僕と帰ってこない妻410 2022.08.13 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻409 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻411 アプリなら通知ですぐ読める! NAPBIZブログ 同じカテゴリの記事 僕と帰ってこない妻 最終話 僕と帰ってこない妻548 僕と帰ってこない妻547 僕と帰ってこない妻546 僕と帰ってこない妻545 僕と帰ってこない妻544 僕と帰ってこない妻543 僕と帰ってこない妻542 僕と帰ってこない妻541 僕と帰ってこない妻540 僕と帰ってこない妻539 僕と帰ってこない妻538 僕と帰ってこない妻537 僕と帰ってこない妻536 僕と帰ってこない妻535 僕と帰ってこない妻534 僕と帰ってこない妻533 僕と帰ってこない妻532 僕と帰ってこない妻531 僕と帰ってこない妻530 僕と帰ってこない妻529 僕と帰ってこない妻528 僕と帰ってこない妻527 僕と帰ってこない妻526 僕と帰ってこない妻525 僕と帰ってこない妻524 僕と帰ってこない妻523 僕と帰ってこない妻522 僕と帰ってこない妻521 僕と帰ってこない妻520 僕と帰ってこない妻519 僕と帰ってこない妻518 僕と帰ってこない妻517 僕と帰ってこない妻516 僕と帰ってこない妻515 僕と帰ってこない妻514 僕と帰ってこない妻513 僕と帰ってこない妻512 僕と帰ってこない妻511 僕と帰ってこない妻510 僕と帰ってこない妻509 僕と帰ってこない妻508 僕と帰ってこない妻507 僕と帰ってこない妻506 僕と帰ってこない妻505 僕と帰ってこない妻504 僕と帰ってこない妻503 僕と帰ってこない妻502 僕と帰ってこない妻501 僕と帰ってこない妻500 僕と帰ってこない妻499 僕と帰ってこない妻498 僕と帰ってこない妻497 僕と帰ってこない妻496 僕と帰ってこない妻495 僕と帰ってこない妻494 僕と帰ってこない妻493 僕と帰ってこない妻492 僕と帰ってこない妻491 僕と帰ってこない妻490 僕と帰ってこない妻489 僕と帰ってこない妻488 僕と帰ってこない妻487 僕と帰ってこない妻486 僕と帰ってこない妻485 僕と帰ってこない妻484 僕と帰ってこない妻483 僕と帰ってこない妻482 僕と帰ってこない妻481 僕と帰ってこない妻480 僕と帰ってこない妻479 僕と帰ってこない妻478 僕と帰ってこない妻477 僕と帰ってこない妻476 僕と帰ってこない妻475 僕と帰ってこない妻474 僕と帰ってこない妻473 僕と帰ってこない妻472 僕と帰ってこない妻471 僕と帰ってこない妻470 僕と帰ってこない妻469 僕と帰ってこない妻468 僕と帰ってこない妻467 僕と帰ってこない妻466 僕と帰ってこない妻465 僕と帰ってこない妻464 僕と帰ってこない妻463 僕と帰ってこない妻462 僕と帰ってこない妻461 僕と帰ってこない妻460 僕と帰ってこない妻459 僕と帰ってこない妻458 僕と帰ってこない妻457 僕と帰ってこない妻456 僕と帰ってこない妻455 僕と帰ってこない妻454 僕と帰ってこない妻453 僕と帰ってこない妻452 僕と帰ってこない妻451 僕と帰ってこない妻450 僕と帰ってこない妻449 僕と帰ってこない妻448 僕と帰ってこない妻447 僕と帰ってこない妻446 僕と帰ってこない妻445 僕と帰ってこない妻444 僕と帰ってこない妻443 僕と帰ってこない妻442 僕と帰ってこない妻441 僕と帰ってこない妻440 僕と帰ってこない妻439 僕と帰ってこない妻438 僕と帰ってこない妻437 僕と帰ってこない妻436 僕と帰ってこない妻435 僕と帰ってこない妻434 僕と帰ってこない妻433 僕と帰ってこない妻432 僕と帰ってこない妻431 僕と帰ってこない妻430 僕と帰ってこない妻429 僕と帰ってこない妻428 僕と帰ってこない妻427 僕と帰ってこない妻426 僕と帰ってこない妻425 僕と帰ってこない妻424 僕と帰ってこない妻423 僕と帰ってこない妻422 僕と帰ってこない妻421 僕と帰ってこない妻420 僕と帰ってこない妻419 僕と帰ってこない妻418 僕と帰ってこない妻417 僕と帰ってこない妻416 僕と帰ってこない妻415 僕と帰ってこない妻414 僕と帰ってこない妻413 僕と帰ってこない妻412 僕と帰ってこない妻411 僕と帰ってこない妻410 僕と帰ってこない妻409 僕と帰ってこない妻408 僕と帰ってこない妻407 僕と帰ってこない妻406 僕と帰ってこない妻405 僕と帰ってこない妻404 僕と帰ってこない妻403 僕と帰ってこない妻402 僕と帰ってこない妻401 僕と帰ってこない妻400 僕と帰ってこない妻399 僕と帰ってこない妻398 僕と帰ってこない妻397 僕と帰ってこない妻396 僕と帰ってこない妻395 僕と帰ってこない妻394 僕と帰ってこない妻393 僕と帰ってこない妻392 僕と帰ってこない妻391 僕と帰ってこない妻390 僕と帰ってこない妻389 僕と帰ってこない妻388 僕と帰ってこない妻387 僕と帰ってこない妻386 僕と帰ってこない妻385 僕と帰ってこない妻384 僕と帰ってこない妻383 僕と帰ってこない妻382 僕と帰ってこない妻381 僕と帰ってこない妻380 僕と帰ってこない妻379 僕と帰ってこない妻378 僕と帰ってこない妻377 僕と帰ってこない妻376 僕と帰ってこない妻375 僕と帰ってこない妻374 僕と帰ってこない妻373 僕と帰ってこない妻372 僕と帰ってこない妻371 僕と帰ってこない妻370 僕と帰ってこない妻369 僕と帰ってこない妻368 僕と帰ってこない妻367 僕と帰ってこない妻366 僕と帰ってこない妻365 僕と帰ってこない妻364 僕と帰ってこない妻363 僕と帰ってこない妻362 僕と帰ってこない妻361 僕と帰ってこない妻360 僕と帰ってこない妻359 僕と帰ってこない妻358 僕と帰ってこない妻357 僕と帰ってこない妻356 僕と帰ってこない妻355 僕と帰ってこない妻354 僕と帰ってこない妻353 僕と帰ってこない妻352 僕と帰ってこない妻351 僕と帰ってこない妻350 僕と帰ってこない妻349 僕と帰ってこない妻348 僕と帰ってこない妻347 僕と帰ってこない妻346 僕と帰ってこない妻345 僕と帰ってこない妻344 僕と帰ってこない妻343 僕と帰ってこない妻342 僕と帰ってこない妻341 僕と帰ってこない妻340 僕と帰ってこない妻339 僕と帰ってこない妻338 僕と帰ってこない妻337 僕と帰ってこない妻336 僕と帰ってこない妻335 僕と帰ってこない妻334 僕と帰ってこない妻333 僕と帰ってこない妻332 僕と帰ってこない妻331 僕と帰ってこない妻330 僕と帰ってこない妻329 僕と帰ってこない妻328 僕と帰ってこない妻327 僕と帰ってこない妻326 僕と帰ってこない妻325 僕と帰ってこない妻324 僕と帰ってこない妻323 僕と帰ってこない妻322 僕と帰ってこない妻321 僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 僕と帰ってこない妻⑥ 僕と帰ってこない妻⑤ 僕と帰ってこない妻④ 僕と帰ってこない妻③ 僕と帰ってこない妻② 僕と帰ってこない妻1 前の記事 僕と帰ってこない妻409 2022.08.12 次の記事 僕と帰ってこない妻411 2022.08.14
短い!!
これで1話とるの??
無料で閲覧させてもらってるのに、短いとか批判するならもう読まないで……
え、これだけ?
そのように伝えればよかったですね。
こんなに、こじれることもなかったような。
雪穂さん、接客業のなのに、一番身近な人に対して、コミュニケーション力が発揮できないのは、残念ですね。
半ば攻撃的でなければ、このように自分の気持ちを表わせない状況を、どのように見ているのでしょうか?
誤解されやすいのでは?
雪穂さんに、客観的意見を言えるのは、コメ欄の方々のみになっていますが、実際は、意見を言ってくれる方はいたのでしょうか?
いくつになっても、叱ってくれる人がいることは、ありがたいことだと思います。
歳を重ねると、叱ってくれる人が少なくなるので、きちんと叱ってくれる方は、貴重だと思います。
カズ君「だけ」が悪いのではないと思いますよ。
誰かが指摘してくれるののでしょうか?
結ちゃんだらけだ、こういうのでいいんだよこういうので
でもこれ、カズは二度と味わえないんだよなあ…二度と
短!
なんだこれ。進むと思ったら進まない、遅すぎる…
カスとカス親との回顧はやらないよね。
強すぎてもダメな部分はありますよ
雪穂さん
2コマぐらいで表現できそうなのにね
話数稼いだほうが閲覧数アップするんだろうけどね
本来なら夫婦で子供の成長見守りたいと思うよね。
二コマ分くらいの内容の薄さ…
子育ては2人でしたいよね。
雪穂がやっと思いを伝えられて良かった。
カズはちゃんと理解出来るのかな。
もう信用ないから再構築なんて出来ないと思うんだけど、実際の夫婦はいったいどんな結末を迎えているのかしら。
分かち合いたかった成長の喜び、、それが出来なかったどころか誕生日忘れてたよねと、確信つくの、待ってます!
リモコン咥えてる横で、汗かきながら、手伸ばしてるのカズ?
「おわ〜、俺のリモコンが〜!」「今いいとこなのに、チャンネル変わってしもうたー」
とか言ってたら
そういうのも育児アルアルで、十分微笑ましいんだけど。
毎日更新、無理してませんか?
絵も雑ですし、話も短すぎます。
無料だから仕方ないと思ってても。。。
夫婦で子育てになってきたけど昔は母親がずっと子育てしてきたし昔の母親たちは孤独だったんだろうな
「カズくんと分かち合いたかった・・・」
今まで、こんなことすら言えてなかったの・・・?
結ちゃんのかわいい姿にたくさん癒やされました。温かな描写から、雪穂さんが一生懸命結ちゃんに無償の愛を注いできたことがしみじみと伝わりました。
今後一緒に進むも別の形を進むも、それぞれに無理のない一番いい形で幸せになって欲しいです。
「子どもが成長する喜びを夫と分かち合いたかった」
ほんまそれな。。。
子煩悩パパとの育児はほんまに楽しい。
どんだけ激務で子どもにとって「週末にいるおじさん」だとしても、たとえオムツ替えすらもできないとしても、子どもの成長とか可愛さについて共感してくれて一緒に喜んでくれたら決してこの話のようにはならない。
(まぁそれならば、例えば外食で子どもギャン泣きで母がご飯も食べずに必死なのに自分スマホいじりでゆっくりとかないと思うけどね)
ちゃんと子どもに興味あれば、子どもの方だって(悲しいかな気分の差はあれど…😭)「お父さんかな?可愛がってくれる人?」みたいには思ってくれると思う。。。
環境がお互い最悪だったとはいえ、よくもここまで拗れたもの…一歩間違えばどこのご家庭でもあり得ることだけどね💦
これだけ?
雪穂さんの気持ちを思ったら此方まで泣けてきました。
病気や障害でどうしても病室や施設から一歩足りとて出られない、例えそうでなくても飛行機や新幹線の距離で単身赴任か医療従事者とかで職業柄仕事場に缶詰め状態ならまだしも、五体満足で仕事もそんな距離でも内容でもない、それどころか散々結ちゃんをペットかぬいぐるみとしか認識できない挙げ句の果てイクメンアピールのフィギュア扱いし言うこと聞かなかったら恫喝精神的虐待するカス夫には到底理解できないでしょ。
だって理解する意思がある、自分がどんだけ妻子の心身を踏みにじったのかと真の意味でわかるなら、口が裂けてもあんな数多のモラハラなんて出来るわけないし。
にしても前々から何度か言ってますし昨日も少し出てきてましたが(間違ってたら申し訳ないです)カス夫の実母で雪穂さんのお姑さんにあたる人って本当にこの期に及んで何やってるんですかね?本当に良識的な人間性があるなら我が子(カス夫)が配偶者と孫に対しての精神的暴力を知ったら、どんなに優しい心の持ち主でもマジで助走を付けてぶん殴りに来るレベルなんですけどね。
ヘタクソ過ぎじゃない?
目と口同じ高さって何?
せっかくの結が可愛く感じないわ~
短い短い文句いうな!
コマもったいな。
散々今まで回想に使ってきたのに時間かけて読んだ過去投稿に載ってない後出しネタとか、こんな話に一話使ったり、、
漫画というかスケッチ見せられてる?
『わかったよおおおお!これからァァァ心を入れ替えるよおああ』って泣き落とされてまた繰り返すんかな。
学習しない発達なんていい加減見切ればいいと思うけどね。親父が発達とか地獄だぞ。
カズが黙っているのは、図星すぎるからか、それとも、雪穂さんの話をちゃんと聞こうと思ったからなのか。
恐らく前者だと思います。
それにしても、雪穂さんにここまで指摘されたら、いくらカズでも再構築の希望を持てない気がします。
ここで「ごめん。これからは気を付ける」と言っても、今までの言動から誰も信じてくれないでしょう。
全部全部、雪穂さんと同じくらいに分かち合うのは無理でしょ。
一緒にいる時間が、圧倒的に違うんだから。
子供の成長の喜び独り占めできるのも、日中一緒にいられる、
母親の特権くらいに思ってればいいのに。
いちいち、どこの歯が生えたかなんて、気づかない人も多いのでは?知らんけど。
カズなりに、つかまり立ちを応援してたりするシーンはあったんだからさ。
いくらなんでも、押しつけすぎ。
言うなれば、誕生日の話に絞るくらいでいいんじゃないの。
『わかったよおおおお!これからァァァ心を入れ替えるよおああ』って泣き落とされてまた繰り返すんかな。
学習しない発達なんていい加減見切ればいいと思うけどね。親父が発達とか地獄だぞ。この手の受動なんてニワトリより頭悪いのに。つーかいい加減繰り返さなきゃいいのに。
短すぎ
記憶は取り戻せないんだよ、和樹さん。貴方の記憶にはスナップショットの結ちゃんは
写ってる、でもそれに付随する色々な記憶は一切ないんだ。
育児は楽しいだけじゃないよ、辛いこと、疲れること、泣きたいこと、全部含めて育児
なんだよね。それは将来夫婦の絆の一部になる、それは強き絆なのよね。
貴方はもう雪穂さんと、その記憶の共有は、共感は一生出来ないの。そしてその事実は
雪穂さんに強烈な不信感を与えたのよ。
貴方は結ちゃんに、ほんとうに愛しているといえますか❓️育児の記憶を雪穂さんと共有
出来ますか❓️
絵ばっかり!!
またゆっくりになってきたね?
>いくつになっても、叱ってくれる人がいることは、ありがたいことだと思います。
歳を重ねると、叱ってくれる人が少なくなるので、きちんと叱ってくれる方は、貴重だと思います。
カズ君「だけ」が悪いのではないと思いますよ。
叱られる必要あるのかなあ。雪穂は自分で「自分もきちんとカズ君と向き合ってなかったかも」と気付いて、言いたいことをきちんと言っている最中。
コメント欄の人が雪穂を叱りたがってるのは、ただの鬱憤はらしにしか思えない。
雪穂に対する愛はない。
落とし所を見失ったんなら
休載したらいいのに
これだけ?!
結ちゃんが成長していく過程の貴重な場面をカズは見逃してしまったんだけど、本人は別に後悔してるわけではなさそうなんだよね
カズが何て言うか気になるけど、いつまで青ざめてるんだろう?
自分から「結どうだった?」聞かなくても、雪穂の「今日結がね!」をちゃんと聞いていれば、股関節のことも誕生日のことも忘れることなかったんだけどね…
久々の結ちゃんに癒された~
子供の成長って、あっという間ですよね。
成長する喜びを分かち合いたかったっていうのが痛いほど伝わる…
自分の旦那はカズ程は酷くないけど、呼んだら来てくれるけど自分からあまり赤ちゃんのそばに来てくれなくて、カワイイ姿を数え切れないほど旦那に見せられてないでいる。
仕事頑張ってくれてるのはわかるし息抜きも必要だけど、もっと赤ちゃんの姿見に来てほしいよ…
わかるなぁ。私も旦那が1週間家を空けるだけでも「こんなに見せたい子どもの姿があるのに」って思う。
お気に入りのおもちゃが出来たとか、今日はご飯を完食したとか、本当に小さなことだけど、毎日少しずつ変わっていくんだよね。
それを一緒に見ながら「すごいね」「良かったね」って言い合いたいだけなのに、1人でゆきほさん辛かっただろうなぁ。
一番成長する時期を見逃しちゃって、カズくんも勿体ないことしたな。もし家族みんながそれで良いなら、これからは2人で結ちゃんの成長をたくさん見てあげて欲しい。
>今まで、こんなことすら言えてなかったの・・・?
直接こんなこと言ったら、カズの自尊心は粉々木っ端微塵だから。
育児に参加して欲しい要請は何度もしてたし、仁王立ち等の行動
すらしてた。カズにはスマホバリアと音量23でことごとくするー
されてたけどね。ああ育児えれじー。
短い、短い
そして結ちゃんがかわいく見えない
「分かち合いたかった」
そのくらいも言えてなかったの?というコメントがあるけど、
その当時、結ちゃんのことをカズに話しても「疲れてる」とか、ゲームに夢中で生返事、だったのでは?
挙句の果てに結ちゃんの古着を捨てたり、誕生日に呑みに行ったり。
イクメンの欠片すらない。
着られなくなった肌着を思いの品とせずゴミに出すのも、見ず知らすの人に長い爪で結の顔を突かれても平気でいられるのも、結への関心が薄いからだと妻から言われたとして、和樹がどうも言い訳しても共感を呼ぶとは思えない。
トドメは誕生日に飲みに言ったと突きつけられるかも知れない。
……
雪穂の両親にガルガル期の認識はなくても、この話を聞いたとしたら、随分無神経な婿だと感じるんじゃないかな。
え
コマもったいな。
散々今まで回想に使ってきたのに時間かけて読んだ過去投稿に載ってない後出しネタとか、こんな話に一話使ったり、、
漫画というかスケッチ見せられてる?
こいつ、きも。友達いなさそう
>私も旦那が1週間家を空けるだけでも「こんなに見せたい子どもの姿があるのに」って思う。
保育園も、廃止だね。
無料で閲覧させて貰ってるくせにとか言ってるけど読者がいるから広告収入があるんですけど。
読むか読まないかは個人の自由では?
あなたに何の権利があるんですかね。
短いよお〜。
そういえば…2人目の長男が初めて立った時、立った!と声出したら、長女の時と違って「時期がくりゃ立つさ」的なこと言われて鼻白んだことあった。2人目でも3人目でも4人目でも「立つ」のはその子にとって初めてのことじゃない。だからね、生みの苦しみを知らない男は最低・・
雪穂さんがソファーで寝ていた辺り。
「家族なのに…」と、取って付けたようにカズが結ちゃんを抱っこしている想像(カズの中のイメージ?)があったような…。
雪穂さんの気持ちを考えたらその想像すら居たたまれないです。
>その当時、結ちゃんのことをカズに話しても「疲れてる」とか、ゲームに夢中で生返事、だったのでは?
>雪穂は自分で「自分もきちんとカズ君と向き合ってなかったかも」と気付いた。
どっちにも、ここまで拗れた原因はあるわな。
というか「分かち合いたかった」だけで解決するんかい?この夫婦。
それとも、まだ話続くんかね。
ちょっと攻撃的になるだけの理由は有り余るほどあるのに
喧嘩両成敗に持っていきたい人って気持ち悪いなあ。
パートナーに接客しろってか。
いいんだよ、雪穂。全部言っちゃえ。なんならグーで3発まで許す。
結がいるんだから我慢しちゃダメだ。
雪穂は、
自分に寄り添って欲しかったんだね。
無料で読ませてもらってるのにって言う人、
でも私たちが読むことで、作者さんにはお金が入るんですけどね。
分かち合う気なんか産まれる前からなかったよ。そんな気なかったから仕事を盾に子どもに関する話題から全力で逃げて同じ空間にいる時はスマホとテレビしか見なかったんじゃん。
カスは心の底から結なんていらなかったって24時間ずっと伝えてたんだからさっさと別れて差し上げようw
雪穂さんのコミュニケーション能力に問題があるのではなく、
カズ君がシャットダウンしてたんですよ。
やっと、聞く耳は持つようになってくれたということ。
この後、離婚して、モラ夫から解放されてよかったです!ならあまりにも話としてありきたりだし、
美田さんの「カズ君のところはまだ壊れてないんだから、ぐちゃくちゃになってがんばりな」というアドバイスの伏線が回収できない。
多分、カズはぐちゃぐちゃになってがんばる、んだよね?
今からでも、一から育児を教えてください!って頭を下げるとか?
雪穂さんはこれだけの目に遭ってたら、フラッシュバックしたりするだろうし、使える支援はなんでも使って、無理しないでください、と言いたい。
作者様、毎日の連載お疲れ様です。ありがとうございます。
読者様におかれましては、様々選択できるわけですので、批判をされるようであれば、読まれなければよいかと思います。毎回毎回、コメント欄には批判の嵐。良くない風潮だと思います。顔が見えないから、相手の感情が見えないからといって、直接言えないようなことをここに書かれるべきではないと、ずっと思ってみております。
作者様が気持ちよく、今後も活動されることを、心より願っております。
短ければ短いほど広告収入がっぽりなんですよねきっと…
テレビ番組も同じ収益構造でしょ。
「無料で閲覧させてもらってるのに」って人は、
テレビも、全番組そんなありがたがって見てるんですかね。
そんな人がいてもいいとは思いますけど、
有難がるのも、批判するもの、法の範囲内であれば自由。
そもそも、他人に強要するもんじゃない。
難も言えなくなる人って案外多いと思うよ。
カスは「疲れてるから後にして」と言いながら寝室に行って寝ちゃってたよね。
休みの日も「それ今じゃなきゃダメなの?」とか
何話だったか忘れたけど、そんな感じでなぜ雪穂を責めるようなコメがつくのだろう
結ちゃんの事はもう少し可愛く書かれた方が良いと思われます。
ドラマでいえば、子役が可愛くないと、辛い、話に入り込めない。
残念ですが、それが現実。
特に、髪型が、おばさんっぽい。
いやいや、短いだの進まないだのやる気あるかだの文句あるなら読むなよ。
毎日更新でしかも無料で見せてもらってるのに何がそんなに気に食わないの?何様のつもり?
私は更新し始めからずっと見てて、1日の終わりにこの漫画見るのが日課で、楽しみにしてる。
作者さんも自分の生活がある中で毎日書いて更新してくださってて、本当に大変な事だと思う。当たり前と思っちゃダメ。作者さん、これからも楽しみにしてます。
雪穂って育児に大して「私ばっかり」って不満抱いてたイメージの方が大きいけどなあ
喜びを分かち合いたかったなんて優等生みたいな事言ってるけど、本音は自分と同じくらい苦しんで欲しかったんじゃないの?
ゆいちゃんかわいいねぇ
カズは結ちゃんに関心ないし
関心は自分で持つもので、言われて持てるものでもないだろうしね…
子は育つ。
その一瞬一秒を見ようとしなかったかず。きっと後悔するよ。ま、すぐ忘れて次作ろうとするかもだけどな。
無料だから文句言うなって人は論点がずれてるんだが?こういうブログ漫画みたいなの描いてる人はそれで収入を得てるんだから読者を意識するのは当たり前の話
私達が読んでるから広告収入がって、1円も出してないくせに何でそんな偉そうなん?
結、顔が可愛くないね、おばさんみたい
ま、素人だから画力は仕方ないけど…内容なさすぎる中でこんな絵見せられてもʅ(◞‿◟)ʃ
無料なんだから文句を言うなって人は論点がずれてるんだが?こういうブログ漫画を描いてる人たちはこれで収入を得てるんだから読者を意識するのは当たり前
>おかしいなあ
>8月 13, 2022 10:18 pm
それな、すぎる。
喜びを分かち合いたい、というより、おなじくらい苦しめ、って感じで、
これじゃあカズにとっても、息苦しかろう、と、思ってた。
214話で、うんこたれ結が
捕まり立ちか、二足直立か、出来そうになってるところを
夫婦二人で応援してるっぽい画があったが、
あの時ですら、ガキの成長を共有出来なかったってこと?
まぁスポットの話ではなく、総合判断なのでしょうけど。
和樹はバカなりに、キャラではないにせよ雪穂の両親から
「うちの可愛い娘に何てことしてくれたんだ⁉️」
と怒りをぶつけられること覚悟のうえで、
正直に自分の態度を吐き出したけど、
雪穂は(あくまでもこの時点では)
ずっと自分が考えて来たことではなく、
単にlこの論争を自分有利になるようにしか考えてない。
だったら、ネチネチいう前に離婚を切り出した
ほうが良い。
>難も言えなくなる人って案外多いと思うよ。
「疲れてるから後にして」→「いつなら話せるかな?大事なことなんだけど。」
「それ今じゃなきゃダメなの?」→「じゃあいつなら話せる?大事なことなんだけど。」
夫婦なのに、それくらい会話もできんもんなん?
それで、さらにガン無視したり、キレ散らかされたら、
そこからはさすがに、人格に問題ありだと思うから、離婚でも家出でもすればいいと思うけど、
少なくとも、
雪穂がそこまで言ってたシーンは無かった(と記憶している)し、
カズがさらにガン無視したり、キレ散らかされたシーンも無かった(と記憶している)。
雪穂の気持ちは良く分かるし、全くもって間違った感情ではないと思う。
が、しかし。
この期に及んでなお「私ずっと寂しかった」「一人で噛み締めてきた」「分かち合いたかった」と、見事に私私私なのが…
私軸の理想の旦那論より、結軸のまともな父親論をしないと…
折角怒鳴らずに落ち着いて話せているだけに、非常に勿体無い。
カズ君どうする?「ごめん雪穂、これから心入れ替える。」って謝る?それとも?
雪穂さんどうする?カズ君に思いを伝えたけど、どうする?
何も言ってなかったご両親にはきちんと事情を説明したほうがいいね。雪穂母には「どうせ専業主婦がしんどくて逃げ出した」って思われているだけみたいから、カズ君の結ちゃんに対する愛情の無さや無関心についてはご両親にもわかってもらおう。ご両親だって自分たちの孫の父親である婿殿が孫に対して愛情持ってないんて、一族の大問題でしょ。
やり直すにしても別れるにしても、雪穂さんと結ちゃんの味方になれるのは雪穂父&母なんだから、ご両親への説明は必須。これからの雪穂さんと結ちゃんの将来にも関わることだし。是非ご両親ともお話を。
どうする婿殿?
渦中に居る時は、子育てが生き地獄みたいな、
描き方してたよね、ずっと、ずっと。
急に綺麗な思い出化して、
分かち合いたかった、って、綺麗事、言われてもなぁ…。
ごめん、やっぱ響かんわ。
過ぎてしまえば、いい思い出って事なんだよ。解るよ。
今は昭和以前とは変わってて、夫婦は両方とも子供に向き合う必要があんだよね。
目まぐるしく変化する時代柄、夫(というか男性全員)が以前の役割とは違うモノを
求められてる。対応できなければいずれ妻に三くだり半を突きつけられる。
辛いけど対応する必要があって、出来ないと今のカズくん同様になる。もちろん、
女性も同様で言うべき事は言いきちんと話し合うことが必要になる。この修羅場
は現代の縮図、次回が楽しみです。
疲れてるから後にして→いつか決める→すっぽかす
疲れてるから後にして→いつか決める→やっぱり疲れてるから
しか思わなかった(笑)
>喜びを分かち合いたかったなんて優等生みたいな事言ってるけど、本音は自分と同じくらい苦しんで欲しかったんじゃないの?
2人の子供なんだから当たり前やん。
よくあるセリフですよ。
嬉しさは2倍、苦しさは半分こ。
ってやつ。
とくに発育の不安やなんかは共有してほしいし、共有すべきだし、共有しないと困るでしょう。
股関節の話をされたことすら忘れてるんじゃ、今後アレルギーなんて出てきても把握できないでしょう。
って書くとそんな男に7時間も子供預けるなんて〜って人が釣れるんだろうな。
再診が8ヶ月の頃だから、まさか体調面の不安まですっかり忘れてるなんて7ヶ月の頃の雪穂は知るよしもないのに。
わかりますー!
仕事が忙しすぎる夫が子育てノータッチで、一人で育ててる気分で。夫婦なのに。父親がいるはずなのに。
爆発して言いたいこと言ったら解決しましたよ^ ^
コミュニケーション不足を痛感しました。
夫の忙しい理由とか聞いたら、考え方も変わりましたし。(それでもワンオペ育児続くと爆発しそうになりますけど!)
ゆきほさんも一番良い方法で解決するといいなぁ。
>どうする婿殿?
いきなりキャストが菅井きんに変わった!あ、雪穂どのも白木万理に変わってる(笑)
雪穂って育児に大して「私ばっかり」って不満抱いてたイメージの方が大きいけどなあ
喜びを分かち合いたかったなんて優等生みたいな事言ってるけど、本音は自分と同じくらい苦しんで欲しかったんじゃないの?
————-
たしかにすぎる!!!!
本質は、苦楽を共有したいってことなんだろうけどね。
雪穂ちゃん、
ここにきて、土壇場で本音(=子育ての辛い部分)を隠しちゃったね。
ったく、カッコつけやがって・・・
同じ作品を見たり読んだりしても、人それぞれ感じ方や受け取り方、意見が異なるのは当たり前のこと。
短いとか、結が可愛い、可愛くない等の意見も当たり前かと思います。
雪穂はええかっこしいだな。
私、寂しかったって、もっともっと言ったらいいのにさー。
「カズくん カズくん 少しでいいから話聞いてーー」って
スマホ握りしめて泣いてたジャーン。
話は短くてもいい。待てばいいから。
カズ君は一切雪穂さんの話を聞く気なかったし、結ちゃんのことは道具としか見てなかったもんね。後悔しかないだろうな。
>ったく、カッコつけやがって・・・
自分レベルでは、高等なネタコメでした
カッコつけて、本音を言わないから、
その部分は絶対に解決しない。
・成長の喜び「だけ」分かちあって
・育児の大変さは全部雪穂任せ。
って、なるかもよ?
だって、言わなかったんだんだから。
苦を共有したいなんてシーンあった?
世話をしてほしい=苦?
夜泣き対応お願いしたことあったけれど、あれは睡魔が本当に限界でカズに苦しんでほしいではなかったよね。
苦を共有したかったら雪穂から1日結をみて!と言うんじゃないかな…。
手が離せないとき、やってくれたら家事育児が早く終わることをお願いするのは苦しめと思ってではないよね。
家事育児が苦労ならなおさらやってる雪穂を責めるのおかしいと思う。
カズの昇進だってそりゃ喜べないよ。共有したいのは苦しいではなく大変と喜び。
育児辛かった、全然寝れなかった、正直あなたの朝ごはんどろこじゃなかった、
とか、言わなくていいの?次回かな?
>批判をされるようであれば、読まれなければよい
批判も感想から来るものです。誹謗中傷はダメですが、世に作品を出すからには批判はあってしかり。無料か有料かも関係ありません。批判が嫌ならコメント欄を廃止すればよいだけ。
そもそも批判する人を否定するならば、それこそコメント読まなければよいのでは。
「私が」寂しかった。「私が」分かち合いたかった。
結局、主語は私(ゆきほ)で、ユイちゃんのことを思ってでは無いんだよね。だから、両親揃ってユイちゃんを見てないのかな、て端々で感じるんだろね。
短いってコメントあるけど今回のは絵で表現してこそ意味があるよ。赤ちゃんの0歳から1歳までの成長はそれぐらい目まぐるしくて色々な成長の段階がある。
例えカズが本当に心を入れ換えて1歳以降の成長を見届けようとしても、0歳から1歳までのそれとは訳が違う。
記憶に残ってない以前にそもそも見てない訳だから、結ちゃんの成長に関して雪穂との間には一生かけても埋められない溝が出来てしまった。離婚をせずにやり直すとしてもカズは罪悪感とはまた違う虚しさ、あるいはモヤモヤするような感情を抱えて生きていかないといけないな。
もうちょい子供丁寧に描いて
逆に全部主語を結にしたらちょっと引く。
まだ話さないし、自分が不快か楽しいかしか分からない。
最近ここのコメント欄が楽しみで見に来ちゃう。
老若男女の描き分けけって難しいね
赤ん坊はぬいぐるみ状態だし年配の男性は(部長や課長)はオバサンみたいだし、
若い男女しか描けない人なんだろうな(しかも上半身限定)
あ、たまに足元だけの描写もあります
雪穂ターンになってからのカズは、一応黙って聞いているけど、何を思っているのか……。
表情から察するに
①バレてたのか(確信犯)
②そう言われれば確かにそうかも(思い当たる節がある)
③そんな風に思ってたんだ(自分はちゃんとやってるつもりだった)
④雪穂怖ぇ……(雪穂のあまり見ない一面に引いてる)
この辺りかな?
カズターンはあと2~3日後かな?どういう返しが来るかなぁ。
>「私が」寂しかった。「私が」分かち合いたかった。
>結局、主語は私(ゆきほ)で、ユイちゃんのことを思ってでは無いんだよね。
「結を自己肯定感を高める道具に〜〜」
のくだりを思い出すと、とても趣深いですね。
なんだこりゃ
思い出になったら、かなり美化されたな。
2から6コマ目 を
結が夜中にギャン泣きしたり、
吐き戻したり(べぇどころでない、ゲロゲロレベル)
浴びるほどのうんちをしたりする絵面に置き換えて読んでみる。
産まれたばかりのときは赤い顔の赤ちゃんだったのに、指しゃぶりをするようになり、うつ伏せで顔を上げられるようになり…と毎日少しずつ出来ることが増えていくことがとても嬉しいですよね。そして、その気持ちを夫と共有できると幸せが倍増します。今回の結ちゃんの絵を見ていると、私の娘の当時を思い出し、懐かしくて幸せな、でももう見られないと思うと少し寂しい気持ちにもなりました。雪穂さん本当に寂しかったでしょうね…。もう二度と戻らないのに。
読ませて「もらってる」、それ言ったら
読んで「もらってる」、でもありますよね
収入云々落ちておいて、読者がすきに感想書くのもわかってらっしゃるはずですから、作者さんの作品の進行の仕方、参考のために正直な感想を書くのはいいんじゃないですか?
結ちゃん、ホントにもう少しかわいく描いてあげてください。
>赤ん坊はぬいぐるみ状態
自分も、なんか結が、生き物に見えないんだよなぁ…
特に6コマ目、魂が抜けてるみたい。
何がいけないんだろう。サイズがおかしいのかな。
以前の結はそんな事なかったんだけど。ここ最近の絵はなんか…
そして
みんな言ってた、誕生日すっぽかし事件については
何も触れられず、スルーの雰囲気。
どうやらイクメンアピール詐欺事件のほうが
雪穂さんには重大事件だったようだね。
全面的に同意です。
別に無料だから文句言うなまでは言うつもりはありませんが、ブロガーと個別契約結んで契約金払ったならまだしも、結局通りすがりの一読者でしかないのだから、内容が納得できないのなら読むのを止めるしかないです。つまり、私らのおかげで広告収入得てるんでしょと作者を詰ったり思い通りに描かせる権利も読者にはなく、作者は読者の希望通りに描く義務もない。
作品の感想(マイナスな意見も含め)を言うのが悪いのではなく、「広告収入を得てるんだから」を理由に、私たちが何でもかんでも言ったっていいと考えることが危険と言う話です。
ゆきほの苦痛を分かちあって欲しかったっていうことでOK?
今までの経緯見てたら楽しさとか、幸せとか微塵も伝わってこなかったしね!
漫画描くのも掲載するのも自由です。
毎日更新しろだなんてだーれも言ってない。
嫌ならコメント欄廃止するなり描くの辞めるなり、作者の自由。
コメント欄は漫画の感想書くとこでしょ。
短いっていうのも立派な感想だけど何で文句言ってんの?
作者が何も言ってないのに正義ぶって何言ってんの?
おかしいなあ
8月 13, 2022 10:18 pm
雪穂って育児に大して「私ばっかり」って不満抱いてたイメージの方が大きいけどなあ
喜びを分かち合いたかったなんて優等生みたいな事言ってるけど、本音は自分と同じくらい苦しんで欲しかったんじゃないの?
↑
この方に同意。
喜びとかいうよりも、ギャン泣きや睡眠不足の大変さ、夜中の嘔吐や股関節に関する不安、母乳育児したくてもできなかった辛さとかの方が強かった気がする。
無料だろうが有料だろうが、広告収入がどうだろうが、感想は自由でしょ。
内容への感想しかだめなわけではないと思うが。
カスが無口?なのが気になる。
聴いてるのか?右から左じゃないのか?
反論できないんではなく、思考回路停止してるから黙ってるだけで、聴いてるとは違う気がする。
>作品の感想(マイナスな意見も含め)を言うのが悪いのではなく、
>「広告収入を得てるんだから」を理由に、私たちが何でもかんでも言ったっていいと考えることが危険
画力、ストーリー展開、キャラクターに関する
作品の感想(マイナスな意見も含め)は悪くないなら、
どんなコメントはダメなのでしょうか?
もし、作品の感想以外についてのコメントがNGだと仰るなら、
コメント警察やってるあなたも同罪かと思いますが、そこは問題ないんでしょうか?
あ、このコメ欄で統○協会のPRでも始めたらそりゃ危険ですけどね
そんなのないですから問題ないでしょ。
雪穂!よくいったぞ!
>>ち
いや、あなたが1番偉そうだけどな。
感想なんて人それぞれ。
短いって言うのも感想、あなたが言う文句言うなよも感想。
自分と違うからって単に攻撃してるだけじゃん、あなた。
なんか、全部責任転嫁してるようにしか見えない。
奥様は、ちゃんと旦那様にこうしてとか言えば良かったのに。
難しいかもしれませんが。
確かに旦那様が悪い部分多いですが、奥様も悪いと思います。
こんな風に書くとこんな風に思ってるなら見ないでください!って言われるかもしれませんが
ずっと見てきて思ったことなので書きました。
赤ちゃんの頭と顔のパーツ位置が狂いすぎてるの、そろそろ修正しないですか?
ほっぺの丸みのところに目、それより上に耳があるのはさすがにいくらなんでも怖い
無料で読んでるのに短いとか文句言うな、と言う人………。
じゃあYouTubeや民法テレビにも文句言うなってことですかね?もちろん内容にもよりますけど。
この漫画の物語とか関係なしに、
ただ人(作者様)を傷つける為だけに、
コメントしている可哀想な人間に
何を言っても理解できないんでしょうね。
話が短い、これだけ?とか
漫画を読む側の意見じゃないやろ。
同じコメントがあるかどうか確認して
便乗してるようなコメントばっかで
作者様も大変やと思うわ。
名前を変えて同じ人間が
連投でコメントしたりして、
自分が言われて嫌な言葉は
相手も同じ気持ちなのを理解していない人間って
ほんと人として恥ずかしいと思うわ。
カズが帰ってきた時に、「今日結がね・・・」って、
昼間の結の話を、言いかけてやめた時あったよね。
と、おもいきや、
股関節の時には、攻め立てる様に、マシンガンモードで話してたよね。なんで?
相手を攻め立てる言葉と、
自分の仕事の自慢話は、スラスラ〜っと、出てくるのに・・・・なんで???
ブロランブロラン・・・・・・・・
組員「あー心臓止まるかと思った・・・・勘弁してよ」
組子「そんなデビルファイル位で大袈裟な(笑)でも育児ファイルは
ちゃんとあるからね、安心してパパ」」
組員「大分データも貯まったしなー、組坊体当たり編とかさ(笑)。
将来組坊が、自分の写メを見るんだなあ、俺達とさ」
組子「組坊モテモテ編も、今日また増えたしね。うふふふ」
組員「なあ組子、楽しいたけじゃない…大変な事や疲れた事も合わ
せて『育児の記憶』だよな…和樹が哀れに見えるよ、俺」
組子「そうね、和樹さんはもう不完全な『スナップ写真』しか持っ
てない。その記憶は雪穂さんと共有はできないね」
組員「そりゃ雪穂さんも言いたくなるよな。結の方を見てって」
組子「応えられるかな、和樹さんは」
組員「応えてもらわなきゃ困るぜ、漢ならな!」
(続く42)
内容が短かろうが長かろうが作者の自由。
短いだのこれで収入になるのかだの文句言うくらいなら見るの辞めればいいだけの話では?
結ちゃんの絵の崩れ方が、
キャプテン翼の高橋洋一「大」先生なみに、個性的だ。
どんどん人間ではなくなっていく。
喜びを分かち合いたかったなんて優等生みたいな事言ってるけど、本音は自分と同じくらい苦しんで欲しかったんじゃないの?
喜びとかいうよりも、ギャン泣きや睡眠不足の大変さ、夜中の嘔吐や股関節に関する不安、母乳育児したくてもできなかった辛さとかの方が強かった気がする。
↑
そんなこと、作中で雪穂さんに言わせてしまったら、
まるで、雪穂さんが「育児が辛い」と思ってるみたいじゃない!!
この漫画は、大事なお友達である
オリジナル「雪穂さん」には、十分な忖度をしないといけないの!!
本人も作品を読んでるし!コメントも読んでるんだから!
…え?オリジナル「カズ」?・・・なんのこと?(ハナホジ
このまま雪穂さん聖母様路線でいくの?嘘っぽいわー。
塩田「俺、ずっと寂しかったんだ・・・」
塩田「売上が上がる喜びを・・・ずっと一人で噛みしめてきた・・・」
塩田「でも本当は・・・カズ君と分かち合いたかった・・・」
カズ「・・・(ヤバい)」
白竜さん見に来た。おやすみなさい。
この夫婦は、微笑ましい育児日記をたいへんネガティヴにしてしまうのがとても得意なようです。
分かち合いたいから色々と話した。
相手は聞いてなかった。
スッと立ち上がって何処かへ行ってしまった。
そこを捕まえて、話を聞いてと強めに言ったところで聞きはしないだろう。
むしろ子供の話=嫌なことが始まるとなって余計に聞かなくなる。
じゃあ、へりくだって聞いてくださいお願いしますという態度で頼んだとして聞いたかな。
元々見下してる相手が下手に出たって何も響かない気がするけど。
別に聞きたがってない話をセールストークのように面白可笑しく仕立て上げてなんとか聞かせる?
そこまでしないと子供の話を聞かない父親なら必要ないかな。
その場では何となく聞いてもすぐに忘れて、いざという時に役に立たなそうだ。
何より母親が疲弊する。
本人に聞く気がない話を聞かせるには、聞くことでメリットがあるか、聞かないことにデメリットがあるか。
そんな損得ばかり考えないといけない家族なら遠からず破綻する。
部長「私は、ずっと寂しかったんだ・・・」
部長「給料がいいから買える高い肉を、ずっと一人で噛みしめてきた・・・」
部長「でも本当は・・・部下である倉田君達と分かち合いたかった・・・」
カズ「・・・(ああ、今週もBBQのお誘いか……この気苦労を、雪穂と分かち合いたい…)」
>結ちゃん可愛すぎ♡ さん
>8月 13, 2022 11:47 pm
>名前を変えて同じ人間が
>連投でコメントしたりして、
どのコメントが該当するのか、何故分かるのか教えて下さい。
短い?手抜き?私は短くも手抜きにも感じませんでした。
結ちゃんの1コマずつに我が子の瞬間瞬間を思い出してそのひとつひとつが愛しくて、あれを1人だけとか寂しすぎる。ここまでよく耐えたねぇって思います。伝わるのかなぁ、伝わっても遅い気がするけどせめて伝わってほしい。
私らには分からないけれど、作者にはバレてそう。
たぶんコメント管理できるでしょう?
連投でキャラや作者批判盛り上げても作者には笑われてるかもね。
>老若男女の描き分けけって難しいね
赤ん坊はぬいぐるみ状態だし年配の男性は(部長や課長)はオバサンみたいだし、
若い男女しか描けない人なんだろうな(しかも上半身限定)
あ、たまに足元だけの描写もあります
このコメント見て唐突に思い出した。
何話だか忘れたけど、カズがブリブリ服を買った店のおばさん店員が、どこからどう見ても女版・冷田で爆笑してしまったことを。
「ワンオペ育児は、成長の喜びを一人で噛みしめて、寂しい」
私にとって、前代未聞の主張なんですが、
現役主婦の皆さんは、こんな事を常に思ってるのでしょうか…?
>うん さん
>8月 14, 2022 12:22 am
>私らには分からないけれど、作者にはバレてそう。
管理者(=作者さん?)には、メールアドレスやIPアドレスで分かるでしょうね。
て事は“結ちゃん可愛すぎ♡”さんは、そういう立場の人なんですかね?
どちらが悪いかなんてこの漫画で論じてもしょうがない
客観的に判断するには情報が不足しすぎているでしょう
漫画の描き方しだいでどうにでもなるんだから
純粋に昼ドラみたいに楽しめばいい
コメ欄同士で争うのは不毛極まる
反論できそうな部分をわざわざ切り取って
どのコメントが該当するのか、
何故わかるのか教えて下さい。って、
わざわざ切り取って聞かなくても
コメントを読み返してみれば分かる事だと
思いますよ。
私のコメントを見てイラッとしたのならば
心当たりがあるのでわ?
塩田「俺、ずっと寂しかったんだ・・・」
塩田「売上が上がる喜びを・・・ずっと一人で噛みしめてきた・・・」
塩田「でも本当は・・・カズ君と分かち合いたかった・・・」
カズ「・・・(ヤバい)」
ーーーーーーーー
うまいこと皮肉が効いてて
ちょっと面白かったですw
>疲れてるから後にして→いつか決める→すっぽかす
疲れてるから後にして→いつか決める→やっぱり疲れてるから
しか思わなかった(笑)
↑
少し違うけど、出産前の子供の肌着を雪穂が買った時の話がそんな感じでした。
・いっしょに買い物する予定をドタキャン、雪穂が自分で買ったら、値段を見たカズが高いと文句言う
・雪穂は自分の貯金で買ったもの、カズの給料には手をつけてないと言う
・雪穂が稼いだ金だから雪穂が自由に使うってこと?俺悲しい。と何故かカズは悲しむ。雪穂の貯金でも夫婦のお金。相談もなく使われて悲しいと
・雪穂は、じゃあ次に相談したら聞いてくれる?と尋ねると、カズはもちろん聞くと言う
・もちろん次に相談されても聞かない
短いというコメント多いけど、今10ヶ月の子を持つ母親として、最高に内容のある日でした。言葉をあえて使わないゆいちゃんの姿だけの描写が、これまでゆきほさんが見てきた、感じてきたゆいちゃんへの愛情をこれでもかと表していますね。感動しました。しかも私自身が娘の成長を振り返れて、あぁ、そうそうこんなことあったよねーと幸せな気分になりました。母親はこういう何気ない日々や変化を見てきているから無神経な父親の態度やそっけない愛情表現に腹が立つんですよね。
>読み返して下さい さん
>8月 14, 2022 12:37 am
>コメントを読み返してみれば分かる事だと
>思いますよ。
それらしいコメントがどれかは分かるけど、断定出来るもんですか?
>私のコメントを見てイラッとしたのならば
>心当たりがあるのでわ?
別にイラッとはしてませんし、心当たりもありませんよ。
私はそんなコメントは書いてませんから。
素朴に、管理者でもないのに何で断言出来るんだろうと思っただけです。
短い!おそい!これだけ!?と言う奴ら
まじでうるさい!
ここは作者さんのホームで、別に作者さんの書きたいようにで良いんだからそういう傷付くような事書いて他人を操作しようとしないで。
あとこれからもこのペースで進む事は予想できるんだから5日後とかにまとめて読んだらどうすか!?
他人は変えられないんだから自分の行動変えようよ
同じ時間に同調コメントあれば自作自演に見えるかな。
コメント入力にだって時間いるし、コメント書くときに表示されてるコメントが同じとは限らない。
同じ時間帯に間に他のコメント挟まないで書かれると怪しいとなるかな。
特に更新頻度多い時間帯はね。
昔の母親はどうたらこうたら〜
だから今熟年離婚があるんです。だから子が巣立ち父親が定年退職したら鬱陶しくて捨てるんです。
そして今は近所付き合いや親族付き合いその人たちからのサポートなども減り核社会となっているため孤独感が昔より強くなっています。その分嫁姑問題も減りつつありますが。
私の義母は嫁姑問題はありつつも乳児期のワンオペ育児ワンオベお風呂は経験がないからそのしんどさは計り知れないし辛いと思う私は無理!という程です。
そして昔ならではの男は稼ぎ女が育児家事という夫婦だったのもあり絶対離婚をしてやるって思い生活してたらしいです。今は昔話として話してくれるほど解消したらしいですが。
今日はなんだか、コメント警察がいっぱい巡回してるなぁ。。
作者さんや雪穂が叩かれているときって、
なぜかコメント警察多いよね・・・。
>そうだね さん
>8月 14, 2022 12:29 am
>何話だか忘れたけど、カズがブリブリ服を買った店のおばさん店員が、どこからどう見ても女版・冷田で爆笑してしまったことを。
第112話でした。
作品と関係ない「自分語りコメント」は取締対象でしょうか?
>ブリブリ服を買った店
冷田のお姉さんですよね。
雪穂age作者絶賛しか許さん!みたいな人は変な宗教や詐欺に引っ掛かっりそう
客観的な意見にすら無駄に噛みついて完全に憶測で人格否定したり攻撃してる人多いよね
嫌なら漫画読むな勢は同業他社だと思ってるこんな駄作でお金もらえるコンテンツなんて羨ましくてしょうがないからなんとかコメント欄閉じさせてランキング落とさせたいんだろうなと
なので自分はタダで読ませてもらってるお礼に今日も無駄にアクセスしコメントを残す(笑)
それこそ嫌なら作者はコメント欄とっくに閉じてるでしょこん便所の落書き状態になってる場所
BBQがB L Q になってます
>部長「私は、ずっと寂しかったんだ・・・」
部長「給料がいいから買える高い肉を、ずっと一人で噛みしめてきた・・・」
部長「でも本当は・・・部下である倉田君達と分かち合いたかった・・・」
カズ「・・・(ああ、今週もBBQのお誘いか……この気苦労を、雪穂と分かち合いたい…)」
〜〜
部長かわええやんけw
あーいやいや家族おるやん!
うちの旦那も赤ちゃん時代はあまり興味なさそうだった。立った歩いたパパって言ったくらいは一緒に喜んだけど…二人目生まれてもそんな感じだったけど、喋り始めた2歳くらいから全力で可愛がってる。小学生幼稚園男子たち、叱るしつける遊ぶ、私よりしっかり向き合ってくれてるよ。今でも赤ちゃんはあまり可愛いと思わないらしい…
「分かちあいたかった。」過去形ですね。
ひとコマで済むだろ(´・д・`)
赤ちゃんの絵、ヘタすぎない?
いや赤ちゃんだけじゃないけど、特に赤ちゃんの絵が。
なんで目と口が一直線上にあるの?
もうこれクリーチャーじゃん。
なんとなく冷田に似てますね、輪郭や眼鏡が。
>冷田のお姉さんですよね
冷田一族はあの顔が特徴なのかも・・・しれません。
「モルダー、貴方疲れてるのよ」
どっちも子供のことより自分の立場しか考えてない。
そんな2人の間に産まれた子供が本当に可哀想。
95話の時の結ちゃんの方が可愛い
いつから顔のバランスおかしくなったんだろう。
>カズ「・・・(ヤバい)」
??「いや塩田くん、私と分かち合おうじゃないか。倉田君は忙しいので」
塩田「え、ええええええええええっ部長っ!!」
部長「ゴルフコンペに欠員が出来てね、さあこの黒塗りのリムジンで、行こう、今っ!」
塩田「ち、ちょっ待っ、倉田っ何とかしてっ、くらっ!」
ばたん、ぶおおおおおおおおん
カズ「何だったんだ、アイツ・・・」
分かち合いたい職場バージョン、いいっすね。
冷田「俺は、ずっと寂しかったんだ・・・」
冷田「部長に手土産を献上する喜びを、部長のタバコをミリ単位で覚える喜びを、
ゴルフコンペで部長ナイスショッ!と叫ぶ喜びを、・・・ずっと一人で噛みしめてきた・・・」
冷田「でも本当は・・・倉田、お前と分かち合いたかった・・・」
カズ「・・・(もう助けて、リーテ・ラトバリタ・ウルス・アリアロス・バル・ネトリール) 」
>「ワンオペ育児は、成長の喜びを一人で噛みしめて、寂しい」
これは、なかなか面白い。
個人的には、雪穂アンチ派や作画アンチ派は、置いといて。
離婚か?再構築か?で2分してしまった主婦層の支持を
どうやって、いなしていくか、が注目ポイントだったのだけど、
今回の嘘っぽい綺麗事のような発言によって
主婦層全体の同調グチ需要 or 共感需要を、まるごとブッちぎってきた。
全く想定すらしていなかった。とてもエキサイティング。
もはや、焼け野原状態。カオス。
ここから、どんな大団円を迎えるのか・・・、期待半分、心配半分。
とにかく、たのしみです。
分かち合いたい大喜利笑うww
雪穂を褒めてカズを否定する人は、自身を雪穂に重ね合わせた当事者目線
雪穂に嫌悪感を抱いてカズをフォローする人は、第三者目線
が多い印象。
面白い。
>雪穂を褒めてカズを否定する人は、自身を雪穂に重ね合わせた当事者目線
>雪穂に嫌悪感を抱いてカズをフォローする人は、第三者目線
第三者目線ってのは
どっちかに肩入れするようなタイプとは違うと思う。
上のコメントにもあったけど、
雪穂(の中の人)に忖度してるよね?
所作の節々に、そんな違和感を感じる。
カズ(の中の人)には容赦ない感じだけど。
願望でしかないのかもしれないけど
カズ君クソです!離婚したしさあ叩いて!!
って趣旨の漫画だったらこんな2周もかけて心理描写しないと思う
そんな漫画ならインスタでいくつもあるから。
2周もかけて心理描写したんだから、なんかカズ君変わったとかお互いが成長した描写あってほしいなあと思う
雪穂は、ずっと・・・
成長の喜びを分かち合えていなかったんだなぁ・・・・!!(カズ号泣)
雪穂ってさ、基本的にずっと自分のことを中心に考えてるよね。
生い立ちから今に至るまで、思考の中心は「なんで私ばっかり」だし、カズと結婚したのも自分を褒めて上げて自信持たせていい気分にさせてくれたから。
子どもが欲しかった理由は明記されてないけど、時期も考えず話し合いもなく子ども作ったのは、街中で見る子どもいて幸せそうなキラキラ家族に憧れてたからだろう。随所に隣の芝生は青い的な、よその夫や家族を羨ましがる描写あったし。子どもがいたらもっと自分は幸せになれるって思ったんじゃないかな。
それなのに当てが外れて、妊娠中も育児も大変なことしんどいことだらけ、そりゃたまに子どもに癒されるけど、寝不足だしビールも飲めないし働けないし、カズはズルイ!私ばっかり損してる!!みたいな描写ばかりだったよね。
それはそれでまぁキャラとしてありなんだよ。
なのに、美田さんそっくりに「結のことだけは耐えられなかった!!」なんて聖母感出してくるから偽善ぽくて違和感なんだよね。
カズも自己中だし無神経だし腹立つけど、日常的に子どもにDVしてる訳でもなく、7ヶ月の子を何時間も1人で見れる程度には育児に関わってたんだよ。結もカズを嫌がってギャン泣きしたりもなかったし、父子関係もそれなりにできてたんじゃない?
雪穂基準に満たないと全てなかったことにされてるだけで、雪穂の主張に都合の悪い描かれてない部分ではカズは日々なんらかで育児に関わってたんじゃないのかな本当は。
だけど雪穂的には足りなくてしんどくて不満だった、ほかのパパはもっと率先してやってるはず!とか理想のパパはこんなもんじゃない!とかね。
そもそも結は別にパパにオムツ替えしてほしいとかミルク飲ませてほしい、パパにも抱っこしてほしいとか思ってたわけじゃなくて雪穂がさせたかったんだよね?
元旦那が子どもに精神的DVしてた美田さんちの事情とは全く違うし。
正直に自分が辛かったって言えばいいのに、結を持ち出してカズに罪悪感持たせたいの?
雪穂だって結を利用してるじゃん。
成長の喜びを知りやがって!お前許さんぞ!
成長の喜びを知りやがって自分たちばっかし、俺にもさせろよ!グギィィィ!
自分たち、お前たちには当たり前のこと俺はやっとらんのだ!ふざけんなよ。
週末には家族でショッピングに行くくせに。Weekend Loverの癖に。冗談じゃないよ!
そして、そのWeekend Loverのために色んなことをするんだろ。「ああでもないこうでもない」って。クソ…。
あんなことこんなこと、ドラえもんみたいに子育てしとんだろ。あんなことこんなこと子育てしとんだろお前。
「あんなこといいな こんなこといいな」って言いながら、Loversやっとんだろ。Weekend Loverで。
んで月曜日の、Mondayに、そ、そ、そういうの、やったから、元気が出るんだろ!
短いというより、読まんでも分かるつまらない展開というべきだろう
「私ばっかり…」っていつも育児は罰ゲームって言ってた人だよ
いきなり育児の喜びや楽しさ語られてもねェ
いくら長編にしても作家の力量が追い付いてないから読者に伝わって無い
全く共感できない
子供もブス過ぎ
ブス結ヒストリーされても全く可愛がれない
ブスな上にオバサンパーマ
漫画家ならもう少し上手くても良くない?
無料で閲覧させてもらってるのに、短いとか批判するならもう読まないで…とか言うやつきらーーーーーい。めちゃくちゃきらーーーーい。おせえからおせえつってんの。お前らは暇だから、だらだら連載してもだらだら読めるんだろ。専業主婦のババアは暇でいいなあ笑 こっちはサクッと読みたいの。考えれば分かるだろ偽善者が。
言われても
しょうがない
短すぎ
やる気感じない
しょうがないよ
人間だもん
お金が(広告)大事笑笑
結って鼻ある?4コマ目にそれらしきものがあるけど、鼻と言うより眉間の皺に見える。
目と口がほぼ同じ高さというのも、何らかの意図がある描写か、単なる雑なだけか、わからない。
赤ちゃんの容姿に対し、ネガティブなことは書きたくないが、それでもブス、可愛くないし、髪も天パか何か知らないが、ボサボサ過ぎて清潔感を感じない。
トータルで見て、到底可愛いと思えない。
この話し合いというか痴話喧嘩(カスの謝罪にしろ、雪穂のこれまでの気持ちの吐露にしろ、どちらも稚拙且つ頭が悪い単なる感情的な代物で、痴話喧嘩にしか認識出来ない)を繰り広げている間、結はどうしているの?
朝までぐっすり?
まだ1歳少しだからおむつとミルク、どちらも大丈夫かな。
ママが居なくて泣いてないかな。
カスは元々だけど、雪穂も結のこと、ほったらかしにしてるから、そっちが心配になる。
何話も費やしていて、その分ほったらかしの時間が伸びているわけだけど、実際にはあまり時間が経っていないのかな。
>昔の母親はどうたらこうたら〜
だから今熟年離婚があるんです。だから子が巣立ち父親が定年退職したら鬱陶しくて捨てるんです。
↑
私の旦那の両親、24時間働けますか世代かつ核家族で完全ワンオペで、その状況で義母さん3人育てたから、70後半になっても会うとずっと義父の悪口言ってて、聞くのが辛い時がある。
義父さん良い人だけど、昔の人だからか今でもちょっとモラハラあるし。
子育て中の大変さを分かち合えないのは、そうやって晩年になってもギスギスするくらい禍根を残すんだよね
漫画にしろ小説・映画・ホラーや推理小説までもネタバレ見てから作品を見る人達が多いです
この漫画のチンタラチンタラさを好む人って年代がわかる
たまに『主婦漫画』って決めつけてる人ってもろに暇をもて余したオバサン達ですよね
また来週見に来ます
構成をしっかり作った方がもっといい漫画になるのにもったいない!
尺をとりすぎると見ている方もげんなりしちゃうからなあ(^^;
結ちゃんに気持ちがないというよりは雪穂さんに段々気持ちがなくなっていっていたのでは。
ちょっと忙しいって言われたくらいで拗ねて何も言わなくなり笑顔もなくなりゴハンもなくなりカズくんの存在も無視するような奥さんの一番可愛がっている結ちゃんに気持ち入れられないのは当然だと思う。
結ちゃんとほとんど一緒にいられないんだから雪穂さんみたいに咄嗟に今何をするべきか分からないのは当然。そこで優しく教えてくれればいいのにノートみてないのかとか察してとかって態度されたら誰だってやる気なくなると思う。
職場の先輩がマニュアル見ておいてねって言ったでしょ!って仕事教えてくれなかったらやる気なくしません?カズくんは素人なんだから教えてあげるべき。
そもそも一緒に分かち合いたいならそういう気分になってもらうまで雪穂さんががんばるべきだと思う。
自ら学んでくれないいつやめてもいい職場の新人とはワケが違う。
私ばっかりのターンが続いて、結ちゃん可愛がってるシーン全然ないって何回もコメントしたらこれ見よがしのようにそういう描写が入るようになったので、単純に作者の技量不足かなと思う
あと育児より自己肯定感に内容が傾きがちなのは
作者さんが救いたい人=自己肯定感低くて苦しんでる人らしちから仕方ないのかなー
カズ編まではよくある夫婦のすれ違いでした。
雪穂編は自己肯定感低いはずの自分も全然共感出来なかったなあ
ここまで来るのに、400話もいらない。
1話1話が短過ぎだし、堂々巡りしてるし、文章まとめるの下手くそ過ぎる。
・・・
これ、漫画だけを読んで、雪穂の言い分、解る人、いるんいか?
400話もかけて、圧倒的に、成長の喜びを分かち合いたい、とか、思ってた描写が
足らんだろう…。
嫁下げやめて、育児辛い、カズに感謝されないから不満。
印象は、そんなんばっかだったよ。
心当たりある人は、自分の経験を重ねて
「わかるなー、私も…」って、共感もするだろうけど、
この漫画だけだと… わ か ら ん。
>昔の母親はどうたらこうたら〜
だから今熟年離婚があるんです。だから子が巣立ち父親が定年退職したら鬱陶しくて捨てるんです。
↑
私の母は、夫が元気なうちは雪穂母のように娘や息子を下げて虐待し児相や学校から何度も調査がきてましたが、父親が退職したらいじめ抜き、介護が必要になった父親を二週間で死なせ葬式も出しませんでした。
雪穂のようにきちんと言ってくれる人はまだいい。ワンオペ育児の恨みは表面化しないほうが怖いですよ。
いよいよ子どもの口が目より上にきたな…。
2周目、いらなかったんだよな。
1周目の廊下ですんなり、今の話合いのシーンに繋げながら
雪穂が「あの時も」「この時も」「分かち合えなくて辛かった」って
夫婦のすれ違いに話を絞った、エピソード追加してくれれば良かったのに。
職場のマタハラとか、毒親とか、雪穂の生い立ちとか、話を盛りすぎなんだよ。
問題がとっちらかりすぎて、話に入り込みにくい。
すれ違いという本筋をしっかりまとめてから、
後でスピンオフで描けばよかったんじゃないかと思う。
会話少ないですね( ̄▽ ̄;)
毎日更新にこだわらない方がいいのでは、、、
クオリティにこだわって欲しいです。
漫画の感想を書く場であって、コメントに対してコメントする場では無いですよね。
作者さん、一言書き加えたらいかがですか?
批判に過剰反応している方、作風に批判的な意見は作者さんが成長していくんですよ。
私の感想はというと…
いくら夫に問題があったとしても、ここまで責められると私まで一緒に怒られてるような辛い気持ちになります。(スカッとジャパンとか苦手…)
今やっと聞く耳を持ってくれたから、大丈夫。
でも言いすぎたことは最後に謝って欲しいです。
カスはもう結の親権捨てて離婚せえや!!!
雪穂こんだけ言ってんのに聞く気あれへんやろ!!
子供を自己肯定感あげるための道具にする父親なんかみんないらん!!
親権捨てて離婚して仕事と結婚せえや!!
カス見ててイライラするんじゃ!!!
>いよいよ子どもの口が目より上にきたな…。
え、三只眼(さんじやん)みたいになるの??
どうやら思うに、夫婦仲が悪化すればするほど、結ちゃんの口がおでこに近づく。
いっそ、タタリ神の呪いを解くために、夫婦仲を修復し、
結ちゃんの口の位置を元に戻すミッションに、方向転換すればいい。
よく、子供の成長を感じる瞬間とか、ただただ可愛いと思う動画なんかを旦那や両親なんかにメールするなんて皆よくやる事だと思ってたけど、雪穂さんは日々やってたのかやってなかったのか?そんなシーンも無く、今後そんな回想が出てきてもはぁ?今更?ってなるだろうな。
ママお休みデーとか話するきっかけはあったし、一歳の誕生日のプレゼントの相談も前もってしてたのか任されたのか知らないけど、自分の要領の悪さを棚に上げて恨み節ばかり言ってる女の行動、似たような家庭環境でも同情しにくいわ。
雪穂がやれるだけの事は本当に全部やった上での事なのかい?
きっと2コマにまとめたらまとめたで
見にくい。わかりづらい。何が言いたいか分からない。
とか。
唯ちゃんの顔を描き方変えたら変えたで
可愛くない、読書のコメに影響されすぎ
とか書くんだよね。
SNSってそう言う場所だから。
どんなコメントも便所の落書きと同じ。
今までの1年以上にわたり
作者さんがコメ欄消してないなら
それでいいってことよ。
こういった場を好まない作者さんは
コメントはDM式にしたり
そもそもコメント出来ない漫画も多数あるし
それをしてないのであればこうなるのは必然よな。
いくらマナーやモラルを説いても
こういう場では不毛なわけ。
>見ててイライラするか
>8月 14, 2022 9:22 am
そこまで嫌いな人間を、わざわざ見にくる不思議。
どうみても
8月 14, 2022 12:58 am
>ブリブリ服を買った店
冷田のお姉さんですよね
冷田姉「やーっと売れ残ってた趣味の悪い服が売れたわ」
>この漫画だけだと… わ か ら ん。
一生わからんわからんと言い続けて一人寂しく死んでいく男もいるんだよね
売れ残りの服を、SALEでなく、定価で売りつける。
なかなか悪どいな、さすが冷田一族。
>ママお休みデーとか話するきっかけはあったし、一歳の誕生日のプレゼントの相談も前もってしてたのか任されたのか知らないけど、自分の要領の悪さを棚に上げて恨み節ばかり言ってる女の行動、似たような家庭環境でも同情しにくいわ。
べつに同情しなくて良いんじゃない?物語のモデル夫婦だって、雪穂だって、みんなに同情されたくはないでしょ。
コメ主は同情されたくてコメントを書いているの?
顔面崩壊しててガイジっぽい顔のガキだなぁ
>カスは元々だけど、雪穂も結のこと、ほったらかしにしてるから、そっちが心配になる。
>何話も費やしていて、その分ほったらかしの時間が伸びているわけだけど、実際にはあまり時間が経っていないのかな。
会話ってそんなに時間かからないですよね。せいぜい20分くらいかなと思ってました。
1歳超えて、ずーっとつきっきりでないのを責めるのは、さすがに育児経験がなさそうだなという感想が出ますね。母親は寝ずにトイレも行かずに育児をするのが当然で、少しでも目を離すとダメな母親だとでも思っているのかなぁ。
>ママお休みデーとか話するきっかけはあったし、一歳の誕生日のプレゼントの相談も前もってしてたのか任されたのか知らないけど、自分の要領の悪さを棚に上げて恨み節ばかり言ってる女の行動、似たような家庭環境でも同情しにくいわ。
↑
なにも同情を買うために漫画を描いているわけでは無いでしょう。
この方はずっと同情同情といってるのでこだわりがあると思うんですが、この方は同情されたら嬉しいんでしょうか。同情って見下されているときにされるものなので、普通は嬉しくないと思うんですが…。
>いくら夫に問題があったとしても、ここまで責められると私まで一緒に怒られてるような辛い気持ちになります。(スカッとジャパンとか苦手…)
読者の中には、カズに感情移入して、雪穂に謝罪を要求している男性がいるんですね。
なぜ苦手な漫画をわざわざ読みに来て、コメントまで残すんでしょうか。
苦手なものは見なきゃいいと思うんですが…
自分たち、お前たちには当たり前のこと俺はやっとらんのだ!ふざけんなよ。
週末には家族でショッピングに行くくせに。Weekend Loverの癖に。冗談じゃないよ!
そして、そのWeekend Loverのために色んなことをするんだろ。「ああでもないこうでもない」って。クソ…。
↑
家族がいる人とがうらやましい、僕は孤独だ!うらやましくなんかないぞ!って聞こえます。
>カズ君クソです!離婚したしさあ叩いて!!
>って趣旨の漫画だったらこんな2周もかけて心理描写しないと思う
>そんな漫画ならインスタでいくつもあるから。
それなすぎる。ただ、ここまでカスエピソードばっかりで、成長の気配が見えなくて、希望が持てない…いきなり10年後にとんで、あれからカズは変わって私たち幸せですとか言われても消化不良だし。
>ママお休みデーとか話するきっかけはあったし、一歳の誕生日のプレゼントの相談も前もってしてたのか任されたのか知らないけど、自分の要領の悪さを棚に上げて恨み節ばかり言ってる女の行動、似たような家庭環境でも同情しにくいわ。
↑
同情しなくても広告費は入るから良いんじゃない?
どういう思考回路の人なんだろうなって思ってきたけど…この掲示板で横から眺めてきてなんとなく腑に落ちた。
女たたきする人は、自分が中年になって報われず、寂しくて女にちょっかい出してるつもりなんだね。
怖くて声かけられないしへりくだってナンパなんて勇気がなくてできないから、とりあえず悪く言ってみる。
少年のスカートめくりはまだいいけど、中年の女叩きは結構えげつないものになってる。
でも本人は気づいてなくて、いつまでも純粋なつもりなんだろう。
んー
8月 14, 2022 8:27 am
これ、漫画だけを読んで、雪穂の言い分、解る人、いるんいか?
400話もかけて、圧倒的に、成長の喜びを分かち合いたい、とか、思ってた描写が
足らんだろう…。
嫁下げやめて、育児辛い、カズに感謝されないから不満。
印象は、そんなんばっかだったよ。
心当たりある人は、自分の経験を重ねて
「わかるなー、私も…」って、共感もするだろうけど、
この漫画だけだと… わ か ら ん。
↑
そりゃ漫画で読んだだけでは分からないよ。俺も子供のころから出産育児のシーンは漫画で読んできたが、現実に子供ができると、それで想像するのとは比べ物にならない喜びがある。
自分の子供を持って、その成長をまじかで見てはじめて、こんなに愛しいものがあり、こんなに嬉しいことがあるのかと思える。土日にしか関われないから、初めて喋った時に、父親になってよかったと本気で思った。金がかかるとか時間がかかるとかそれは事実だが、そういうものとは次元の違う喜びがある。
そういうのを経験すると、漫画とか人の話を聞いて、あーわかるなぁっていうのはある。それは子供を持つ前の感想とは全く違う。そりゃそうだ、違って当たり前だろ?だって経験がないんだから。
>子供を自己肯定感あげるための道具にする
いやいや、それは雪穂さんや読者の解釈ですよ(信憑性はあるけど)。
私は巷で取り上げられる「子供に関心の薄い親」の一類型に過ぎな
いと思いますよ。
まあ私の興味は『なんで彼は家族を大事にする発想がないのか』の
方に興味あるんですけど。考察で幼少時の愛無き家庭の生んだ被害
者という仮定は素晴らしいと思います、悲劇の連鎖の文脈で。
「そんなに帰って来てほしいなら娘の誕生日と通院理由言ってみろ」って聞いてみ?
絶対答えられないから
んー
8月 14, 2022 8:27 am
これ、漫画だけを読んで、雪穂の言い分、解る人、いるんいか?
400話もかけて、圧倒的に、成長の喜びを分かち合いたい、とか、思ってた描写が
足らんだろう…。
嫁下げやめて、育児辛い、カズに感謝されないから不満。
印象は、そんなんばっかだったよ。
心当たりある人は、自分の経験を重ねて
「わかるなー、私も…」って、共感もするだろうけど、
この漫画だけだと… わ か ら ん。
↑
私はわかる。ただし独身時代の私ならわからなかったと思う。
戦争を知らない世代が、戦争の話を聞いても、知識として知るだけで、本当の意味では分からないだろうし、共感もできないだろう。それと同じ。
自分で経験していないことは、へ~そうなんだ~くらいにしか思えないのが普通だと思う。
この漫画は、専業兼業問わず、主婦経験のある子供のいる女性向けの漫画だと思うよ。
そうじゃないひとは。それこそ戦争の話を聞く子供のように、へ~~そうなんだ~~くらいに思ってるんじゃないかな。わからなくてあたりまえ、だって経験がないんだもの。
独身の人とか、カズみたいな立場の男性とかは、そりゃ経験がないからわからないと思う。
お盆だからニュースもこういうのばっかりだけど、私たちが戦争の話を聞いてうわー最低、戦争よくないねー大変だったんだねーくらいの感想しかないし、なんでそんなバカなことしたんだろうとか、思ったりするのと同じなんじゃないかな。まあ、戦争反対とかドキュメント作って言ってるのって、戦争を知らない世代だからね。
それと同じで、経験がないから、よく分からないから、なんでそんなバカなことになってるの?って否定して叩くんだろうね。
>どういう思考回路の人なんだろうな
これは皆考えることだろうね、自分には理解できないリアクションする人については。
一つには自分のトラウマを刺激される場合、人間は本能的な防御反応で過激化する。
無制限和樹叩きに代表される、コイツはもうダメ、どんなに謝っても許されないとか
雪穂叩きの典型例、雪穂は性格悪いから嫌い、口に出した台詞も心の声も皆ウソとか。
自分のどこかと(または自分のトラウマ原因と)比較して、感情を爆発させる。そういう
タイプかと。
もう一つは他人を操りたい願望のある人。煽りや嵐、危険発言をする人はそれによって
場を混乱させ、それを眺めることで支配欲を満足させるタイプ。
いずれにしろフリー掲示板ではよく見かける人たちですよ。相手の言う事を基本的に聞
く気はない人なので、リソースは割かずに無視するのが定石ですね、それでは。
>ブリブリ服を買った店
冷田のお姉さんですよね
冷田姉「やーっと売れ残ってた趣味の悪い服が売れたわ」
↑
カズが独身だったら、いずれ冷田が姉とのお見合い話を持ってくると思います。
どうやらカズは冷田一族の心をくすぐる男なので、大層気に入られることでしょう。
むしろ、お気に入りのカズを姉と結婚させたくて、離婚させようと画策して嫁下げさせてたのかも。
雪穂さんの言い分は理解できるし共感できるのですが・・・。
言い分を伝える「タイミング」「伝え方」「あきらめ方」と「すねる態度」に共感できないです。
ここまでこじれる前に、小さいケンカした方が解決が早かったように思います。
相手に理解させるために、思いっきりため込んで爆発させるのも「手」ですが、それだと雪穂さんの主張はとおらないで終わってしまうので、時間が限られていることは、小出しに主張した方が、よかったのでは?
相手が遮るのであれば、突破してでも主張すればよかったと、やはり思います。
爆発できるエネルギーになるまで、ため込んでいる時間がもったいない。
それが、結果的に結ちゃんのためにもなったのでは?
冷田の姉には3人の娘がいて・・・(みんなブリブリの服を着ていて蝶メガネ)
ももちゃんも釣り師だよね
養護のレス含めやり方が下手だけど
おかしいなあ
8月 13, 2022 10:18 pm
雪穂って育児に大して「私ばっかり」って不満抱いてたイメージの方が大きいけどなあ
喜びを分かち合いたかったなんて優等生みたいな事言ってるけど、本音は自分と同じくらい苦しんで欲しかったんじゃないの?
↑ほんとにそうですよね。
だからこそ、カズくんが蕁麻疹できるほどストレスを抱えてることに気づいても寄り添うこともせず。
現在に至っても、カズはまだ自分の駄目なところを認めて謝罪してるのに、雪穂は自分がされて辛かったことばかりで自分自身については全く振り返らない。
ゆいが~とか言いつつ結局「私」だし。
>400話もかけて、圧倒的に、成長の喜びを分かち合いたい、とか、思ってた描写が
>足らんだろう…。
読み手に伝わらないのは、
描き方の問題。
分かち合いたい、が雪穂の一番の主張なら、
2周目は、そっちにもっと、スポット当てて描くべきだったんじゃないの。
雪穂運転出来ないんだから、カズが車借りてドライブしてるのは、普通にいいじゃんって思ったよ。
分かち合いたかったが問題なら、
例えば、ドライブ先で結見ないで、スマホばっかとか、車の中で寝てばっかとか
そういう描写を入れる機会はいくらでもあったろうに。
雪穂視点では
「私が下げられて嫌だった」が4割(嫁下げ飲み会、専業主婦見下されて悲しい)
「育児辛い」が3割(横になって寝てない)
「カズの育児・家事力が不満」2割
「成長を分かち合いたい」1割(服捨てられた)
雪穂が不満に思ってるエピソードの配分が、そんな感じだった。個人的見解だけど。
かわいそう
8月 14, 2022 10:30 am
どういう思考回路の人なんだろうなって思ってきたけど…この掲示板で横から眺めてきてなんとなく腑に落ちた。
女たたきする人は、自分が中年になって報われず、寂しくて女にちょっかい出してるつもりなんだね。
怖くて声かけられないしへりくだってナンパなんて勇気がなくてできないから、とりあえず悪く言ってみる。
少年のスカートめくりはまだいいけど、中年の女叩きは結構えげつないものになってる。
でも本人は気づいてなくて、いつまでも純粋なつもりなんだろう。
↑
もう雪穂叩き=女叩きって時点で的外れ。
よっぽど雪穂叩かれたくないんだね笑笑
自分の読解力不足や、自分が子供を持った経験がなく想像できないのを、作者のせいにしてもなぁ…
結婚したことがないから(続いたことがないから)とりあえず理解できない主婦が女が悪いって言ってるだけの子供に見える。
もう雪穂叩き=女叩きって時点で的外れ。
よっぽど雪穂叩かれたくないんだね笑笑
↑
ん?別に叩かれてもいいよ。別に雪穂は自分の関係者じゃないからね。
馬鹿っぽく叩いてもいいよ、ルサンチマンの醜態をさらしてくれたら酒の肴になるだけだよ。
そういう人たちを遠目に見て、ああ自分たちは幸せで良かったって思うだけだから。
ここで雪穂叩き(主婦叩き)してる人たちは、自分たちのみじめな理解力やみじめな結婚生活、あるいは独身でいるしかない現状をさらしてくれていて、読者にそれを想像させると言う楽しみを提供してくれている。
ああ、自分たちは幸せな結婚できてよかった、こんなことも分からないんだーだから結婚できないんだねーだから旦那に顎で使われて恨みを募らせてるんだねーあーかわいそうな人たちだなぁって思いながらみんな見ている。
彼らには存在意義があるよ。いいぞもっとやれ。
勝手に本編から外れて、自分のトラウマ経験を元に、
捏造とか、妄想とか始める輩の方が読解力なかろう。
冷田ブティックとかのネタコメ以外ではな。
勝手に本編から外れて、自分のトラウマ経験を元に、
捏造とか、妄想とか始める輩の方が読解力なかろう。
冷田ブティックとかのネタコメ以外ではな。
↑
それなすぎる。冷田とかの二次創作はそういうネタだからどんどん妄想膨らませてOK。
カズってママさん達に生後何ヶ月か聞かれても即答出来たり、洗濯直後の服なのにサイズアウトしたからもう着られないって分かったんだよね。
普段意識してないと瞬時に気づけないのでは。
そんなカズが誕生日1ヶ月過ぎても思い出せないのは不自然だし誕生日のエピは嘘くさいと思ってる。
無関心設定は雪穂さんが作り出してない?
今までの内容の大半は自分ばかりがつらい、大変、ずるい、わかってもらえない…などの自分本位のものだったのに。
分かち合いたかった話も後からつけたもので本心とは思えない。
誕生日プレゼントだって本来なら結ちゃんの成長具合や好みの玩具はどういう物か、喜んでくれるかなって夫婦でわくわくしながら考えるものじゃないの?
2人の子供なのに雪穂さんが全部1人で決めてカズには選択肢がなかったり参加させなかったり。
育児しても雪穂さんの基準に届かなければなかったことにされ、ソツなくこなしても嫌々やってると難癖つけられ我が子なのに自由に関われる雰囲気じゃなかったよ。
外に出たり知人の前ではガミガミ言われないからその瞬間は本当に心から親子のひと時を過ごしていたかもね。
>雪穂は、ずっと・・・
>成長の喜びを分かち合えていなかったんだなぁ・・・・!!(カズ号泣)
カズが最初から
こうやって反省できていればよかったんだよな…。
これを言えなかったカズが悪いわ。
ここにコメントされている方は、殆どがお子様なのかな。
短い!はともかく、絵に関して文句とか。。ありえないと思います。広告収入が入るから私は読者だ!なんて。。幼稚ですね。何を言ってもいいわけではないですよ。
もし、自分の親だったら恥ずかしいです。
雪穂 「自分も結の成長を見ていたっていうんなら、結の誕生日はいつだったか分かる?」
カズ 「もう成長の喜びをほんとに、結の成長のオウッハハァーーーン!分かち合い、合い、
ウゥ……ウゥ……。ア゛ーーーーーア゛ッア゛ーー!!!!
そういう問題ッヒョオッホーーー!! 解決ジダイガダメニ! 俺ハネェ! ブフッフンハアァア!!
誕生日の! ウグッブーン!! ゴノ、ゴノ誕生日ののブッヒィフエエエーーーーンン!!
ヒィェーーッフウンン!! ウゥ……ウゥ……。ア゛ーーーーーア゛ッア゛ーー!!」
雪穂父「おいお前、表へ出ろ。」
カズ 「ご指摘と受け止めて! ア゛ーア゛ーッハア゛ーーン! ご指摘と、受け止めて! 1人の大人として社会人として! 折り合いを付けましょうと!」
雪穂父・・・引きずり出し
アッハハーン
8月 14, 2022 12:02 pm
雪穂 「自分も結の成長を見ていたっていうんなら、結の誕生日はいつだったか分かる?」
カズ 「もう成長の喜びをほんとに、結の成長のオウッハハァーーーン!分かち合い、合い、
ウゥ……ウゥ……。ア゛ーーーーーア゛ッア゛ーー!!!!
そういう問題ッヒョオッホーーー!! 解決ジダイガダメニ! 俺ハネェ! ブフッフンハアァア!!
誕生日の! ウグッブーン!! ゴノ、ゴノ誕生日ののブッヒィフエエエーーーーンン!!
ヒィェーーッフウンン!! ウゥ……ウゥ……。ア゛ーーーーーア゛ッア゛ーー!!」
雪穂父「おいお前、表へ出ろ。」
カズ 「ご指摘と受け止めて! ア゛ーア゛ーッハア゛ーーン! ご指摘と、受け止めて! 1人の大人として社会人として! 折り合いを付けましょうと!」
雪穂父・・・引きずり出し
・・・2時間後
雪穂父「社会人同士で折り合いをつけてきたぞ、雪穂、俺の部下で再婚相手を探しているものがいてな」
・・・その後、カズの姿を見たものはいない。
カズ、なんて言い返すんだろう。
ここまで雪穂に文句言わせて、
「え?今、結のことなんてどうでもよくない?」
とか、言っちゃうんじゃないだろうか。
・冷田麗子(45)
自らデザインを手がけたブティックを経営する。趣味は弟と同じく不倫。少年の面影を残す年下の男が好き。父親が違う三人の娘を持つシングルマザー。全員不倫なので結婚歴はなく、これまで独身を貫いてきたが、そろそろ老後の介護のため身を固めようと思っている。昨年のBBQでちらっと見かけたカズが気になる。
・冷田詰子(22)
冷田家の長女。国立大学の法学部4年生。将来の夢は離婚専門の弁護士。趣味は母親のアリバイ作りと蝶メガネ集め。叔父と仲が良い。
・冷田圧子(17)
冷田家の次女。地元のヤンキー高校にかよう女子高生。長身が多い冷田一族に置いて、身長148センチ、95キロと小柄だが、レディースを指揮するだけの統率力がある。山椒は小粒でピリリと辛い。
・冷田局子(14)
冷田家の三女。美しい容姿と毒舌を併せ持つ魅力的な女の子。放課後のパパカツで毎月30万以上かせいでいることは、ママには内緒。
ルサンチマンとか存在意義(レゾンデートルですか?)とかを書いている方は
実存主義哲学がお好きなんですかね?
ニーチェやサルトルでしょうか。
私はキルケゴールも好みですけども、カフカもいいですね。
実存主義哲学を語れる人いなくて・・・寂しかったんで、
実存主義哲学を学ぶ喜びを・・・一人で噛みしめてきたんで、
あなたと分かち合いたいかった・・・!
はい、最初の専攻は哲学でした。
中学生の時に読んだカミュとサルトルが、自分の人生を狂わせたと思っています。
分かち合いたい・・・
哲学好きな人が、私のほかにも少なくともあと一人、いそうですけど。
それがあなたでなければ、もう少しお仲間がいるんだと思いますよ。
人間存在にはその存在を規定する「神」という創造主がいないために「無神論的」であるとする
サルトルのいう無神論的実存主義に基づくと、
主婦や夫というものは、
その存在の意味を、主婦や母という規範(あるいは虚像)によってあらかじめ決められているわけではなく、
存在している中で自らの存在の意味を作り出していく必要があるように思います。
しかし、雪穂もカズも、自らの存在を、
自らがどのような人間存在なのかを規定する設計図(本質)に基づいて存在するわけでもなく、
存在する中で自らがいかなる存在なのかを決めていくことができなかった。
ただし、サルトルは「実存は本質に先立つ」と言いつつも、
その「実存」が「歴史」に支配されていることも主張している。
主婦や子育てという「実存」が
昭和的思想や昭和的固定概念という「歴史」に支配されていることを
考慮しながらも「実存」を自ら作り出していかなければならないのでしょうね。
このあたりが私にとって、モヤモヤを生じさせる事柄ですかね。
分かち合えますかね!?
妖怪みたいに気持ち悪いツラのガキだなぁ、両親共に君のこと必要としてないみたいだからさっさと成仏してくれや
雪穂視点では
「私が下げられて嫌だった」が4割(嫁下げ飲み会、専業主婦見下されて悲しい)
「育児辛い」が3割(横になって寝てない)
「カズの育児・家事力が不満」2割
「成長を分かち合いたい」1割(服捨てられた)
雪穂が不満に思ってるエピソードの配分が、そんな感じだった。個人的見解だけど。
−−−−
ひいき目にみても、自分もこのくらいだと思うわ。
雪穂さん、言いたいこと言えない性格は、相変わらずですね。
こういうとこやぞ!
雪穂さん的には、
>「私が下げられて嫌だった」が4割(嫁下げ飲み会、専業主婦見下されて悲しい)
カズが号泣してた、こっちがメインじゃなくて、
>「成長を分かち合いたい」1割(服捨てられた)
が正解だったってことか。
大方の予想は
「育児辛い」+「カズの育児・家事力が不満」2+3=5割
だと思ってたけど、
こっちでカズが号泣してたとしても、「違う」ってなってた。
ってことか。
これ、読者の中に正解できた人いるの?
ってか、大方の読者もこればっかりは、共感できないよね…。
>雪穂は、ずっと・・・
>成長の喜びを分かち合えていなかったんだなぁ・・・・!!(カズ号泣)
こっちのほうが大爆笑だわww
>しかし、雪穂もカズも、自らの存在を、
自らがどのような人間存在なのかを規定する設計図(本質)に基づいて存在するわけでもなく、
存在する中で自らがいかなる存在なのかを決めていくことができなかった。
…私は哲学は現象を捉える眼鏡であり道徳の教科書だとは思っていないので、べき論や善悪は語りませんが、
カズは会社や家庭での自分の存在を勝手に自身の知る範囲の歴史に基づく価値観で勝手に決めて明後日の方向へ全力疾走して派手にコケたわけだし、
雪穂は妊娠で自分のあり方を壊されて以来、新しいあり方を作ってはうまくいかず壊し作っては壊しを繰り返してたように見えますけどね。
ん?別に叩かれてもいいよ。別に雪穂は自分の関係者じゃないからね。
馬鹿っぽく叩いてもいいよ、ルサンチマンの醜態をさらしてくれたら酒の肴になるだけだよ。
そういう人たちを遠目に見て、ああ自分たちは幸せで良かったって思うだけだから。
↑
ちょっとカッコつけたつもりなんだろうけどバカっぽいよw
自らのレゾンデートルを考えられていないのは、両者とも同じ。と。
しかし、そこから、べき論や善悪を語らないのであれば、
解釈だけがそこにある。ただそれだけで終わりですかね。
あなたの言う、哲学という「現象を捉える眼鏡」を掛けているあなた自身は
この状況をどう捉え、どうすべきと思うかを聞きたかったんですけど…。
残念です。
作者や雪穂を叩く人に「嫌なら見るな」って言うような人はさ、
> 見ててイライラするか
>8月 14, 2022 9:22 am
>カスはもう結の親権捨てて離婚せえや!!!
>雪穂こんだけ言ってんのに聞く気あれへんやろ!!
>子供を自己肯定感あげるための道具にする父親なんかみんないらん!!
>親権捨てて離婚して仕事と結婚せえや!!
>カス見ててイライラするんじゃ!!!
こういう人にも嫌なら見るなよって言ったら?
それこそ見ててイライラするなら見なきゃいいじゃんw
こっちには言わないのに、雪穂や作者叩いたら途端に嫌なら見るなって言い出すよねw
雪穂は、ずっと・・・
成長の喜びを、誰・と・も(実家とも義実家とも) 分かち合えていなかったんだなぁ・・・・!!
まったく、みんなひどいよなぁ・・・!!だれの孫だと思ってんだよなぁ・・・・!!
結、可哀想だなぁ・・・・。(カズ号泣)
以下は、
「私は哲学は現象を捉える眼鏡である」と考えている人が、
その「眼鏡」を通して発言された、哲学的コメントである。
—————-
「ん?別に叩かれてもいいよ。別に雪穂は自分の関係者じゃないからね。
馬鹿っぽく叩いてもいいよ、ルサンチマンの醜態をさらしてくれたら酒の肴になるだけだよ。
そういう人たちを遠目に見て、ああ自分たちは幸せで良かったって思うだけだから。」
「全ての人がとは言わないが、とりあえず叩いている人たちは、人の不幸は蜜の味というタイプで、家族の理想を語れる人達ではないと思う。
男尊女卑環境で私も苦労してきたんだから若い女はもっと苦労しろと言いたい自己肯定感他社依存の女と、
女なのに男の味方をする私は賢いでしょと男にすり寄るぶりっこ女と、男には勝てないが女は自分より下だと言って安心したいルサンチマン男、ただただ人を叩きたいだけの発達障害おじさん。」
「ルサンチマン丸出しの文章で、主婦向け漫画のコメント欄で女叩きをして、自己肯定感を高めているのコテハンは滑稽だし、可愛いなぁと思う。
私にも虚栄心があるから、自分はコイツよりは可哀想な馬鹿じゃなくてよかったわって思うことで、ちょっと気持ちが晴れる。」
———–
過去3回分から、「ルサンチマン」と発言している人のコメントを抜粋してきました。
本人いわく、哲学好きは少なくとももうひとり居るらしいですが、
少なくとも、
「ルサンチマン」を使っているこの方(方々?)は、酷いこじらせ方してますね。笑
3コマ目を見て、
ぐら ぐら・・・ポロッ・・・っと
結ちゃん人形の首が落ちやしないか、
ハラハラしてみる。
雪穂「いやあーーー結は…結は人形じゃないもの!居るもん!ちゃんと居るもの!」
おっきめの歯ブラシは与えても食べないのに、
スケスケのリモコンは喜んで食べてる結ちゃんかわいい
冷田一族のプリプリ服着た三姉妹と共同生活か。
カズ、めちゃくちゃ振り回されそうで、
なんか楽しそうだな。
休日は、叔父の命令で、娘達の買い物に付き合わされれ、ブティック巡り、
カズ運転手兼、荷物持ちかな。
雪穂、物陰から覗く・・・
「結の事は全然無視こいてたくせにっっっっ!!キーーーー」
おいおい
「ルサンチマン」好きと一緒にすんなって。
歯ブラシなのか?(笑)
>『通りすがり』
8月 14, 2022 1:09 am』
>『ひとコマで済むだろ(´・д・`)』
.
↑
ひとコマで済まない。
丁寧に描かれている、結ちゃんの成長
.
寝ている時間の長かった新生児が、
やがて目を開け起きている時間も増え、
身体もだんだんと動かせるようになってきて、
寝返り出来るようになり、
反り返って上半身を起こせるようになり、
指しゃぶりしたり、
初めは「べー」としていた離乳食も自分から「あーん」と口を開けて食べてくれるようになり、
そこら辺にあるもの何でもしゃぶったり口に入れたりするようになり、親はあせる。
.
カズくんの全く興味を持とうともしなかった、丁寧に描かれている、結ちゃんの成長
.
読み応えがある。
>はい、最初の専攻は哲学でした。
>中学生の時に読んだカミュとサルトルが、自分の人生を狂わせたと思っています。
ガチで、哲学に人生狂わされてて草www
ルサンチマンはニーチェだけどな。
「深淵をのぞく時深淵もまたこちらをのぞいている」
自分の発言を自分で見てみろよ。
カッコつけてるみたいだけど、、
死ぬほどバカッぽいし、死ぬほどダサいぞ。
それとも、それがあなたの存在意義なんですかね?www
「カミュとサルトルが、自分の人生を狂わせたと思っています」キリッ
>「結の事は全然無視こいてたくせにっっっっ!!キーーーー」
そんな雪穂の隣には万年イーッ!の塩田がいます
>解釈だけがそこにある。ただそれだけで終わりですかね。
私は哲学を宗教というより思想と考えています。とくに西洋哲学は、トマスよりデカルトの考え方を指示するならば、人の善悪や処世術とはわけて純粋に物事を見る視点であるべきだと思います。
なぜなら善なる行動をしたから必ず成功するわけでもないし、そもそも善悪はその人の立場や状況によってかわるので、それを論じることは思想の目を曇らせる原因になるからです。
コメント欄に繰り返し現れる現象は、下の立場に置かれたものほうがルサンチマンが強いため、自ら細かい規則を設け、他人の一挙手一投足を厳しく罰したがるということです。
面白いなあと思いますね。
ルサンチマンてニーチェ以外にも割と有名な概念だし、ふつうに日常で使わない?
奴隷とか植民地の人ほど自らきつい規則をつくって攻撃する傾向があるっていうのは、まあよく見る光景だし。
>そもそも善悪はその人の立場や状況によってかわるので、それを論じることは思想の目を曇らせる原因になる
そういう哲学的の解釈に対する一般論を聞きたいのではないです。
そんなことは、知ってますよ。哲学はある程度心得ていますから。
あと、コメント欄の現象を哲学的に説明されても、困ります。
私が聞きたいことは、
あなたの言う、哲学という「現象を捉える眼鏡」や「思想」を持っている
あなたの立場や状況において、
あなた自身は「この作品中」の今の状況をどう捉え、
どうすべきと思うかを聞きたかったんですけど…。
まさかと思いますが、一般論で煙に巻こうとされているのでしょうか?
>コメント欄に繰り返し現れる現象は、下の立場に置かれたものほうがルサンチマンが強いため、
>自ら細かい規則を設け、他人の一挙手一投足を厳しく罰したがるということです。
>面白いなあと思いますね。
コメント欄に繰り返し現れる現象を面白いと思うなら、
「ルサンチマンの醜態をさらしてくれたら酒の肴になるだけだよ。
そういう人たちを遠目に見て、ああ自分たちは幸せで良かったって思うだけだから。」なんて言って
せっかくの面白い現象に干渉していくのはなんででしょうか?
純粋な学術的視点、もしくはニヒリストなら、黙ってみていればいいとおもいます。
というか、黙ってみているべきです。
そして、ある程度まとまったら、論文でも書いたらいかがでしょうか。
訂正します。すみません。
「純粋な観察者」であれば、黙ってみていればいいとおもいます。
というか、黙ってみているべきです。
そして、ある程度まとまったら、論文でも書いたらいかがでしょうか。
やっと本音をぶつけるところまで来ましたね。その思いを都度言えていたらここまでこじれることはなかったのではと思います。カズ君はどうしようもないクズかもしれないけれど、何も言わず実家に帰ったり問いかけに答えないのはハラスメントと同じなのではないでしょうか。言えないのは雪穂の生い立ちが関係するとはいえ、「結に汚い手で触らないで」と言えるくらいなのだから最初から思ってることを伝えれば良かったのでは?と、今までとても歯がゆい気持ちで読んでいました。
この作品の状況について、解釈をしたつもりですが。
カズも雪穂も(雪穂は母になることで強制的に、カズはほぼ勝手に一人合点して)自分の在り方を変えなければならなくなった。
自分が見てきた社会の規範(小さい範囲でしかないし矛盾だらけだった)から新しい自分の在り方を作ろうともがいたけれどうまくいっていない、そう言っています。
ただ、哲学は処世術やマナーの本じゃないので、カズはこうすれば出世できるよとか、雪穂はこうすればうまくいくよとか、そういう助言にはつながらないと思っています(それは私の立ち位置で、あなたがそうしたいならそれは止めない)。
「ルサンチマンの醜態をさらしてくれたら酒の肴になるだけだよ。
そういう人たちを遠目に見て、ああ自分たちは幸せで良かったって思うだけだから。」なんて言って
せっかくの面白い現象に干渉していくのはなんででしょうか?
・・・興味があったからです。
「俺ら馬鹿です!俺ら攻撃的です!女性の皆さんどう思いますか?」と繰り返し問いかける人が
何のために投稿しているのか分からなかったから。そして彼らが憐れに見えたから。
「他人からこんな風に見えてるけど、それでいいの?」と本音を言ってしまいました。
>はい さん
>8月 14, 2022 7:49 pm
貴方のコメントは、私には哲学というより心理学の範疇のように感じました。
まあ、哲学の素養のない一個人の印象ですし、批判する意図はないので、気を悪くしないで下さいね。
リモコン食べてたの?
匂い嗅いでるのかと思ってた
あそこはどう見ても鼻でしょ
雪穂は大卒で東京で二人暮らし、若くて同年代の夫がいて、比較的美人で、華やかな業界の職歴も一応あるし、いざとなったら帰れる実家がある。
雪穂を叩いている人たちは、彼ら彼女らのコメントによれば、どうやらそれ以下の境遇にいる人が多い。
それなのに上から目線で、雪穂はなぜこうしないのかああしないのかと叩いて同意を募っている。
大げさに言うと、自分より美人な友人に嫉妬して石を投げる女性とか、政治に不満を持つ市民が大物政治家を叩く時のやり方に似ているなぁと思ったんですよ。
それで同情できないとか、共感できないとか作者にまで文句を言っている。同情できるわけないんですよね、立場が違うんだから。
面白いのは、それなのに彼らは雪穂を叩く時、さらに上の世代の旧家の都市伝説やら子供向け偉人伝のような夫人の道徳を持ち出して、雪穂が至らないからだと言うところですよ。
自分より恵まれた女が嫌なら、マルキシズムに徹して上流階級の人間をひたすら叩けばいいのに、なぜか雪穂より上流階級の人を持ち出して中流階級の雪穂を叩く。なんだこれはってなりませんか。
・・・誰とは言っていませんが非常に失礼で傲慢な話をしていることは自覚しているので、これを見て傷ついた方嫌な思いをした方がいると思いますので謝っておきます、ごめんなさい。
カズ批判(最初の方)は、単なる直情的な漫画の感想だと思います。
実際カズはカスに書かれていることも結構あるので、
彼ら彼女らは、漫画を読んで思ったことをそのまま短い文章で言ってるだけだと思います。
…ただ中盤以降で投げられる長文の解釈や捏造を含む練りに寝られた雪穂批判は、単なる漫画の感想を逸脱していると思います(独自解釈のために長文を要する内容だったり、わざわざ捏造されてる)自分の主張に同意が欲しくて一生懸命書いている印象を受けます。彼らは誰かに何かを伝えたいんだと思う。
それが何なのかなーと思ったんですよね。
>素朴な疑問です。 さん
>8月 14, 2022 8:16 pm
>雪穂は大卒で東京で二人暮らし、若くて同年代の夫がいて、比較的美人で、華やかな業界の職歴も一応あるし、いざとなったら帰れる実家がある。
結ちゃんは無視するの?
3人暮らしじゃないの?
それと、住んでるのが東京という確実な描写ありましたっけ?
>馬鹿っぽく叩いてもいいよ、ルサンチマンの醜態をさらしてくれたら酒の肴になるだけだよ。
それ旨いの?もっといいもんつまめばいいのに。
>カズ批判(最初の方)は、単なる直情的な漫画の感想だと思います。
漫画を読み込んでない、その日だけの感想。
過去話との整合性とか関係なく、
クソ旦那カス旦那と罵倒して、スッキリ睡眠。
>…ただ中盤以降で投げられる長文の解釈や捏造を含む練りに寝られた雪穂批判は、
よくよく読み込めば、雪穂もおかしいという事は、読解力あれば解る。
過去話を読み返せばなおさら。
その実、コアな読者層。
ルサンチマン笑笑
…笑笑笑笑
もう言いたいだけだろw
覚えたての言葉使って喜ぶ小学生みたいな笑笑
>雪穂も再婚
>8月 14, 2022 4:37 pm
塩田「はぁ〜倉田んち最高!!奥さんの作るご飯美味しいし?お前羨ましいわー!」
雪穂「……塩田さんは、私の事を褒めてくれる……ぱぁぁぁぁ(←自己肯定感UPの音)」
馴れ初めはこれかな?
母親の特権なんてどうでもよくて雪穂は子供を独り占めしたいと思ってなかった。カズの方が接する機会は少ないからそりゃ全部は無理だろうど夫婦2人で子供の成長を見守り気持ちを共有したかったのでしょう。友達や身内(孫溺愛祖父母は別)相手に自分の子供のかわいさばかり語っても親バカ全開で迷惑だろうし。自分の子供のかわいさ語るのは楽しくても他人の子供のかわいさ自慢を長々聞かされるのは面倒だったりする。側から見れば自分の子供の何てことないエピソードとかを気兼ねなく話せるのって主に夫婦間だと思う。カズも同じ結ちゃんの親なのに分かち合えなかったことが悲しくて寂しかったんだよね。
時々コメントに『雪穂は美人』ってありますが、何処にそんな描写ありましたか?
記憶では、243話に
「雪穂は 可 愛 い し、 優しいし 自慢の彼女だなぁ」
というのがあります。
みんなが信用してない、カズさんの台詞ですが。
あとは、雪穂の容姿について言及している台詞は
雪母の
「頭がイビツ」が、ありますね。
他にあったかな。
まんま可愛いも性格も可愛いも
特に若いだけで可愛いもある
雪穂擁護派は、可愛い=美人に変換したんだね
結のブス顔見ると雪穂は美人とは思えないな
ルサンチマンとか言ってる人らは、
俺はこんな俯瞰した目で見てるんだぜ!どう?カッケーべ?
って言いたいだけだろw
いつぞやのコメントウォッチャー(笑)さんらとなんら変わらない、というかそのものでは?