなんだから、朝くらいは起きて子供に顔を見せないと週末だけ家に居る知らないおじさんになるよ!と言い聞かせてたなー。それでも嫁ちゃん大好き旦那だよ。
↑
なんかすごいな
自分で嫁ちゃん大好き旦那て笑
元夫の愚痴言う人多いですね
それを見てたらリアル雪穂も延々と愚痴ったんだろうなあ
282話で家に同僚を連れてきたカズ君に
体調が良くないからこういうことは止めて欲しいと雪穂さんが伝えて
「はいはい!もうしないって!!」とカズ君は答えてましたが
数日後にはまた同僚を連れてきて同僚の前で嫁下げコメントを連発してました。
きちんと伝えて、本人がもうしないと言ってもこういう事をする人なのですが
どうすれば「正しくカズ君に届く」のでしょうか?
pippieさんに同意だわ。
誕生日会と伝えた(知らないけど)のに
夕飯いらない(返答がおかしい)とか
初期の出ていった時の描写と差がありすぎ。
(カズは何年も雪穂さん、結ちゃんと会ってないの?)
股関節云々があったのに、ママお休みデーで
子供を平気で預けたのはなぜ?
この漫画の描き方ならカズは悪者で、若年性アルツハイマーで
言われた事をすぐに忘れ更に記憶に残らず
自分がしでかした数々のやらかしの記憶すらなく
子供の誕生日すら覚える事が出来ない。
でもなぜかどこかで家族サービスしている記憶が
勝手に頭に浮かんできてきまう謎の病気を持ってる人に
なってるんだけど。
多重人格か何かなのかな?オチとしては。
ずーーっとだいぶ昔、誰かが考察してたけど
切迫の時の…アレで
結衣ちゃん実はお人形説。
お人形なので、誕生日なんて存在しません…
みたいなホラー漫画というオチ。
この間、本当に結のお人形が出てきて、
これがイメージじゃなくて、って思ったらゾッとしましたが。
記憶する気のない相手にどうしても無駄ですよー
雪穂さんにできるのは諦める以外なかったです
雪穂さんにも悪いところありますよ
でもカズの意識変えることは家出しても無理でした
大事なお知らせを忘れたからってママ友や先生のせいにしたらヤバくないですか?
伝え方が悪いって?
避けられるに決まってますよ
寝ぼけてる状態のカズくんに苛つくのは分かるけれど、無駄仕方ないとは思いますよ
雪穂母は表面大事だから深く関わろうとしない感じもあり、
身内を悪く言っても外の悪口は言わないですね
だから誕生日忘れてない?ともカズくんに言えないのかもしれないです
事情は雪穂さんが帰れと言われたくなくて話してないようです
>でも子供の面倒でも横であーだのこーだのいいすべて否定されたらやる気なくす。
カズは相談にものらないし育児に関して元々無関心。やらないのに新生児の下着買いすぎとか文句だけは口を出す。
>逃げ場所ないとやっていけない。
育児ほぼ不参加。妻の話も聞かない。ゲームする。飲み会いく。カズは逃げまくりで逃げ場ある。
>興味なくさせたのは妻の方だと思うけど。
誰の子供?ただの責任転嫁。
>仕事苦しんでいるときに冷めた目で見る妻なんかいない方がいい。
産前に勝手に旅行行ったり産後の大変な時に話を聞くでもなく妻に寄り添うこともなかった人を温かい目で見守る余裕があるとでも?カズが妻を支えたことがあったか?
>いろんなものに背を向けて逃げている人、ヒステリーは無理。妻嫌い
妻と娘から目を背けている。妻がご機嫌取りをしてあげないと娘に当たるわイライラをあからさまに態度に出す。ヒステリー起こしてんのはむしろカズ。
多数意見が必ずしも正当だとは思いませんがこの漫画ではこんな旦那嫌だと思う人のが多いと思いますよ。
282話で家に同僚を連れてきたカズ君に
体調が良くないからこういうことは止めて欲しいと雪穂さんが伝えて
「はいはい!もうしないって!!」とカズ君は答えてましたが
数日後にはまた同僚を連れてきて同僚の前で嫁下げコメントを連発してました。
きちんと伝えて、本人がもうしないと言ってもこういう事をする人なのですが
どうすれば「正しくカズ君に届く」のでしょうか?
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横からですけど、
一度めも2度目も酔っ払ってる時にもうやめて、て話してるよね?
翌朝味噌汁要求された時にこそボイコットや家出して、慌てたところに
抗議するべきだったんじゃないですか?
口で言って聞いてくれないならLINEでもいい。
雪穂さんは「こっちがプンなんですけど〜」みたいな微妙な反応してた記憶があります。
1回で伝わらないなら何度だって言えばいいです。
「こっちは雪穂や赤ちゃんのために〜」と言われたら、
酒盛りの相手で無理して流産でもしたら同僚は責任取ってくれるの?違うよね?
赤ちゃんの命を守るのは私だけでなくあなたの役割でもあるんだよ。もうすぐお父さんになるんだよ?
仕事だけが父親の役割だと言うのなら、あなたはなりたくないって言ってたお父さんと同じことすることになるけどいいの?
お腹が張って辛い時に予告のないおもてなしをしたのはあなたのため。
それなのにあんな酷いことを言われるならあなたの子供を産む自信ない。それくらい腹が立ってる。
くらい言えばいいのに
ママお休みデーは7時間?ぐらいだし、
雪穂のせいされてもカズくんも理解したと思っていたのかなぁ。
それでも結ちゃん大事のときに任せた心理は分からない。
無理してて休みたかったのかなぁ。
描いてほしかったところ。
カズが覚えてないのが不思議で病気を疑ってる人がいますが、、
自分の興味がない内容は返事をしていても頭に入っていなかったりすぐ忘れる人は割といますよ。なので伝えて返事もしてくれたのに本気で「聞いてない」とか言う。
カズは心底娘に関心ないってことだと思います。
記憶力がいい人なら関心がなくても覚えてたりしますけどね…記憶力があまり宜しくない人でも自分にとって大事だったり関心あることは覚えてたりしますからそういうこと()
最新話を読んで怒り心頭で1話を読み返したら怒り通り越して怖くなったわ
こんだけのことやらかして部長BBQのために帰ってこさせようとしたりもちろん手土産もゆきほさんに用意させる気満々だったり甲斐性もない器も小さいモラハラは一丁前の小僧とは早く縁切ってかわいい結ちゃんとすてきな第二の人生歩んでほしい
カズ君は結ちゃんがお腹にいる時から興味薄れていましたよ。
妊娠がわかった初めの頃こそ喜んでいたけど
次第にエコー写真もチラ見だし、お腹に話しかけるといいという話をしても他人事だった。
赤ちゃんに興味を引くように何度も何度も手を変え品を変え雪穂さんが誘導してたけど拒否してた。
まとめた育児ノートは紛失してたし、結ちゃんが泣いててもスマホいじってた。
もうずっと前から娘には無関心だよ。
美田さんにも娘の話が出てこないって指摘されてたし。
うーん、カズくんが誕生日忘れてる時点でもう庇いようがない。
家出されて慌てても危機感なかったし。
仕事の接待どうしよ、食事家事どうしよで。
もちろん言葉にすればいいし、雪穂も詰めが甘いのだけれど。
そこまで責められないのは優しいからか、専業主婦だからか。
家族の話は聞いてもすぐ忘れる人間っているよね。このタイプの人間は家族がどんな伝え方しても無理、無駄。甘えてるから何しても許してくれると思っているんでしょう。なめてるのよ家族のこと。
ここまで徹底してカズ下げエピソードしてんのにまだ主人公が悪いって言ってる人は自分もカズと同じことしてんだろうな
ここまで徹底してカズ下げエピソードしてんのにまだ主人公が悪いって言ってる人は自分もカズと同じことしてんだろうな
一旦、家に帰った雪穂さん
そこには泥酔した帰宅したカズが
ベッドでぐーすかぴー、グゴゴゴ…と大いびき
(ブラックアウトのため、妻子不在に気付かず)
~翌朝~
雪穂さん、あえて誕生日のことは触れずに
カズにいつも通りに朝食を出すと、シジミ汁に
パアァ!となったカズは肝機能も回復し
雪穂さんの「行ってらっしゃ…」でドアバタン!
余りにも普段通りのカズに悲しみがこみ上げ
結ちゃん連れて実家へGO!
主人公ってカズだよね?
「僕と出ていった~」ってなってるし。
282話で…の方へ
忘れてました(苦笑)ありましたねぇその話。
その話も雪穂さんの言葉を遮るカズが悪いのは前提で。
宅飲みの件は288話で伝えるべきだった…というのが私の考えです。
まず、282話で「はいはい!もうしないって!」と言う酔っ払いの返事を雪穂さんは信じてしまった…この時点では、酔っぱらって話を遮るような人に何を言っても無駄なので、私の中では雪穂さんが自分の考えを「きちんと伝えた」には入らない気がしています(勿論雪穂さんは何も悪くない)
問題はこの後の再び塩田を連れて来た日。
塩田が帰った後の286話でカズの言っているように、翌日話したらよかったのではないかと思いました。
「わかった!明日にしよう!!」
「俺、酔っぱらってるし!」
「今言われても忘れちゃうかもしれないし~」
286話で上のように言われ287話で宅飲みが家族のためと訳のわからないことを言われているのでイライラする気持ちはわかるんですが、288話で イライラしながら味噌汁出すより、そこで冷静になって前日どんなことを言われたのか・もう連れて来ないで!を言えるとよかったのではないかと思います。
ただ、雪穂さんがしっかり自分の気持ちを伝えることが出来てもカズが同じことをしないと言う保証はありません。
あくまでも、こうしたらよかったのかも…という個人の考えです。
どうすれば「正しくカズ君に届く」か…カズが人の話をしっかり聞かないので難しい問題ですよね。
カズは実在してたらやばいレベル、他の人がこれでもかと言うほど叩いてるのでもはや言うことはない
雪穂は母に似ていてしんどい部分と過去の自分の嫌いな部分が合わさったハイパーめんどくさい人
家にいる時のカズくんに果たして、疲れているからと言わなくて、飲んでいなくて、寝ぼけていなくて、スマホいじってなくて、話遮らずに、逃げずに、逆ギレせずに、論点ずらさずに、言い方がキツいと言わずに、聞き流さずに、適当な返事をしないで、ちゃんと後になっても記憶していられるように話を聞く態勢の時ってあるんですかね?
初めからまるっきり関心が無いから記憶出来ないだけの事でしょう。
1話からのストーリーが全て真実だとしたら
機能不全家庭で面前DV受けながら育ったACの男(その結果父親そっくりの性格になってしまった)と
同じく機能不全家庭で毒母に自己肯定感ゴリゴリ削られながら育ったACの女(その結果我慢と回避以外の問題解決が出来なくなってしまった)が
青年期に自分の情緒的な問題を解決することなく結婚→子供をもうけてしまい、機能不全家庭を再生成してしまったお話だよね。
よくある夫婦のすれ違いの話なんかではない、もっと事態は深刻。
これって実話なの?
初めての娘の誕生祝いを、伝えられていたのに、会社の飲み会に参加してすっぽかし、
妻子に家出されても、原因の1つとして誕生会をすっぽかしことさえ思い出せないなんて?
本当に?本当に?そんな人いるんですか?
皆さん 娘の誕生日祝いすっぽかして飲み会優先したカズに愛想を尽かして雪穂さんが出て行って廊下の件になると確信してらっしゃいますが、『僕と帰ってこない妻』のオープニングの画を良く見てください。雪穂さんは結ちゃんの手を引いて歩いてますよーw 結ちゃん1歳の誕生日ですよね?赤ちゃんの結ちゃん抱っこしてませんよ?
それはまぁ置いといて、
生物学的には父親になっても精神的には子供のままな男性は実際存在します。コメントで若年性アルツハイマーだとかアスペルガーだとか高次脳機能障害だとか色々言われてるカズ君ですが、普通に会社で仕事しているんだからそう言った事ではなくてこの人は単に子供に興味が無いんですよ(自分が子供だから) 雪穂さんには「僕ちんの好きな僕ちんのママ」で居て欲しいだけ。笑顔で家事やカズの仕事のサポートを完璧にこなしてくれる雪穂さんが居てくれればそれで良かったんですよね。
思うにこの夫婦は子供作ったのが間違いでしたね。雪穂の職場の同僚が、昇格試験受けるつもりなのにこんな時に妊娠って何考えてるのかしら?みたいな事言ってましたが、ハッキリ言ってその通りだと思います。昇格試験受けるつもりでいながら妊活もしていたとは…ヤレヤレ
こんな事書いたら又『職場で昇格したい女性は子供を産むなって事⁉️』って噛みつかれそうですがね。恙無く妊娠から出産となれば幸いですが、雪穂さんの様に切迫流産て事も、又は切迫早産て事もあり得る訳で、妊娠出産においてはどんな不可抗力な事態か発生するか判らないです。女性である限り昇格を優先するか妊活を優先するかどちらか選ばなきゃならないのは仕方ない事かと思いますよ。雪穂さん、職場で居辛くなって(ホルモンバランス崩れてたのも有る)泣きながら仕事辞めて、経済面で悩んでるカズ君の気持ちにも思い遣る事無しで一人勝手に距離取られてるみたいに落ち込んで。
カズ擁護とかじゃなく、雪穂さんは兎に角独りよがりが過ぎるんじゃないかなぁ。
何にせよここまで自分の子供に興味の無い男とは一緒に子育てはまず出来ません。妊娠出産育児2年弱の期間で見極めも出来た事でしょう。
あんさん別れなはれ〜
>予想 さん
>7月 19, 2022 10:54 am
>夜だし さん
>7月 19, 2022 3:38 pm
このお2人のストーリーだとこの第384話と第237話が別の日になって、その点の整合性は保たれるのですが、これだと第237話の6コマ目の“私の大切なものを守るために”というセリフに違和感を感じてしまいます。
今回のは和樹氏が誕生会をすっぽかしてそれに雪穂氏が失望した話であって、哺乳瓶事件の時のように結ちゃんに危害が加わりそうになった訳でないですから。
まあこれは私個人の感想ですが。
>難しい さん
>7月 19, 2022 9:39 am
>衝動的家出が一部批判されてたから、無理矢理誕生日忘れ事件をぶち込んだんじゃないの?
なので、案外これが正解かも、と思ったりしてます。
「前からずっとこういう人」って思ってて離婚する気ないなら
見えるところに張り紙しまくって
そこに重要事項書くしかないね。
だって口で言っても記憶しないんだから。
ダイニングテーブル。リビングテーブル。トイレ。トイレのドア。お風呂の入口。洗面所の鏡。玄関。
嫌がらせのように至る所に貼ってやれ。
99話~101話。
カズ君「なんだよ・・・その態度 ちゃんと手伝ってるのに・・・」
雪穂さん「ねぇ 『手伝ってる』ってなに?」
カズ君「え?」ビクッ
雪穂さん「家のことは・・・(略)けど結は?二人の子供じゃないの?」
カズ君「え?なに急に怒ってんの?・・・ちょっとトイレ行くわ」
雪穂さん「カズ君はいつもそうやって逃げるね」
カズ君「逃げるって・・・それどういう・・・」
雪穂さん「・・・もういい・・・もうカズ君には何も頼まない」
・・・・・・・・・・
ここで、逃げることについて、きちんと言いたいこと言えばよかったと思います。
せっかく、カズ君がケンカ買ってくれたのに。
雪穂さん、会話が中途半端。諦めるの早い。
たとえケンカになったとしても、ここでぐうの音もでないほど、カズ君の悪いところを自覚させていれば・・・。
>さや さん
>7月 19, 2022 6:09 pm
の方法でも、会社に行ってしまったらキレイサッパリ忘れてしまうんでないでしょうかね。
家の中に居る時はこれでいいでしょうが。
そうなると会社に居る時間帯は1時間毎に電話するとか…。
でもそんな事すると、電源を切るか着信音をミュートにしてしまいそうだから、どちらにせよダメか。
分かっていた事ですよね。
でも、変わって欲しくて、期待していたんですよね。
結局カスは、自分が一番可愛いナルシスト。
早く捨てましょう。
待ちくたびれました。
カズは雪穂を抱けるママだと思ってるから唯は副産物程度の感想しかない。
やっぱりアイツはガチのアスペルガーだよ
普通お嫁さんに言われなくても、子供の誕生日は覚えておくでしょ…
しかも第一子の1歳の誕生日でしょ?
どうしても外せない仕事を理由にされたってモヤるのに、いつでもいい(言ったら四六時中やってる)飲みを理由にされたら一生ネチネチ言われるレベルの失態だと思う。
うちの親だってこの歳になっても誕生日くらいは覚えてくれてる。年齢は都合よく忘れてくれてるけどw
子どもの誕生日忘れるのは完全アウト。
仮に約束してなくても、子どもの成長を楽しみにしてない証拠。
うちは忘れてなかったけど、一歳の誕生日に社員旅行でハワイに行った旦那に良い気はしなかった。
程度の差はあっても子供に無関心な人はいるよね(男女両方とも)。カズくんの場合は極端だけど
病気というほどの事でもない。誕生日初めて祝われたのが、大学に入ってから(友人に)という人も
いたりするしね。
カズくんの問題は『嫌だと思ったら逃げる』性質なんだと思う。そのくせ自分で気に入ったことは
間違ってようが、能力を越えてようが執着する。かなり面倒くさい性格しているから、この気まぐれ
に付き合ってくれる奇特な人じゃないと長続きしないんじゃないかな。
まあ不幸な幼少時代だとは思います。父親は体面ばかり気にして子供と奥さんにDV三昧だし、母親
は記憶に『父に怒られてる』姿しか残らないほど影が薄いし。たぶん彼は家では幸せに感じる機会が
なくて、たまたま親切にされた近所の人たちに安らぎを感じていたんじゃないのかな。だから会社に
入っても『仲間とつるむ』のが気持ちいい感覚なんだろうね。
色んな憶測出てるけど真相を知るのは雪穂さん本人のみ。
そこが描かれてないから憶測で語るのみ。
こうやって書くと読解力がないって人出てくるけど
じゃあ読解力ある人の憶測は完全正解なの?
心の声描くのは結構だけど、もう少し確信つく心の声描かないの?
雪穂さん本人の伝え方が悪いのか、作者の受取り方が悪いのかは知らないけど、このままだと最後を迎えても
結局本当の気持ちは本人たちのみが知る。になって終わるよね。
まぁここは読解力ある人が解説してストーリー作ってるから
それはそれでいいのか。
>ももちゃん さん
>7月 19, 2022 6:39 pm
>たとえケンカになったとしても、ここでぐうの音もでないほど、カズ君の悪いところを自覚させていれば・・・。
多分喉元過ぎれば何とやら、でしょう。
95%くらいの確率ですぐ忘れてしまいますよ。
カスには吐き気がする。こいつはもうダメだ。子供の初めての誕生日より、飲み会優先とかもうダメだ。こいつは、父親としてクズだか人として最低だ。
まさかお願いしといて飲み会優先とは思わなかった…カスも結の誕生日ってこと知っていたってこと?そしてその飲み会で「やっぱ家族サービスが〜」とか言ってたってこと!?もうどうしようもない。
きっと雪穂さんの言葉は右から左だし、飲み会誘われたら脊髄反射で行く!って答えてるんでしょう。そこからLINE連絡までは思考停止状態で頭の中は飲み会一色と…
俺は頑張ってるだなんだ言われたって、長女の1歳の誕生日完全に頭に無いのは父親失格以外の何者でもないから!父親がここまで子に無関心だと普通に離婚案件だよね