僕と帰ってこない妻407 2022.08.10 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻406 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻408 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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最後のコマの雪穂の顔ベルサイユのばら風でイケてる。
ついに子供の問題に踏み込んだ
久々に明日の更新が楽しみになりました!
結ちゃんに愛情持ってないね。
乱暴に扱っていたし、イクメン仮面の道具だったね。
雪穂さん😭😭😭よく言った😭😭👏👏👏👏👏👏👏泣ける😭😭
だからゴミ箱に何捨ててるのさ。
カズがやりたい仕事(芸人?)目指して、専業主夫になり、
雪穂が養うスタイルに落ち着くのか?
そういう家庭もあるみたいだよね。奥さんやり手で経営者とかなら。
さて、どんな言い訳が飛び出すか?
やっとだー👏
純粋にストーリーを楽しめるのも、、、。
今年一杯はかかりそうと思っていたけど、なんだかんだもう少し早めに完結しそうですね。
何はともあれ、ストーリーが進み出して嬉しい、毎日チェックしちゃう民です。
カスがどういう反応を示すか。
どんな態度に出るか。どんな言葉を紡ぐか。
カス、かなり冷や汗をかいてるね。
カスは子供が苦手、好きではないのか、子供を作りたくなかったのか、熱心なのは雪穂の方だったのかな。
「結」という名前をつけた理由も明かされるかな。
正直に言えよ、子供は欲しくなかったって。
「雪穂を取られそうで嫌だった。
俺の自尊心を満たす存在がいなくなる。
そんなの耐えられなかった。」
本心を隠して謝罪したつもりになるなよ。
もっと言っちゃって
図星つかれたか‼️
我が子なのにまるでかずの頭にも視界にも入っていないよね‼️今でも‼️
美田さんに結ちゃんのことを指摘された時も、今雪穂に言われた時もカズは青ざめているだけ…
無意識に避けてた訳ではなさそうだね
今度は仕事の言い訳も通用しなさそうだし、どうする?
カズが口を挟もうとして、雪穂は遮って話し続けたね
ちょっとスッキリした
雪穂さん、よく言った!
カズくんも結ちゃんに下手に関わると仁王立ちで監視されたり
たまーに替えたオムツのせいで足がどうのとか言われたりして結ちゃんと関わりを持ちにくかった。。って言ってやればいいのに。
てか雪穂さんてそもそもしたに下に見られていたこと気づいていながら仕方がないと思って我慢できるならそこは我慢しておけばいいじゃん。ここぞとばかりに言うこと?しかも結ちゃんのことより先に言うこと?
これですよ!この雪穂さんからカズへの指摘をどんなに待っていたことか、、、
雪穂さん、ついに言えたねー!!
さあ、お世話から逃げた日々、泣いても無視した事、勝手にベビーフードを食べさせた事、通院理由も覚えてない事、そして一歳の誕生日を忘れて飲み会に行った事も、不満に思ってた事 全部ぶつけてやれー!
そして、カズだけでなく雪穂さんもしっかりとお互いの未熟さに気づけますように。
「次が気になる!」
…また、そんな気持ちで読めるようになりました。
もう、話を脱線させることなく最終話まで行って欲しい。
別視点での話とかは、後日にスピンオフでやるのもアリだと思います。
父親って。ありえないから。
結ちゃんのことは、雪穂さんにこうして指摘されるまでアウトオブ眼中(死語)だったから…。
ここで普段のように言い訳をするか、心情などを正直に話したうえで結ちゃんへの謝罪をするか。
離婚か再構築か、カズの言動次第ですね。
カズ泣き止むの早すぎやで
父親である夫に、子供が視界に入ってるか?なんて質問
本当はしたくなかったでしょうね。
雪穂さんの気持ちを考えると胸が痛みます。
カズさんの反応は?
ドキドキする。
でも自分を下げられることも認めちゃダメだよ、雪穂さん。
雪穂さん、言えたね、よかった!
子どもを旦那さんに可愛がらせるのも奥さんの仕事だと思います。
カズくんをわざと無視して2人の世界をわざと演出していましたよね。あんなことしたらこうなるだろうなと思います。
久々来ました。
わぁぁ、出遅れたとはいえやっっっっっっと廊下もとい現在軸に戻れてて良かったです。
遡って読んできましたけど、このカス夫は本当に結ちゃんに興味関心を示さぬどころかペットかぬいぐるみと勘違いしてるってことは確定でしょうね。(確かに雪穂さんにも思うところはあれど)
さもなければ、結ちゃんについても謝罪してるしそもそもいうこと聞かないからってあんな恫喝精神的虐待なんて出来るわけがないし誕生日を知らないとかいうことなんて冗談抜きであり得ない。
ウチもペット飼ってますけど飼い初めてから数年、毎日ずっとお世話してますし週1回は大規模メンテナンスやってます。カス夫は結ちゃんをペット以下にしか見えてない、そう思われても仕方ないでしょ。そうじゃなかったら雪穂さんも帰ってこないって事は回避できたかもですし。
にしても前々から何度か言ってますけどマジでカス夫の母親で雪穂さんのお姑さんってこの期に及んでも全く出てこないですね。ちゃんと良識あるお姑さんだったらカス夫の数多の悪行や結ちゃんに対しての虐待行為についてもたっぷり助走付けてぶん殴っても何ら不思議はないはずですけどね。
また長文になってすみません。(汗)
やっと面白くなってきた。
クズカズは父親の自覚なし。
雪穂さんに指摘されてやっと気づく。
何言い訳しようとしているのでしょうね。
さあ明日はどんな展開になるのかな?
呼び名がカズ君に!
結ちゃん邪魔だからベビーシッターに預けて雪穂さんとデートしようとしてたもんね。
やっとストーリー進んだね。
母親にとっては旦那が子供に無関心って、本当に頭にくること。
アドバイスしても真摯に受け止めてくれないと、なおさら腹が立つもんね
子どもに無関心な理由が闇が深くて、また和の語りが始まる…とか
カズは役者志望だったのかな?
ゴミ箱に捨てたのは台本みたいだし
大学のサークルは演劇?
雪穂口説いてた時も芝居がかってたし
カズはナルシストなの雪穂理解してたよね
雪穂と結婚したくて断念したとか
就活してないから父親のコネで就職した感じ?
何か抱えてると察してくれるなら、ニコニコ完璧妻の時にも何か察してほしかったなぁ。
結を心配じゃなくても、結を心配してる雪穂を心配してあげられなかったかなぁ。
その時は見下してたのも話聞きたくない謝りたくないも自覚してなかった?
いうてお前もガキのことよりも旦那の粗探ししてるやんけ。どっちもどっちや。
カズさん〜💦たった数時間前、美田さんに「結ちゃんの無関心が奥さんを傷つけたのでは?私は元夫が子どもを怒鳴りつけてる姿が許せなかった」と指摘されたばかりなのに、なぜ雪穂に言われる前に、結ちゃんについての謝罪ができない…。あなたもたった0歳の結ちゃん怒鳴りつけてたでしょ?ほんまに人の話を聞かない、アドバイスを改変する人だなあ…
というか、なぜカズはここまで結ちゃんに無関心なんだろう?望んで生まれた子でしょ?できちゃって仕方なく…でもないのに。ママを取られて赤ちゃんがえりした長男みたい。
さあ、カズは心から反省、改善できるのか?
雪穂はお母さんになれてたのにね……
だよねー、美田さんにだって指摘されてたのに、昨日までの言い訳の中に一言も結ちゃんのことなかったもんね。
うちの旦那、息子が産まれた時はフニャフニャで触るの怖かったらしく、お世話も恐る恐るだったけど、少し大きくなって笑ったり寝返りしたりできるようになったらもうメロメロで妻そっちのけで息子息子息子だったのね。でもカズは結ちゃんが歩けるくらい成長しても雪穂雪穂雪穂だなって思った。父親になれなかったんだろうね。今雪穂に指摘されてるのに青褪めているのは、この時まで結ちゃんのこと失念してたからだろうねら
雪穂さん、やっと言えたー🥹
我が子を無関心でいられる心情がマジでわからん。
さあ、カズのターンが楽しみ(色んな意味で)
子供(結ちゃん)の事は美田さんにも言われてたのにな。
なんで気付かないかなぁ。
あれ?
結局、見下しは容認してるってこと?
カズ君はやっぱり薄汚いぬいぐるみには興味ないんだよ
良かった…雪穂さんちゃんと発言出来たね。
カスさん、今回雪穂さんに結ちゃんの事を指摘されたときの顔色悪い顔、美田さんが結ちゃんの事を指摘したときと同じでしたね。
図星でしたね。
カスさんが本当の意味で、一生反省する事は無さそうな気がします。
本当の意味も分からず「何でっ?!結の事は俺だってしてたじゃないかっ!」って訳が分からない事を言い出しそう…。
ここまで来たら離婚もしくは別居ルートかな。
真実を聞いてしまった以上、雪穂父・母もカスを許さないような気がするし…。
雪穂さん・結ちゃんが生きて幸せになる為に楽になるのであれば、離婚も別居も私は賛成です。
自分が下げられることで
カズの仕事へのモチベーションが上がるなら
仕方ないと思ってた⁉️
こらこら~
聞こえのいい嘘つくのやめてよね(笑)
自分を誉めてアゲテ
ご機嫌とってくれるカズを
求め続けてたくせに~
もうナニ綺麗に格好つけてんの!
雪穂さんさあ、子供に関心の無い父親って相当高い確率で存在するし。「私のことは気遣かってくれた」と言ってるように、アスペ気味ADHD(っぽいと思われる)的なカズ君なりにいっぱいいっぱいでも一応は気遣かったのよ。
少しはマシな奴だと思う。浮気はしていない、給料はちゃんと家に入れるという最低限のことはしている。関心無しなのにイクメンぶろうとはした。
だからって許せってことじゃないけど。許さなくていい。鬱気味(と思われる)の雪穂さんがよく耐えたと思います。
言いたいことを言うときに発動する「けんか腰」モードが無事ONになってよかった。気合い入れないと言えないのね。頑張った。
ってか、結ちゃんについてはカズ君が関心を持つことはこれからも無いと思います。(父親なんてどうせそんなもんじゃね?個人的な意見です)
だから、これから雪穂さんと結ちゃんが損をしないことを考えていくといいのでは。特に、離婚を視野に入れているなら法律家への相談をお勧めしたい。
雪穂の言ってることと今までの長ーい愚痴回想の内容とが合わないんだよね。
だからしっくり来ない。
ずっと自分が見下されてることめちゃ恨んでたよね。
ずっと昔のカズに戻って欲しがってたよね。
カズが仕事に後ろ向きって、妊娠前はそうだったかもしれないけど、雪穂が仕事辞めてからはカズなりに頑張って、仕事にやりがい見出してたじゃん。
雪穂には面白くなかったんだよね。立場逆転だし。
リーダーに昇格?した時なんてスルーしてさ。
あげく、結のことだけは耐えられなかった⁇
美田さんの受け売り⁇
自分も常に不満抱えて鬼の形相で育児しといてよく言うよ。
それに、カズだって下手なりに足りないなりに育児に関わってたよ。
雪穂基準じゃ、カズが結を見てもなかったことになってるけど。
そりゃママお休みデーも削除するはずだわ。
いくら雪穂が綺麗事言っても、今までの回想があるから、自分>>>>結で、結を使って自分の都合の良いように状況動かそうとしてるようにしか見えない。
2人とも、雪穂雪穂雪穂!!カズくんカズくんカズくん!!の似たもの夫婦だよ。
仕方ない、言い聞かせてた。
べつに納得して受け入れてるわけじゃないのにね。
むしろそんなこと受け入れちゃダメだよ。
「あー」さん、完璧です♡
本当にその通り〜。
いまだにクズとかカスとか言い続けている人がいるのが信じられない
こういう人達がSNSで暴走して大金請求され旦那さんや家族に迷惑かけても「私は悪くない!」って叫び続けるんだろうなぁ
作者様次回はぜひそういうストーリーでお願いします。※二番煎じだけどw
多分、クソカズは、そんな事ない!とか、だって分からないから、とか、俺がやったら怒られて嫌だったとか、奥さんが見た方がが良いからとか自分わ、正当化するでしょうね。
きっと実母も、男の人なんてそんなもんよ、クソカズを擁護。
早く離婚して、給与半分を養育費に貰った方が精神的にいいですよ。
BAはなり手が少ないからチャンスだし。
逆に雪穂さんのこと褒めて認めてあげるのに結ちゃん無関心だったら気持ち悪いな。
それはそれでやっぱり無理ってなる。
子どもが成長すればなおさら辛いよ。子どもの悲しい顔たくさん見ることになる。
ママはパパと仲良くして、パパはママのことは大事にするのに、私には無関心なんて傷つくよ。
そしてパパは娘からしたら尊敬も何もできない存在。娘のことに口を出すなら言うこと聞かないと思う。
だから雪穂はカズの謝罪違うと言わなきゃいけない。
そんなことじゃない、と一喝されるような内容に、何日使ってんだよ。
作者がコメント欄見て次の話考える為に引き伸ばしてる説。
結は本当にカスの子?
実子なら、何でここまで関心がないの?
カスの頭の中、心の中から結がすっぽり抜け落ちているみたい。
確かに子供が苦手、嫌いという人も居るでしょうが、カスの場合はそんなことではなく、何かあるような気がする。
雪穂って、良い子ちゃんぶるために平気で嘘つくよね。
過去のを読み返すと、
下げや見下しを「仕方ない」と思ってるようには
まっっったく!見えないんですが??
平気で嘘つくのは作者のほうかな?
確かにカズは結ちゃんを抱っこする描写が複数あった。普段お世話しているお父さんでも抱っこはお母さんじゃないとヤダって泣かれる場合もあるんで、カズはそれなりに育児してるのかと思った。あと少なくとも結ちゃんはカズの顔を見て泣きだすのではなく笑っている描写があった。まぁ結ちゃんが単に人見知りしない子なだけかもしれないけどカズが結ちゃんを全く見ていなかった、というのは事実ではないと思う。※単に作者の描写のブレなだけの可能性もあるけど。
ただ、カズは何というか目の前の育児は逃げつつもやっていたけど父親として結ちゃんの将来、ひいては倉田家の将来をちゃんと考えて行動していたか、というとそういう頼もしさはなかったし、むしろそういうことを深く考えることから逃げていたと思う。
社会人3,4年目だし、正直仕方ないなと思う部分もありつつも子供出来た以上は親の覚悟は無条件で持てよ、と思う。そういった意味では雪穂の言うところの子供(の将来)のこと真剣に考えている?適当に何とかなるとか思っていない?という疑問は当然だと思う。雪穂もまた少し思い詰めている部分が多いのだけども。
まぁ雪穂も今回はキツイお灸をすえてやるつもりで言いたいこと言うつもりなのはとても良いこと。
二人で今回のことを乗り越えて、またその後も頑張って成長していけばいいんじゃないでしょうか。
雪穂ママの処世術もいちおー理解はしてたみたいだから、まぁそうなっても不思議じゃないけど…。
理解するのと嫌だと思うのは別物ですよね。
結ちゃんのことならなにがなんでも話を聞いてもらわなければならなかったんじゃ?
結局ここに至るまでカズになーんにも伝わってないなら、雪穂だって結ちゃんのことを伝えようと努力してなかったって事じゃ?
大事な子供のことなのになんでそこかまってちゃんになってた訳?
カズ自身が子供の時、父親から見向きもされず育ってきてるから、父親ってそんなもんだと思ってしまってるのが根本的な原因ですね。
親から虐待されて育った子は、自分が親になったら自分の子供を虐待してしまうのと同じでさ。
>いまだにクズとかカスとか言い続けている人がいるのが信じられない
雪穂がこのコメント欄を見たら「私の家族のことをカズとかクズとか言うのやめてください!」と怒ると思う(笑)
そういう事なんよ…子供のこと全く視界に入っとらんよね…かと言って、雪歩さんの言ったこと、全部真に受けちゃいかんのよ、カズ氏。雪歩さんのことを下に見るのもいかんのよ、雪歩さんは、気遣って、対応してくれてんだからさ。なんにせよ、子供はあんたのDNAも入っとるからね。責任もって愛していかんと。
色んな問題があるとは思うけど結局この2人にはお子さんは早かったってことやな。だって2人が子どもなんだもん。
この夫婦、共依存関係でしょうかね。
何かもう異常よ。どちらも自分語りしたくて、我が子の話は一番最後って、おかしいでしょ2人とも。
再構築するなら、尚更二人ともカウンセリングを受けた方がいいわ。一番の被害者は、結ちゃんだわ。
とにかくこのまま脱線しないで、グダグダ自分語りもせずに話進んで終わって欲しいわ。
この流れだと再構築なんでしょうね
確かに離婚して終わりじゃ救いがないですからね
この流れだと再構築だろうけど
問題先送りの仮面夫婦からの熟年離婚になりそう。
なんのために書かれたんだかなあ。
雪穂はそこまで分かっててあんな態度だったのか…
まあそれはそれとしてカズ自身外で稼いでくるのが父親って家庭で育ったようだし、雪穂が理想とする父親像とカズが知ってる父親像との乖離が酷かったんだろうね
わざと無関心でいるというより父親がどういう存在なのかわからなくてよその子を扱うようにしか扱えなかったんじゃないのかなあ
ちょっとカズが手を出した時にもっとおだてて、次はこうしてくれたらもっと嬉しいって誘導すればそれなり関わってくれただろうに雪穂はいっつも粗探しばっかりだったからほんとこの2人は相性悪過ぎるよ
「気が滅入る」発言もカズ編であっただけに…。
上司の家に雪穂さん、必然的に結ちゃんを連れ歩いて行った時はどんな顔をしていたのだろう?
その二面性も雪穂さんを傷つけたと思います。
今対話をして問題解決に向けて頑張っている雪穂カズ夫婦に対して問題先送りの仮面夫婦からの熟年離婚になりそうってなんてまぁひどい書き込みなんだろうか
ご自身が不幸だからといって他の人にまでそうなることを求めるのは人としてアウトですよ
美田から指摘されていたのに、衝動的に家に突撃して肝心な結の事をすっかり忘れる。
弾丸旅行もそうだけど快・不快が行動の指針になっていて、なおかつ知的ボーダーレベルで他者の立場で考えられない。
それに加えて、愛の無い家庭環境で育ったのも致命的。
おっ
意外とすんなり、しかも静かに意見を述べ始めましたね。雪穂さんらしくない。
やはり、見下してたと言う事柄は、主な理由ではなかったですね。そして、納得はしていないが、理解はしていた。と言う所ですよね。
ただ、やっぱり、女性って、育児の実務を求めるんですかね。実務が負担でたまらないなら、そう言うの代行してもらえるサービスを利用すれば良いと思うんですけどね。
経済的に支える事に注力したかった。では、駄目なの?と、カズ氏は反論するんじゃないかな?
或いは、逆ギレしても良いところかもね。カズ氏。
どうしても離婚すると言うなら、俺も親権を主張する!!とかね。(笑)
色々やってみた結果、それが一番上手く行くと思ってたでしょうしね。
手出しをするなら、雪穂さんが復職する頃合いに、って思ってたんじゃないかな?
ただ、どこまで行っても、結ちゃんの事を、雪穂さんの付帯物と見てる感はありますけどね。
また男女差別って言われるかもですが、実際問題、オムツの交換一つ取っても、特別な経験してる人でなければ、普通は女性の方が、男性より上手いんですよ。
理由は簡単。言わなくても分かりますよね。
その点、カズ氏はオムツ交換なども、卒なくこなしているので、そんなに問題かな?って、思うんですけどね。
家でも仕事場でも、無理ゲーでは、カズ氏がパンクするであろう事は、容易に想像付くんですけどね。
それを求められるなら、婚姻関係の継続は無理ゲーでしょうね。
鬱になって再起不能になるくらいまで追い込まないと、気が済まないのかなぁ?
まぁ、子作りするタイミングが、悪すぎた。と言うのは、結果論ですが、間違いないですよね。
雪穂さんが仕事辞めてなければ、出世欲(と言うか空回りする責任感)にカズ氏が突き進む事なく、平日に休みとったり、育休取得したりもしてた可能性はありますよね。
仮に、プロジェクトのリーダーやサブになろうかと言うタイミングが、少しズレてたら。もっと言えば、出産が冷田が飛んだ後だったら…
全く違った展開が有ったかも知れませんけどね。
その点、雪穂さんは、あんまり環境には振り回されてる感じがしないんだよなぁ。
ウザい姑にイビられるとか、実母が過干渉とかも無いし、迷惑なママ友とトラブるとかも無いし……
誰とも会話してないんじゃないか?と言う心配はあるけど。
ブオオンブオオンブオオン・・・・・・・・
組子「私達も出会ってから、色々あったね」…
組員「ああ、二人で逃げた事、隠れ住んだ事…もうそりゃ
色々と。頭に拾われて、籍入れて…組坊が産まれた」
組子「うん、この子が産まれて、私達は家族になったね」
組員「まさか愚連隊の俺達が、人の親になるたーね(笑)」
組子「まったくね、ふふふ。…とうとう雪穂さん、尋ねたね、
結ちゃんの事」
組員「当然だろーな、二人で作ったんだぜ、子供はさ」
組子「和樹さん、これには向き合わなきゃいけないよ。
自分の事よりも、相手の事よりも優先度の高い
自分達を必要とする『命』について」
組員「向き合えなきゃダメだろ?雪穂さんと一緒にさ」
組子「この問いに・・・お願い、答えて!」
組員「マジで答えろよ、和樹!!」
(続く39)
ここからカズ幼少期に遡って、親に愛されなかった・親としての愛情のかけ方を知らなかったカズポエム開始に1000点。
30話位使う?w
>いまだにクズとかカスとか言い続けている人がいるのが信じられない
>雪穂がこのコメント欄を見たら「私の家族のことをカズとかクズとか言うのやめてください!」と怒ると>思う(笑)
目の前の現実を認められず、見苦しい雪穂叩きする連中も加えて(苦笑)
カズくんには、雪穂さんは見下しを容認しているわけではないから、そこを勘違いしないでもらいたいです。
カズくんは、母親が必死で子どもを守る気持ちに寄り添うことができるか、だと思います。
それよりも雪穂さん、そろそろ結ちゃんのところに戻らないと心配ではないですか。
カズくんの相手している暇はないこと、カズくんがわかるかどうか、ですね。
こうなるんだよねえ・・・・和樹さんの幼少期、酷い機能不全だったから。父親像は『カズパパ』
しかいないんだよねえ・・・・不幸だ。
雪太郎;レイズだ…魂を書けるぜ。
カーズー;はぁ?もう賭けるチップが無いだろーが!
雪太郎;俺の魂と・・・雪父と雪母の魂だ!
カーズー;にゃにいいい!他人の魂を、勝手に・・・
雪太郎;可愛い孫のためだ。喜んでそうするだろーぜ
…だがカーズー、お前にも賭けてもらおうか。
カーズー;な、何を?
雪太郎;結の秘密を、教えてもらおう。ドンッ!!
カーズー;にゃあにいいいいいいいいいいいい!!
5コマ目の「そうならないと」って
どうなることを指してんの?
雪穂さんは、育児の実務を求めてたわけではないと思います。
結ちゃんの体調よりも、自分の心配してましたよね。
カズ君から一度でも結ちゃんを気遣う言葉がありました? 「病院どうだった?」とか。
結ちゃんを雪穂さんが大事にしてるぬいぐるみぐらいにしか思ってないのでは。
親としての愛情と責任があれば、ギャン泣きしている横でスマホゲームができるはずない。
誕生日を覚えておけばよかった、ではなく、誕生日を忘れるくらい、結ちゃんの成長に無関心であることに耐えられなくなったのだと思います。
実家での朝食のくだりで、雪穂母が「結ちゃんは?」って聞く場面がありました。
雪穂さんが欲しかったのはこの言葉では?
一つの命を育てる責任の重さを一人で背負うのはきつすぎるから。ましてや、カズ君に自尊心を傷つけられながらですからね。
雪穂母が育児を手伝う描写はなかったように思いますが、結ちゃんのことを気にしてくれる存在がいるだけで、かなり精神的に楽になったから、カズ君に自己主張する気力も戻ったのでは。
カズ君が子供に愛情を持てないことをどう解決するのか?
親が子供に愛情を持てないことは、隠れた問題の一つだと思うので、興味深く読ませていただきます。
重い左フックが、カズのレバーに突き刺さっちゃったですねえ。さて足の止まった
彼は、雪穂とまともに言葉の殴り合いが出来るのか、待て次号!
>雪穂がこのコメント欄を見たら「私の家族のことをカズとかクズとか言うのやめてください!」と怒ると
>思う(笑)
いままでは、雪穂がこのコメント欄を見たら
「カズ、職場、そのへんのおっさん、母親の下げがクズなんで、見てください!」って
怒ってたと思うけど。
急に手のひら返してて笑う
カズは何かほかにやりたいことあったの?
再構築しても地獄が待ってる
ハッピーエンドにはほど遠い
カズ君は残念ですが、子供とどう接していいのかわからない、もしくは育児に喜びを見いだせないのでしょう。こればっかりは仕方ない、言われて治るもんじゃないから。せめて雪穂さんの事が大切なら、雪穂さんにとって大切にしてる結ちゃんだから、大切にしてあげるよう努力していくしかないかと。子供が生まれると、父親は働くことだけに注力するだけじゃだめなんです、家族をえるのも努めです。何かをもらうのではなく、何かを与える側になってください。それより結ちゃん、まだ1歳なんだから、そろそろ戻ってください。心配じゃない?
自分が見下されることで夫が仕事のモチベーションにできるなら仕方ない。
これが綺麗事ですか?全然綺麗事に聞こえないし良い子ちゃんとも思えないです。
実際はすごく嫌だけど伝えようとすると逃げられたり言い訳されて余計に傷つくし、自分も伝えるの下手だし。ってことを繰り返して「見下されることで平和なら仕方ないよね」って言い聞かせることで自分の気持ちをギリギリ保っていただけだと思います。
要するに思考停止かと。
>「カズ、職場、そのへんのおっさん、母親の下げがクズなんで、見てください!」って怒ってたと思うけど。
雪穂は前からそういうタイプではないでしょう
ここで書き込んでいる下種な連中と一緒にしたら可哀そうですよ
私も旦那にキレたことあるなぁ…
何に怒ってるかわかってない!最近の寝かしつけはどうされたら寝るか、今日一日の娘の成長や様子。自分から知ろうとした?聞いたことある?わたしから話すだけですっごく悲しい。わたしだけ育児して成長を見て関心を持ってくれてるかもわからず報告するだけ!一緒に見れないとしても気にしてほしいし話を聞いて感じてほしいよ!
って🤣めっちゃ旦那凹んで家出しそうなレベルで自分責めてたけどなぁ
>ここで書き込んでいる下種な連中と一緒にしたら可哀そうですよ
ということは、これまで
雪穂を擁護する読者(インスタコメント含む)が
雪穂が傷ついている様をこのマンガを通じて、無理矢理にでも同情して
「カズ、職場、そのへんのおっさん、母親の下げするようなやつはクズ、カス」
と言っていたが、
そういう雪穂を擁護する読者=下種な連中
ということでよかった。ということですかね?
我が子に愛情を向けられないのはカズ自身の問題としてあるとしても。
雪穂の、カズに対しても結に関しても発動するエセ自己犠牲精神には吐き気がします。
「ありがとうの言葉もない」って食事作りストライキしてましたよね。しっかり反撃してたわけで「仕方ないと思って」我慢してたのではないですよね。
仕事へのモチベーションを保つために妻を見下し続けるなどということは、どう考えても間違っていて、仕方ないと黙認されていいはずはありません。
ここまで来たら、見下されるのは嫌だったと本音をぶつけたらどうですか?許せなかったのは結のことだけではなかったはずです。
自分の本音を隠したまま、結に対するカズの本音を聞き出そうとするのはフェアではないと思います。
雪穂さんはお母さんやカズに対して「私がいないと自尊心を保てない可哀想な人たちだから、仕方ないから下げさせてあげてる」ってどこかで思ってたんじゃないかと思う。
自分が可哀想なんじゃなくて、自分を下げなきゃいけない相手が可哀想。外の人に向かって自分を下げる相手を可哀想と思うことで、相手に下げられた自尊心をなんとか引き上げてきたかんじ。
でも他人の耳に入った自分の低評価を否定する術が自分になかったから、結局は自己肯定感低く育ったのかと。
「可哀想だから下げさせてあげてる」なんて、すごく傲慢なかんじにも思えるけど、そうだとしても別に悪くはないかと(良くもない)。最初に下げてくる人がいなければしなくていい思考だし。
あくまで私が思うだけですが。
雪穂「仕事へのモチベーションを保つために妻を見下すのは仕方ない」
だ、そうですよ?
専業主婦のみなさん。
>カズ自身が子供の時、父親から見向きもされず育ってきてるから、父親ってそんなもんだと思ってしまってるのが根本的な原因ですね。
↑
妹の夫、自身が赤ちゃんの頃に離婚して父親というものを全く知らない。素直に『父親というものを知らないから、子供とどう接して良いかわからない』と本人も言っている。けれど、ちゃんと父親として3人の子の父親をやっている。(妹が言うには、逆にあれこれと口を出すので上の2人にはうざがられているらしいが)
"幼少期に父親に見向きされなかったから"は、ただの言い訳に過ぎないと思う。
全然話し違うので申し訳ないのですが、昔から気になったので。
ちらほら「結ちゃん心配だから戻ろう」ってコメントされてる方がいらっしゃいますし、私も心配性なので自身の子供が小さい時はちょっとでも離れると気が気ではなかったのですが、
映画とかみてるとアメリカって赤ちゃんのうちから個人部屋で一人で寝かせてますよね。
あれって凄くないですか?
映画の世界だからなのか現実かは知りませんが、国の差ってすごいなって思いました。カナダでは身体の為に妊婦さん1日一杯のビール飲むらしいし。
すいません。ふと思いました。
イマイチよく分からないけど、カズは雪穂を愛してるんだよね。
よくあるドラマのかんじで、シングルマザーと再婚を考える男性の会話のイメージ。
「私だけじゃなく、あの子も愛してもらえますか?」
「もちろん。愛する君の大切なお子さんじゃないか」
みたいな思考をするにはカズは若すぎるのかな。
よくよく考えると、「あの子」だから愛するんじゃなくて、「愛する人の子供」だから愛してるって話なんだけど。元は他人なら最初から無条件には愛せないよねって。カズの場合は実子なんだけど。
雪穂を愛してるなら、その雪穂の大切な子供まで愛するまでいかなくてももう少し大切にできないものかな。
実は、カズは母親から
孫が「女の子」である事をくどくど言われて
結ちゃんが疎ましくなっていた……とか?
母親にせっつかれたから
男の子が欲しいなんて育児に一生懸命の雪穂に言えなかった。
母親はうるさい、雪穂は自分には冷たいのに結には優しい。
子どもが産まれる前は、優しい雪穂は俺のものだったのに…
って段々結を邪魔としか思えなくなってしまった。みたいな?
>映画とかみてるとアメリカって赤ちゃんのうちから個人部屋で一人で寝かせてますよね。
あれって凄くないですか?
映画の世界だからなのか現実かは知りませんが、国の差ってすごいなって思いました。
アメリカかはわかりませんが、ベッドに見守りカメラや寝返りのセンサーつけて1人で寝かせてるの見たことあります。たしかそのグッズの紹介だったから現実世界の話だと思いますが。
赤ちゃんのためもあるし、親のためでもあるんでしょうね。
↑アメリカの話が出てるけど最初から別室で寝かせる形の寝んトレもありますしね。
夜泣き→だっこ→の流れを赤ちゃんが経験しすぎることで下ろせなくなるそうで。
別室にセットされたら、それはそれで寝るスイッチが入って寝るようになるってアメリカ式で育ててる友人が言ってました。
赤ちゃんと別に眠るのは、育児も大切だけど自分のケアや夫とのパートナーシップはそれ以上に大事だからって考えがあると思う。
そのかわり、日本人がしないようなキスやハグや愛している、あなたを誇りに思っているという言葉を大きくなってもシャワーのように浴びさせ続けますし。
自己犠牲と愛することを混同しないような文化が根付いているのでしょう。
お酒一日一杯も、飲めないことによるストレスが及ぼす自身や子どもへの悪影響の方が飲酒のデメリットを上回るからだと外国籍の人から聞きました。
逆に妊婦は刺身食べたらだめって良く聞きますが、普段から刺身や生もの食べてる日本人はそこまで気にしなくて良いみたいな話もありますしね
我慢してりゃいいお母さんみたいな風潮はなくなったらいいのにね
まだいい子ぶるのねーゆきほさん
この展開だと自分もカズの仕事ぶりのこと見下してましたって展開は無さそうですね。
元々の不満と、出て行く事になったトリガーは結ですな
食事ボイコット等の反抗は、唯ちゃんへの関心がないからじゃなくて家事育児への感謝がなかったからのはずなのに、なんか色々こんがらがってるのでは。
せっかくお互いの腹を見せ合ういい機会なのに。
結局作者さんが、描きたかったことってそういう事なんだね。がっかり。
本当に……カズくんみたいな子供に無関心な父親も妻を下に見て仕事のモチベーションにするみたいな夫も当たり前じゃないからね。
それが当たり前って言える家庭で育った人間は不幸だね。子供持たないで欲しい。毒親になるだけでしょ。
通常運転のカズくんなら
ここでムッとした顔して言い訳するはず。
でないとそういう風にしつこいくらいに描いてきた意味ないもんね?
結ちゃん。
可哀想だなぁ。
人間だから頑張っても無理なことってあると思う。
どうしても父親になれない人間ってのも居ると思う。
自分で意識せずに逃げてたのなら無理かな…
カズ君は、雪穂さんに嫉妬しているのに、なぜ子どもを作ったのか?
雪穂さんは「カズ君がずっと今の仕事に対して後ろ向きだったことも察していた」のに、なぜ子どもを作ったのか?
雪穂さんとカズ君は、子どもを作ることに関して「話し合い」等していなかったのかな?
「子どもがほしい」とか「子どもが苦手」とか「まだ早い」とか「もう少し落ち着いたら」とか「こんな子に育てたい」とか「何人ほしい」とか。
「二人で子育てする」という「覚悟」や「信頼関係」がない状態で、妊娠したのだろうか?
カズ君は、社会人としても、パートナーとしても、未熟な状態だったので、子どもを育てる余裕はなかったのでは?
二人の「総意」で「故意」に子どもを作ったのだろうか?
カズ幼少期に遡る説、ありそうですね(汗)
今度はカズ父のせいになるんだ
もう回想はいいよ〜
号泣したり長台詞言ったり、ミュージカルの主人公になりきってるの?
次はバッと手を広げて「でも!俺は!変わりたい!!雪穂と結のために!!」とでも言うかな
夜中に妻の実家で何してるの
ボソボソしゃべってても気になりそうなのにデカい声出さないで〜
盛り上がってるから、母が止めても聞かなさそう
しかし結ちゃんを可愛がれなかった理由を聞くの辛いだろうな〜
どんな理由が飛び出すのか楽しみ
いつの間にかカズくん呼びに戻ってる!
てか雪穂も散々カズの事見下してたけど
それ、謝罪したほうがいいよ!
上から目線で怒鳴ってるけどさ!あなたも十分悪い!
結を利用しないで!「結」ってワード出しただけで
いい人に見えるね!
雪穂さんの今の考えは、結ちゃんに哺乳瓶恫喝事件からでは?
生活を守るために笑顔の仮面を被り、カズの仕事をサポートをしてきた。
カズが満足する旅館並みのご飯などの家事をして、夜泣き対応や夜や休日もパパがいない中、育児も病院のことも自分がすべてする。会社関係のハズレない手土産購入や、部長一家にも評判のお嫁さんで、絶品手作りケーキを作る…など心身共にムリしてギリギリがんばってた。
しかし誕生日パーティを忘れて飲み会行ったからギリギリ耐えていた糸がプツリと切れた。
私が雪穂母で、こんな娘の苦労を聞いてしまったらもう帰らなくていいというかも。うちは自営業だからいくらでも仕事あるというのもあるけど…
実家でしばらくゆっくり休養させて、旦那の変化を見る。もうダメそうなら離婚かな?
この話を聞いてるのに娘と孫を無条件で帰したら雪穂母やべー
あー
8月 10, 2022 10:58 pm
雪穂の言ってることと今までの長ーい愚痴回想の内容とが合わないんだよね。
だからしっくり来ない。
ずっと自分が見下されてることめちゃ恨んでたよね。
ずっと昔のカズに戻って欲しがってたよね。
カズが仕事に後ろ向きって、妊娠前はそうだったかもしれないけど、雪穂が仕事辞めてからはカズなりに頑張って、仕事にやりがい見出してたじゃん。
雪穂には面白くなかったんだよね。立場逆転だし。
リーダーに昇格?した時なんてスルーしてさ。
あげく、結のことだけは耐えられなかった⁇
美田さんの受け売り⁇
自分も常に不満抱えて鬼の形相で育児しといてよく言うよ。
それに、カズだって下手なりに足りないなりに育児に関わってたよ。
雪穂基準じゃ、カズが結を見てもなかったことになってるけど。
そりゃママお休みデーも削除するはずだわ。
いくら雪穂が綺麗事言っても、今までの回想があるから、自分>>>>結で、結を使って自分の都合の良いように状況動かそうとしてるようにしか見えない。
2人とも、雪穂雪穂雪穂!!カズくんカズくんカズくん!!の似たもの夫婦だよ。
——————–
私の言いたいことまるまる書いてあった。
てか雪穂って平気で嘘つくんだね。ガッカリ。
カズが腹を割って話してるのに、雪穂は保身に走ったか。
鼻の頭から生えてる毛が気になる
結が実在するのか否か、次回やっとわかるのね
>あー さん
>8月 10, 2022 10:58 pm
コメント数大変多い中、希少ですが、
やっと私と同じご意見の方を見つけられた、よかった!!
なりたい仕事何だろう?
台本みたいなのあるから芸能系?
(意外にも落語家であのサークルは実は落研?)
その職業に就かなかった理由も知りたいです
・才能がなくてカズ自身が諦めた
・職業へのカズ父の猛反対で今の会社に入社
・結婚するから定職に就く事を優先した
などなど
宜しくお願いします🥺
雪穂と同じサークルだった事を考えると・・・・
・漫研(捨てたのは同人誌)
・コーラス部 or 軽音部 (捨てたのは楽譜)
・演劇部(捨てたのは台本)
雪穂が無気力無趣味なので、考えるのが難しいけど
自分を変えたくて演劇部というのもアリかも。
こいつらほんとどっちも自分悪くない!てスタンスがガキ過ぎる。人に謝る人間の態度じゃないし話し合いにすらなってない。自己主張してるだけ。夜中だというのに家人まきこむなよ。雪母もいい加減止めろ。また父親に怒られんぞ。
>また男女差別って言われるかもですが、実際問題、オムツの交換一つ取っても、特別な経験してる人でなければ、普通は女性の方が、男性より上手いんですよ。
>理由は簡単。言わなくても分かりますよね。
…うーん、分からない。自分だけ?
以前、男性は力があるから、オムツ交換に余計な力が入ってしまう、というコメントが
フルボッコにされましたが…。
雪穂の言葉が素直に入らないよ
わかっていて見下されてたとか
だったら徹底して見下されてたたら?
要所要所でカズに噛みついてたよね
口きかなかったりご飯作らなかったり
カズに育児指示して睨んでいたり
手が回らず頼むのでなく明らかに鬼軍曹の様に監視してたよね
更に結の事は取って付けたように抗議
当然母親と同じに出来る筈は無いけどカズはカズなりに父親になろうとしてた
それに気付かず逆に雪穂のやり方はカズを育児から遠ざけていた
それなのに、あくまでも自分は正しいと頑なに思っている
親は子をもって子供と共に成長するものだけど、この母親は全く成長しない
検診の時も、児童館?に行った時も他人と関わろうとしない
公園に行けばいくらでも子を連れた親がいるのに引き込もってたのか?ってくらい他人との関わりがない
公園に夫となんかいく必要無い、いくらでも話し相手は居る
他人は確かに合う合わないあるけど教えて貰えることはたくさんある
小児科はどこが人気とか、どこの先生は怖いとか、どこどこの歯医者なら子供が泣かないとか、ベビーフードはあっちのスーパーの方が品数あるとか、どこどこの公園の方が遊具が多い等々
雪穂の方が母親として努力してるのかな?と思ってしまう
雪穂さん、よく耐えたんだけど、カズ君の見下す態度や発言に。にしても食事作りストライキとか不機嫌モードで何も言わずにわかってもらおうというアピールを何もしなかったよね。何が言おうとするとカズ君に口を塞がれるような感じがして何も言えなかったようですが、それでも「私に3分間時間をいただけませんか?3分でいいんです。」って静かに語りかければカズ君だってさすがに聞いてはくれただろう。
そもそも言いたいことを3分にまとめて話すメンタルの力が雪穂さんにあったかは疑問だけど。
1ヶ月も実家に居てご両親にも何も言わないって、やっぱり変だわ。ご両親にして腫れ物扱いだったのかな?雪穂さんって難しい女だ。
ってか、逆に、「雪穂、お前難しいからさ、俺なんだかもう疲れちゃった。別れよう。」って言われなかっただけラッキーでしょ。何がラッキーか、今の状況が雪穂さんに有利だと思われるから。(アスペ的な自己中心の)やらかしカズ君が謝りに来ているわけだし。
カズも雪穂もこれまでの話の流れからすると言っていることが色々とぶれているけどこれがモデル夫婦のそのままなのか、作者の描写のミスなのか、はたまたミスリードの伏線なのかが分からない。
あえて擁護すると二人とも人生経験が未熟のため、自分に都合のいい部分しか見えずに本音を語っている、ということかな。
とはいえ待望のまとめなのでゆっくりと見守ることにします。
読者参加型漫画
カズ君にラブトゥンクしたり「見下された(自分が犠牲になる)のは仕方ない」のセリフとかここにきて大多数のカズ叩き派に手のひら返しの裏切りが来たのが草w
これでラブラブ再構築になったらここのコメント欄はどうなってしまうのかwww
雪穂さんは
「『下げ』られれる事がどんなに嫌だったか」を
作中、何度も何度も何度も、主張してたよね?
何回言ってたかわかんないくらい言ってたよね??
あれだけ主張しまくってたんだから
「雪穂は下げられると、めちゃくちゃ傷付く」
「雪穂は下げられて我慢してるのも、とにかく嫌」
なキャラクターなんだな、と理解するのは至極当然の話。
おそらく皆さんもこのように理解して、
雪穂を庇うため、「下げる」カズ等を叩いていたはず。
しかし、そんな雪穂さんが
ここにきて、なんの伏線もなく、急に
「私を下げることで仕事へのモチベーションが上がるなら、仕方ないと思ってた…」なんて
読者をサラっと裏切るようなことを
いきなり言い出されましてもね…
今までの雪穂というキャラクターとの
ギャップが酷すぎて「嘘っぽい」と感じるのも当然かと。
作者さん、
「下げは嫌アピール」から、いきなり「下げは仕方ない」
これは読者をバカにしてるんでしょうか?
ちなきちさんこそ、読者を下に見ていませんか?
確かにどっちもどっちのお互い未熟な夫婦。
だけど、今1話から数話、読み返してみたんですが、奥さんいなくなった!となっても全く結ちゃんのこと、気にかけてもないし寂しがってもない。俺俺俺、、、ばっかりで。
やっぱりカズ君の方が抱えてるの方が問題が大きそう。
今回の話の雪穂の主張は、確実に
雪穂が笑顔仮面してた期間の、たかだか1〜2ヶ月程度のこと
(哺乳瓶割れ事件から1歳の誕生日までから推測するに)
夫を立て、自分下げを受け入れ、よく我慢してきたなぁ・・・・というより、
1ヶ月で根を上げましたね。という印象でした。
カズを見下したり、家事育児を押し付けたり、見下されるのが嫌だった期間の方が
圧倒的に長いのに…どうした??
しかもなんだかんだでカズくんが自分の事を気遣って、ご機嫌取りしていたのは解っていたって…
相手の好意を、ご機嫌取りと捉えて、わざと無視してましたって事ですかね。
そりゃあ、話し合いの機会も、解り合う機会も、逃しますよね。
>・漫研(捨てたのは同人誌)
同人誌で生計立てる倉田夫妻を
想像してしまいました(笑)
(買う側だったので詳しくないけど)
やっぱ演劇ですかね?
ロミオとジュリエットを演じて
恋に落ちてゴールイン、みたいな
最後のコマに作者さんの頑張りを感じます
別居コースかな?さん、なるほど!哺乳瓶恫喝事件からの雪穂さんの気持ちが今回の言葉なら納得です。期間はどの程度かわからないけど、その頃であれば見下げられてても笑顔で耐えていい妻を演じてましたもんね。そして誕生日事件でプッツンですね。誰でも、最初から見下げられるの容認する人はいないでしょう。嘘でも綺麗事でもなく、家出前の気持ちを言っているだけなのかな。あと、産前産後の恨みは一生ものです。グチグチ言いたくなるの雪穂さんだけじゃないよ!
下げられるのは嫌だけど、和樹が働く為に仕方がないと諦めていたと主張したいのね。
少なくとも雪穂は夫と対等の存在でいたいと考えていたけど、言動からして年下の男性だからとひよっこ扱いしていた部分が大きい。
どっちもどっちなんだけどさあ。
>カズ自身が子供の時、父親から見向きもされず育ってきてるから、父親ってそんなもんだと思ってしまってるのが根本的な原因ですね。
もっと酷いですよ。息子の成績の悪さを妻のせいにして罵倒、間接的に(直接もあるかも)息子の人格形成を阻害して、他人からのアプローチに過敏で悪意と真摯な忠告の判断も付かない、被害妄想的な性格をつくりあげてしまった。そして和樹さんにもうひとつの呪いである『逃げるな』を仕込んだ。
子供は親を選べないんですよ、子供に出来ることは『逃げる』しかないんですよ、無理解で無意識のモラハラやDVに関してはね。これについては『コードブルー・劇場版』で印象深いシーンがあります。
子供が近所の大人を逃げ場所にする家庭は正常とはとてもいえないでしょう。和樹さんも親の犠牲者なんですよ、そして助けられるのは最も身近な他人である、雪穂さんしかいないんです。
>また男女差別って言われるかもですが、実際問題、オムツの交換一つ取っても、特別な経験してる人でなければ、普通は女性の方が、男性より上手いんですよ。
>理由は簡単。言わなくても分かりますよね。
オムツ交換の上手さを比較した実験もデータもありませんから、あなたがそう思っているだけです。
オムツ交換なんてだれにでもできることなんで、同じ回数だけオムツを交換をしたら、同じくらい上達するんじゃないですかね。
保育士にも介護士にも男性はいますが、オムツ替えに女性が適しているなんて言ったら差別だとフルボッコにされそうですね。
なんで女性のほうが男性よりうまいことになってるかって?
理由は簡単、言わなくてもわかりますよね。
誰だってうんこやしっこを扱いたくないですから、家庭の中で立場の低いものにやらせたいんです。
私の元夫も嫁下げがすごかった。。。暴力もあったからカズよりひどかったが、
実家が離婚に反対で長い間別れられず、毎日徹底的に下げられて愛情は完全に消えた。
差別のある所には愛情なんてないと思っていたけど、
雪穂さんはこれだけ下げられてまだトゥンクできるんだから、すごいなぁと思う。
>また男女差別って言われるかもですが、実際問題、オムツの交換一つ取っても、特別な経験してる人でなければ、普通は女性の方が、男性より上手いんですよ。
>理由は簡単。言わなくても分かりますよね。
脳や筋肉のせいにして男はできない、女のほうがうまいと言っておけば、うんこに触らなくていいから。
>人間だから頑張っても無理なことってあると思う。
>どうしても父親になれない人間ってのも居ると思う。
それでも子供を作ってしまったら、成人するまで養育すると言う親の義務からは逃れられないんだよ。
そんなの当たり前じゃない!男の人の脳は乳児を認識できないの!
みーんな昔から女の人は我慢してきたのよ!
雪穂はすーぐ人を当てにするんだから(笑顔)
雪穂さん、すごいです。カズくんよりも、2枚も3枚も、それ以上に上手です。
前回の「そうじゃない。」、そして今回の話で、カズくんは土俵からおろされてしまったのです。
だだっ子のような人を相手にするとき、「同じ土俵にのっかって相撲をとってはいけない。」とよくいわれます。これが、まさにそうですね。
雪穂さんは、カズくんのモラハラを容認しているわけではありません。でも、モラハラについて問答すれば、カズくんの土俵にのっかってしまうということでしょう。
暴力被害があるのに別れることを許さないなんて・・悪縁が切れて良かったですね。
>差別のある所には愛情なんてないと思っていたけど、
>雪穂さんはこれだけ下げられてまだトゥンクできるんだから、すごいなぁと思う。
恐らく大学時代に受けた『恩義』から来る『依存心』じゃないかと。彼女はそれで積極的になり
『自分が変われる』憧れのBAに就職出来た訳ですから。人生を変えてくれた恩人に、なかなか
悪感情を持ち続けるって難しいじゃないですか。
雪穂「私を下げることで仕事へのモチベーションが上がるなら、仕方ないと思ってた…」
すごい上から目線!なんで優等生ぶるの?綺麗事すぎる。嘘つき。あなたも散々見下してたじゃない。
結を武器に上手に出て。雪穂もカズと同じく娘を利用してただけ。いっつも綺麗事ばかり。いっつも嘘つき。
「心配で心配でたまらなかった」のにママお休みデーで8時間弱信用していない夫に預ける。おむつ替え改善していないのに。もう少しで病院なのに。悪化してるって言われたらカズのせいにするためですか??
結が心配で寝れない、という割にはカズにキレて結そっちのけでソファーでごろごろ。
なんでそんなに平気で嘘つけるの?綺麗事ばかりですごい。自己肯定感高すぎてすごいわ。
つまり結を使って、話を逸らしたという事ですかね。
まさに雪穂援護が得意とする、「論点ずらし」。
それでは核心からそれますね。
>雪穂「私を下げることで仕事へのモチベーションが上がるなら、仕方ないと思ってた…」
>すごい上から目線!なんで優等生ぶるの?綺麗事すぎる。嘘つき。あなたも散々見下してたじゃない。
男尊女卑の厳しい地方だと、男は女を下に見てやりたくないことをやらせ、女も私がいなければ回らない本当は私が掌で転がしてる…と男を下に見て留飲を下げるのが夫婦の在り方だったりする。
人間同士が対等じゃないところには愛情や尊敬はないから、お互いに見下しあって依存しあって生きるのが、夫婦を続けるために必要なんだよ。
男尊女卑家庭だったから、主婦になって見下されるのが仕方ないと言う雪穂の気持ちはわかる。
そこに恨みや依存はあるが愛情はない。
それでも夫婦は続いていく。
子々孫々と…
珍しい『攻撃・批判でない』和樹擁護の意見ね。
>他人からのアプローチに過敏で悪意と真摯な忠告の判断も付かない、被害妄想的な性格
確かに彼って空気の変化には敏感だよね、まあ事が起こった後が多いけども。
前回までの謝罪と妻下げ説明も、自分で辿り着いたとしたら『ヤバイとは気付いていた、
だけど止められなかった』という流れも納得できる(理屈的にはね)。そしてそもそもが
悪意か忠告かってのは話の内容と相手の態度、そして今までの経緯で判断するしかないん
だけど 、彼って知覚過敏だから強い言葉は全部悪意、優しい言葉はみな善意と考えてしま
う子供っぽい所が残ってるのかも知れないね。
>子供に出来ることは『逃げる』しかないんですよ
これは分かるなあ。そもそも社会常識に反する親がいるのが悲しい、だから、子供が守
られる社会になって欲しいね。さすがにDV親が逃げるなは酷すぎですよね。
今度は雪穂さんが和樹さんの救い手になって欲しいな。
>今度は雪穂さんが和樹さんの救い手になって欲しいな。
救うというのは上位にある人間が下位にある人間に手を差し伸べること。
人は、自分より下に見ている人から救いを受けることはできない。
だから雪穂は和樹のサンドバックになってあげることはできるけど、救ってあげることはできないね。
>>また男女差別って言われるかもですが、実際問題、オムツの交換一つ取っても、特別な経験してる人でなければ、普通は女性の方が、男性より上手いんですよ。
>>理由は簡単。言わなくても分かりますよね。
>脳や筋肉のせいにして男はできない、女のほうがうまいと言っておけば、うんこに触らなくていいから。
いやいや、そうではなくてですね。ウンコに触りたくないなら、手袋すりゃ済む話なので、大した問題ではない。今は、使い捨てで安くて丈夫な手袋いくらでもあります。まぁ、直撃くらう事もあるらしいので、その変はなんとも。
問題は紙おむつを使ってる前提だとして、おむつ丸める時にこぼすのよ。(笑)
そのへんは、「ナプキン」で慣れてる女性には、永遠にかなわないんですよ。
おしりふきも、普段から後ろから拭く女性とは手癖が逆だから上手く出来ないんですよね。
介護や保父さんなど、「特別な経験」をしている男性は除外してるんですけど、みなまで言わないと伝わらないんですねぇ。
そりゃ、何度もやれば、大差無くなるでしょうけどね。
和樹に自信を与えて、前を向かせることができるのは、和樹より上の存在…父親や冷田、部長たち。
雪穂は、和樹から下に見られている自分にできることは、ストレス解消のために下げられることだけだってわかっていたから黙っていたんだね。もちろん、そういう状態の和樹の視界に、さらに下にいる結が入らないのは仕方がないことなんだけど、それは感情的に許せなかった。
まずは夫婦の信頼関係の修復が先だと思うんだけど。
カズ「見下しててごめんなさい。一番大切な雪穂に辛い思いをさせてしまいました。」
雪穂「いえいえ、私こそ、貴方を大切にせず、無視してごめんなさい」
こういうの無くていいの?
カズに「一番大切な人」って言われて、雪穂、舞い上がっちゃったんじゃないの?
その言葉すら盾にとって「結のことは??」って詰め寄る雪穂に、
とても違和感を覚えるのは、自分だけだろうか。
「斜め下の感想文」みたいな文章はツイッターで書くべきだと思うわ。
女のふりした男同士が叩きあって炎上しあっているツイフェミ業界でなら喜ぶ人もいるんじゃないかな。
カズ「見下しててごめんなさい。一番大切な雪穂に辛い思いをさせてしまいました。」
雪穂「いえいえ、私こそ、貴方を大切にせず、無視してごめんなさい」
こういうの無くていいの?
↑
夫婦は対等になれないし、信頼関係も持てない。
雪穂はこれまでの経験で、もう諦めているんじゃない?
家事育児を丸投げしストレス解消させてもらう、
働いてもらってしばらく養ってもらう、お互いに利用しあって一緒にいる。
でも、夫婦になる前に、昔好きだったことがある人だから、ほかの人よりは良いって感じはある。
>まずは夫婦の信頼関係の修復が先だと思うんだけど
カズは約束を守らないのがデフォルトだから、信頼をすべきじゃなくて、許容すべきだと思う。
そうでないと傷つくしまた家出することになっちゃう。
ああ、カズは、男の人は、こういう人なんだ、とあきらめて受け入れる。変わらない相手の欠点を許す。
雪穂はもう夢は見ない。ただ、昔の思い出と愛情は残っている。
主婦や母親を見下すのは直らない、そういう価値観の人だから。
ただ、子供のことはもう少し関心を持ってもらわないと、子供の教育上困る。
親になったことで、恋愛から家族へと夫婦の形が変わった、進化したんだよ。
なかなか難しいね、対等・平等と教導・導きの関係は。
>人間同士が対等じゃないところには愛情や尊敬はないから
これなんかはそう、たぶん立場や立ち位置を外した立場ならそうなんだけど、実際の社会では
教える者は教えられる者より上にいるというのが現実で、雪穂さんと和樹さんの立ち位置は違う。
そして教えることによって教えられた者は知覚し、初めて考えが対等になるんだね。
もちろん二人は人間として対等であるのは当たり前、その上で教えられる者が教える者に尊敬を
払わなければ、教育というのは成立し辛いと思う。勿論教える側の自制と慈愛も必要だし。
上から目線てのは認めるしか無いんだけどさ。先生と生徒は対等じゃない、教導の目的では。
ここまで来てカズの事擁護する人いる事にびっくり。
大切なわが子、ましてや初めての育児でかなり神経使って手探り状態で一生懸命やってる中で自分勝手に適当に扱われたらピリピリもするわ。
カズに至っては唯ちゃんの脚の事も1歳の誕生日すらその視界に入ってなかったからね。
そもそも自分達の子供を育ててるって意識すらないだと思う。
美田さんの指摘てもそこに気づけてなくて誕生日の存在すら忘れた状態で雪穂さんからの言葉で果たして目を覚ましてくれるのかな…
妊娠で仕事をやめたり、時短になったりして給料がすくなくなった、たくさんの母親が経験していることだと思うけど、昔は好きだった旦那さんから見下されるようになるのはもう仕方がないと思って割りきるしかない。
もちろん最初はぶつかって、そんな風に言わないでとか言うんだけど、周りに相談しても、日本にはそういう男性が多いと聞くし、離婚したら子供に迷惑がかかるよとか言われて、辛くても見下されることを許して受け入れるようになる。
夫婦は結婚した時の、元の形には戻らない、いったん今までの理想や信頼が壊れて更地になったところに、あたらしい家族の形を「再構築」する。そうでなければ、一緒にいることはできない。
相手に見下されてたら男女の愛情はなくなってしまうけど、
子供をかすがいにして、両親というつながり方に変わっていくことはできる。
そうやって、夫婦から家族になる。
雪穂は進化した、カズは進化できるか?
>それが現実さん
「旦那さんから見下されるようになるのはもう仕方がないと思って割りきるしかない。」
という思想を、この漫画を通じて、振りまくことは
「本当は嫌でしょうがないけど、仕方ないから受け入れるしかないんだ…」
そんなたくさんの母親の不幸を、
さらに新しい母親(=読者)に連鎖させることに繋がりませんかね?
この作品ってそういう事を啓蒙したいマンガだったことでしょうか・・・?
見下される事が仕方ないって考えが優等生なんて信じられない。むしろ劣等生でしょうに。
見下されたままでいることに甘んじているんだから。
それでも見下す方が悪いと思うけどね。
上下関係だって健全なら下の相手を見下したりしなくても回って行くし、上司が部下を見下してばかりの会社があったらそれはやっぱり健全じゃない。
「旦那さんから見下されるようになるのはもう仕方がないと思って割りきるしかない。」
という思想を、この漫画を通じて、振りまくことは
「本当は嫌でしょうがないけど、仕方ないから受け入れるしかないんだ…」
そんなたくさんの母親の不幸を、
さらに新しい母親(=読者)に連鎖させることに繋がりませんかね?
↑
専業主婦になることで見下す人が一定数いる、という現実があることを隠して「夫を尊敬し、自分が子育てや家事を頑張れば、すべてうまくいく」「うまくいかないのは妻の内助の功が足りないから」みたいな啓もうをするほうが、よほど若い母親たちにとって不幸だと思います。
「旦那さんから見下されるようになるのはもう仕方がないと思って割りきるしかない。」
という思想を、この漫画を通じて、振りまくことは
「本当は嫌でしょうがないけど、仕方ないから受け入れるしかないんだ…」
そんなたくさんの母親の不幸を、
さらに新しい母親(=読者)に連鎖させることに繋がりませんかね?
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こういう母親がそれほど珍しくなく存在する、という事実を書いているだけだと思います。
むしろ事実を隠蔽して理想的な家庭ばかりを、まるで戦時中の日本の絵本のように伝えるほうがよくないと思います。
マザーグースやらグリム童話もそうですよね…昔から物語というのは、醜い面も伝えているものなんです。
そういう夫婦がいるけれど、それは全然理想的じゃない、花田さんや美田さんのような生き方もできる、さあ、あなたはどうする?そういう話だと思いますよ。
ん?そもそも雪穂さん、専業主婦になりたくなかったんでは??
見下されるのは仕方がないと思って割りきって我慢し続けるとかウジウジ言ってないで
働いて対等な立場を取り戻せばよいだけでは??
カズも見下しを反省したことだし、反対できないでしょ。
「旦那さんから見下されるようになるのはもう仕方がないと思って割りきるしかない。」
という思想を、この漫画を通じて、振りまくことは
「本当は嫌でしょうがないけど、仕方ないから受け入れるしかないんだ…」
そんなたくさんの母親の不幸を、
さらに新しい母親(=読者)に連鎖させることに繋がりませんかね?
↑
雪穂や雪穂母のように、最初は期待を裏切られ泣いたけれども、見下されながらも家事育児にやりがいを見出して家族としてやっていく道を選んだ、こういう母親がいた、と言うだけ。
雪穂もカズも幼稚な面があり、決して子育てが楽しく理想的に描かれていないのは、こういう家庭は、みんなが目指す理想的な家庭ではないってことじゃないの?
若い母親が、同じようになる必要なんてどこにもない。美田さんのように自立してもいいんだから。
>こういう母親がそれほど珍しくなく存在する、という事実を書いているだけ
へぇ。これって、そんな報われない作品だったんだ。
妻見下し問題もこの後マンガの中でちゃんとフォローされるんじゃないでしょうか
さすがにカズも「結にもちゃんと向き合う!雪穂にも見下されて仕方ないなんて思いはもうさせない!」と言う感じで
この令和の時代に「見下されても仕方ない」はあまりにも時代錯誤すぎる
とはいえこの夫婦どことなく昭和の匂いがするんですよね・・・
ん?そもそも雪穂さん、専業主婦になりたくなかったんでは??
見下されるのは仕方がないと思って割りきって我慢し続けるとかウジウジ言ってないで
働いて対等な立場を取り戻せばよいだけでは??
↑
だからヤイナビに登録してたけど、カズに反対されたし、まだ預け先も決まっていないからあきらめた。
再就職したって、小さい子供が居たら、前のように働けないのが普通。時短勤務なら手取りは以前の半分くらいになるのも普通。
給料が安くなりやりがいのある仕事につきにくいのは、その母親が劣っているとか甘えているんじゃなくて、小さい子の母親がバリバリ働けない環境が普通にあるからだとわかってくれる人もいるけれど、
法律上男女平等なんだから稼げない母親は甘えているとか劣っているとか言って下に見る人がいるのも普通のこと。
そうやって、馬鹿にされながら、傷ついて悩んで、少しずつ前進していくしかない。
>この令和の時代に「見下されても仕方ない」はあまりにも時代錯誤すぎる
令和の時代にも、モラハラもDVもある。
世界から見たジェンダーギャップで言うなら、昭和より令和のほうが悪くなっているので、
男尊女卑夫婦は若い人にもあるんじゃないのかな。
もちろん、私も、この漫画も、それが理想的だとか一般的だとか言っているんではなく、そういう夫婦がいた、と言っているだけだと思うけど。
「旦那さんから見下されるようになるのはもう仕方がないと思って割りきるしかない。」
すんげー昭和の価値観ゴリゴリ。いまって令和だよね?
これをすんなり受け入れてる雪穂もコメントも、もしかしたら作者さんも、
いつまでも、こんな昭和の価値観の中で行き続けるんでしょうね。
まぁ本人がそれでいいなら、別にいいと思いますけどね。
だけど、それが正しいと思っているのなら、受け入れるのなら、
後から誰かのせいにして文句言うなよ?って思います。
だって、「割り切る」を受け入れたのは自分自身なんだから。
「旦那さんから見下されるようになるのはもう仕方がないと思って割りきるしかない。」
すんげー昭和の価値観ゴリゴリ。いまって令和だよね?
これをすんなり受け入れてる雪穂もコメントも、もしかしたら作者さんも、
いつまでも、こんな昭和の価値観の中で行き続けるんでしょうね。
↑
ジェンダーギャップ指数は昭和より令和のほうが悪化しているので、
昔より今のほうが男尊女卑が厳しいと言うのが世界から見た日本の姿です。
昔より今は良くなっていると言うほうが古い世代の考え方だと思う。
だけど、それが正しいと思っているのなら、受け入れるのなら、
後から誰かのせいにして文句言うなよ?って思います。
↑
じゃあ離婚推奨なの?小さい子がいるのに?
いますぐ白黒つけられないことだっていくらでもあるよ。
誰だって雪穂みたいな結婚生活は嫌だし、子育ても嫌だと思うよ。
でも妊娠して辞めなきゃいけなくなることもあるし、ワンオペになってしまうこともある。
旦那さんが子供出来たら私を見下すようになって…辛さや悩みを話せる人が近くにいなくて…と悩んでいる主人公が書かれた漫画もたくさんあるよ。
>ジェンダーギャップ指数は昭和より令和のほうが悪化しているので、
全く見当違いなレスしているけどそういうこと言っているんじゃないですよ
>ジェンダーギャップ指数は昭和より令和のほうが悪化しているので、
>昔より今のほうが男尊女卑が厳しいと言うのが世界から見た日本の姿です。
>昔より今は良くなっていると言うほうが古い世代の考え方だと思う。
典型的なフェミさんで笑える
ジェンダーギャップを言い出したら、
専業主婦さんは、そもそもギャップを広げてる派の人ですよ?
ジェンダーギャップ指数は
良い悪いではなく、あくまで「男女差、ギャップ」を示す指数。
確かに、経済と政治でスコアが低いのは確かだけど、
働きたい、出世したい、稼ぎたい、政治家になりたい。
そう考える日本人女性が少数派なのは国の調査でも出てる事実なわけで。
私は、専業主婦さんも否定はしませんし、むしろ良い選択肢とも思っています。が、
経済や政治に専業主婦さんは参画はしていないのは事実なので、
専業主婦さんが多く存在すること=経済「ギャップ」に加算されているのもまた事実です。
ちなみに
日本は、教育に関してはスコア1.000で世界1位ですよ。
>ジェンダーギャップ指数は昭和より令和のほうが悪化しているので、
>全く見当違いなレスしているけどそういうこと言っているんじゃないですよ
じゃあどういうことを言っているの?
昭和より令和のほうが、男女が対等になって夫婦の関係も対等になったと思っているあなたのような人もいれば、昭和より令和のほうが、日本では男尊女卑が進んでいる、これはヤバイぞと考える国連の人もいると言うだけの話だよ。
そもそも見下さないとやっていけないカズの精神状態から発生したことですから、雪穂自身にはどうする事もできないですよ。
最初の方は見下されて嫌だって伝えてたけど、伝わらなかった。言い方の問題もあったけどカズ自身に話を聞く姿勢がなかったのが大きい。
相手を変えるより自分を変えろってココでも言われまくってたじゃないですか。雪穂は間違った方向に自分を変えることで丸く収めようとしてた。本当は戦う方向に変わってほしかったですけどね。
少なくとも結ちゃんに手がかからなくなり、フルタイムで働けるようになるまでカズの方が収入上でしょうから。
>経済や政治に専業主婦さんは参画はしていないのは事実
専業主婦でも参政権があり政治に参加しているし、買い物によって経済に参画している。
少しでもまともに見られたいならそんなことは口が裂けても言ってはいけない。
>相手を変えるより自分を変えろってココでも言われまくってたじゃないですか。
>雪穂は間違った方向に自分を変えることで丸く収めようとしてた。
雪穂母は我慢して旦那さんにおかずが多いとか怒られながらも自分が我慢して丸く収めて、雪穂を下げて立場を守ってた。雪穂も下げられても我慢してなんとかやってきた。結が雪穂母みたいな顔で産まれてきたのは、その連鎖を象徴しているようで不気味な感じがする。
あ
8月 11, 2022 2:52 pm
>ジェンダーギャップ指数は昭和より令和のほうが悪化しているので、
>昔より今のほうが男尊女卑が厳しいと言うのが世界から見た日本の姿です。
>昔より今は良くなっていると言うほうが古い世代の考え方だと思う。
典型的なフェミさんで笑える
↑
フェミニストは笑いものだと言う考え方が、日本のすごいところだと思う。
ちなきちさんの書く女性は、なんだかんだ言って男性と共依存している人が多いと思う。
クソ彼氏と別れて幸せになりました、という結末も、別の男と結婚して幸せになりました、しかないから。
だから女叩きマンみたいな人がたくさんコメ欄に発生してるんだと思うわ。
>専業主婦でも参政権があり政治に参加しているし、買い物によって経済に参画している。
情報量不足でしたね、すみません。
これは消費や選挙に行くかどうかの話じゃないです。
ジェンダーギャップにおける評価項目においては、
経済分野→労働参加率、賃金や収入、管理敵職業従事者、専門技術職の男女比
政治分野→国会議員の男女比、閣僚の男女比、過去50年の首相の男女比
なので、政治家でも収入があるわけでもない専業主婦さんは
「経済や政治に専業主婦さんは参画はしていないのは事実」というお話です。
ご理解の程、よろしくお願いいたします。
女性を傷つけるのが楽しくて仕方がない!
頼むから、女たたきにかまわないでほしい。
彼らはまともじゃないから、掲示板が荒れるだけだから。
彼らは、どんな情報も、自分の都合のいいようにしか解釈しない。
痴漢やわざぶつは、話し合いで解決する問題ではない。
取り締まるものがいないから無視をするしかない。
>フェミニストは笑いものだと言う考え方が、日本のすごいところだと思う。
なんで笑いものにされるか、何で同じ女からも嫌われているかよ~く考えてごらん
何で「パパ」→「カズ君」に呼び方が変わったんやろう?
結についての気持ちを聞こうとしているにも関わらず、切迫感が薄れる。
しょうもない女がしょうもない男に対し、どれだけ核心に迫れるか、どれだけ本音を引き出せるか、正念場やと思う。
まぁそうやってジェンダーギャップを言い訳にして
「旦那さんから見下されるようになるのはもう仕方がないと思って割りきるしかない。」
とか昭和の価値観ゴリゴリ思想の殻の中に生き続けてないで、
自分の人生なんだから、自分で選択し、自分で責任をとる努力をしましょうね。ということです。
まぁ「再構築」「離婚」「現状を受け入れる」などあらゆる選択肢も否定しませんが、
後から誰かのせいにして文句言うなよ?って思います。
雪穂のパパ呼びなんて、嘘臭かったからな。
自分もカズの事、結のパパだなんて、微塵も思ってないくせに
所詮、「形から入った」だけ。ハリボテみたいに脆いものなんだよ。
だから、今、呼び方が、カズくんに戻った。
パパ ママって、子供を主軸に考えてるから、自然にそう呼ぶ様になるんだよ。
結局この夫婦の主軸は自分達だから、未だに。
違うと思う。
この夫婦は、ここまで、お互い見下し合戦やってるだけ。今はたまたまカズ氏が若干見下してるってだけ。
だから、理解はしてるけど、雪穂さんの内部で、「納得」はしていない。
恐らく、見下されるのは仕方がない。発言は、
そもそも「妊娠しなければ良かったのかな」
と言う思いと、
カズ氏の仕事辞めてもイイよ発言に対して示した難色。
同僚に喧嘩腰にタンカ切ったのに、ちょっとした嫌がらせで結局辞めた仕事。
誰にも相談できず、仕事と育児どころか、家事と育児すら上手く両立出来ていない事の不甲斐なさ。
これらに負い目を感じている事の裏返しだと思われる。
もしくは、雪穂さん自身が「専業主婦を見下している。(いた。)」のかも知れない。
カズ氏が雪穂さんが就業する事について、反対したのは、あれはどっちかと言うと、見下したいからってのもあるでしょうけど、働き始めたら、結ちゃんの育児に問題が生じる。と思ったんだと思う。だから「今じゃない」って思ったんだろうと思う。カズ氏も結ちゃんが立って歩くくらいになって保育園通うようになったら、接し方が変わるようにも思うんだけどね。
ってか、結婚出来ない人からすると、なんて贅沢な悩みなんだろう。って、常々思う。(笑)
オラも死ぬまでに一回、夫婦ゲンカとか離婚とかしてみたいよ。
って言うか、男尊女卑とか言うけど、求人なんかは完全に女尊男卑だよ。女性向けの求人の方が実質多い。
事実、男性はお断り。って書けないけど、そうなる求人ばっかりだ。逆に男性向けっぽい求人でも、女性でも体力が有るならOK。って求人は多くある。(肉体労働系)
じゃぁ、体力があんまりない男性はどうしろと?死ねって感じ?(笑)
そもそもだけど、この夫婦は、お互いの価値観のズレを認識して、どこまでが許せるのか、何が絶対に許せないのか、そういった部分を、話し合わずに見切り発車で結婚したとしか思えないので、今からでもそれをやって、ダメなら離婚がイイと思う。お互いの事を深く知ってしまったら、結婚してなかったかもしれない。(笑)
ただし、いまは、二人ともが二人分傷ついているような状態なので、元サヤにしても、別れるにしても、心療内科を受診するなどのケアが必要だとは思う。
男女平等については色々な考え方があるので、コメントは控えますが、一言だけ。
ジェンダーギャップ指数は2005年から実施されているもので、昭和にはなかった指標です。
>ジェンダーギャップ指数は2005年から実施されているもので、昭和にはなかった指標です。
>ジェンダーギャップ指数は昭和より令和のほうが悪化しているので、
>昔より今のほうが男尊女卑が厳しいと言うのが世界から見た日本の姿です。
>昔より今は良くなっていると言うほうが古い世代の考え方だと思う。
あっ・・・・・()
見下し見下され。ってのは男女の話じゃないと思う。
同性間でもいくらでもある話。
それこそカズは冷田に見下されてなお仕事のために仕方ないとそれを受け入れ、そしてカズも冷田をペラッペラだなと見下してたんだから。
相手を見下さないと自分を保てないなんてダメだし、見下されて仕方ないなんて諦める考えも間違ってる。批判するなら両方とも。
雪穂を見下してたカズに問題はあった=カズが悪い。
けど、雪穂はそれを仕事の仕事のモチベーションにできるなら…と、
しぶしぶ「仕方ない」で受け入れてます。
でも子育てに関心のないカズには我慢できなかった。=やっぱりカズが悪い。
この夫婦、どっちもどっちな気がするんですが、
雪穂さんの反省点はこの後も、出てこない感じですかね?
言ってるつもりでした。って程度で済ますつもりかな。。。
>相手を見下さないと自分を保てないなんてダメだし、見下されて仕方ないなんて諦める考えも間違ってる。
>批判するなら両方とも。
同意見です。
見下しに関しては、カズは反省しているけれど、
諦める考えの雪穂は、いったい誰が諭してくれるんでしょうね。
しかも、「そんなことよりも子育てに関心を!」って
話題に行っちゃいそうだし、
「見下されて仕方ないなんて諦める考え」はそのまま、スルーでしょうね。
大抵の母親は胎児の時から子供の安全を第一に考えます
抱っこバンドはずしとかシタウチにも子供の安全を優先してやり過ごします
その子供を無視することで「おまえのしていることは価値がない」「お前の大事なものは価値がない」とディスりたかったんでしょうね
赤ちゃんは反撃してきませんから
嫁を下げなきゃ上がれない程度の男に子どもなんか見れるわけないと思う。
だってもう自分だけが気分良く生活したいってのが前面に出ちゃってるじゃん。
結ちゃんが全然出てこないことがこの男の性根をよく表してる。
周りは全部自分を気持ちよくするための道具。
今流してるゴミより価値のない涙も自分に酔ってるから出てくるんでしょ。
吐き気がするわこの男。恥さらしの弱者が。
雪穂さんも、旦那に養ってもらう立場の負い目からか「自分をサンドバッグ」にして良いなんて容認すべきじゃない。だって、人間ひとりの命を無事に育てるのは並々ならぬ大仕事なんだから✊(T_T)
この旦那はどうなってんの⁉️人生何が起きるかわからない。子どもが無事に成人できるかも、それを両親揃って迎えれるかもわからない。それを肝に命じて、夫婦でがんばって行こうと自分たち夫婦はなったんだけど(価値観押し付けなら、すみません)
「私をさげることで仕事に対するモチベーションが上がるなら・・・仕方がないと思ってた・・・」という状況を、結ちゃんに見せることによる影響って・・・・。
父親が母親を下げている状況って・・・。
それを仕方がないという態度って・・・。
結ちゃんにはどう見えるのでしょうか?
結ちゃんの気持ちは?
親が「まちがっていることはまちがっている」と言えない状況って・・・。
「私をさげることで仕事に対するモチベーションが上がるなら・・・仕方がないと思ってた・・・」
雪穂ちゃんアホなの?って思う。
『カズくんがわたしを下げることで気持ちよく働けて、結ちゃんを育てられる。
倉田家は、わたしの犠牲の上に、ギリギリ成り立っているのよ!!』
こんな雪穂さんの家族観で結ちゃんを育ててたら、
カズor雪穂をもう一回作り出す。これ以上ないくらいの再生産教育。
こんなん、結ちゃんがくっそ迷惑。こうなれば、雪穂はもはや加害者でしょ。
家出で一悶着あっても結局、カズも雪穂もバカのまんま。
これはこの夫婦2人とも一生このまんまですわ。あほくさー
私はこの夫婦を見て可哀想だと思ってしまいました。二人とも幼少期に親由来のDVを受け、
性格が歪んでしまっているからです。
和樹さんは過剰に他人の言葉に悪意を感じてしまい、自我を保つために絶えず自分より下の
存在を作らねば安心できず、一方雪穂さんは自己肯定が低すぎるゆえに、自己の主張を諦めて
内向きの解決しか図れなかった。
子供を作る前で雪穂さんが就業中の間は、和樹さんは悪意から逃げる余裕があり、雪穂さん
も内向き解決してもまだリソースの余裕があったのです。しかし雪穂さんが退職を余儀なくさ
れ、一方一馬力で生活費を稼ぐしかないと、自分から退路を絶ってしまった和樹さんは元々に
持っていた性質が発生し、雪穂さんは話し合いの無くなった家庭で内向きの解決しか思い付か
なくなる、元々のネガティブさを発生させてしまったんだと考えています。
この状況で互いにすべき事は、当面は自分の性格に向き合う前に、いま最優先の事象を二人
で確認し合い、それに心のリソースを糾合させることじゃないかと思います。
心の問題は簡単に解決はできません。なぜなら心の原型は幼少期から育ち、青年期にはほぼ
完成しているからです。私はいい大人がとか甘えとかは言わない。それは解決にまったく役に
立たないどころか有害ですらある。その文脈で二人への無軌道な 批判にも、問題解決の提示が
できないならば、まったく無意味なものだと思います。私見です。
落ち着きなはれ。ここは余裕ある主婦他が書き込んどる
井戸端や。正論は通らんとこやで。
ここ最近の展開で読者の心が壊れてはじめている・・・
家出してた1ヶ月何しとったん?
保育園とか仕事探すとかしとったん?
迎えが来なかったら?
ずーと親にたかるん?
離婚届持って家出したわりにはなんやねん?
甘ったれ?
そうよね。
カズ君なんて知らない!
私ばっかり!
結の存在が薄い。
ガチのメンハラがおる…
雪穂「結は!?カズくんの視界に入ってた!?」
カズ「全部・・・雪穂の妄想じゃないか・・・」
雪穂「・・・え!?」
カズ「妄想なんだよッ!結と言ってるその娘は、ただの人形なんだよ・・・!」
カズ「いい加減、夢から覚めてくれよ・・・!!」(再びの泣き)
カズや雪穂もそうだけど、ちなきちさんが混乱してませんか?