僕と帰ってこない妻404 2022.08.07 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻403 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻405 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻474 僕と帰ってこない妻473 僕と帰ってこない妻472 僕と帰ってこない妻471 僕と帰ってこない妻470 僕と帰ってこない妻469 僕と帰ってこない妻468 僕と帰ってこない妻467 僕と帰ってこない妻466 僕と帰ってこない妻465 僕と帰ってこない妻464 僕と帰ってこない妻463 僕と帰ってこない妻462 僕と帰ってこない妻461 僕と帰ってこない妻460 僕と帰ってこない妻459 僕と帰ってこない妻458 僕と帰ってこない妻457 僕と帰ってこない妻456 僕と帰ってこない妻455 僕と帰ってこない妻454 僕と帰ってこない妻453 僕と帰ってこない妻452 僕と帰ってこない妻451 僕と帰ってこない妻450 僕と帰ってこない妻449 僕と帰ってこない妻448 僕と帰ってこない妻447 僕と帰ってこない妻446 僕と帰ってこない妻445 僕と帰ってこない妻444 僕と帰ってこない妻443 僕と帰ってこない妻442 僕と帰ってこない妻441 僕と帰ってこない妻440 僕と帰ってこない妻439 僕と帰ってこない妻438 僕と帰ってこない妻437 僕と帰ってこない妻436 僕と帰ってこない妻435 僕と帰ってこない妻434 僕と帰ってこない妻433 僕と帰ってこない妻432 僕と帰ってこない妻431 僕と帰ってこない妻430 僕と帰ってこない妻429 僕と帰ってこない妻428 僕と帰ってこない妻427 僕と帰ってこない妻426 僕と帰ってこない妻425 僕と帰ってこない妻424 僕と帰ってこない妻423 僕と帰ってこない妻422 僕と帰ってこない妻421 僕と帰ってこない妻420 僕と帰ってこない妻419 僕と帰ってこない妻418 僕と帰ってこない妻417 僕と帰ってこない妻416 僕と帰ってこない妻415 僕と帰ってこない妻414 僕と帰ってこない妻413 僕と帰ってこない妻412 僕と帰ってこない妻411 僕と帰ってこない妻410 僕と帰ってこない妻409 僕と帰ってこない妻408 僕と帰ってこない妻407 僕と帰ってこない妻406 僕と帰ってこない妻405 僕と帰ってこない妻404 僕と帰ってこない妻403 僕と帰ってこない妻402 僕と帰ってこない妻401 僕と帰ってこない妻400 僕と帰ってこない妻399 僕と帰ってこない妻398 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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この漫画を読んでわかったことは、自己肯定感の低い人は、とても辛い状況にあるということ。
そのために、周りの影響を受け、肯定感をあげることができる反面、そばにいる人を、さげすむことで自己肯定感をあげる場合があるということ。
どちらも、本当に自己肯定感があがっているわけでないようで、相手の態度次第で、上りもすれば、下がりもするという危うい状況にあるということ。
とても辛いですね。
そこにいるだけで、価値があるのに。
自分自身が自己肯定感を獲得しない限り、辛い状況は続くのでは?
単純に「会話が足りない」と思っていたけど、とても深い内容なのでは?と思っています。
会話に持っていくまでにいかない、心理的問題があるのかな?と思いました。
小せえ男だな。
皆んな頑張って働いてるんだよ。
温田さんみたいに割り切れなかったのかね。
そらそうさ。
追い詰める様な事したらあかんのよ。男も女も。
冷田の代理謝罪、かって出たの?
当時から違和感あったけど。
コビちゃダメだ…×2(エヴァ和樹)
心の問題を抱えてない人はいないけど、
ただこの夫婦は二人揃って結構根が深いし、カウンセリングとか必要なレベルなのかもしれないと思いました。
悲しいくらい似たもの夫婦だったのですね。
弱い男だったんだよ和樹は、鋼の錬金主査・温田鋼作とは比べるべくもない。
いつまで続く?
カズはいつまで自分語りするつもりなの?
夜中に押しかけてきて失礼極まりない
それと、結ちゃんの面倒をみないことと何の関係があるの?
仕事が辛くたって飲み会や旅行はできてたじゃん
「そうだったんだ…大変だったね、カズくん
私の配慮が足りなくてごめんね」って言ってほしいの?
客観的に自分を見れないから相手の理不尽な怒りを真に受ける。
雪穂みたいに話せばいいのに、相手に媚び売らなきゃ出世できないとか説明されてもカズの状況分からないよ。
そしてこれ、仕方なかったと言いたい訳?
カズさんの気持ちも分からなくはないけど、カズさんが雪穂さんや結さんに対する態度をキツくするのはダメだと思う。
きつい態度をを取られて辛くなるのはカズさんも雪穂さんも結さんも一緒。人間皆一緒。
カズは結局自己保身
お互い様です
2コマ目は何の絵でしょう?
雪穂の目また飛び出てる?
会社でも家でも、自分が怒られる(叱られる)理由をカズは考えなかったの?
何かしたから、または何かをしなかったから、叱られるんじゃないの?
そうやって失敗から学んで考え、人は成長するんじゃないの?
それなのに、叱られることから逃げたいから妻の話を聞きませんでしたとか、この期に及んで子供以下の言い訳ですか。
最後に雪穂さんに謝るかもしれないけど、今の時点では同情心も湧きません。
仕事って媚びることですか?会議室予約?上司の煙草を買ってくること?全く関係ない案件の謝罪に行くこと?
営業だっけこの人、案件取ってくるとかできないなら今の職種向かないんだから転職しなよ、つまんないし俺のやりたい仕事じゃないとも思ってるんでしょ?
育児は逃げてばっかり、気分で手を出してキレてたよね
育児マニュアル作ってくれる奥さんなんていないよ、それすら読まずに無くしたりアドバイスすら聞かないって怒られるからやりたくないんじゃなくてめんどくさいからやりたくないだけでしょ?言うこと聞くだけ、マニュアル読むだけでいいんだから楽じゃん
そもそも怒られるからとか言ってるけど、妻子が病院行っても理由を聞かない、子供の最初の誕生日忘れるのは妻子に関心がないってことで怒られるから、心折れるからではないでしょ
何言い訳してんだこのクズ
こんなのに絆されて離婚思いとどまるなら雪穂も結局結なんかどうでも良くて自尊心を高めてくれる旦那にしか興味ないってことだよ
ノータリン同士お似合い
うーん、まあ、最後まで聞きましょうかね…
どうするよこれ・・・和樹は褒めなきゃ萎れる小学生だぞこりゃ。
育児中の雪穂さんに小学生の躾までさせるのかい❓️さすがにそりゃ
酷じゃないですかねえ。
くっだらない言い訳だわ
カズって実在してるの?
まるで中学生の引きこもりみたい
温田さんて、フルネーム温田鋼作だったんですね!
こら下の名前考えるネタが続きそうvv
1. たぶん入社してから評価低くて
2. 雪穂退職を機に頑張ったら褒められて
3. 器用じゃないから頑張り続かなくて
4. それで怒られてばかり?
3の後は1に戻るんじゃないの?
3の後に怒られてばかりなら、1の時点で怒られてばかりじゃないの?
でも1のときは嫉妬しながらもちゃんと雪穂と会話してたんだよね?
雪穂が何か言おうとしてるのが怒られるって分かるの?
怒られることしてる自覚あったの?
ここでずっと言われてきたように、産んだ覚えのない大きい長男なんだな。
会社だけでなく家でまで怒られたらって…父親の自覚ゼロだね。
雪穂の表情が絆されてる感じではなくてよかった。
雪穂父から何かガツンと言ってやってほしい。
>カズさんの気持ちも分からなくはないけど、
>カズさんが雪穂さんや結さんに対する態度をキツくするのはダメだと思う。
態度がキツかったのは雪穂さんという事では。
会社はともかく家庭での怒られる原因は器用不器用の問題じゃ無かったろ。雪穂との約束を平気で破ったり育児の事を知ろうともしないで逃げたりで完全に怠慢だったから。
自分で何とかして切り替えるか、転職するしかないでしょう。
仕事の大変さを大義名分にすんな!
「家でも怒られたら」
まぁ、ミルクあげてる横で仁王立ちされたらね。
自己弁護はうまいな、カズ
結局はいろんな意味で能力が低いんじゃん。
まあ、だから雪穂がくっつくという構図が当たり前すぎて笑える。
夫婦って結局「合わせ鏡」なんだよね。
これで「お互い様?」
でも、休みに12時間寝てたよね?
雪穂さん妊娠中に旅行行ってたよね?
同僚勝手に連れて来て家で騒いでたよね?
ストレスで母乳出なくて悩んでる雪穂さんにネットの生半可な知識ぶつけて責めて、自分は酒飲んでたよね?
そもそも家出当日(結ちゃんの誕生日)飲み会でドヤ顔でイクメン面してなかった?
ストレス解消の場はいくらでもあったのでは?
「器用じゃないから」って言葉ですべて許されるの?
でも雪穂さんなら「私もカズ君の気持ちを分かってあげてなかった」で、「お互い様」にしちゃいそうで怖い。
「世の旦那さんはみんな工夫してやってるよ、ほらネットにも書いてある」とでも言ってやりたいけど、ないだろうな……。
近くにいる雪穂母から「和樹さんは仕事が大変だったんだからもう許してあげなさいよ。大体世の中にはあなたよりももっと大変な人たくさんいるのに本当に根性ないんだから」と横やりが入りそう。
確かにこのシーンのカズのセリフだけを聞いていると世間一般にはひどいのは雪穂になると思う。
これから雪穂はカズも母も読者もちゃんと納得させられるような言葉を発せられるのだろうか。
それとも「ああやっぱり言っても無駄か。悪いのは私ということにしておこう・・・」となってしまうのだろうか。
辛かった理由の自分語りおつ。
それと結ちゃんに関心がないこと、誕生日忘れてる事などは全く別問題だよねぇ。。
言い訳のオンパレードじゃん!!
だから許して欲しいって?
その後はどうするのよ!?
こんな自分だからぬるい目で見て欲しいとか言い出すのか?
努力するとか頑張るとかじゃ同じことの繰り返しだね。
夫婦でカウンセリング受けたほうがいい。
>和樹は褒めなきゃ萎れる小学生だぞこりゃ。
残念ながら、雪穂もそうなんだよな。
お互い小学生レベルのお似合い夫婦なのさ。
この後の、謝罪のメッセージを出すのでしょうけど、雪穂さんに、この状況を許容してもらえるとは思えませんよね。
雪穂さんも、薄々勘付いてはいた筈の内容なので、カズ氏に三行半突き付けるでしょう。
これで、元サヤへ向かうならば、雪穂さんも相当に狂ってると思いますけどね。
もちろん、第三者の意見が入るとか、カウンセリングを受けるとか、状況の変化があるなら、まぁ、元サヤでも良いんですけどね。
或いは大幅に生活レベルを落として、身の丈(伸びる見込みが薄い収入)に合った暮らしを選択するか、雪穂さんが働いて、金銭面の負担を分け合う代わりに家事育児を平等に負担する、などの、変革が無いと、続かないと思いますね。
カズ氏も、仮に今のこんな状態で、そのまま元サヤになったら、結局また同じ事を繰り返す事になるだけだと解っているでしょうから、今回の発言で、離婚は覚悟している、、、筈だと思いますがどうなんでしょう?
それにしても、今更ながら、冷田氏の飛んだ穴が、意外と大きかった。って事は、あんな人物でも、最低限の仕事はしてた、って事なのかな?
カズくん、君の雪穂さんに対するモラハラはどうなの。それを忘れて、家でも怒られただなんて。
一コマ目の結ちゃんが大きいような気がする。
……
お互いがお互いを追い詰めてたってことになりますが、ごめんも有難うも言えないし、弱音も吐けないなら夫婦でいる意味あるの?
クラタカズキ=サン、いきなり段取りすっ飛ばして弱者アピールですか・・・・・・・・
そんな腹見せ犬の服従ポーズ、社会人として、男として、夫として、父としてどうなんです
かねえ。
もしかして…以前もこうして、雪穂さんの譲歩を引き出した過去、あるんじゃないですか?
人間追い詰められるととっさに出るのは、普段からしていた習慣ですし・・・・・・・・・
怒られる相手が冷田だよ
理不尽な内容もあったんじゃないの?
ちっちゃいってコメントあったけど男は女みたいに神経図太く出来ないからね
それで家に帰れば般若顔で待ち構えてるんだよ
普通不倫に走るでしょ
どんなに言い訳をしても、雪穂さんが初めての育児で大変な思いをしている時に、カズが我関せずと言わんばかりに持ち帰った仕事をしたり、それどころかスマホを弄ったりしていた事実は変わらないから。
仕事は仕方ないかもしれないけど、仕事に関係がなければスマホは完全にアウト。
どうせスマホゲームでもしてるんだろと思わせるほど、カズの今までの言動はひどい。
自尊心って言葉を見ると水曜日のカンパネラが頭に浮かんでしまう
話延ばすために言い訳してえ
器用じゃなくても両親学級には行けるよね?
てか育児ノートまとめといてって頼んどいて後から読むって言って一生読まずに無くしたのは器用とか関係なくてただ面倒だからやらなかっただけじゃん?関心ないから。
褒められててハイだったときでもセンスのいいお土産買ってきてねー!って頼んだりしてさ。
家で怒られてたことばかりじゃなくない?普通に結がこんな感じでね!って話してたらふーんって態度でゲームしてたじゃん。何を言い訳してんだよ
外で戦ってる夫と家事育児もろくにこなせない妻じゃね
ん?怒られるようなことしなきゃよくない?
何か言いたそうにしている=怒られるって思うということは、怒られるようなことをしてる自覚があるんだよね?謎だわ〜
>育児中の雪穂さんに小学生の躾までさせるのかい❓️
さすがに無理、幼少期から形成された性格を変えるのは。と云うことは、カズはもっとストレスの
少ない職場に転職してカウンセリングを受ける。雪穂さんは実家に戻って大分回復した(おそらく
ストレッサーはカズ)んで実家で育児しながらパートでも探す。
今のところは二人は別居するのが正解じゃないかな。
カズ君の言い訳、理由はわかったから謝罪だ謝罪。「とりあえずビール」みたいにとりあえず謝罪になりそうな感じ。しかし、いっぱいいっぱいで雪穂さんの話を聞けなかったことをまずは謝罪でしょ。
さあ雪穂さんの番だよ。思いをぶっちゃけなさい。雪穂さんが話をしないとカズ君は何が悪かったのか永久に理解できないから。
カズ君アスペ気味かもって言ったけど、どなたかがコメントで雪穂さんにも発達障害の特徴があるっておしゃってて、なるほど確かになと思いました。カズ君とはタイプが違うのかもしれませんが。
となると、お二人には第三者のカウンセリングなり専門家の助けが必要かもしれませんね。
カズくんの言葉を聞いて一言
いや、そんなん別に知らんやん
ってなった()
自分可愛がりな言い訳を聞きたいわけじゃないんだよ
時すでに遅しやし、それであったとしても色々親として旦那としてしてはいけない事をしでかしてしまった訳で。
その償いをどうするかだけを聞かせて欲しいんだよ……
>普通不倫に走るでしょ
さらっとモラルハザードを口走る屑がおるなあ
コイツは言い訳番長だなぁ‼️言い訳じゃなく謝罪か先だろ‼️怒られる事が怖いってガキか‼️父親の自覚無しだな‼️だから結ちゃんに無関心だったんだな‼️最低の一言‼️
最低野郎だな。
自分だけが大事なんだ。
コマのでろでろ
創業100年以来継ぎ足し継ぎ足しの
鰻屋のタレ壺のふちに見える
自分のこと語るよりも結は元気にしてるのかとか変わりないのかとか・・・
結ちゃんのことを聞かない時点で結ちゃんのことは頭にない証拠。
美田さんの言うとおり、カスの話には結ちゃんのことは一切でてこない。
父親の自覚ないよ、この人。
>それにしても、今更ながら、冷田氏の飛んだ穴が、意外と大きかった。って事は、あんな人物でも、最低>限の仕事はしてた、って事なのかな?
これについてはかなり前に考察がありましたね。冷田は古参社員に各プロジェクトの差配をさせ、若手には下働きしかさせてなかった。で、その古参を操る事で絶対的な職権を握っていたと。
これの問題点は、各社員が仕事の全体像をイメージできず、全て冷田の指示待ちになる事と『冷田がいなくなると全ての仕事がストップする事』
まあパルパティーンがいなくなった銀河帝国みたいなもんですね(笑)
数日前からかずの発言にイライラしながらも言いたいことはいっぱいコメント欄に書いてあったのでそれでいいかと思ってましたが、かずは雪穂さんと違って大したこともせず子供の誕生日や妻子に気遣いも出来ないのに自称イクメンってのうのうと言えたり自分が認められたように思い込んでるのは自己肯定感が逆に高すぎるので否定されると反発や無視をしたり話を聞かない自己愛の大変強い人ではないかと思います。自己肯定感が低いなら雪穂さんみたいに自分を責めたり、引っ込んでいったりするのに、上司の代わりに謝罪で成功を収めようとチャンスをつかもうとしたりやたらと立場にこだわったり負けん気むき出しにしませんもん。 この人に足りないのは、もうこれ以上自己肯定感上げられて偉そうかつ責任転嫁されたり自己愛の強さゆえ人の立場を思い遣ることや空気も読めないひとには「謙虚さ」を先ずつけないと、こんな風に人の心配や話を聞く前に相手に自分の言いたいことや弱みを見せたりして同情させ話を自分の思った方向に持って行こうとする人になり、こんな風に夜中に押しかけ自分の話ばかりします。こんなになったのは雪穂さんのせいみたいな口振りは一種のモラハラですから、また雪穂さんがこの自己愛の強い甘えん坊に飲み込まれて家政婦扱いされたりする世界に戻されないことを祈ります。雪穂さんはこんな人に軽く扱われて欲しくないですし、彼は今のままじゃ自分のことで精一杯でしょうから夫や父の立場は今は放棄しないと妻子を不幸にします。好きなだけスマホゲームして昼過ぎまで寝て、ビールもタバコも自宅のみ会も開いて憂さ晴らしすればいいです。意地悪をいったり存在を軽く扱ったり妻子で憂さ晴らしはやめて欲しいです。
雪穂さん、旦那にもあなたにも合う人、きっと他にいるから妥協しないで。
正直会社で怒られたり責められたりするのは理不尽なことも多いから、正面から受け止めずに受け流したりすることも大事だと思う。
でも、家庭は違う。
カズさんが家庭で怒られていたのは、約束破ったり相手を思いやらなかったり自分勝手に行動してたからじゃなかったっけ?
んで、会社で怒られるから家で怒らないでって、そんな理不尽ないいわけはないだろうって感じました。
遠巻きに「雪穂さんはニコニコして何時でも包み込んで欲しい」と言っているように聞こえました。
雪穂さんと結ちゃんの声をきかなきゃいけないと叱られてここに来たはずなのに、結局自分のことを話して、雪穂さんが何故家を出たのか聞かない。
カズさんそれじゃあやっぱり根本の性根が変わってないと思います。
まぁ、人間みんな誉められたい生き物だし、自尊心満たしたい欲求はわかるけど、それは愛する家族を犠牲にするものであってはいけないよね。
それこそ雪穂さんや結ちゃんに好かれ頼られることで満たせばよかったのになぁと思います。
その言い訳が、仕事できない証拠なんだよなぁ。
そもそも話をちゃんと聞かないで予定とか教えられた事を忘れるから怒られるのに、それを聞きたくないから話聞かないってのは違くないか。
そもそもは話を聞かないが先にあるんだよ。
怒られる内容じゃないときもなーんにも聞いてなかったよ。きょう結がね、とか。予防接種でね、とか。
カズの仕事家庭に対するキャパシティは小さくて、すぐに一杯一杯になってしまったことは理解した。
でも嫁サゲ飲み会や出産直後の旅行とか産着捨てるとか結ちゃんに無関心とかは全く関係ないよね?言い訳が本当に小学生か中学生相手にしているみたい。正直に話しているんだろうけど、雪穂が育児のことで怒るのが原因って言ってるようにも聞こえちゃって、ここで話す話題ではないな、なんかズレてるなと思ってしまうわ。
まぁ、理由はどうあれ「カズが話を聞かなかった話」まで来たわけですね。
次回は「話を聞かなかった事を謝って雪穂の話を聞かせてって言う話」になりますよね?ね?
ひたすら言い訳とは、こんな情けない男と本当に再構築できたのが不思議でならないですわ。
会社で調子よかったときも話聞かなかったじゃん…
一度満たした自尊心、怒られる度に減っていくのか。
その自尊心の入れ物ヒビが入ってるんじゃないの?
自尊心よりも自信をつけなよ。
自尊心よりも幸福感を求めなよ。
家に帰れば家族がいるって幸せなことなのに。
不器用な側が不器用を言い訳に使っちゃダメじゃないですか。
できないの前にやらなかったのに、やらなかった事まで不器用のせいにしないでください。
不器用を自覚してるなら工夫次第でいくらでもやりやすくなるんですよ?
カズ君は家で怒られたくないから話し合いから逃げてましたってこと?
そもそも何故怒られるようなことをするの?
両親学級忘れたり育児ノートを無くしたり勝手に同僚連れてきて嫁下げ飲み会しなきゃ誰も怒らないじゃん
自分で揉め事の種を散々蒔いておきながらそんな言い訳ある?
言い訳にしても無茶苦茶だよ
いろはすさん、
これで「お互い様?」
でも、休みに12時間寝てたよね?
雪穂さん妊娠中に旅行行ってたよね?
同僚勝手に連れて来て家で騒いでたよね?
ストレスで母乳出なくて悩んでる雪穂さんにネットの生半可な知識ぶつけて責めて、自分は酒飲んでたよね?
そもそも家出当日(結ちゃんの誕生日)飲み会でドヤ顔でイクメン面してなかった?
カズ、悩むほど人間関係悪くないように思えますよね?
叱責されたとしても、それを慰めて「旅行行こうぜ!」と誘ってくれる人もいそうだし。
旅行は社外の友人だとしても、飲み関係はたいてい会社の人でしょ。
「不器用」を逃げ口上で、カズが雪穂にしたことを正当化しているとしか思えない。
「不器用だから」で済まされるのは高倉健さんだけじゃ!
皆さんのツッコミ通り、ん!?って感じの話。
これ、カズは二人に無関心だったこと自覚してないよね。
仕事で余裕なくて二人の話聞けませんでしたと言いたいのだろうけれど、仕事関係なく無関心だったよ!?
仕事のせいにしたらもう仕事変えるかセーブするしか改善方法ないみたいになるよ。
それにそれ言ったら、雪穂さんの初めて育児や産後のホルモンバランスで不安になったり、怒ったりも仕方ないよね?
カズくん無視とかも余裕なかったら仕方ないことになるよ?
そんなので夫婦やっていけるわけないじゃん。
美田さんの言葉もう忘れた?
俺は大馬鹿野郎だから。他にも原因がいっぱいある筈なのに思いつかなくて・・・!!って言ってたもんな。確かに大馬鹿野郎だわwww
めっちゃ自分語り続けるなー。雪穂の話を聞かなきゃいけないんです!( ー`дー´)キリッはなんだったのか。
誰かこの大馬鹿野郎に深夜に自分語りすんな言い訳すんなまずは義実家に手土産無し突撃訪問を謝罪、妻の言い分を聞いてから謝罪の仕方を教えてやってー。まあ無理だよね大馬鹿野郎だからwwこのセリフも芝居がかってて嘘くせーって思ってたけど真実ではあったwwまあ対雪穂母への妻を迎えに来た謙虚なイイ夫アピだとは知ってたけどねww
このバカ夫婦に常識と良識を説くまともな登場人物はいないのか。雪穂の姉こないかなー優秀らしいからこのバカ夫婦がいかにバカか、子供に無関心なのはどっちもどっちだと諭して欲しい。
結局、どっちもどっちじゃん
この方向性の事情説明は先が無いから、すぐに中止した方がいいと思うけど。だってこの先
には「だから構って」「だから怒らないで」「だから優しくして」が予想できちゃうもん。
自分がどこが悪かったのか分からないんでしょ?じゃあすることはひとつだけ。「雪穂&結
ごめんなさい。俺、無神経だからどこが悪いのか分からない。悪い所を教えてください。遮ら
ずに全部聞きますから」だと思うよ、すなおにすなおに。
褒められてた時調子こいてたじゃん。そん時は会社で怒られてないじゃん。じゃあ家では話し出来る状況だったんじゃないですか?旅行行ったりそれなりに楽しんでたじゃん。そりゃ会社員だから理不尽な要求を上司からされるのはある事だろうけど、世の中そんな旦那さん達ゴロゴロいると思いますよ。あなただけじゃないと思います。だけど家庭でも会社でも上手にこなしてる旦那さんだって沢山いる。自分がやっぱり一番可愛い人なだけですね
もうどっちもどっちもじゃないし、お互い様もないや。だってカズは雪穂に戻ってもらわないと
先が無いもんね。雪穂はさすがに蝶々と共に立ち直ったけどね。
むむっ、カズさん
意味わからん。だから?って自分の都合のいいように使っていただけじゃん
旦那の言い訳いつまで続く?
なぜごめんの一言がすぐ出ない?
この旦那は私の旦那そっくり!
何言ってもこういう旦那は響かんのよ…変わらんのよ…
私は旦那のこともー好きではないw
離婚に向けて隠れて着々と準備を勧めております。
旦那は私が理解して穏やかになったと申しておりますがw
浮気しよーが帰ってこなかろーが私はどーでもいいw
未満児3人のワンオペ大変だけど旦那いないときはストレス全くないもんw
週に2回帰ってくる日が憂鬱w
それより話がここまで長いとはw
半年振りに見に来たけど、まだ続きそうなのでまた半年後見に来ます!
人格はアレだけど
仕事そのものは正確だった?
まぁ、冷田みたいな人がいたら
職場の雰囲気は決して良くはないだろうが
かといって、飛んだ後の(冷田曰く)
末端社員の寄せ集めでやったらやったで
データぶっ飛びとか、何かわかる…💦
登場人物達のご多幸を陰ながら
お祈り申し上げます
対等な妻でもなく、愛すべき娘でもなく『何でも許してくれる母親』だったんだよ!
な、何だってええええええええ!!(MMR風に)
今どきの若者にカズみたいなこと言ってる人多くないですか?例えば、
○承認欲求が異常に強い一方で努力をしない。
○アドバイスや注意をしてくれる人から逃げて、今の努力してない自分を受け入れてくれる人を求める
○うまくいかないと他人のせい
○立場の弱い人に対してマウントをとる
私の周囲の若者にこんな人多いです。カズも今どきの若者なのかも
っていつ言うのかな?
リアルカズは本当にこんなん全部言ったのかな?
夜分遅くに凸からの母へ大懺悔プレゼンからの廊下でさらにプレゼンでしょ。
一体何時なの??
前回までに、結局結じゃなくて自分じゃんとか、こんなんで許しちゃうんだとか、少女マンガ風振り返り怒り顔にも批判出てたから、またカズ下げに舵切ってるんじゃないの?
謝罪の前置きが長いしズレてるから、乙女怒り顔もちょっと崩れてきてるわ笑
不器用で怒られてるって分かってるんだ?
それなのに「不器用だから仕方ないじゃん怒らないでよ」的な事を言っちゃうんだ?
怒るのが生き甲斐って人もいるけど、だいたいは面倒だから怒りたくないんだよ。それこそ期待も何もない見捨てられたら怒られない。怒られてる時点で迷惑かけてるし気にかけられてるの。そうじゃないと思うならパワハラで訴えなさい。
で、不器用で迷惑かけてるって思った人がすべき事は、怒ってくれてる人の話をちゃんと聞いて受け入れて繰り返さない事。
間違っても「不器用だから仕方ないじゃん怒らないでよ」って言う事じゃない。その時点で迷惑かけてるって思ってないことバレバレ。
だから謝罪の言葉も出ない。会社では謝罪してたんだろうけど口だけで反省しないから繰り返してまた怒られるんじゃないの?
最後のコマ、お前さんは雪穂さんと冷田を同列に見てたのかい、失礼な奴だなあ
雪穂さんの心を折ったのは貴方ですけどね。
結ちゃん。お願い。ギャン泣きして、夜中の自分語り地獄から雪穂さんを救ってあげて。
それか雪穂父。この非常識男をつまみ出して。
ブロロオオオオ・・・・・・・・
組子「よっしOK、4家族が参加するよ。奥さん達と料理作るね」
組員「こういう段取り早いなよ組子は。日頃の行いなんかな?」
組子「当然!腕によりを掛けるから、旦那衆もお掃除頼むね」
組員「合点任しとけ!・・・どした組子」
組子「あのさ、もう和樹さんの弁護、降りていい?疲れたから」
組員「いいんじゃね?さすがにあの、豆腐メンタルじゃなあ」
組子「雪穂さん、自分の夫が社会生活に耐えられないって言わ
れたも同然だもん。辛いだろうなあ」
組員「それでかまって褒めてってのはなあ…豆柴のルークでも
そこまで酷くねーよ、小学生じゃあるまいし」
組子「自分の旦那ならねえ・・・デビルアローを一時間」
組員「ちょっとそれ怖い!!」
(続く36)
雪穂さん、
そのこども兄さんの言い訳を遮って、
「ウチには小さい子がいますので、
常識的に遅い時間の訪問は困ります。
手土産もなし、挨拶もなし、
目を覚まさないうちに
とっととお帰り下さい。」
ってド正論をかましてあげてください。
>最後のコマ、お前さんは雪穂さんと冷田を同列に見てたのかい
二人の言葉はカズにとっては『嫌なセリフ』だったのか・・・・カズは忘れっぽいんじゃない
嫌な言葉は『雑音』にしか聞こえないんだよ。だから、何も聞いてなかったんだ、雪穂さんの
お願いもなにもかも。
器用な人間じゃないなら
両親学級は出るべきだったし、
せっかくまとめてくれたノートも読むべきだったし、
奥さんに限らず人の話は丁寧に聞くべきだった
やって上手くいくか否かの話なら器用であるに越したことはないけど、
そもそもやってないんだから器用とかじゃない
どんなに器用な人間でも、やるつもりのない事に器用さを発揮できないから
見下してた、嫉妬してた、俺を見てほしかった、怒られたくないから話を聞かなかった
ここまで言ってしまって、この後どれほど良いこと言っても挽回できないのではないだろうか
お互いに自尊心とか自己肯定感とかのピンポンやってないで、とにもかくにも明るく子育てしよう(=仕事もね!)とは思わないんかね。まぁ思わないからこんななんでしょうね。自分のことばっかりだよ、2人とも。
会社でも怒られて,
家でも怒られたり
するのは嫌だと言う気持ち
わからなくはない。しかし
会話がやはり大事だと本当に思う。
相手の心は読めない,本心なんてわからない
言うと喧嘩になるかも、
言わないと伝わらないなー
でも断られたら嫌
とか
会話って言っても言われても
自分にとって良いことじゃないと
受け入れられないもんだよね。
返事1つしてくれない事でも
傷付く人、不愉快になる人,まっ良いやと思う人
聞こえなかったのかな?と思える人
いろんな受け取り方がありますよね。
いろんなケースがあるから一概に悪い良いとは解決できないです
>さすがにあの、豆腐メンタルじゃなあ
俺は豆腐の 錬金術師、カズ=クラータだ!格の違いを見せつけてやるぜこのドサンピン!!
仕事出来ないから怒られてるんだよね?
親のコネ入社だから自分の能力に合ってない職場に来ちゃったってことでしょ。上司ガチャハズレもあるけど、今まで頑張ってこなかったツケ。
特にやりたい事もないくせに、やりたくない仕事とか言って、ただ楽がしたいだけにしか見えないんだけど。
雪穂はやりたい仕事の為に努力したからあの仕事に就けたんだよね。そりゃカズのお陰で前向きになれたのかもしれないけど、そこから頑張ったのは雪穂の実力よ。
それにやりたい仕事でも嫌な事はあるし、好きな事を仕事にする方が辛いこと多いと思う。
そんな雪穂を妬むのは本当に性格歪んでる。
こういう性格って直せないでしょ。
カズは脳天気なポジティブに見えたけど、雪穂よりネガティブだったんだね。
数々のやらかしをしてもいい免罪符にはならないし、雪穂はどんな気持ちで聞いてるのやら。
カズって自ら怒られに行ってるやんか?
・パワハラ上司にわざわざ近づく
・不倫上司の代わりに怒られに行く
・何度も約束破る
・一度苦言を呈されたのに再度の宅飲み
・わざわざ念押しされた手土産を持たずにお呼ばれ
・妻が嫌うから黙っていたであろう喫煙をわざわざ帰宅後に行う
逆に怒られたい系かと思うわ
再構築する理由がひとつもない
やっと進んできたような、独白が延々と続きそうな…
それはさておき、ここまでのカスのセリフの中で、結ちゃん個人について全く言及がない
私の周囲にもこんな夫婦がいたことがあって、モデル夫婦さんかしら…ってくらいなのですが、実際この回の月齢の結ちゃんくらいの時に離婚し、今は母娘でしっかり暮らしていますよ。勉強も習い事も頑張るお子さんで、養育費はもらってないそうです。元ご主人、お仕事が苦手なわけだから。
まあ仕事出来ないカズくんに出来るのは、上司に媚び売る事だけですからね……。
可哀想な男。
もう、哀れでしかない。
でも、自分の情けないところ正直にさらけ出しただけまだマシなの?
こういう男性は、よほど奥さんがやり手で、掌で夫をあやしつつ転がせる人じゃないと…
雪穂さんの手には余ります。
飛び出た目玉は、目玉の輪郭を描かない&その後ろにあたる髪の毛の色を塗らないからそう見えるだけ。
まつ毛が輪郭からはみ出てる絵は山ほどある。
丁寧に描くなら、左の頬から瞼の輪郭をきちんと描き、その中に収まっている目玉の輪郭を描くなり、後ろの色を塗るなりして白目とそうじゃない部分の境目を分かるようにする。
この漫画でそうしないのが何故だかは知りません。
自分から見に来ておいて、「いつまで続く?」「展開遅い」はないでしょ
漫画は感慨深く読んでるけどさ、
コメ欄、なんだかカズへの文句で埋め尽くされてる様な…流し見しただけだけど。
当事者の雪穂さんがただ黙って聞いてるんだから、外野がそんなに野次飛ばさんでも。
この段階でカズの語りに批判するのは、作者の構成力に文句言ってる様なもんではないのかな。
これ再構築だね。
雪穂さんはこれを聞いて許す感じになる。
で、再構築。
……今まで散々何を見せられてたの?笑笑
どちらも結ちゃんには無関心と言ってる人がいますが、
もしも雪穂さんが本当に結ちゃんに関心が無かったら、毎晩毎晩、寝られずフラフラになりながら授乳やオムツ、寝かし付けなどのお世話もしないで、ギャン泣きしてても平気で爆睡出来るよ?(時には「やかましい!」ぐらいは思うかも知れない?)
検診や予防接種にだって連れて行くかどうかも分からないし、
ましてや朝イチでわざわざ隣町の大学病院に連れて行くなんて面倒でしんどい事はまずしない。
本当に雪穂さんがカズくんと同じく我が子に無関心な母親なら、
結ちゃんはとっくにこの世にはいないかも知れない。
結ちゃんは今、ちゃんと元気に生きて、すくすく育ってる。
大きな怪我も、大病もなしに、アナフィラキシーも起こさず、誕生日にはニコニコしながら上手に拍手出来るようになってる。
ご機嫌でお散歩も出来ている。
>『姫小松
8月 7, 2022 9:59 pm』
『一コマ目の結ちゃんが大きいような気がする。』
>『……
お互いがお互いを追い詰めてたってことになりますが、ごめんも有難うも言えないし、弱音も吐けないなら夫婦でいる意味あるの?』
.
誕生日の結ちゃんの描写、よく見ると髪は短いツインテールになってるようですし、大きさも多分あれぐらいだと思います。
取りあえず雪穂さんの表情が一旦絆されかかっていたのから、警戒モードっぽくなってきているようでなにより。
「解決済み」=「再構築」
とは限りませんので、
「僕と「もう」帰ってこない妻」
になって、結ちゃんと2人で再出発して幸せになってほしいです。
その為には利用できる支援は臆せず利用しましょう。
(検診の時に「相談できる人がいますか?」に「はい」としちゃったみたいな事はしないで)
>さすがにあの、豆腐メンタルじゃなあ
俺は豆腐の 錬金術師、カズ=クラータだ!格の違いを見せつけてやるぜこのドサンピン!!
↑
軍の狗じゃなくて会社の犬ですね。
あ、でもカズは”お父様”に逆らえないからホムンクルス側でもいいなぁ。
今回までのカズ語りで出てきた、嫉妬とか自己愛とか不器用とか、8つ目の大罪で笑。あ、嫉妬は既にいた。
前に美田さんならカズにお似合いというかカズを扱えたんじゃないかってコメがあったけど、
「会社で怒られて家でも怒られたくない」が本音なら誰相手でも無理じゃないかな。
美田さんならカズが逃げても叱ってくれるだろうけど。
改める気がない、でも怒られたくないから聞かない・聞き流すわけで。
叱られても改めないならまた叱られるわけで、会社でも家でも怒られるようになる。
聞かない・聞き流すことができない、逃げられないとなると、カズの方が家出しちゃうそう。
この長々しい自分語りの中でも娘の事が出てこないのが致命的。
で、娘の誕生日はいつ?
やっと『互いの回想』から、『現実』に戻ってきてたんだ…
やっとタイトルに、半歩ぐらい近づいた?
なんだか、料理屋でご飯を茶碗に盛ってではなく、米を一粒一粒出されているような話の進め方ですね(*^^*)
描いてるほうもキツイのでは。。。
この際だから誕生日はひとまず置いといてもいい
でも11ヶ月しか生きてない娘の1ヶ月を全く知らないんだから、そこをまず気にするべきだと思う
その1ヶ月の間でも気にするべきだったし、気にしてると妻に見せるべきだった
返事したくないならしなくてもいいけど、結のことも心配だから元気と分かる動画だけでも送ってほしい
とかLINEしてれば、もっと早く連絡してもらえたんじゃないかと思う
怒らないんよ、転がす人。
「なーんだ!また怒られたの、まぁ上司っつても、他人なんだからしゃーないよ!
とりあえず風呂でも入っといでー!結と一緒に。」
みたいな。
あれだけ雪穂さんや結ちゃんに酷い事をやらかしまくった癖に、旦那はそういう事を言うんですね…。
会社でも家でも怒られるって発想が意味不明です。分けが分かりません。
会社で辛かったのなら普通は奥さんに相談するよね?
どれだけ意味不明にプライド高いんだろう…。
私だったら、自分がぶっ壊れる前・自分のせいで大切な家庭に危害を加えそうになる前に相談するけど。
奥さんに相談して、もっと自分に合った会社に転職して、雪穂さんの育休終わってから「少しでもイイから働いて助けて欲しい!」って相談すれば良かったのに。
って、雪穂さんにマウント取りたかったからそれすら相談しなかったよね。カスは。会社でも家でも「報告・連絡・相談」が下手すぎるんだよカスは。
1番大切なのは家族。職場は家族でも友達でもありません。カスはそこも勘違いしてたような気がする。
こういう仕事の意味と自分自身を分かってない奴は(しかも若いし…)、結婚するべきでは無かった。早すぎたんだね。
こんなクソガキみたいな虐待父親、結ちゃんが可哀想すぎる。実家に相談しづらいのなら、福祉センター当の育児担当さんに旦那の酷い現状…相談した方が良かったのかもね雪穂さんも。
言い訳はイイから、温田さん・美田さんに言われた意味もまだ分かってらっしゃらないようですし、本当の意味を知る為にもそろそろ痛~い天罰が旦那に下っても良いのかなと思います。
その役割が出来るとしたら雪穂パパ…?
それとも雪穂さんが奮闘して旦那との関係にケリをつけるのかな?
自分語りの言い訳ばかりで本当に結ちゃんに興味ないんだな…
産んだ覚えもない厄介な大きな長男でしかない旦那、雪穂さんよりももっとずっと早く見限ってるような気がする。
なんでこんなの聞かされないといけないの
だからごめんって言われても、到底許せないよ
結局自分の理由を相手に聞いてもらってスッキリしたいだけ
自分を正当化して許してもらいたいだけ
全部自分のため
相手の気持ちなんか考えてもいない
だから出ていかれたんだよ
いまだ結の誕生日忘れすら話題にあがらないなんて論外
こんな言い訳を永遠聞かされて、さぁ喋って!雪穂の気持ちを聞かせて!なんて言われてもムリだよ。
心のシャッター完全に閉まるわ
カズは一切反論してはいけないという条件で
カズが今までやってきた失態を全て箇条書きにしてもらって、事細かになにがいけなかったかを説明してもらったほうがよっぽど再構築の可能性あがるんじゃないかな?
カズのメンタルは灰と化しそうだけど
コメント欄、もうカズに対するハラスメント以外の何ものでもないな。
まぁ作者がそう誘導したんだから当たり前だけど。
カズは作者訴えたらいいと思う。
器用な人間じゃないからwwww
さんざんスマホでゲームやって、外で飲みまくって、上司への土産も大好きなごはんも全て雪穂に任せて、ロクに結も見ずに置いてかれた結果出た魔法の言葉ですなw
しかし深夜の廊下で語りますなぁ笑
真夜中にわざわざヘイト吐きにきてるのも
しかも自分から読みに来といて
「なんでこんなの聞かされないといけないの」って
自分が聞かされてる気になってるの怖い人間だわ。
「怒られる」で全部ひとまとめにしているところが間違っている。
カズは会社での注意も、家で雪穂から言われることも
内容はさまざまであるはずなのに「怒られる」→プライドを傷つけられるとしか捉えていない。
何を言われたのか、それが重要であるのにその内容を聞こうともしないから何も改善できない。
そして自分のことしか考えていないので、雪穂の心が折れそうかどうかには関心すらない。
会社で怒られてプライドが傷ついたなら
せめて家庭では尊敬され、必要とされる存在になろうと思うこともできるはず
会社だけでもなく 家でも怒れたら
折れてしまうと思った
じゃあ、相手が心折れそうになっても、折れてもいいんだ??
「それが? で、だから結衣の誕生日忘れていい理由になる?」(直近のやらかしがそれだからとりあえず)
とか返したくなる
2人別室で相手に言いたいこと(職場での愚痴やら、子育てのしんどさ、相手の悪いと思われるところとか)箇条書きでいいから紙に書いて、整理しようぜ
心が折れそうだから夫婦のコミュニケーションを取らずに逃げ続けましたって
冷田が居なくなって仕事が順調に回り出しても雪穂さんの話を聞こうとしなかったじゃん
結ちゃんの誕生日の頃はもう職場は落ち着いてたよね?
自分勝手にも程があるよ
リアル雪穂の性格の悪さがよくわかる
マジにカズはこの女から逃げた方がいいよ
人間やめたくなっちゃうよ
未だに結の事を気にしてないってコメントしてるけど
奴隷の子供なんて気にする人いないよ
フツーは職場で失敗して落ち込んでも、家で子どもに癒されたりするんじゃないの?
結ちゃんにまるで無関心やん。
雪穂さんに怒られるのがイヤって、やる事やらないからでしょ。
不器用だから? 仕事と家庭の両立が出来ないんだったら離婚するしかない。
『言い訳するな!雪穂さんに話をさせろ!そんなの聞きたくない!夜中に黙れ!』
ここのコメントは和樹だらけですね。
和樹がやるのはダメだけど自分がやるのはいいなんて
和樹と同じ様になってる事に気づいた方が良いのでは?
ほんと文句言うの嬉しそうだよね。
雪穂はそういう事言わないよ。
雪穂よりずっとコメ欄が酷いわ。
そんなにカズをかばうなら、自分が奥さんになってモラハラを受け止めてあげなよ
>そんなにカズをかばうなら、自分が奥さんになってモラハラを受け止めてあげなよ
言う事が怖い。漫画のワールドに入りすぎ。まったく作者冥利につきますな。
不器用だから。。。
折れそうだから。。。
妻が何か言いたそうにしてたって聞かない。
妻を見下すことでプライドを修復してた。
じゃあ妻の心はどうなっても良かったってことなの?
自分さえ良ければ相手はどうなろうと構わないって酷いよ。
仕事をして養っていれば何をしてもいいってわけじゃない。
カズ君のやり方じゃどんな家族でも破綻するよ。
会社でも家でも、カスが何かやらかした、原因を作ったからこそ注意されるのであって、それらを不快だか自分のプライドや自尊心が傷つくだかあれこれ好き勝手なことばかり考えて、ほざいてるだけやん。
自分が嫌なことは避けたい、逃げたい、自分の立場を良くすること、自分のこと思うばかりの子供男やね。
こんな奴とよく結婚し、子供まで作ってしまったんやなぁ。
二人に呆れる。
うわー
怒られたら折れそうだからって
妻が何か話したがってるのわかってて敢えて無視してたんだ。
自分の心さえ守られれば妻の心が折れたってどうなったっていいんだ。
なんでそこまで自分を、自分だけを大事にしたいのにカズ君は実家まで追いかけて再構築したがるの?
離婚すれば少なくとも妻から何も言われないよ?
誰かを見下げてないとプライドを修復できないから再構築したいのなら
もう止めてあげて。
子供にイライラ向けられた時点で離婚決意だろうね。
そう話してたし、実際に離婚してたし。
美田さんは子供が産まれても忙しかった。
美田旦那の情報は少ないけど、
女には家庭に入ってほしい人で、プライド的に奥さんの方がバリバリ働いてるのが嫌で、同僚の献身的な奥さんの話を嫌味のように聞かせる人で、子供にもイライラを向ける人。
カズは自分が楽しく働けないからって楽しく働いている雪穂に嫉妬する人。妊娠前からそうだった。
そしてつまらないやりたくない仕事で評価も低かったと白状した。
自分が怒られてなくてもパートナーが自分より輝いてたらプライド傷つく人。
美田旦那にかなり被ると思うけど。
雪穂が昇進試験合格して年収超えられてからの妊娠だったら、美田旦那みたいに働いてる女そのものを下げてきたかもね。
>でも11ヶ月しか生きてない娘の1ヶ月を全く知らないんだから、そこをまず気にするべきだと思う
その1ヶ月の間でも気にするべきだったし、気にしてると妻に見せるべきだった
結ちゃんは産まれて13ヶ月ですね。
でもそのうちの1ヶ月の空白を気にするべきってのは同意です。
コメント見てるとカズと温田を比べてる奴が多いけど、他人と比べて何になるんだ?自分の先輩の友達は母親にいつも他人と比べられてて、ある日車の中で練炭自殺した。葬式の時、母親は後悔からなのか自分を養う相手がいなくなった不安なからなのか憔悴しきっていたそうだ。もう一度言うが他人と比べて何になるんだ?大事なもの失う前にその価値観を改めた方がいい。
前は毎日更新を楽しみにして見ていたが、気付いたら2週間とか経っていて話が多少進んでるという今日この頃。
カズ君アスペ気味だけでなくADHDの傾向もあったりするかな?
雪穂さんの妊娠中にいきなり旅行とか夜中に同僚を家に連れて来ちゃう衝動性、結ちゃんへの無関心やせっかくの育児ノートを読まないという面倒なことを後に回す優先順位のつけられなさ。あと物の管理が苦手なのでノート無くしたというのも納得できるのね。
想像だけど、こういうタイプの方は学習障害の傾向がなければ学校の成績は良かったりするので周囲や本人も気付かなかったり自覚がなかったりする。カズ君もお勉強だけはそこそこ出来た人だったのかな?
仕事のことはあまり仕事内容が描かれてないから、分からないけど。
育児は、自分が不器用だと思ったり、経験なくて自信がないと思うから事前に両親学級で習ったり、育児の本を読むべきじゃない?
親になる当事者意識なく、何の心も知識の準備もせず、妻に育児ノートまとめさせたのに読まず「不器用だからできない。怒られて辛い😢」と言われても…
私なら口が立つ方だから「はあ?だから両親学級行けばよかったのに、わざわざまとめた育児ノートなくさないでよ!妊婦健診に一度も来なかったね。出産準備の買い物を一緒に行こうと行っても嫌がって、ネットで私のお金で買った出産用品にも洗濯しないくせに多いだのお古でいいのにとケチつけて。里帰り中、結衣が生まれた日に一度日帰りで病院に寄っただけ、実家に寄り付かず友だちと旅行に行かないでよ。そんな気持ちだから大事な産衣捨てたんだね!夜泣き対応も出来ずに、毎日徹夜だよ!それでオレの飯飯飯って子どもかよ!子ども連れて手土産買うのどんなに大変か!適当にオムツ替えするから脱臼で病院いくことになったよ!1歳の誕生日も忘れてイクメンが聞いて呆れるわ!」と思いっきり爆発してケンカに発展する💧
まあそれで元旦那はイー!となって家具破壊したり、何回か殴られたことあるからおすすめはしない💦
…雪穂さんのキャラなら大丈夫なのかもしれないけど、謝罪しにきて帰ってきてほしいのはカズなんだから、相手の話を聞いて、相手を怒らさないようにしようよ。
結ちゃん哺乳瓶事件の頃は、リーダー降格されて冷田に昼飯誘われなくなって散々な仕打ちを受けてたのに、育児頑張ろー、夕食も買ってくるよー、ってなってなかった?
独りよがりとはいえ、会社に居場所がなくなって初めて、家庭に居場所を取り戻そうとしてたんじゃなかった?結局うまくいかなかったけど·····。
その場しのぎの後付けの言い訳しかできないから、結局話にボロボロ矛盾が出てきますよね(←カズだけでなく作者にも言ってるw)。
大人の謝罪は『反省』と『改善策』そしてそれを実行すると思うんだけど。
僕、怒られるのヤダーって子供かい!!って漫画にツッコミを入れてしまったよ…。
まあ何処にでも居るよね、表面だけでその場しのぎの浅はかな人。人の話は聞かない、逆ギレする、自己完結で独り善がり。
いくら登場人物のモデルが居るとしても短所煮詰め過ぎで胸やけしています。
家でも怒られたら、折れてしまうと思った。
何言ってるんだこいつ?と思いました。
夫としても父親としても全く仕事していないのだから、怒られて当たり前では。いや、むしろ逆ギレしてたか。
結の父親を放棄していた、突き詰めれば雪穂にとってカズの罪はその1点なんですよ。
妻が命かけて産んでくれたわが子に無関心、その罪がどれくらい重いかわかっているんでしょうか。同じように無関心で返されても文句言えない罪なんですよ。
あげく逆ギレ、正当化、約束破りのストレートフラッシュかましてるじゃないですか。暴力があればロイヤルだったね。こんなもんなあなあで許すのは、母親として恥ですわ。
にも関わらず、なぜ謝罪や悔悟の言葉の前に、自分語りが出てくるんですか?この後に及んで、理解を求める卑しさが理解できません。
いや、卑しさというより幼さか。みんなが言う通り、小学生、中学生レベルです。親になるのが早すぎたね。子供作るのは、もうちょっと精神的に成熟してからにしてください。子供が迷惑します。それは雪穂にも言えることですが。
まぁ昭和には、父親放棄する男性なんていくらでもいたけどね。男性には昭和のおっさんがカッコよく見えるんでしょうか。
「自称父親の人、末期がんらしいね。どうでもいいけど。」こう言われてる高齢男性沢山いるのに、どこが魅力的な生き方なのか心底謎です。
カズ君は自己愛性パーソナリティ障害の傾向があるのかなあ?と思います。
幼少時に父親にあまり甘えさせてもらえなかったぽいですし。
(症状)
・過度に自慢する、自分の功績を誇張する
・他者よりも優れているように装う
・他者への共感の欠如
・他者を劣っていると見下す
・会話を独占
・批判されると、焦る、怒る、不機嫌になる、落ち込む、あるいは、感情の起伏がある
・期待していた重要な地位が得られないと、すぐに失望してしまう
・すべてにおいて「最高」のものを常に切望
・非常にもろい自尊心を持っている
自分とユキホを重ねて感情的にキーキー騒いでるコメントがとても多くてびっくりしました
実生活でよっぽど辛い思いをしてきたのかな・・・自身に余裕があるような方たちはウェブ漫画内の赤の他人をコケにして騒ぎ立てる気持ちにすらならないですものね・・・
とてもかわいそう・・・
>カズと温田を比べてる奴が多いけど
それは仕方がない。人は他人を評価する場合『絶対評価』が困難です。どうしても共通要素のある
対象と比較しない限り、評価は出来ないんですよ。そうすると同じ職場であり配偶者は専業主婦、
さらには妻が切迫流産に遭遇し、子供ありの温田さんと比較されるのも当然なんですよ。
ちなみに彼は自分の夫婦生活から来る、和樹さんへのアドバイスを何度もしていましたが、和樹
さんには届きませんでしたね。和樹さんの未熟さを表すエピソードだと思いました。
器用じゃないし、怒られたくない、どうにかなりそう、話聞きたくない。こう思ってしまうのはもう仕方ないと思います。
ただ自分がダメな事を奥さんに求めるのだけはどうしても納得いかない。
体調悪いのは怠けてる判定、家事が不十分なのも器用じゃないとは思えずに怒り、寝不足や不安でどうにかなりそうでも知らん顔、自分が話を聞いてもらえなかったらストレス溜めて爆発する。
「期待しているという言葉を盾にずっと」?働いていることや、自分が弱い事を盾にして自分しか守らなかったのに。
弱いなら弱いなりに、奥さんの気持ちも理解して寄り添うこともできたはずだと思います。
いつまで続くんじゃマシンガントーク!
はよ雪穂解放して離婚せえつってんだろ!!
テメーみたいな夫にも父にも向いてねーカスなんか仕事と結婚して定年後は孤独な老後生活送れやカス!!
カズって仕事が云々言ってるけど、父親と同じ会社で縁故なんじゃないの?
だから実力無いんだよ。
結局離婚しないで、いい夫婦ですってなりそうだけどさ、子どもが小さいときの大変で大切な時間は戻ってこない。
わだかまりは本当なら消えないよ。
カズ叩きがすごいな…。
そもそも、自分を褒めて「上げて」くれた、ってだけの
自分の利点しか考えてないでカズと結婚したのは
雪穂さんの選択でもあるのよ??
皆さんが仰るような、カズが人格的にアウトな人物なら
そんな結婚しちゃった雪穂も自業自得な部分もある思うなあ。
だって人格をきちんと見ないで結婚を選んだんだからさ。
雪穂叩きがすごい時は当然だよ、という風潮だったのに
カズ叩きは辞めたほうが良いと言うのはなんでだろうか?
昼飯誘われなくなった、リーダー(人事ではない)外された、
そんな部活動レベルの悩みを、社会人になってそこまで引きづるカズっていったい…
研修で一時期営業所にいたことがあったけど、嫁に手土産を用意させると言うのは聞いたことがない。
ぶっちゃけ、東京なら当日に駅や駅ビルの地下でいくらでも買えるし、
気の利いたものでなくていいならコンビニでも買えるし、手ぶらよりよっぽどいい。
独身の塩田が自分で手土産を用意できてるんだから、カズにもできるはずだし、
カズが営業ならそれこそスキルとして自分で身に着けるものだと思うが。
嫁たたきをするのは仕事ができない男という印象。
自身がないから女を下に見て安心したいんだろう。
今どきの若者にカズみたいなこと言ってる人多くないですか?例えば、
○承認欲求が異常に強い一方で努力をしない。
○アドバイスや注意をしてくれる人から逃げて、今の努力してない自分を受け入れてくれる人を求める
○うまくいかないと他人のせい
○立場の弱い人に対してマウントをとる
まんま雪穂とコメ欄じゃん。
被害者ヅラって便利だなあ…
(症状)
・過度に自慢する、自分の功績を誇張する
・他者よりも優れているように装う
・他者への共感の欠如
・他者を劣っていると見下す
・会話を独占
・批判されると、焦る、怒る、不機嫌になる、落ち込む、あるいは、感情の起伏がある
・期待していた重要な地位が得られないと、すぐに失望してしまう
・すべてにおいて「最高」のものを常に切望
・非常にもろい自尊心を持っている
まんま雪穂とコメ欄じゃん。
夫たたきをするのは家事育児ができない女という印象。
自身がないから男を下に見て安心したいんだろう。
仕事ができないから会社で怒られるストレスを嫁下げで解消してたら家庭も失いました。
ヒラの会社員1人くらいいなくても当たり前のように回るのが会社組織。たまの褒め言葉に思い上がりすぎ。
カズがいなくて本当に困るのは家庭の方。
体力も精神的にも大変な赤ちゃん育児に参加せず、子に関心も向けないカズ。家事や育児を分担するどころか妻に会社の付き合いや仕事まで押し付ける。
疲弊してついに家を出た妻の理由が分からず、美田さんに言われるまで実家を訪ねようともしない…
独演会はいつまで続くのか?パパの自覚あるのかな?
イクメン?残念なパパ…
モラハラはもともとの性格だから治らないし、
仕事ができるようになる気もない(怒られないようヘラヘラするだけ)から、
どうみても離婚したほうが良いってことだよね。
誰かさんが言うように離婚は男にとってノーダメージなら、それこそ別れない理由がないよ。
雪穂叩きの時は雪穂擁護派がひっそり息を潜めていたけど、今日は息を吹き替えした
ここぞとばかりカズ叩き
結局カズか雪穂を叩かせる漫画しか書けないって事だね
雪穂叩たきの回は気に入らない同性への妬み恨みを書き綴り、カズ叩きの回は夫への恨みを書き綴る
人間の日々腹に積もった毒を吐き出させる漫画
毒を吐き出すのにスッキリしないのは何故だろう
そもそも、義実家を馬鹿にしすぎじゃないかこれ。
アポなし手ぶらで深夜に泊まる気満々で訪れて、相手の話遮って延々自分語り。
カズは、自分はそんなに偉いと思ってるの?それとも嫁の実家だからって馬鹿にしてるの?
>人間の日々腹に積もった毒を吐き出させる漫画
>毒を吐き出すのにスッキリしないのは何故だろう
あなたが毒吐きをしてもすっきりしない理由は、あなたの中にあるコンプレックスが原因です。
それに向き合い、解決しない限り、あなたはどれだけ叩いてもすっきりしないんじゃないでしょうか。
カズも雪穂叩きで一時的に偉くなったような気がしていましたが、すっきりしていない様子でエスカレートしていきました。あなたもそうなんじゃないでしょうか。
カズって自分で勝手に自分を傷つけてる。
本当にカウンセリング行きなよ(雪穂もね)。
雪穂は良くも悪くも、他者の行動に対して反応してる言動だけど。
カズの問題は全部自分から湧き出て自分で傷ついてるように思える。職場のパワハラは気の毒だけど避けようと思えばいくらでも方法はあるはず。
カズ擁護するならカズの良いところを挙げればいいのに。
批判されるでしょうよって事言ってるのに、批判やアドバイスまで全部一括りに叩きやらヘイト呼ばわり。
雪穂を下げてもカズの擁護にはならないよ。
カズ君の告白はまだ続いていて、最後には謝罪があるのかな?
謝罪を雪穂さんが受け入れるかどうかは雪穂さん次第だけど
不器用で人から怒られたくないカズ君が今後、快適に暮らすのは一人暮らししかないんじゃないかな。
誰かと暮らせば何かと軋轢が生まれるし、結ちゃんのイヤイヤ期が来たらもっと大変だよ。
会社である程度の地位について怒られることが減るまで
このまま別居を続けるか離婚したほうが双方いいのでは?
すごいな。ここのコメント欄で毒を吐き出してスッキリしちゃう人がいるんだ。
自分が異常なことに全く気付いていないんだろうな。
成果(会社)を上げたから認められたのか、相手(個人)が望むように行動したから認められたのか。
どちらにしても、この話を聞いて「そういう状況だったら仕方ないよね」とはならないかな。
人の「命」を守り育てるってものすごく大変なことなのにな。
カズ擁護って実はほとんどいなくない?カズ叩きはほぼイコール雪穂擁護みたいだけど、雪穂叩きイコールカズ擁護ではないと思う。
雪穂叩きはカズはもはやどうでもよくてポエムだけの無能な女の代表の雪穂を叩いているだけでしょう。
あえて言えばカズ擁護派はカズのクズエピソードがあからさまかつ不自然すぎてそこに対して「読者をバカにするのもいいかげんにしろ」と文句を言っているのだと思う。
あとは自分と雪穂の境遇を重ねて病的にカズを叩きまくるカズ叩き派の感情的な書き込みに対してからかって煽っているだけですよね。
このマンガはキャラを叩いてなんぼなんですからカズ叩き派も雪穂叩き派も仲良くすればいいのにw
謝罪と感謝ができなくて、弱音も吐けない。解りません、教えてくださいも言えない。
その都度その都度の検索(ネントレなど)はするけど、その場しのぎの感を出ない。
……
雪穂は完全無欠ではない、生真面目さが悪い方に影響してる。
和樹は今のところ長所より短所が目立つので、幼児が言い訳しているように見えて仕方がない。
でもこの後カズが「これからはちゃんとするよ!育児もやる!」と言われた場合、「いや今までの行動からあなたのことはもう信じられない」と回答するのは世間一般には認められない行為なんでしょうね。雪穂母も「反省して謝罪している人になんてひどい」となるでしょう。
結局、雪穂は今回ミスをしたんだと思います。本来、覚悟を決めるべきだったのに一か月もポエムばかりで結論を先延ばし。で、今回カズ君に先手を取られてしかも逃げようとして失敗。これだとまた他人に主導権を握られていることとなる。
次回の更新ではちゃんとカズのセリフを遮れるといいですが。
ほーほーさん、それはあなたの思い込みじゃないかしらね。ここの読者で更新後すぐに感想を書く層は
『その日の漫画に感想を書いてるだけ』だと思います。日によって和樹さんの描写がある日、雪穂さん
の描写しかない日、感想の件数も内容も全然違ってる様に見えます。
私だってちょっと前までは、雪穂さんのダメダメさに感想を書いてましたけど、今は和樹さんの未熟さ
を指摘したい。『ちょっとこれはないなあ』と思ったら書いてます。
○○派というのもたぶん、似たようなコメントはまとめた方が考えやすい、と思う心が産み出してると
思いますし、毒吐きはあなたがそうしたいから、みんなもそうだと考えたいんじゃないのかな?
カズ叩き派の〇ねとかカスとか毒以外の何物でもないと思いますが。
ここのこれまでのコメント欄のカズ叩きコメントを集めてみればどれだけおぞましい毒かが分かりますよ。
カズか雪穂かじゃないよ。ただ叩くだけの言葉は誰に向けてもだいたいおぞましい。
ただ、バイアスかかってるから叩きに見えるだろうけど、叩きじゃない冷静な分析や、ただ楽しんでいるだけのネタや、純粋に良くなるようにアドバイスのような意見がたくさんあるよって。
漫画のキャラに怒ったりアドバイスしたって仕方ないってのも、本来ならその人だけの意見で他者に押し付けるものではない。
さあ雪穂さんの番だよ。思いをぶっちゃけなさい。雪穂さんが話をしないとカズ君は何が悪かったのか永久に理解できないから。
↑
雪穂の悪い所は一体誰が教えてあげるんですかね?
なんかカズが100悪いみたいな展開になってるけど。
被害者泣き怒り顔がもう。。自分の中で100%被害者なのね…。
この流れだと旦那を成敗して離婚END!になるんでしょうか。
それを希望してる雪穂援護派大量にいるけど
お互い何も成長しないままさよならって事になるけど。成敗したらそれでオッケー??雪穂が成長するのを見たくはないんかね?雪穂は他人だからどうでもいいのかな?
あと余談だけど、、。
「スマホいじったりする時間あるし、そんな時も話聞かなかったじゃん!」等のコメみて思ったんだけど..。読者視点、家ではスマホではなく基本PCだったよね。なのに雪穂編では全てスマホに切り替えられているのが不自然極まりないので、雪穂の被害妄想とか…?個人的な見解だけど。だっておかしくない??雪穂編始まってから悪意ある描き方でスマホばっかり登場してた時困惑してた人結構いたよね。え、1週目でこんないじってなかったよね?こんな依存症だったっけ?って。でも半年に渡って描き続けた結果、それでキャラが安定してしまった。読者視点ではPCだったのに。みんなもう忘れた。急にスマホ依存症キャラになった。不自然すぎ。
カズは実は家でそこそこ仕事持ち帰っていて、雪穂は育児でいっぱいいっぱいになってて 私ばっかり…の思考だからスマホで遊んでる!私は育児やってるのに!って思いこんでスマホに見えた、遊んでるように見えた、という説はないかな?確かWi-Fiついてなくて通知が遅れた事あったし。スマホ依存の人はそんな事絶対にありえないんだよなあ。
1週目はカズ視点ではなく読者視点だから、バイアスかかってる雪穂視点より正しいんじゃないかな?と思っているのですが、どうなんだろう。
あくまでも個人的な意見です。
派閥なんてないし、カズが名前を文字った言葉で揶揄して呼ばれたからって雪穂を同じように揶揄して呼んで馬鹿にしていい理由にはならないよ。
たぶん分かりにくいですが、私はどっちも言ってないし言いたくないので、同じ言葉は書き込みません。
悪口を見つけたからって、こんな事言ってるよ〜って悪口を広めるのも嫌いです。
私が嫌いな事を嫌いと主張してるだけなので、正義感とか規制しようとか思ってませんので悪しからず。
コメントは、小ネタ以外は読み飛ばす。
一旦離脱しよう。コメント欄から。
また雰囲気良くなったら遊びに来るねん。
だから言ったじゃん
カズはガチのアスペだって。
だっから前から言ったじゃん
カズはガチのアスペだって。
だっから前から言ったじゃん
カズはガチのアスペだって。
診断受けてこいよ
田舎なのでホワイトデーのお返しとか奥さんが買って来てるよ
だってさ田舎の親父が選んだものより奥さんが足のばしてくれたものの方が嬉しいもん
雪穂さんは被害者意識がかなり強いからほぼ事実と異なる話だと思って読んでる。
今まで読者がおかしいと思った所は創作じゃないかな。
・連日飲み会やスマホ課金、弾丸旅行する金銭的余裕がある
・綺麗に畳んである服を捨てる
・股関節の犯人に半日預ける(お休みデーで美田さんと出会うから股関節の方が創作?)
・母乳あげてるの見ただけで卒乳と認識したエスパーカズ
・くさいのに目撃するまで煙草の匂いに気づかなかった
・哺乳瓶が簡単に割れる
・娘の誕生日に誰も触れない
・事情も聞かず1ヶ月も娘と孫と暮らしている実家
他に違和感あった箇所ってどこでしたっけ。
だってさ
毎回毎回毒吐きに来るのはスッキリしないからでしょ
田舎でも自分で買いに行けるし通販もある
田舎とか都会とかじゃなく、その人がだらしないだけ
研修先が田舎の営業所だったけど手土産を奥さんに選ばせてるっていうのは聞いたことがないや。
だいたい営業所なら駅前とかにあるのが普通だし、客先の近くで田舎でも通販で買えるからね。
一流企業の営業所だったからかもしれないけどね、仕事ができる人は手土産を自分のセンスで用意する。
部長や冷田はそういう目を養ってほしくてカズに何度も手土産買わせたんじゃないの?
嫁にチョイス任せたら宿題を親にやってもらうのと同じだと思うわ。
うちは田舎
8月 8, 2022 3:44 pm
田舎なのでホワイトデーのお返しとか奥さんが買って来てるよ
だってさ田舎の親父が選んだものより奥さんが足のばしてくれたものの方が嬉しいもん
↑
田舎のせいにするべきじゃないと思うわ。
都会にも仕事の出来ない、だらしない旦那さんは居る。
奥さんに忘れ物届けさせたり、お土産を買いに行かせたりする人は職場にばれているよ。
自営業だと線引きができてない人って多いよね
部長や冷田は、気づかいをするセンスを養ってほしくて手土産を買わせていたんじゃないの。
自分でやらずに嫁に選ばせていたら、いつまでたってもカズは成長できない。
宿題をママにやってもらってる子供。
田舎なのでホワイトデーのお返しとか奥さんが買って来てるよ
だってさ田舎の親父が選んだものより奥さんが足のばしてくれたものの方が嬉しいもん
↑
会社の人にはこう聞こえる。
「田舎なので宿題はママにやってもらうよ
だってさ子供が書いた作文よりママが書いた作文のほうが上手だもん」
・・・あいつはだらしないからセキュリティとかコンプライアンスとか奥さんに筒抜け。
あまり重要な仕事させないでおこう。
毒吐きに、ってそもそも漫画が毒まみれなんだからしょうがない。こんなに誠意のない人間いる?こんなに全部人のせいにする?こんなに自分を顧みず感情の赴くまま相手を卑下する?こんなに子ども放ったらかして、自分可哀想になる?ってエピソードの連続で。
読み手は、自分や自分の周囲の人間関係に当てはめながら物語を読むから、こんなやつらがそばにいたらたまったもんじゃない。こんな生き方は間違ってるよ、と言いたくもなる。
それをわかっててあえての毒人間描写。読み手をイライラさせて、アクセスさせてコメント炎上→無限リピートが作者の狙いなんだから。
読者の人格疑うより先に、作者の人格疑えば?
・母乳あげてるの見ただけで卒乳と認識したエスパーカズ
・娘の誕生日に誰も触れない
↑
この2点、特にそれなすぎる。
まず、ずーーーーっと哺乳瓶描写だったのに急に母乳でなくなった!泣
(カズからストレス受けたから!泣 を主張したいのかと。)
みたいなの見た時は えぇ?となったなあ。あれは無理があった。
しかもみんなカズ氏に対して誕生日誕生日!!言ってるけど、
だーれも結の誕生日覚えてないのやばい。
雪父、雪母、カズ、3人同時に結の誕生日1か月も忘れる事ある…?
1週目のカズ、PC作業ばかりだったし、スマホ依存っていうのも本当はどうなんかね?
カズくん編だか1周目だか知らんけど、スマホなら、
雪穂さんがカズくんにプリントを見せながら2週間後の両親学級の説明をしてた場面で、カズくんが
「おっけー了解ー」と返事している時にスマホ持ってます。
で、両親学級の前日に雪穂さんが
「両親学級のあと久しぶりにランチでも」と提案すると
「テニスの予定入れちゃった」
そして「えっ…前に言っておいたよね?」と言われると
「普通に忘れてた」
という場面が印象的でした。
.
スマホいじってるのを見た時にはスマホのカレンダーに両親学級の予定でも入れているのかと思ったけど、あれはたぶんゲームか何かで遊んでるだけだったんだろうな、と思いました。
.
もしかしてカズくんにとっては話を聞かない為、聞き流す為のアイテムとしてスマホがあるとか?
スマホで結界でも張ってるの?
なんだろう? 結局カズ君が言いたいのは
.
俺は、一つのことに全力投球タイプだから、仕事と家のこと両立はできない。
会社で、結構キツイ事言われてるから、家では優しく慰めて欲しい。
俺より優れてる人を見るのは辛いから、あまり自慢しないで欲しい。
家では大黒柱として、頼りになるって褒めて欲しい。
そうしてくれれば、仕事も頑張れるから、雪穂達にも恩恵はあるよ!
.
って事?
別れたほうが良いんじゃないかなぁ。
違う違うそうじゃない。
>毒吐きに、ってそもそも漫画が毒まみれなんだからしょうがない
毒のある漫画を読んだからって、だれもが毒吐きするとは限りませんよ。あなたの責任転嫁
ですよね、それは。
>読み手をイライラさせて、アクセスさせてコメント炎上→無限リピートが作者の狙いなんだから
あなたのご高説はそれですか、私にはいつもの煽り衆の珍理論に見えるんですがね。
>読者の人格疑うより先に、作者の人格疑えば?
やはり他の煽り&荒らしと同じ捨て台詞ですね、さすがにこれは頂けないです。自己主張が強い
のだけは評価しますが、他人に評価されたいなら、少しは工夫された方がいいと思いますね。
「俺は〜」
「俺は〜」
「俺は〜」
「全部言ったらすっきりしたから帰るわ」って言いそう笑
これって自分の事情はこうなので許してくださいってこと?
でも、あんな意地悪な態度を反射的に取れるのってカズの地キャラでしょうね
一回反省したからって治らないよ
再構築なら、そういう底意地の悪い人って諦めて家に戻るのね
>はぁーくっさめ さん
いまいち言ってる内容がよく分かりません。
ただ、あなたもだいぶ毒を吐いてる気がしますし、
あなたの内容も煽り衆の珍理論っぽい気がします。
そこで、お願いなのですが、
よく理解したいので、書き込み頂いた内容を改めて、
わかりやすく、何故そう思うのか、
理由も添えて説明してもらえますか?
>で? さん
>8月 8, 2022 2:22 am
>で、娘の誕生日はいつ?
漫画本編では具体的に〇月×日とは明かされないと思います。
明記してしまうと、臨月の弾丸旅行の時の風景の描写,誕生日の日付,部長宅のバーベキューの時季のどれかが辻褄合わなくなりますから。
先月の△日というような表現はされるかも知れないですが。
かず、まだ若いし、転職して、雪穂の実家側でくらして、たまに助けてもらったり、雪穂お泊りさせてもらえばどう?
>須田 さん
>8月 8, 2022 3:50 pm
>雪穂さんは被害者意識がかなり強いからほぼ事実と異なる話だと思って読んでる。
>他に違和感あった箇所ってどこでしたっけ。
第271話におかしな点があります。
2コマ目の“メッセージを取り消しました”という描写がそうです。
これは所謂1周目では第27話です。
そこではスマートフォンの画面に“8月25日 金曜日”と書かれている描写があります。
8月25日が金曜日になるのは直近で2017年です。
第389話の“残念ながら”さんのコメント(7/24の9:46投稿)によれば、“LINEの送信取消機能が使えるようになったのは2017年12月からみたいです”との事です。
これは私もネットで調べて確認しました。
となると、この第271話=第27話の時点では送信取消機能は使えなかったハズなんですが。
作者下げさんたちご苦労さん!
数々のエピソードを読んできたけど、カズと雪穂がどっちもどっちとは思わない。雪穂もまぁキツいけど、カズが圧倒的におかしい。本人も自覚してるからこうして悪かったところ述べてる訳だし、聞いたら雪穂も悪かった所を述べるかな?
この言い訳を聞いて雪穂がカズを許す可能性低いと思うけど、カズの事を見捨てられない場合は一緒にいるかもね。なんかのび太みたいなやつだし。
「私が居てあげないと、この人もっとダメになる」って同情するかもしれない。
でも同情と愛情は違うから、復縁は絶対ナシで頼む。
雪穂にはカズの幸せより自分と結の幸せを考えて選択して欲しい。
>かず、まだ若いし、転職して、雪穂の実家側でくらして、たまに助けてもらったり、雪穂お泊りさせてもらえばどう?
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無職の人間楽させてどうする
ますます甘えるだけでしょ
ホワイトデーのお返しとか手土産って、御中元とかお歳暮とかと同じくくりだから妻が用意する
勿論若い人は本人が選ぶけど、ある程度歳いった人は皆妻が用意してる
逆に妻が用意しないと『あそこの女房は何もしない』って言われるよ
>スマホで結界?
>8月 8, 2022 4:29 pm
カズのスマホはATフィールドだったんだね。
>冷田帝国の逆襲さん
ありがとうございます。
自分は、ここ2週間くらいで読み始めたばかりで、途中までは別のサイト(ママスタだったか、ウーマンエキサイトだったか、忘れました。)で見てたので、コメント読んでませんでした。
冷田部長の役割についての考察、大変分かり易かったです。やはり、引継ぎも無く飛ばすと困る人。中身ペラペラでも、重鎮になれる人。なんですね。
なるほど、ちょっと曲解ですが、カズ氏は冷田を目指したのが、そもそもの敗因なんですよね。温田さんを目指せば良かったのにね。もしくは、出世欲のない(男なのに育休取った)、総務部の人とか。
閑話休題。
にしても、カズ氏は甘えだ、世の中のサラリーマンをナメてる。みたいな事を言ってる人が多いのには、驚きです。
逆にお尋ねしたいくらいです。新卒から10年目までくらいの給料で、上司のサジ加減一つで、ボーナスあっさり20万円もカットされる。なんてのは、普通の会社で普通の事なんですか?
特に営業成績も落ちていないのに。ですよ?
会社が業績不振で、全員カットなら解るけど、直談判しに行って、「士気に関わる問題だ。」と一蹴されて、引き下がらざるを得ないんですよ?
この話題、登場人物もコメント欄も全員スルーのようですけど、自分は、物語前半の「超重要シーン」だと思って見ています。
そして、その事について、特になんのケアもしていない雪穂さんについても、おおいに問題を感じています。
確かに、雪穂さんは妊娠中で不安定期かも知れませんが、もしワシの身内にそんな事された人が居て、話聞かされたら、「その会社ちょっとどうなの?」「今からでも、いろいろ証拠集めして、イザというとき戦えるようにしたほうがイイよ。」くらいの意見は言うと思いますけどねぇ?
手取り月給20万円もキビシイ世の中で、ボーナス20万円カットは、大きいと思うしなぁ。
それが、上司のサジ加減一つ、って、そうなったら、何をするにしても、戦々恐々に、ワシだったらなります。てか、メンタルやられて、沈没しても不思議ないレベルです。(笑)
会社の人にはこう聞こえる。
「田舎なので宿題はママにやってもらうよ
だってさ子供が書いた作文よりママが書いた作文のほうが上手だもん」
・・・あいつはだらしないからセキュリティとかコンプライアンスとか奥さんに筒抜け。
あまり重要な仕事させないでおこう。
↑
相変わらずカズ叩きたいだけのバカはへたっくそな例え話するなぁ、例えにもなってねえしw
部長や冷田は、気づかいをするセンスを養ってほしくて手土産を買わせていたんじゃないの。
自分でやらずに嫁に選ばせていたら、いつまでたってもカズは成長できない。
宿題をママにやってもらってる子供。
↑
カズを叩くためにはついに冷田すらも上げ始めるカズ叩きw
もはや叩ければなんでもいいんだなぁw
>逆に妻が用意しないと『あそこの女房は何もしない』って言われるよ
誰が買ったかなんて言わなきゃわからないだろうに。
しかし、女房の仕事はホワイトデーだけっていうのはすごいね。