僕と帰ってこない妻418 2022.08.21 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻417 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻419 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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普段から接触少ないのに、こんなになつくわけがない。
結論ありきで進んでるだけだろうね。
「今日はもう遅いから帰って」
え?
深夜に会いに来てて、明け方になってると思った。
どうやっても、無理臭い。抱き着くほど接触してないじゃない。…見てない時間接触ですか?滅茶苦茶だな。
雪穂が抱き戻しても「いやぁパパ~」って感じ受けるけどありえない。何だ、この回
うわー、カズくんがスルーされるのを期待してたのになぁ…
ここから結ちゃんを寝かさないといけないことを考えると地獄(TT)
何時だか知らないけど、泊まるつもりだったの?カズ
図々しいにも程がある
ていうか、雪穂とカズのお互いの本音・溜まってた思いをぶちまけただけで今後どうするかの話し合いがまだできていない
こんな半端な状態で、結ちゃんの無邪気な振る舞いで有耶無耶になったらまた同じこと繰り返しそう
雪穂と読者的にはちょっとモヤモヤする展開
1ヶ月も会ってなかったのにこんな懐くわけない(笑)
結ちゃん、パパに抱っこしてもらいたくて必死になってる・・・
カズの結ちゃんへの実際の無関心度はどのくらい?
自分のイクメンアピールの道具にしてたとか、人前でだけイクメン気取りならここまで
懐かない気がするけど。
誕生日忘れは確かに酷いけど、無関心度にかなり雪穂のバイアスかかってた?
今まで信者しかいなかったインスタのコメ欄も昨日の話でここのコメ欄みたいに手のひら返しくらってて笑える
こんなカスみたいな創作漫画に読者もムキになる必要ないのにね、作者さんかわいそう
ここまで引っ張っておいて、また引っ張りますか?
早く離婚ににしてください。
お母さんどこ行った?
💩💩💩
カズの無関心な態度から、結ちゃんがこんなに懐くとは思えないのですが…。
それから、雪穂さん、流されてはいけません。
再構築するにあたって、きちんと条件(カズの家事育児への参加、モラハラ&DV禁止等)を付けないと、カズはまた同じことを繰り返しそうです。
なんかだんだん真面目に考察するのも時間の無駄なんじゃないかって思えてきたわ
ゆきほの気持ち〰️
わかるぅ〰️(T_T)
この一部始終を廊下で多分ハァハァしながら見てる母の気持ちを考えてしまうし
これだけ言われて何が「いやっ!でも」だよと思うし
ばぁばはなにしてるんだ?
4コマ目の結ちゃんの手、大きいね
カズって、子供の顔を見れば疲れが吹っ飛ぶとかいうタイプじゃないし、転職でもしない限りまたイライラして同じことやらかしそう
なし崩し的じゃなくてちゃんと話を詰めて2人のルールを作らないと
あんなに少ししか面倒見てなかったのにほぼ会ってない人のこと一歳くらいの子がパパって呼ぶかな、、
あれっぽっちのお世話していた位で、しかもひと月会わなかったのに『ぱぁぱ』ってすり寄ります?しかも1歳児。
取って付けたような話の作り方でシラけてきます…
こんなに事細かにカズ視点とユキホ視点で描かなければまだ感情移入できたのかなーと思ったりしてます。
でもカズから結ちゃんひっぺがしたユキホ、ナイス👍
結ちゃんにだけでなく、ユキホにももっときちんと謝罪してほしい。
まさか作者がここまで育児を舐めてるとは思わなかった・・・
赤ちゃんはバカではありません。
目がよく見えない頃から匂いや音で自分を育ててくれている人を認知しています。相手を見分けられるようになっても見えてない時にお世話をしてくれた人の方に好んで近寄ります。誰が安全かをちゃんと考えて動く”人間”なんです。
這い寄っていって声がけした時にガン無視してた描写はなんだったんでしょうか?
バカではないから呼べば(機嫌が良ければ)歩いて来るでしょう。しかし普段あんな態度をとっている人の顔を見て笑い声をあげて駆け寄ったりする事はありませんよ。
結ちゃんの反応は育児してるパパに対してのものなので、完全にありえない描写です。
産んだだけでは母親にはなれないのは勿論、
子どもができただけでは父親にはなれません。
カズは子どもができただけで、育児はしていないはずなのに突然「父親」と認識されてしまうなんて・・・作者さんにとって親になることは超お手軽な事だったんだなあと呆れてしまいました。
ここまで積み上げてきたストーリーは一体なんだったのでしょうか。
無理矢理にも見えちゃうけど、一応家にはカズくんいたから(積極的に関わっては無いけど)ちゃんと認識してるんだよねー
結局話し合いになっていないのでは⁉️
ろくすっぽ可愛がってなかった父親、しかも1ヶ月?も会ってなかったのに覚えてるのか!?そして、パパーなんて駆け寄るか?!
これが現実。
雪穂さん、お願いだから壊れないでね。
結ちゃん、雪穂ママを孤独で独りよがりな世界から、社交の場に連れ出してあげて!
クソッ💩クソッ💩クソックソックソッ💩💩💩
なんなんだよこの話は…💩🌳(🖕 ՞ਊ ՞)🖕
あれ?これまでカズが帰宅して
結ちゃんが出迎えたり飛びついてきたりっていう場面あったっけ?
見た覚えがない
普段でもしないことを1か月会わない後でやるわけない
むしろ顔なんか忘れてて泣くか、警戒して遠巻きに眺めるだけでしょう
何かおかしい。
結がカスに対してここまで懐いてた?
カスの「ごめん」はどういうことに対しての謝罪なのか。
雪穂からすれば、カズにやられた中で一番、ドギツい
「美味しいとこ取り」ですね。
そして、この展開だと離婚して終わり…にはならないでしょうね。
読者が納得できるような展開を生み出せるか、作者さんがご自身に試練を課したということですね。
注目します。
「いやっでも!」じゃない。許してもらえたと思うな。
雪穂さんナイス判断。お灸据えないとこういう人にはわかりませんから。帰って頂きましょう。義父母が起きてるなら謝ってな。
今日は、スマホで読んだら
2コマ目のごめん!結 の下が
「さよなら!美容外科」
という広告画像で
感動のシーンが台無しだった…。涙
家帰ったら、パソコンでもう一度読み直す。
昨日のコメントにもあったけど、安っぽい
これ、ほんとノンフィクション?
安っぽいストーリーですな💩
旦那、流れで気持ち盛り上がっちゃって「泣けてる」だけだと思う
とりあえず、帰れと言えたけどその後どうするのか
再構築、離婚、どっちでも結末は知りたいから、ラストまで読みますが、この作者さんの次回作はもう読まない
💩
いや~、いくらなんでもこんなに懐かないでしょ。
ここまで読んできて損した気がしてきた。
良い父親ぶるなよ
誕生日忘れる程興味も関心もなかったくせに目の前に離婚が迫ってるって分かってここぞとばかりに結ちゃん利用しようとしてるんでしょ?
それにしても結ちゃんは1ヶ月も会ってなかったパパに急にパパって呼んだりこんなに懐いてる様子だすかな?
仕事終わりに世話するのは気が滅入るとか言っちゃうような人だし多少雪穂さん目線でバイアスかかってたとしても少しはお世話やってたのか?
なんか再構築に進むための無理やり感がすごくて辻褄が合わない気がする。
やっぱり謎だあ(笑)
結ちゃんの喜び方は完全に自分を大事にしてくれる人に対してよ。
興味があって、無言で近づくとかでもない。
ながーいこれまでのストーリーは事実なの?
カズくんと結ちゃんの関わりって実際どうだったの?
もうね、雪穂さん産後ずっと余裕なくて認知歪んでただけなら分かる、けれど認知の歪みずっと見てきたとか嫌だわ(笑)
カズは人前ではイクメンぶって結を抱っこしてた訳だから、全く懐かないって事は無いと思う。
1ヶ月会わなかったとしても、猫じゃないんだから忘れないと思うけどな。実際忘れた1歳児を見た事があったとしても、個人差ありますよね?
でも再構築はやめて欲しい。
雪穂がカズを許せるならいいけど、結の為に我慢してっていうのだけは絶対やめて。
そうだよね。234話でカズは「雪穂と”結”に謝りたい」ってちゃんと言ってたよ。雪穂の回想ではなぜかカットされてたけど。
廊下のシーンでは雪穂と二人きりで結ちゃんがその場に居なかったから、雪穂への見下しに関してを先に謝っただけ。
それを雪穂は結ちゃんへの無関心をカズは反省してないかのように勝手に決めつけて一方的に捲し立てるから、今みたいに話がこじれて収集がつかなくなってるんだよ。
今回は作中で1番雪穂にドン引きした。結ちゃんの幸せのためにとか言っておきながら、カズに懐いてる結ちゃんを無理矢理引き離して結局自分の気持ち優先。離婚届も出すのも有耶無耶にして。
もはや別の意味で離婚しろ。カズと結ちゃんの2人で暮らした方がまだマシ
フェイク入ってます???
入っていても不思議ではないんだけれども。。。
なんだろう、結ちゃんの懐きかたが不自然に思える。
事実は小説よりも奇なり?
何か嘘っぽい。ヘンなの〜っ!
それと🌿さんへ
ここは作品に対するコメント欄でしょう。
コメントに対するコメントは要らないの!
書く事が思い付かないのだったら無理に参加なさらない方が
賢明です。
良心的なコメンテーターさん不愉快な書き込み申し訳ございません。
ほんと、
ゆいちゃんて天才なんだねー。
心も体も発達はやいっていうかさ。
1ヶ月も離れてて、父親のこと忘れず大好きなら、雪穂1人ででていけばいいんちゃうん?
まぁ、雪穂は結と生きていく気はあるだろうけど(実家に居候)。
カスは、実際問題、結とは生きていけないよ。
カス母が登場して面倒見るならいけるかもだけど、あのカス父じゃむりでしょ。
本当にあったことなら、ほんと、天才だわ。
外出先ではカズが抱っこしてたし、
離乳食も食べさせて貰っている。
結ちゃんは、弱い自分を食べさせて、世話してくれる大人は、多い方が良い事を、本能で知っている。
懐いているか、というより
子供なりの自己防衛が働いているんだよ。
不自然ではない。
まぁ、雪穂さんと結ちゃんは、別の人格って事だ。
結ちゃんの為という綺麗事は捨てて、
雪穂自身がどうしたいか、
今一度考えればいい。
結の幸せの為なら何でもする的なこと言ってましたよね?
だったら結末はもう見えたでしょ、再構築ですね。
雪穂ターンでの出来事が大げさでも何でもなかったら離婚一択でしょう。
子供の記憶に残らないうちにさっさと見切り付けると思いますが、たいていの人は。
まぁいろんな夫婦がいるってことですね。
この夫婦の顛末はお手本にも参考にもなりませんが。
結ちゃん、パパに頭突きかましてくれたらよかったのに。
夜中に目が覚めて、興奮しちゃったらなかなか眠れないよ、どーするのさ。ここで和樹が寝かしつけしてくれるやけじゃないだろうし、雪穂が宝物の結ちゃんに八つ当たりしたり、失望したりしませんように願います。親の思う通りにならないのが子どもだもん。
泣きたかったら泣いていい。それこそ「みんな大嫌い、わたしの味方を誰もしてくれない」ってぶつけちゃえ。
結がマシュマロマンの子供に見えた
大人より顔がデカいし手も巨大過ぎる
おばさんと抱きあってるようにも見えて
話が入ってこない( ;∀;)
これ友人の話とか言ってるけど作者の考えたフィクションですね?
職場環境も昭和のような時代錯誤、なんとなくドラマや本で読んだような会社とサラリーマンのイメージで描いたんでしょう。
1歳の子がほとんど世話もしてもらってない、1ヶ月も離れた父親にぱあぱ!と言って駆け寄る?
人見知りするし1歳なんてまだ歩いたばっかりですよ?
ここまで読んできたけどもう無理ですね、ノンフィクションだと思ってたから読んできたけどリアリティなさすぎ!引き伸ばしでイライラしてたから切りますね。
雪穂さん思ったより冷静で大人な対応で安心しました。
うん、雪穂さん正しい。
もう夜遅いし、和さんはどこかに泊まるなりして、雪穂さんと結ちゃんは落ち着いて一旦眠って、全員頭を冷やしてリセットしてから、日を改めて冷静に話し合ったほうがいい。
あと雪穂さんのご両親(特に介護とパートで疲れているお母さん)に、この時点で既にもう大迷惑かけてるし…とりあえず二人とも言いたいことは一方的にですが言ったんだし、一旦お開きにしましょうよ。
その点、和さんはやっぱりダメだなあ。いい大人が「いや、でも!」だなんて。
自分語りで恐縮ですが、
私の父、自分が一番可愛くて、高圧的で、他責的で、家族を自分の駒としてしか見ることのできない人でしたが、私は小さい頃は父大好きでしたよ。
だって自分の父ですから。他に理由はありません。
でも大好きだったのも7歳か8歳まで。その後は子供心にも色々見えてきて理解してきて、「お母さんはなんでこんなお父さんと一緒にいるのかな〜」と。子供の気持ちなんて、所詮そんなもんです。
雪穂さんに今必要なのはまだ赤ちゃんの結ちゃんの本能的な反応に悩むのではなく、夫婦としての大人の話し合いですよ。一方的に気持ちをぶち撒けるのではなくて、きちんとした話し合い。
この夫婦に果たしてそれが出来るのか、続きが楽しみです。
娘を道具としてしか関わらない旦那が一番悪いが、
娘は父に迷惑な存在と決めつけている嫁にも問題がある。
母親が外面第一の親で全否定され続けて来たところから
積り積もった事で全てを否定的に見ることしかできない。
でも娘がパパと呼び近づこうとした、このタイミングが
互いの問題を晒してやり直す最後のチャンスだったが、
嫁が心を閉ざして終わった。
もう世間体だけを気にする旦那と母親との絶縁しかない。
また娘が鬱に苦しみ、いずれ母親と同じ行動を始める
母の下で育てられる地獄が始まる。
1歳1ヶ月の子がタタタッと走ってパパァ…うーん…
あーあ、カズの免罪符がまたひとつできてしまった。「子供が懐いてるから」って。
本当に悪運の強い男だな。
ただ、この状況になるとますます冷静になれなくなるし、一旦カズを帰す判断をしたのは正しい。カズも深夜に押し掛けてる自覚あるんなら口答えせずに一旦帰れよ。こういうところで何も変わってないし理解できてないんだろうなって思う。
お互い感情的になってて建設的な話なんてどうせ出てこないんだから冷静になってから話し合いをすればいい。
結ちゃんの不自然さを疑うよりも
雪穂の被害妄想を疑った方がより自然だと思うよ。
ゆきほには接触してないように見えたけど、なんだかんだカズも結にかまう時間があったんでないの?
ゆきほの被害妄想。
さすがに1才になったばかりの娘が1ヶ月も合ってない父親に対してパパって言いながら寄ってくるのは無理がある
結ちゃんの不自然さを疑うよりも
雪穂の被害妄想を疑った方がより自然だと思うよ。
これでカズが、結に応える為に、父親らしくなろう、って、心入れ替えたら、願ってもない事じゃない。
それが本当の雪穂の望みでしょうに、いいじゃん。
結ちゃんを道具扱いしてるのは雪穂さんも一緒だったってことですよね
カズくんがやった育児の数々全部自分ご機嫌取りとみなしてノーカン扱いしてたけどリーダー降ろされてから仮面笑顔で家出するまでカズくんなりに色々お世話してたもんねえ
生後7ヶ月で一応ひとりで半日面倒見てたし
あと前回別の方が言われてた通り年齢のフェイクはあると思います
8ヶ月〜誕生日以降の出来事がやたら多いから話をドラマチックにするため家出した日を誕生日に変えて実際は1歳半〜2歳以降だったんじゃないかな
でないと雪穂さんのご両親だってなにか一言ないとおかしいですよ
は〜これつらい
ウチもそうなんだよね〜
育児全くしない家にもほとんどいなかった外で浮気しまくり
でも何故かパパっ子で
離婚した今もパパパパ言うのよね〜
なんなんでしょうかね
結ちゃんの幸せのためとかいいつつカズと触れ合えて喜んでる結ちゃんを無理矢理引き剥がすのね、、、
雪穂さんは、同僚のせい、お母さんのせい、カズのせいとなんでも自分の非には目を向けずにいたよね。
今回、離婚しても再構築してもどっちでもいいんだけど、再構築して、また嫌なことがあった時、結ちゃんのせいで離婚出来なかったってことにするのはほんとやめてね
一か月ぶりでも赤ちゃんがここまで懐いて引き剝がされてもなお抱っこを要求するってカズはイクメンとか言うレベルではなく仕事しながらも愛情をきちんと伝えていた立派な親ってことなんじゃない?
ワンオペ育児を文句言いながらさらに悲鳴上げてた雪穂は何なの?今の今までカズの何を見てきたの?
おまけにこんなに信頼しあってだきあってる親子をまた引き剥がすなんて・・・まともな人間のやることじゃない。
>雪穂からすれば、カズにやられた中で一番、ドギツい
「美味しいとこ取り」ですね。
↑
廊下で散々自分語りしてね。一応雪穂に謝ったけど、結ちゃんのことは雪穂が指摘するまで完全スルーだったなのに、この「美味しいとこ取り」って本当に嫌だなって思った。
結ちゃん、キャッキャして喜んでるね。
2周目嘘入りすぎちゃったね😂
娘が歩くの早くて、1歳になった頃にはこんな感じだったの思い出した涙
笑いながら、よちよち寄ってくるの。ホントにたまんない!
結ちゃんは人懐っこいタイプなのかな?
1ヶ月のびのび過ごして、好奇心旺盛になってカズにもグイグイ行っちゃったのかも。
宇宙語っぽいので、たまたまパパって出ただけかもしれないけど、何かきれいに演出されてて嘘っぽいw
パパだと認識して、再会を喜んでって訳ないでしょ、さすがに。
カズもさ、雪穂がブレずに離婚だって貫いたらどうする?
初めて結ちゃんがこんなに可愛いって気付いたのに、君に残るのは後悔、絶望、養育費。。。
懐かないどころか、うちの娘は無関心&モラ旦那が抱き抱えたら嫌がったのよ。
カスくんに懐いてるのが不思議でならない。
なし崩し的に再構築
↓
カズは育児に時間が取りやすい会社に転職し、家族との時間をしっかり取るように変化
↓
雪穂2人目妊娠
↓
数年後、雪穂はスーツ着て電話で話す何かカッコいいイメージの仕事に復職
カズが保育園に行く準備をしてくれて、雪穂もこれから出勤!さあ今日も一日頑張ろう!
完
子供は大人がやることけっこう見てるよ~。ゆいちゃん、親父に懐いてると思えない。ヤラセでしょ?この演出は!こんなことじゃ妻の決心は変わりませんよ。
子供が風邪ひいて1日ママみて パパが帰ってくると
こういう時があり。前から読ませてもらってますが
やっぱ子供はこうなるのかと 涙出ました。
母気持ち揺らぎますよね。 でも 雪穂はちゃんと離れるだけではなく話し合うべき。 子供で気持ち揺らいだら また、、となるのが目に見える、頑張れ雪穂!!
かかってないよ。むしろ一歳でこんな成長はすばらしすぎて非現実的。無視したり、怒鳴ってくるやつに懐くかよ。再構築ありきで大袈裟にしてんのよ。寝かしつける身にもなれ。あやまれよ、いやっ、でも!じゃなくて押しかけて非常識にも程がある。ずっと結のこと1ミリも反省点になかったのに。考えもしなかったくせに。都合良すぎ。最低。人間なんて変わらんよ。
普通そこまで子供なつきません。子供って特に赤ちゃんの時は敏感で覚えているんです。どんな小さなことでも馬鹿にしてますか?無関心で道具にしていた子供がそんなになつくわけないでしょ。どうせ他人の子供体験をそのまま書いただけ。自分の子供の経験がないことがよくわかります。観察してないでしょ。あと離婚。ひっぱらないで
2人がしていたのは、持ち時間5分の弁論大会。
お互いが発表して終わり。
観客は雪穂母。
たくさん話したように見えて、実はそんなに話してない。
カード1回払いの買い物を24回払いにしてる感じ。
嫁擁護派が真偽疑い始めて草
描かれてないところで旦那はしっかりやってたでええやん、どうまでも害はこの嫁だわ
結ちゃんはママよりパパに懐いていますね。
赤ちゃんもニコニコした優しい人が好きですからね。
毎日お世話してくれたとしても「私ばっかり」って鬼の形相してイライラしてる人より
いるときにニコニコ接してくれる人の方がいいんじゃないですかね。
長年2歳以下の子どもの保育をしている義母が毎回言うんですけど「赤ちゃんも大切だけどママの笑顔が一番大切。赤ちゃんはママの笑顔が一番すき。だからあなたが笑顔でいられるように周りの私たちがサポートするからね」と。
それにいつもイライラしてるお母さんの子どもって保育園でも他の子に噛みついたり叩いたりするらしいですよ。逆に穏やかでいつも笑顔のお母さんの子どもは穏やかだそうです。
雪穂さんも「帰って」ではなく反省したらどうですか?
いっそのこと、
カズに親権渡して雪穂は人生やり直せば。
一歳なりたての結は、
つきっきりでお世話した雪穂より
誕生日忘れるくらいのカズが好きみたいだから。
モラハラも理不尽な罵倒も全て過去にして新しい人生を歩みなよ。
もろ1歳児育ててますが
パパ家にいるけど 寄らないダメな日あるし
喧嘩じゃないのに だめーと泣く日があります。
神経質だし なんか察してますよ 赤ちゃん。
だから かずくんに寄ってったんじゃないかな
ここまで言われなくても、、家庭それぞれ。人それぞれ。
哺乳瓶事件でも謝っていない(と思われる)カズが
結ちゃんに謝りましたね。
「(最低な父親で)ごめん」「(今まで無関心で)ごめん」
…って感じで反省してるんですね、きっと。
だからと言ってそれだけ今までのことがチャラになる訳ではないけど。
結末がどうなるかはわからないけど、雪穂さんには後悔のないようにしっかりと考えて結論出してほしいです。
え?既出でごめんなさいだけど1ヶ月会わないだけでそんな懐くか?って一瞬思いました。例え実父でもこの月齢では無理なんじゃ?
あとカス夫よ今何時だと思ってる?例えたまたま結ちゃんが起きてても貴方はアポ無し凸してるんだからソコは自覚して欲しい。起きてて興奮状態の結ちゃんをまた寝かしつける雪穂さんの大変さを理解できてるならさっさとビジネスホテルとかでも見つけて今は一旦お帰り下さい。(ほぼ理解できてないと思うが)
ええ?ここでまた問題先送り?結ちゃんに遮られまたセリフはまた飲み込んじゃったの?
これ同じ状況だったら男女問わず「離婚するかどうかの大事な問題は一方的に結論付けていい話じゃないでしょ。話し合いから逃げないでよ。あなたも同じ立場だったらどう思う?これで帰れるわけないじゃない」ってなりますよ。
おまけに新幹線なんでしょ?簡単に帰れって言われてもお金もかかるんじゃないの?
これ次回更新では雪穂母が「あんた帰れはないでしょ。和樹さん狭い家だけど泊まってって」ってなるのかな。
雪穂の自分本位が酷すぎてドン引き。雪穂が職場も続かない友達もいない理由が良く分かったわ。
全然お世話してないのに、パパって言われるなんて楽だよねぇ父親業って
散々シカトしてた癖にパパって呼ばれたら涙ぐむんだ
なんだかなぁ
さすが奇形児。頭も弱いか。。。
まぁ所詮は作り話ということだね。
一歳で天才か!
そもそも雪穂さん離婚届書いたらとりあえずラインすればいいのになんであんなに悩んだの?
実家帰ったその日に決意してるっぽかったのに。
カズくんを論破する文言考えてたの?
シンプルに結の誕生日も忘れた無関心に耐えられないので離婚してください
でいいのに。
もはや誰の味方もできないし、ストーリーを全部ぶっ壊す展開じゃない?
どこか実際と変えてるからおかしいだけ?
これがリアルなら夫婦ともになんかおかしい人達です。
作者が育児舐めてるとか言ってる人いるけど、
実際1歳で話進めてるけど2歳くらいだったんじゃない?
フェイクちょっと入れて辻褄合わなくなっただけでは?
この話の実際は一巡目と二巡目の間くらいだろうから、
実際はカズくんそこまで酷くなかったんだと思うよ
ヒステリー起こしてる方々は、そうやって気に食わない展開になったらまた猿みたいにうんこ投げるんだね笑笑
私が暴力のある夫と離婚して良かったのは、
殴られない生活というのももちろんあるけど、
周りから「奥さんにも悪いところがある」「奥さんが怒らせるから殴られることもある」「奥さんも反省して」なぜか私だけに向けられた多数の非難がなくなったのもある。
雪穂さんもモラハラ夫と別れたら、周りを敵に回さなくてもすむとおもう。
実話なんでしたっけ??
どんどんリアリティがなくなってますけど。
結ちゃんこれまでの描写で身体的な発達も早かったみたいだし、精神的な発達が早めの可能性もあるよね。だとしても、1歳1ヶ月の赤ちゃんの反応に見えなくてね。本当に家出したの結ちゃんが1歳の時なの?
あとカズが謝罪したとしても、具体的に何をお互い改善するか話し合えないうちは再構築しない方が良いと思う。
私だけ親になっただなんて傲慢なこと言っておいて予想外にカズも親認定されてショックを受ける。
いやいや、結の幸せ願っているならむしろ良かった現象でしょ。
結局雪穂もカズと同じで結の幸せや笑顔なんかより自己肯定感を高めてくれる娘であることのほうが大事なんじゃん。
そして喜んでいる結の気持ちは置き去りにしてショックな自分の気持ち最優先で結をカズから引き離す。
自分の思い通りに娘をコントロールしようとする様は完全に毒母フラグ。
挙げ句引き離す理由付けに、結がカズに懐いているのが腹立つと正直には言わず、遅い時間だから帰ってと、決して自分は悪者に見えないようにいい子ちゃんな言い方にすり替える。
結論、雪穂はこれまでの散々の失敗から何一つ成長していない。
呼吸がしやすかった。だけではカズには何も伝わらんだろうが。
その一言だけで、補足の説明もせずに部屋に戻り、説明を求めて追いかけたら、もう遅いから帰って。
わけわからん。コミュ障女が!
せめて、また明日電話して。とか言い方あるだろうが。人として。
結ちゃんがもう少し大きくなっていたら、「たまに相手してくれて好きなお菓子くれるおじさん」がパパという名前なんだなと認識して懐いててもおかしくないかもしれないけど、1歳ではしょっちゅう接してないとこんなに懐かないのでは?
情に流されなかった雪穂さん、偉かったと思います。
再構築にしろ、カズ君は雪穂さんの本音や出て行った訳を再認識して今後父や夫になる覚悟を固めなければならないと思うし、
雪穂さんももう一度、自分の決断に対する
現実を築く為の具体的なプランを練った上でどこかで様子をうかがっている母さん方と相談をした方がよいから、
可哀想ですけどカズ君も一旦帰って
色々心を整理してから事前に連絡して
昼間に来た方が宜しいかと。
ひょっとしたらカズ君も
本音を聞いて夫婦や親をやっていく
自信がないかも知れないし。
まさかの話で自分が思っていた家出理由よりはるかに重かったはずだから。
やり直すにしても進むにしても
とりあえず初心に戻って何度も穏やかに
お話しし、互いが納得出来る道を導き
出した方がいいと思います。
離婚するも再構築するも
このままスタートでは同じ轍を踏みます、
いずれにしても今より絶対家族それぞれ
幸せになっていただきたいのです。
あのわっるい顔のタバコの時だったらアイツ蹴ったと思うわぁ。
まあうちの子も一歳くらいのとき誰にでもこうだった、初対面でもカンケーネーの。
たまにいるっちゃいますね、こういう変な子。
夫婦なんて片方がこれだけ無理ならもう無理だよ。それにこの2人は合わないんだと思うよ。
雪穂さんが色々繊細過ぎてたり下手な部分があったかものしれないけど
最悪な退職をした体調不良妊婦の妻を見下すことで調子に乗れるカズって
雪穂さんが妊娠しても変わらず元気に今まで通りキラキラ仕事して幸せそうにしてたらしてたで
面白くなくて、妬んで当てつけに同じことしてたかもよ。
人を馬鹿にして見下してれば、まるで自分が立派な人間のような錯覚ができるからね。
クズってそんなもんよ。
>もうさ
>8月 21, 2022 10:23 pm
>いっそのこと、
>カズに親権渡して雪穂は人生やり直せば。
>一歳なりたての結は、
>つきっきりでお世話した雪穂より
>誕生日忘れるくらいのカズが好きみたいだから。
>モラハラも理不尽な罵倒も全て過去にして新しい人生を>歩みなよ。
今までのストーリーのどこをどう読んだらその結果になるんや?
カズに親権渡したところで結の世話をまともにできるわけがない。
どんだけカズ擁護したいん?この人。笑
ないわー。ここまでパパLOVE…ないない。笑
後ろにジジorババいたオチ期待してたわσ(^_^;)
夫「いや、でもっ」じゃない。一旦帰れw
そこは義理実家で、しかも夜中だぞ。
なんだ、もしや、泊まるつもりだったんか?w
認めて謝ったんだからすぐ許してな感じヤダ〜。
雪穂からしたら複雑だよなー
外でのイクメンアピと雪穂の機嫌とりの時だけ
率先して娘と接してただけの夫にこれじゃあね〜
雪穂両親も加わって、あんたはお前は大袈裟に婿を非難して…ほらいいパパじゃないのとか怒られ、再びグラついた雪穂は再構築を試みる…雪穂には雪穂視点での味方が周囲にいないから、これ地獄かも。
ひどい虐待されている子供でも、ママ(パパ)と離れたくない!ってギャン泣きすることはあるから「懐いている」=「きちんと世話をしていた」ではないのが一点。
みなさまのおっしゃるように、今まで懐いていた描写が一切ないのに、一か月離れていた今になって急に懐くのは不自然でもありますね。
なんにせよ、カズ擁護派のみなさんおめでとうございます。
「父親」は、妊娠中の妻にデリカシーゼロでも、育児妻に丸投げでも、
気が向いた時と、外部の人にアピールするときだけ、子供を可愛がれば大丈夫みたいですよ。
雪穂さんは、結ちゃんのためならなんでもできるそうなので、家事、育児、夫のケア、結ちゃんが保育園に入ったら仕事まで、がんばってくださいね。
「母親」だからしかたないですね。
逃げてないでカズくんと向き合わなきゃっ(キリッ)
みたいなこと決心してなかったか?
自分に都合悪くなったら帰れてそらないわ
ここまできて
今の展開が気に入らないならもう読まなきゃいいのに。わざわざ不快な思いをするために読みにくる必要はないでしょう。
おまけに今回のカズパパと結ちゃんの姿を見てもなおいまだにカスと言う言葉を使っている人がいるのが驚きです。ある人の場合は突発的な書き込みではなくかなり長期間の人格否定の誹謗中傷ですよね。物語も終盤を向けている今もういい加減そういうことはやめるべきだし、本当にモデル夫婦から訴えられるんじゃないですか?
正義を気取った雪穂擁護派はとっとと解散してください。
寝起きの一歳がよく知らん男をパパと認識して駆け寄るとか意味わからん。寝起きは育児にすごい協力的で普段懐いてても機嫌悪くてしかも夜中なら良く寝てないでしょ。ご都合主義すぎ… なんか再構築の理由にしては無理すぎない?
パパに走り寄る結ちゃん可愛い❤
カズ、結ちゃんのところに行くのはいい。だけど、その前に雪穂に「結をだっこさせて。」の一言はないのかな。だから、カズは雪穂をないがしろにしている、となるの。
あと、カズと雪穂の間で間違った考えは「役割分担」。
再構築の一つ方法としては、家事育児を一緒にすることがあります。
雪穂さん、カズくんが食器洗ったあとの水ポタポタが不満なら、雪穂さんが食器を洗い、カズくんに拭くのを頼んだらどうでしょう。
おむつも二人で替えたらどうでしょうか。一人がおしりをふいている間にもう一人が前のおむつを片付けるとよいでしょう。前のおむつが出しっぱなしということはなくなります。
昨日に引き続き雪穂擁護カズ叩き派大発狂で草
ほんと、ミルク投げておむつ換えも嫌がって誕生日も忘れるような父親なのにこんだけ懐くとかまじめに育児してきた側からするとバカらしくなってくるな
自分だったら意地でも離婚するだろうな…
これ、再構築と離婚とどちらが幸せなんだろう?
夫婦揃って成長しなさそうだし。
離婚したほうが幸せな気もするけど。
両親が揃っていれば幸せなのだという人は再構築推奨なのかな。
結がカズに抱き付いて行っただけで、雪穂擁護組の発狂ぶりが凄いな〜笑
このお話、熟年離婚するまで延々続けるの?
雪穂さん結局言おうと思ってたこと言えませんでしたね。
心揺れましたか…。結ちゃんから父親奪ってはいけないって思いましたか?
でももう我慢したくないからカズ君とはやっていけないんですよね。結ちゃんの為というよりは自分の気持ちでしょう。ここで迷うって、1ヶ月間は何だったのでしょうか?(実家暮らしが快適だったので何も考えられなかったのでしょうか?)
カズ君から離れて呼吸がしやすかったわけですから、そこをよく考えましょう。
もしも離婚を切り出したら、カズ君が離婚を承諾するとは思えませんが、雪穂さんが主張をするとしたらこういうことかと思います。
以下雪穂さんサイドの主張。
妊娠中の雪穂さんに対して、余りにもカズ君の思いやりが無さすぎた。妊娠中の体調は個人差が大きく、何でもない人がいる一方で入院を要するほど具合が悪くなる人もいる。雪穂さんの体調に寄りそおうとせず、だらしない、もっと頑張れるはず等の無理を言い傷つけた。妊娠中の体調に寄りそうどころか自分の楽しみを優先して勝手に旅行にも行った。
出産は交通事故で怪我をしたのと同等程度のダメージがあるとされている。出産後の雪穂さんに寄りそうことをしなかった。
母乳についても同様に個人差が大きいのに、偏った情報だけを見て母乳の出なくなった雪穂さんを責めて暴言を吐いた。
結ちゃんが病院へ行く際も、嘔吐して体調を崩した時も全く関心を持たず他人事だった。
乳幼児がいるのに自宅で喫煙をした。副流煙は有毒であることは周知の事実であり、特に小さい子供には影響が大きい。
日ごろの言動から結ちゃんへの愛情が感じられない。親としての自覚が感じられない。
カズ君の暴言や行動は雪穂さんへのハラスメントに当たり、雪穂さんはこれ以上婚姻を継続することは難しい。
親権は子供を本当に愛している母親が持つべき。
雪穂さんが離婚の意思を表明したならという仮定の話になります。
ただ、雪穂さん自身でこれだけの内容を整然と主張できるのかは疑問ですし、泣きながら又はケンカ腰で物を言ったら調停員の心証は良くはないでしょう。法律家の助けを借りたほうがいいと思います。
もしもカズ君との法律的争いになったとしたら、雪穂さんのカズ君への態度や1ヶ月にも及ぶ家出状態がネックになるのではないかと思います。カズ君側が不倫等の不貞行為が無かったことや雪穂さんのメンタルの問題を突いてきたら中々難しいことになるのではないでしょうか。
結ちゃんがカズを見てこんなに懐くのがあり得ないって皆さん仰いますが、それが不自然かどうかよりも、もっと大事なことがあるんだと思います。※そもそもこのマンガは不自然な描写は他にもありますし。
結ちゃんがカズの顔を見て明るく喜び、ぱぁぱと呼びかけ、幸せそうに抱っこされているシーンを作者がわざわざ入れた理由をちゃんと考えれば、このシーンが意味するところが普通に理解できるでしょ。
とはいえ当事者である雪穂自身がまだ整理できていないくらいだから読者も混乱するのはよく分かりますが。
法事と旦那の仕事の都合で、しばらく子連れで自分の実家に帰っていた時、久しぶりに会った旦那に対して子供がまったく懐かなかった。あんなにニコニコ近寄っていかないわ。夜中にアポなしで押しかけてきたヤツをいったん追い返すのは正解だと思います。
これでもとさやならほんとにチープな内容
明日も楽しみ
ノンフィクション原作の話に対して『あり得ない』だの『ご都合主義』だの相変わらず言いたいこと言い放題な流れに苦笑。
離婚一択勢は思う通りの展開にならんと批判しかできないのかな?(笑)
そんなストレス溜めて日々過ごしててもしんどいだけだよー。
成長はやい子は1歳1ヶ月で父親認識してパパと喋ることもあると思うけど、実際は表紙絵くらいの結ちゃん2〜3歳の時に出て行って描き始めた当初は事実に沿って描いていく予定でいたけど途中でフェイクや話を盛るうちに1歳の誕生日で出て行く展開に切り替えた気がする。
まあ体験談とは言ってもフェイクや誇張で盛りまくる話なんてめちゃくちゃあるからそこ疑問に持ち始めたらキリがないけどフェイクをうまく混ぜるのも描く側の力量だと思う。
カズ擁護じゃないけど雪穂がずっと被害者意識全開なのが納得いかなかったんだけどここ数話の展開みてると結ちゃんに依存してるし結ちゃんを免罪符にして現実と自身の問題と向き合おうとしてないんじゃないかな。
雪穂母が言ってた「ちょっと嫌なことがあるとすぐ逃げる」というのはあながち間違ってないのでは?
「パパとちゃんと話さなきゃ」→これはカズもそうだが夜中に大声で独り言言ってるだけでお互い会話不成立
「呼吸がね、しやすかったんだ」→介護とパートがある母に家事任せて結ちゃんの世話だけしてりゃそりゃ楽だ
「これからもずっとママと一緒に暮らそうか」→実家居候
「結ちゃんの幸せの為ならママなんだってするよ…」→幸せそうでニコニコの結をカズからひっぺがす
「カズくんにとって結は私の機嫌をとるためのツールだった」→1ヶ月離れて暮らしてた1歳児がカズを父と認識、しかもめっちゃ懐いてる
※ただカズが誕生日失念してたのは一発アウトのブチ切れても仕方ない事件
雪穂さんの認知や言動と実際雪穂さんがやってる行動が全然違うし
結含む周りの人の反応も雪穂さんの認知の世界と全然違う
一時カズくんがアスペルガーだと断定され●ね●えろと叩かれてたが
周りの反応見る限りむしろ雪穂さんがHPSやパーソナリティ障害患ってる可能性も否めない
一時の感情で流されてはダメ。
死ぬまで一緒にいられるかどうか考えたら、心を鬼にしてでも決断すべき。
結ちゃんの回想始まる??笑
雪穂自身が変わればのに自分は絶対に変わらないという前提で離婚かどうかを論じているのがそもそもダメなんだと思う。
子供のためだったら何でもする、って言ったのは雪穂自身なのだからその覚悟を今こそ示すべきなのに「夜遅いからまた今度」ってまた逃げてるし。一か月実家で何してたのよ?
もはや雪穂擁護ですらないただの我儘ヒステリー集団と化している・・・
Web検索したところ、
アメリカのある大学で、赤ちゃんはどれくらいの期間記憶しておけるかという実験を行ったところ、
生後6か月の赤ちゃんの記憶は1日、生後9か月の記憶は約1ヵ月、2歳となると約1年ということが判明しました。
ですって。
うちの息子も、1歳の時に1ヶ月以上主人と会えていない期間があり、久しぶりに会う時に「覚えてるかな?」と不安はありましたが、実際会ったらすごく嬉しそうにはにかんでいて、その後すぐ遊んでいました。言葉は喋れなかったので、「ぱあぱ」とかは言わなかったですが。1歳でも普通にあり得る話だと思いますよ。子どもがこの反応ということは、子どもとしては家族認定しているのかなとは思うけどな…けど、雪穂さんから見たら旦那さんはひどいと思う点はたくさんあるのはあるよね。
ちゃんと本音でお互い話をして、どうするかも相談できたらいいな。
私の元旦那はDV &愛人宅に入り浸ってそのまま帰ってこないようになったんだけど、別居当時2歳なりたてだった娘は、しばらくしてからうっかり父親の写真見つけちゃって、「この人誰?」と言ってたなあ…
元旦那は保育士で週末はそこそこ(後から知ったけどたまに愛人とお出かけしながら💧)面倒みてたけど。
昨日更新の話では「パパとお話してくるね」と言ってたのに何で数分後(数秒後?)の今日の話で、「今日はもう遅いから帰って」になるわけ?昨日の「カズ君、私もう・・・」の続き言えばいいだけなのに。
編集の人から「ゴメン雪穂さんもう少し時間稼ぎして」とか言われたの?
それとも「さらにもう1か月カズ君と結を引き離して結の記憶からカズ君を消さなきゃ。そうすればカズ君の育児モラハラを証明できるし」とか画策してんの?
>私の元旦那はDV &愛人宅に入り浸ってそのまま帰ってこないようになったんだけど、
ここでその極論の妄想話を出す意味ってあるの?
すげーなこの子。
1歳になったばっかで一人で立ち上がって父親をぱあぱって呼んでたたたって駆け寄るのか。
・・・読者馬鹿にしてんのか?
>うふふのふ さん
>8月 21, 2022 11:34 pm
“〇〇のハズがない!”というようなコメントより、この方のコメントの方が有益ですね。
起「妻が子ども連れて出ていきました」
↓
承「妻を迎えに行きました」
↓
転「夫婦で向き合いました(実はこうこうこうですれ違っていました)」
↓
結「こういう結論になり今はこんなです」
300話すぎでやっと「承」に入ったように思えます。
よくわからない展開。
でも、結ちゃんの年齢がフェイク入ってるってのは納得かも。
とりあえず一旦結ちゃん引き剥がして、「帰って」ってのは良かったと思う。
時間も遅いし、ちょっと冷静になった方がいい。
で、カズくん、やっと謝ったね。
でも、何に対して謝ってるのかはわかってなさそう。
雪穂さん、カズくんに3日くらい一人で結ちゃんの面倒見てもらったら?
ママお休みデーだっけ?あの時みたいに手助けなしに。
カズくんはいつまでニコニコした優しい人のままでいられるだろうね?
ええーあの状態でここまで結ちゃん懐くの?
結ちゃんがここまで懐いていたってことは
今までの雪穂さんのカス君育児はほぼスルー回想は妄想だったの?
何か辻褄が合わなくなってきて酷いよ。
雪穂さん無職だし実家も裕福ではないし再構築するのが現実的ですよね
令和なのに昭和の時代のようで不憫です
結ちゃんの人生が幸せでありますように
雪穂は、自分の想定通りに物事が進まないとパニックを起こすのですね。思えば妊娠と仕事も楽勝で両立すると思ってたのが、つわりの酷さにパニック状態でしたよね。
思い込みが激しすぎるから、想定外の出来事が起こった時、こんなはずじゃなかった、こうなったのは誰が悪い、私悪くないと犯人探しして、出来事そのものを無かったことにしたくなるのでは。自分の考えや行動をその都度見直して、出来事に適応することが難しい性質なんだと思います。
こういう人は自分も苦しいのかもしれないけど、周囲の人も振り回します。新幹線の距離なのに(おそらく終電なし)「帰って」。抱っこしてほしがってぐずる子を無理やり引き剥がす。理由も聞かされず一ヶ月も居候される実家両親。
パニック状態ではまともな話し合いもできないだろうから、一旦落ち着くまでまたお得意の回想回想回想、でもしたらいいと思います。
夜の疲れてる頭で話し合いやら気持ち伝えるのもどうかと思う。
夜に実家きたカズくんも迎え入れた雪穂母も離婚突きつけようとした雪穂さんも別日にした方がいいよ。
夜に家出した雪穂さんもどうかって思ったけれど。
再構築でもカズくんが結ちゃんに関心あるかどうか、ないなら持てるのか説明できなきゃ再構築してもうまくいく?
カズくんは誕生日忘れてたのさっき思い出してさ、何を結ちゃんに謝るつもりだったの?
ノンフィクションにしても、全部ノンフィクション?
フィクション入ってるならどこ?
って知りたくなるよ。
子どものためならなんだってするっていいながら父親に会えて喜んでいる娘を無理やり引き剥がす…
結局は自分を省みないこの嫁が実は害悪だったと
心の病んだ人間の多いコト多いコト。ホント笑える
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
たかが漫画にココまで文句書き込む暇人、、、ってほんまにいるんですね。失笑もんだわ。
どうやら当初の予定通り(?)再構築エンドっぽいですね。
雪穂ターンでカス伝説盛りまくったので、ここからの再構築に説得力がないけれど。
カス伝説の後出し展開は連載を続けるための手段であり、史実との乖離があるのかもしれません。
身バレしないように様々なフェイクを入れているでしょうし。
つまりは、この物語はファンタジーです。
キャラクター達が幸せになろうが不幸になろうが、実際は誰も不利益を被っていません。
一家の幸せを考えて離婚を勧めているみなさん。
気持ちはわかる。私も離婚のほうが、この一家は幸せになれると思う。
この夫婦、このまま再スタートきっても表面は上手く行っていても実際はグログロでしょうね。
でも、それで良いのではないでしょうか?
モデル夫婦さんも、それで満足されているんですよね?(モデル夫婦さん達は、ここまでこじれていなかったと推察します)
1年かけて予定調和でめでたしめでたし!と乾いた拍手を送ってスッキリサッパリ忘れましょう?
というわけで、私はもう来ません。皆様ごきげんよう!
何で今更離婚派が発狂してるのか不思議なんだけど、子供の名前が結だから、最初から盛大なネタバレだったんだけど気付かなかったのかな?
モデルになった夫婦は今は再構築して2人目とか出来て仲良くやってるんじゃないかな。
子供に成長させて貰うって有ることだしこれでカズくんが変わるきっかけになっても不思議でもない。
ブロオオオォォォン・・・・・・・・
組子「女将さんって昔は、キャリアウーマンだったんだ
んだってね。ちょっとビックリしちゃったよ」
組員「娘との逃避行の間に身に付けたモンだったんだな。俺も
さすがにスゴいと思ったよ」
組子「そうやって、現実に自分を合わせていって、最後には今
の女将さんになってるんだね。私も見習いたいな・・・」
組員「全くだ。目の前の事実で人は変わるキッカケを得る…頭が
パーディの締めで兄貴夫婦に送った言葉かー、ふふふ」
組子「雪穂さんも頭が冷えたよね、結ちゃんの態度をみて」
組員「俺達みんなもそうじゃない?和樹に対するバイアスをさ」
組子「彼の視点でも彼女のでも、神の視点でもなく・・・子の
視点で和樹さんを父親と認める結ちゃん。それは事実だよ」
組員「そーだな、人間としての奴と、子供が思う父は違う」
組子「さあもうよるはも遅いよ、とっとと寝て明日に備えよう!」
組員「雪穂さんもう寝よう。そして考えよう、現実を」
組子「結ちゃんの母としてね」
(続く50)
やっぱ泣いて謝った…白けるわー
子どもの目の前で夫婦が真剣に衝突するというのは、結ちゃん泣き出したら話にならないからしょうがない
しかし産まれてから一時も離れたことのないようなわが子でも一歳3ヶ月の頃出産で数日離れただけで余所余所しくなったので、一ヶ月合わなかった父親に一目でなつくというのはリアリティは感じないな
結婚はさ、成り行きで始まることはあっても、思い込みでは続かないのよ実際ね。
そして自分と子供h同じ立ち位置じゃない、腹を痛めた母親でもね。
これで彼女も、自分と結ちゃんの心は一体じゃなくて、和樹に対する自分の気持ち
と、彼が子供の父として相応しいかは別の問題だと気付くでしょうね。
それが出来ればアンタはまた一つ、成長できるからさ。
うーーーーーーーーーー💩
んーーーーーーーーーー💩
ちーーーーーーーーーー💩
うんちっち💩!!!!
えーとお昨日の更新見て、珍しい考え方に見えちゃったなあ
>一ヶ月合わなかった父親に一目でなつくという
いやいやそこは未熟でもカズくんの今までのスキンシップで、もう結ちゃんが
彼をパパと認識してると思うんだけど。わたしの感覚は少数派なのかな❓️
今更何が「ごめん、ごめん結〜」だよ!今しがた結ちゃんの存在思いだしたのにさ!
そんなに自分の思う通りにならんと気が済まんのかいな・・・人ならブラウザを閉じる知恵 くらいは
あるんやで?
ほんまにイチゼロの考えしかないんやなあ、人生楽しいんか?そーいう生き方して・・・・
ここでは雪穂さんを叩くのは男尊女卑のミソジニー男かこどおじだと断定されていたが
インスタ(ここより匿名性が薄いSNS)で雪穂さんの離婚への計画性の無さや見通しの甘さ、打たれ弱さに突っ込みいれてる人達の一定数に雪穂さんと同世代の乳幼児育ててる女性が居て
しかもそのメイン層が「雪穂さんがこれからなろうとしている」ワーキングマザー、実家を頼らず本当に子供を一人で育ててるシングルマザーなのにじわる
>寝起きの一歳がよく知らん男をパパと認識して駆け寄るとか意味わからん
和樹さんがちゃんと、スキンシップ出来てたと考えるのが 普通だけど
育児と子供の発達について、経験のない方なのかな❓️
>誕生日忘れは確かに酷いけど、無関心度にかなり雪穂のバイアスかかってた?
おそらくそうです。雪穂は自分の好き嫌いと、結ちゃんがカズくんをどう感じてるか
を無意識に混同してます。自分が嫌いだから結もおんなじだとね。
で、
結局、雪穂さんは、カズ氏に、何をどうして欲しかったの?読者視点でも、全くワカランくなった。
雪穂さんがカズ氏に放った「結の事を」の言葉は、結ちゃんの行動により、カズ氏が反論する前に、崩壊してるようにも見える。
少なくとも、雪穂さんがカズ氏に対して思っていた以上には、結ちゃんはカズ氏を父親かどうかは別として、仲間とか、良くしてくれる人、と認識してる事は間違いなさそうよ?
言葉が分からない時点でコレだから、雪穂さんが言うよりは、ずっと関心を持ってカズ氏は結ちゃんの事を見てたんだと思う。ただ、雪穂さんの理想と、カズ氏のやる事や考え方が、大幅にズレてただけで。
・
このまま、何もしなければ、「反論されたら逃げる」のと、ほぼ同じ状況になると思うなぁ。
雪穂さんからしてみれば、結ちゃんに裏切られた…ショック。あんなにいつも離れずに側に居たのに。ずっと離れてたカズ氏に愛想振りまくの!?みたいな気分になってるかも知れないけど。
・
話し合いとかどうでもイイ。今更謝罪とか、当ってても外れててもイラナイ。離婚だ。
と、言うなら、結ちゃん引き離す時に、離婚届渡すのが筋だと思う。
・
そもそも、専業主婦でもワンオペがキツイ。と言うなら、
「例え会社に嫌われて、収入減って、貧しくなってもイイから、早く帰って来て。週末はなるべく側に居て…」
と、言えば済んだかも知れない話なのに。
本当にこんなに懐いているのなら、これまでの離れている間、居ない「ぱぁぱ」を恋しがって探したり、ギャン泣きしたりすると思うけどな?
お外でもご近所の方々にも可愛がられて、ご機嫌で過ごしていたみたいですが?
カズ君さぁ…、「いや、でも!」の後にはどんな言葉が続いたのかな? 自分本位な理由しか挙がらないかな?
雪穂さんもさぁ…、「呼吸がしやすくなった」といって勝手に話を終わらせて、追いかけてきた相手に対して「もう遅いから帰って」?
そうだよね、もう遅いよね。でもそれが分かってるならもっと早くに「明日明るいうちにお互い冷静になって話し合おう」と切り出しても良いはずだし、「呼吸がしやすくなった」とか相手に十分に伝わりきれないところで勝手に終わらせるのは自分勝手すぎない?
いつも楽しく読んでいます。
今後の展開が気になる終わり方で次も楽しみです!
応援しています!
表紙の結ちゃん→雪穂似のサラサラストレート
現実の結ちゃん→雪穂母親似の癖っ毛
で、表紙の結ちゃんはあくまイメージであり実際の結ちゃんとは異なります
雪穂視点がバイアスかかってた設定だっだとしても、カズ視点とも矛盾するかんじになって冷めたなー
仕事から帰って結のお世話は気が滅入る、育児はタスク消化していく感覚ってカズが自分で言ってたのに
本当に育児や家族サービスを全く欠かしてないなら子供が駆け寄ってくるのも分かるけど、第三者の美田さんがカズからの話を聞いただけで他人事のように感じるんだからやっぱり関わりが多いと思えないし、カズ自身が子供のこと言われるまで気にもしないし
これがもっと大きな子供ならね、色々躾けてくる母親よりも、口煩く言わないで良いことしかしてこない母親の方が好きってのも分かるんだけど
話の筋とはあまり関係ないところが矛盾してたり荒くても気にするだけ無駄だからどうでもよかったけど、1番の話の要が矛盾してるんじゃやっぱ駄作か
うん、だから2周目の、雪穂視点は全部被害妄想だったってことですよね??
カズがやたら悪人に描かれてたのも子供と関わりが全くないかのように描かれてたのも、
職場からのマタハラも妄想なんじゃないんですかね
この話は僕と(妄想から)帰ってこない妻の話だったんですよね
男の方もとんでもない、大概ですが、それ以上に女の方が色々問題があるのかな、という気がします。
結ちゃんがここまで男に懐いている、警戒心なく抱っこされて喜んでいるのは正直なところ、かなり意外です。
ですが、作中に描いてあることばかりではなく、本当はもう少し父娘の関わりがあったのかな。
結に謝罪したし、涙まで流しているけど、信用出来ないかな。
あと、もっと抱っこして貰いたい結を女が強引に引き剥がすのはどうかと思いました。
結は赤ちゃんなりに色々見抜いているのかも知れませんね。
ところで、今は一体何時なんでしょう?
まだ夜中?
常識なし、計画性の男だから、連絡と手土産もなく、どうせ宿泊先確保もしていないでしょう。最初から泊まる気満々だったんじゃないの?
図々しい、厚かましいね。厚顔無恥とはこのこと。
義家族とは言え、あくまで他人宅なのに。
雪穂擁護派が集団ヒステリー化した
カルト系宗教団体みたい
今までも結の成長具合があり得ない描写あったのに、今回の内容でいきなりあり得ないと口を揃えて言い出す始末
今までの内容を100%信じていて恐いわ
高齢者が犯罪者役をした俳優さんを本当に犯罪者だと思い込んでる事を思い出した
「結のためなら何でもする」
だったら黙って家事育児しろよ
虐待されてても子供は親のこと好きじゃん。誰よりも好きじゃん、それと同じや
なんでんNAPブログでいつも一位なんだろうと思ったら、
多分コメ欄を確認する人が多いからだなって思った(笑)
よっぽど最終回を迎えようとしているあのブログの方が構成も上手で面白のに…
雪穂が普段から結ちゃんにカズがいなくても「パパは仕事だよー」と話しかけていた成果ではあるかな?
カズも雪穂にはモラハラ全開だけど、結ちゃんには一度怒鳴っただけだから…
今はほぼ雪穂が育児してるから成り立っているけど、育児半々にしたらカズは自分の思うようにいかないと怒鳴る人間だから日常的に赤ちゃんに怒鳴りそうだ…
まあ、カズが反省してやり直したいと言っている以上、まだ離婚の決断は早い気もするし、一旦雪穂側から同居するにあたって家事育児の条件つけて戻ってみたら?休日ゴルフは基本断る、急な飲み会は行かないとか、カズは飲み会やゴルフやテニス、手土産多すぎて家計は火の車ぽいからお小遣いは3万とか決めて、クレカ没収。それでコツコツへそくり笑
別れるのはいつでもできるし、今は無職で、実家も大歓迎でないなら金銭的にも不安。結ちゃんが保育園や幼稚園に入ったらパートから仕事始めて、育児が落ち着いたらフルタイムに移行計画。
その時にまだモラハラ全開で今みたいに飲み会で家にろくにいない、子どもに無関心で気に食わないことをしたら怒鳴りつけるなら離婚を再検討…
ただしカズはイライラしたらDVするかもだから、室内にビデオ録画かボイスレコーダー置く、カズのスマホに位置情報入れる、スマホゲームは削除、離婚届に署名させて、雪穂がいつでも出せるようにしておく…一種の脅し?
雪穂さんが友だちならそうアドバイスするかなあ?
カズが根を上げて離婚したがるかも😅
父親に正直、結のお世話はしんどいと思われていても誕生日さえ覚えてなくても娘は父を慕うのです。
娘から父親を奪えない。
だからどれだけ見下げられても妻は受け入れて滅私奉公するのが当たり前なのです
という漫画なら
嫌な話を長々と読んできちゃったとガッカリするわ。
モノホンのモラハラ夫を成敗する話ならアンチテーゼで
美田さん主役に描いてください。
終わった美田家。
終わらない倉田家。
両家は何が違うのか。
ぼん倉田家と違って、
ハイスペック(と思われる)美田家で、一体何が起こっていたのか。
父親は、育児適当でも、独身の時と同じように自分の時間を楽しんでも、ときどき子供を抱きしめて涙を流せばよくて、
母親は、夫の精神的サンドバックになりながら、夫に感謝して、家事育児を完璧にやりなさいって結論でいいですか?
結ちゃんが結婚して子供ができたとき、雪穂さんはこう言うの?
「夫が家事育児に非協力的? そんなの当たり前じゃない。男の人は働いているんだから。
結のお父さんも結が生まれたとき、来てくれなかったわよ。入院中も仕事がーって会いに来なかったし。
寂しかったけど、そういうものなの。
結の一歳の誕生日をすっぽかされた時、ついかっとなって家出したけど、結が「パパ」って呼んだから自分が間違ってるって気が付いたの。
人に頼ったり、弱音や愚痴を吐いちゃだめよ。「ヒス起こす女無理とか」とか「悲劇のヒロインぶってる」とか「旦那に求めすぎ」とか「自分が正しいとしか思ってない」とか言われるから」
こんな時だけ父親面夫面。純粋無垢な子供の反応に動揺してるみたいだけど、
純粋無垢だからの反応なだけで、その反応をするように結に接してきたのは他ならぬ雪穂。
カズ君、なんも分かっちゃいないね
コメ欄まじ?
8月 22, 2022 6:24 am
虐待されてても子供は親のこと好きじゃん。誰よりも好きじゃん、それと同じや
↑
虐待と比べるとか察するわ。
意地でも認めたくないんやなw
結論は
8月 22, 2022 8:31 am
父親は、育児適当でも、
↑
育児適当にやってたなんて描写はない。拙かった描写ならあるけど
独身の時と同じように自分の時間を楽しんでも、ときどき子供を抱きしめて涙を流せばよくて、
↑
仕事の一環としてやってた飲み会や付き合いのこと?
独身の時と同じようにって、いつそんな行動した?
母親は、夫の精神的サンドバックになりながら、
↑
下に見てたと明言したのは廊下が最初。
自己擁護はしたけど、雪穂に対して故意に雪穂を貶めた事実はない。
あとサンドバッグな。
夫に感謝して、家事育児を完璧にやりなさいって結論でいいですか?
↑
感謝しなくても、家事育児完璧じゃなくてもいいと思うよ。それをカズに求めすぎなければ。
結ちゃんが結婚して子供ができたとき、雪穂さんはこう言うの?
「夫が家事育児に非協力的? そんなの当たり前じゃない。男の人は働いているんだから。
↑
1周目は仮面ニコニコし始めてからはやってた描写あるんだけどね。
結のお父さんも結が生まれたとき、来てくれなかったわよ。入院中も仕事がーって会いに来なかったし。
↑
来てたよ。間に合わなかっただけで。
入院って数週間だと思うけど、新幹線の距離を頻繁に会いに来ないとダメなん?金かかるなー
寂しかったけど、そういうものなの。
結の一歳の誕生日をすっぽかされた時、ついかっとなって家出したけど、結が「パパ」って呼んだから自分が間違ってるって気が付いたの。
↑
ついかっとなってで済ますんだ?
ついかっとなってが1か月以上続くんだ?
人に頼ったり、弱音や愚痴を吐いちゃだめよ。
↑
カズはそんなこと一言も言ってないけどね。
「ヒス起こす女無理とか」とか「悲劇のヒロインぶってる」とか「旦那に求めすぎ」とか「自分が正しいとしか思ってない」とか言われるから」
↑
言われたのはコメント欄だね。
実際その通りだと思うけど、カズには言われたことないよね。
一歳一ヶ月で無関心で育ったのに子供がなつくわけないってコメあるけど。
これが駆け寄って「パパ〜」ってする。
もう白目だよね。うん。
一歳一ヶ月は普通に歩けるし、走ってる?って感じのこともするから駆け寄るのも子供によっては出来る。
このくらいの子供は色々と個体差あるよね。
不満なら自分で納得出来る漫画書けばいいのに…。
恋しがってました?
8月 22, 2022 1:57 am
本当にこんなに懐いているのなら、これまでの離れている間、居ない「ぱぁぱ」を恋しがって探したり、ギャン泣きしたりすると思うけどな?
お外でもご近所の方々にも可愛がられて、ご機嫌で過ごしていたみたいですが?
↑
ここまでカズに都合いいところ全部省いて書いてるんだから、そんなカズに都合良いとこ全部省くでしょw
>父親は、育児適当でも、独身の時と同じように自分の時間を楽しんでも、ときどき子供を抱きしめて涙を流せばよくて、
母親は、夫の精神的サンドバックになりながら、夫に感謝して、家事育児を完璧にやりなさいって結論でいいですか?
育児適当とか涙を流せばとかサンドバッグはスッゴい悪意感じるけど、夫に感謝して家事育児を完璧にやりなさいは普通だよね
一般家庭は夫に感謝して、家事育児を完璧にやるでしょ
あなたがしないだけ
雪穂の中では『カズ=得体の知れない生物』『カズ=表面を取り繕うことたけ一生懸命で、言ってることは全て信じられない男』『カズの謝罪=どうせ上辺だけ。本当は何が悪かったのか理解していないに違いない』となっているのかな?
結ちゃんが狂暴そうな犬に「わんわ!」と言って構いそうになったら、母として引き止める感覚。
雪穂にとっては、マットドッグ和樹。
お母さん以外が抱くと、泣いたりお母さんのところに戻りたがったりすることが多い気がするのだけれど。
結ちゃんのおかげで、雪穂は自分基準を人に当てはめる考え方を、改められるキッカケになるんじゃない。
健診や児童館では、誰とも話せずポツンだった雪穂。(本心では話したいと思っていたのに。)
結は、こんだけスタスタ歩ける様になったんだから、児童館でも人見知りせず、
どんどん他の子達と交わるでしょ。
雪穂は、結に引っ張られて、自然と他のお母さん達と交わっていけるよ。
他のママ達と何気なく会話する中で、いつもニコニコしてると思えていたママが、意外な苦労をしていたり、
色んな人が居る事を知るでしょう。
なんか、この展開を受け入れられず、極論を持ってくる方もおりますが
これは雪穂がひとつ覚醒出来る、とても重要なシーン。
復縁にしろ、シングルにしろ、雪穂がとても大事なことを、結の行動から知り得たシーンだと思って
読んでますが。
「結の世話は気が滅入る」と言ったり、横で結が泣いても、この男はまるで泣いてる我が子が見えない、歯牙にもかけない如くゲームに夢中になり、知らんぷりをしていたよね。
泣き喚く結を一瞬抱き上げ、ぽすっとベビーベッドに置き、怒り狂う雪穂に対し、「だって、きりがなくない?」と抜かしやがったよね。
にも関わらず、この懐き具合はどうしても理解出来ないな。
もしくは、女の方の被害妄想が酷かっただけ?
皆💩うんこ投げつけ過ぎ!
確かに内容が糞💩過ぎるけれど、
作者さんは、一生懸命やってるのだから、
💩うんこかもだけど、見守ってあげましょう。
でも、寄りを戻す伏線でホントに一緒になったら、
まさに💩うんこそのものでしょうね。
💩うんこマンガになっちゃうのでしょうか(。>д<)💩
ママお休みデーの時に、カズと結ちゃん2人にした謎が解けたわ。
ある程度の関わり持ってたんだね。
だから、ママお休みデーを受け入れた。。。
雪穂さん絶対擁護の人は納得いかないと思うけど
再構築が1番いいと思う。
カズの方が悪い所たくさんあるけど、基本どっちもどっちなんだし、これからはお互い支え合って再構築して
仲良く暮らしていけばいいだけ。
結ちゃんが1ヶ月も離れてて忘れない存在のカズ。
寝起きなのに笑顔で駆け寄る結ちゃん。
まぁ雪穂さんの目線で見れば、違和感しかないけどね。
>独身の時と同じように自分の時間を楽しんでも、ときどき子供を抱きしめて涙を流>せばよくて、
>↑
>仕事の一環としてやってた飲み会や付き合いのこと?
>独身の時と同じようにって、いつそんな行動した?
↑
出産前の弾丸旅行は?
330話で同僚とフットサルは?
家族で公園へお出かけしようと約束してたのに
忘れて塩田たちとのフットサルの約束してきて「そんなのいつでも行けるじゃん」て約束破ってたよ
あれも仕事の一環の付きあいなの?上司じゃなくても会社の同僚と普段から仲良くするためだから仕方ないの?
休みの日に12時間寝てるのも?
331話の結ちゃんの予防接種の話をしてもロクに聞かずに生返事してスマホいじってるのは?
>母親は、夫の精神的サンドバックになりながら、
>↑
>下に見てたと明言したのは廊下が最初。
>自己擁護はしたけど、雪穂に対して故意に雪穂を貶めた事実はない。
>あとサンドバッグな。
↑
284話~285話で
「体調が悪いから同僚を家へ連れて来るのをやめて」と言って「分かった」と言いながらまた連れて来て
同僚の前で
「「いつも通り」何もしなくていい」とか
「最近怠け癖がついたのか専業主婦なのに部屋が汚いことが多くてさー」とか
「俺が会社で上司にペコペコしてる間、主婦は適当に家事をやってテレビ見てごろごろ」
「俺も子供生むために主婦になるれるならそうしたいわー」って言ってましたよ
雪穂本人どころか
雪穂本人がいる前で赤の他人の第三者に向かって言うって相当だと思いますが
>>母親は、夫の精神的サンドバックになりながら、夫に感謝して、家事育児を完璧にやりなさいって結論でいいですか?
####
サンドバッグはどうかと思いますが、何か辛い事がありそうな時は話を聞きませんか?そのかわり自分が辛い時も話しますけど…。
アナタは旦那様に感謝してないのでしょうか…?
私は夫に感謝していますが、アナタの様な方もいるんですね😰
家事育児完璧には出来ませんが、出来る範囲でやってますが
家事育児しない方なのでしょうか。
夫に感謝なく、家事育児やりたくないタイプのアナタには
ちょっと理解できないかもしれませんが
夫に感謝するし、家事育児はしますよ☺️
まだ結婚して5年ですが…感謝はこの先もしていきたいと思ってますが、おかしい事なのでしょうか。
>捏造さんへ
>8月 22, 2022 11:17 am
そうですね、
雪穂に、あーーーんだけキツイ事を言われたのだし、
カズは大いに反省して、改めるべし。
これからは雪穂だけじゃなく、
結ちゃんもママの味方になって「パパひどい!!」って反撃してくるからね。
そして、雪穂さんが、これまで微塵たりとも、我が身を振り返り、反省するシーンが挿入されなかった事に
今回の話で、合点がいきました。
雪穂を変えられるのは、結ちゃんしか居ないって事だよ。
今回くらいの衝撃的な出来事でもないと、雪穂はずっと独りよがりな自分に酔ったまま。
作者様、カズにも雪穂にも、一石投じ道筋を与えたのは、流石です。
子供が懐いてる=再構築すべきではないんだよな今までの話を見るに。
自分の家庭も離婚はしなかったけどずっと仮面夫婦で子供である自分のためにいやいや離婚しないままでいる、という感じだった。ずっとそれが嫌だった。それならお母さんと2人で笑顔で暮らしたかったと未だに思う
雪穂は結ちゃんのために、と再構築してしまうかもしれないけど本当に結ちゃんのことを考えるなら自分の心が持つのかも考えて決めて欲しい。お母さんが笑っていない家庭なんて子供はつらいだけだよ
284話~285話で
「体調が悪いから同僚を家へ連れて来るのをやめて」と言って「分かった」と言いながらまた連れて来て
同僚の前で
「「いつも通り」何もしなくていい」とか
「最近怠け癖がついたのか専業主婦なのに部屋が汚いことが多くてさー」とか
「俺が会社で上司にペコペコしてる間、主婦は適当に家事をやってテレビ見てごろごろ」
「俺も子供生むために主婦になるれるならそうしたいわー」って言ってましたよ
雪穂本人どころか
雪穂本人がいる前で赤の他人の第三者に向かって言うって相当だと思いますが
↑
目の前で言ってるんだから反論したらよかったのでは?
別にサンドバッグになれとは言ってなかったよ。
モラハラって話になると絶対それ持ち出すけどさ、伝家の宝刀か何かなの?
少なくともその攻撃、サンドバッグになりたくないなら自分で避けられたよね?
何もしなくてもいいって言ってんだから、聞かずに寝室行くなりできたよね?
わざわざパンチ浴びに行くなんてサンドバッグ以下に自ら成り下がったのは雪穂の勝手では?
この二人が離婚した場合、雪穂さんどうやって生活するつもりなんだろ?
こういう場合、養育費は貰えても慰謝料とか雪穂さんの生活費まではもらえないよね?
保育園に預けるにしても、仕事しないと無理だと思うし、妊娠中の様子見てると両立できるようには思わないんだけど…
この話が最終回じゃないから。
まだ、ふたりして、結の件置き去りに、自分の言いたい事いいあってただけだし。
結が「あたちはどーすんのさ」、って割って入ってきたとこでしょ、今。
どなたかも書いておられましたが
起(出ていく) 承(迎えにく) まできて、少し「転」に入ったとこかも?
これでやっと、二人は話し合いのスタートに立てるかな?というトコでしょうかね、しかし長いね。笑
雪穂さん側も具体的な離婚準備はしてないから何年か区切って執行猶予の期間を設けた方がいいんじゃないかな
カズくんはしっかり反省して行いを改める
雪穂さんは正社員に転職していざという時離婚に踏み切れる経済基盤を持つ
その間にお互い今後のことを考えて再構築か離婚か決めた方がいい
今勢いで離婚したら結ちゃんが大学進学できる資金が不安だし有耶無耶に再構築しても元の木阿弥になりそうな気がする
再構築するのはどうぞご自由にだけど
双方の反省すべき点(とくにカズ君の家族との約束を忘れて破りがちなところ。結ちゃんが大きくなって、お父さんに約束を破られたら悲しいと思う)は改めて
今後、どうしていくか具体的にルールを決めましたって話になってほしい。
どちらかが耐えて、耐えるのが当たり前、耐えなきゃおかしいって話だけは嫌。
ここのコメントにも「旦那さんに感謝するのが当たり前」って書かれてる方が多いけど
旦那さんも奥さんに感謝したり奥さんの話を聞くべきだと思う。
カズ君はずっと聞く耳を持たなかったから、ここまでこじれていってしまったんじゃないかな。(雪穂さんの伝え方も拙かったと思う)
一方的な形のみだと結局は破綻すると思う。
出産前の弾丸旅行は?
330話で同僚とフットサルは?
家族で公園へお出かけしようと約束してたのに
忘れて塩田たちとのフットサルの約束してきて「そんなのいつでも行けるじゃん」て約束破ってたよ
あれも仕事の一環の付きあいなの?上司じゃなくても会社の同僚と普段から仲良くするためだから仕方ないの?
休みの日に12時間寝てるのも?
331話の結ちゃんの予防接種の話をしてもロクに聞かずに生返事してスマホいじってるのは?
↑
それ全部独身の時にもやってたの?どこにそんな描写あった?そもそも独身の時の描写なんてあった?
独身の時と同じようにって前提無視しないで欲しいなぁ。
284話~285話で
「体調が悪いから同僚を家へ連れて来るのをやめて」と言って「分かった」と言いながらまた連れて来て
同僚の前で
「「いつも通り」何もしなくていい」とか
「最近怠け癖がついたのか専業主婦なのに部屋が汚いことが多くてさー」とか
「俺が会社で上司にペコペコしてる間、主婦は適当に家事をやってテレビ見てごろごろ」
「俺も子供生むために主婦になるれるならそうしたいわー」って言ってましたよ
雪穂本人どころか
雪穂本人がいる前で赤の他人の第三者に向かって言うって相当だと思いますが
↑
え?サンドバッグになれなんてカズ言ったっけ?
んで嫁下げ宅飲みしていいとは言わんけど、わざわざ雪穂はそこに「いた」んだよ。自らの意思で。
何もしなくていいって言われたのに寝室にも行かずに。
それってサンドバッグなの?
殴られ屋の間違いじゃない?
あと突っ込めるとこ必死に探してそこだけ突っ込んでるけど、それ以外は捏造ってことでいいの?
ていない家庭なんて子供はつらいだけだよ
笑
8月 22, 2022 12:21 pm
284話~285話で
「体調が悪いから同僚を家へ連れて来るのをやめて」と言って「分かった」と言いながらまた連れて来て
同僚の前で
「「いつも通り」何もしなくていい」とか
「最近怠け癖がついたのか専業主婦なのに部屋が汚いことが多くてさー」とか
「俺が会社で上司にペコペコしてる間、主婦は適当に家事をやってテレビ見てごろごろ」
「俺も子供生むために主婦になるれるならそうしたいわー」って言ってましたよ
雪穂本人どころか
雪穂本人がいる前で赤の他人の第三者に向かって言うって相当だと思いますが
↑
目の前で言ってるんだから反論したらよかったのでは?
別にサンドバッグになれとは言ってなかったよ。
モラハラって話になると絶対それ持ち出すけどさ、伝家の宝刀か何かなの?
少なくともその攻撃、サンドバッグになりたくないなら自分で避けられたよね?
何もしなくてもいいって言ってんだから、聞かずに寝室行くなりできたよね?
わざわざパンチ浴びに行くなんてサンドバッグ以下に自ら成り下がったのは雪穂の勝手では?
↑
どんな事情があっても殴るほうが悪いですよ?
母が雪穂さんの被害妄想癖をを更に煮詰めたような性格(父もカズくんをさらに改悪したような性格)でわたしの幼少期に離婚危機→子供が父に懐いてるからと一旦再構築→結局わたしが中学生のときに離婚したんだけど
わたしが幼少期の頃は「パパは大嫌いだけどあなたのためにパパと仲良くするから」
離婚直前は「あなたのためにパパとより戻したのにあなたはなにもわかってくれない、あなたがいなければ私は自由になれたのに」
離婚後は「あなたの為にパパと離婚したのにあなたは私に何も協力しない」
と終始被害者視点でものを話し
大学受験と並行して仕事が忙しい母に変わり家事を行っていたがそれは母の目には入らず
気に食わないことがあれば無視され、「あの子はなにもしてくれない」と周囲に吹聴されてきた(私が進学し親元から離れたら、矛先は妹へ向かった。)
わたしは雪穂さんと同世代、母はいまアラカンだけど、今でも離婚したのは全て父のせいで自分には一切非はないと信じきっている
まぁうちの父の場合場合夫婦喧嘩した後に、母には手を出さずまったく関係ないのにわたしを何故か顔面グーパンしてしかもそれを酒飲んでたからと忘れちゃうマジキチだったので離婚して正解だったとは思うし
それに比べるとカズも雪穂さんもうちの両親よりは遥かにマシなので離婚でも再構築でもどちらでもいいんだけど
離婚にしろ再構築にしろ思ってもいない「子供の為」アピールは甚だ迷惑だし
どちらの道を選んだとしても「自分はまったく悪くない、相手が全て悪い」のスタンスで内省せず生きていくと(程度の違いはあれ)場面を変え相手を変え誰かを批判しまくって生きていくうちの両親みたいになってしまうんじゃ…?と
ここ最近の話読むと思ってしまうしなんかトラウマ抉られて暗い気持ちになった
いじめられても逃げないほうが悪い理論で草
蚊に刺されたんだから、パン!って潰せないのか。
コブラに噛まれた死ぬー死ぬーって騒いでる人をどう扱えばいいのか…。
カズがコブラに見えたなら、「いえ、あいつは蚊ですよ。潰してやってください。」って教えてあげたい。
私は、これまでは離婚でも再構築でもどっちでもいいと思っていましたが、今回のカズの嫁実家での雪穂母を悪者にした大泣きパフォーマンスを見てカズは黒だから別れたほうが良いと確信しました。
泣いているから反省しているとか良い男とかいう人もいますが、1か月も放置したあと、嫁実家に突然来て嫁母を悪者にした挙句、親の前で「俺は嫁(娘)を下げてましたと」言う失礼なこと言い、それなのに大泣きして良い夫・良い父アピールをするなんて、相当相手(嫁)を馬鹿にしていないとできないことだと思います。
・・・これで、彼は反省しているのだから、大団円だと言う人は、野々村議員の会見を見て感動して彼が議員を辞めず続投することを望んでいるのと同じだと思います。
漫画やドラマであれば、野々村議員みたいな号泣会見に民意が感動して
「辞めないで!あなたは頑張った!続けてください!」って、展開になる事も多いかもな。
あれはさ、現実世界の会見だというのに、
自身が漫画やドラマの世界にはいっちゃった、野々村議員の失態では。
今更でしょ。
ナルシストのモラハラ男ほど、自分の所有物が逃げるのをゆるしませんから。
最終的に批判のヘイトが作者含めて全員に向けられるとんでもねえ漫画になりましたね🙃
みなさんあれしかお世話してないのに「ぱぁぱ」はおかしい!!あり得ない!と作者さん?結?を批判していますが、
雪穂が間違えていた、被害妄想だったとは思わないのね…?
雪穂の中では「少しもやってない」ことになるし
股関節脱臼の件では犯人に出来るほど「やっていた」事になる。
そんな都合のいい性格の人だよ?
ほんとみなさん言う通り、あれしか育児やってないのに
結が即パパだと認識して笑顔で飛びつくなんて、かなり関わっていないと不自然です。日常から関わっていた証拠ですよね。だって無関心な父親だったらみなさん言う通りあり得ないもの。
1馬力で心配、俺だけで妻と子を養っていけるか、と不安でしょうがなかったのに弾丸旅行したり、毎日のように飲み歩き、さらに読者視点では家でPC作業をしていたのが大半だったのに雪穂視点になると1回以外かな?ほぼ全てスマホに切り替えられている。
どう考えてもおかしいでしょう。Wi-Fiを入れ忘れている程スマホに依存などしていなかったのに。
雪穂がカズの事を嫌いなあまり、「私ばっかり、辛い、苦しい、悲しい、寂しい」が作り上げた妄想なんじゃ??
それだと辻褄があいますよね。
結の反応こそが真実。
それなのに下手に出たカズに対して娘の事を「道具」「ツール」と
表現してしまったことに反省するべき。
謝りに来た時の態度を見る限り、カズは現在進行形で雪穂を下に見ている(雪穂母も下に見てる)
ここからモラハラのない対等な夫婦を築くと言うのは相当難しい。
結自身がカズを必要としているのが分かってしまったので
これで離婚を選んだら「結の為」は嘘つきだった・綺麗事だった
となってしまうから、再構築ルート確定ですよ~。
喜んで飛びつかれるほど、結に関わっていたのが証明されたね。
今は「読者視点」だから、誰かのバイアスかかってるわけじゃないし。
やはり雪穂視点はほとんど妄想だったのね。あり得ないこと多すぎたから納得いく。
①家計やばいのに?弾丸旅行
②いつもミルクだったのに?いきなり母乳でした描写
この2つは得に「?」でいっぱいだった。
>は〜これつらい
>ウチもそうなんだよね〜
>育児全くしない家にもほとんどいなかった外で浮気しまくり
>でも何故かパパっ子で
>離婚した今もパパパパ言うのよね〜
>なんなんでしょうかね
これ、ずっと思っていたんですけど、お母さんがパパパパ言って父親を立てて自分より大事に扱っていた…そういう価値観を無意識に子供がまねて、母親より父親を大事にする、ってなっちゃってるんじゃないでしょうかね。
本当は人間は平等で父親も母親も同じくらい子供には必要なはずなのに、父親>母親っていうのを態度で見せてしまっているような…。
失礼なこと言ってたらすみません、自分もずっとモラハラDV夫と結婚してから、なぜか家族に「(もちろん殴るのは悪いけどと一言だけ言った後で、長文で)旦那さんに殴らせてしまう女はどこか生意気なところがあるんだと思う、あなたもこういうところが悪いんじゃないか、ああいうところが悪いんじゃないか、あなたも反省を」と私が長文で下げられるようになり、なぜ私がわるくいわれるのか?同じことを考え悩んできたので。
この二人が離婚した場合、雪穂さんどうやって生活するつもりなんだろ?
こういう場合、養育費は貰えても慰謝料とか雪穂さんの生活費まではもらえないよね?
保育園に預けるにしても、仕事しないと無理だと思うし、妊娠中の様子見てると両立できるようには思わないんだけど…
*****
インスタのコメント欄では雪穂さんとほぼ同世代のシングルマザーやワーママから、仕事への見通しや考えの甘さ/「あの」お母さんや実家を頼りにすることで起こり得る弊害等を指摘した上で雪穂さんの離婚への衝動性に疑問を持つ意見もあがってるね
この作者さん雪穂に共感出来てないでしょ。
1話から今まで読んでるけど雪穂に感情移入できたの子供の誕生日すっぽかした時と洋服捨てた時だけ。
雪穂の印象が段々最悪になっていくからもっとフェアに見えるような展開期待してる。
私は、結の行動は、妻の洗脳が子供に伝わったものであると思います。子供や周囲の人は、それほど深く考えず、周りの行動を見て一緒になって、ある人を正しいと思ったりある人を責めたりします。
・・・それを裏付ける事実として、自語りをさせてもらいます。
私の夫は自分の不倫のストレスから命に係わるほどの暴力を振るう人だった。法律的に言えば「不倫するほうが悪い」「暴力を振るうほうが悪い」はずなのだけれど、
なぜかそれを見ていた周りは夫を褒めて、妻の悪いところを一緒に考える、という方向に行ってしまってた。「今日は旦那さん帰って来たね、偉い、奥さん’も’大事にしているね」とたまにしか帰ってこず家にお金を一円も入れない夫を褒め、「不倫されるほう’も’わるい」「殴られるほう’も’わるい」と妻を批判するようになっていた。
「離婚しても同じことになる、何が悪いかをきちんと考えろ」そういった言葉に私はずっと悩んできました、それがなぜなのだろうかと。
ある日、私の家庭環境を知らないはずの美容師が、私を罵倒したので、なぜそんなことを言うのかと根を詰めて問い詰めたところ、「あなたは自分がいかに悪い人間で、夫がいかにいい人間かをずーっとしゃべっているから」と言い出しました。
私は気が付いたんです。自分のことをないがしろにする夫をかばい、自分が悪いんだ、と考える癖がついていたことに。そしてそれを周囲にしゃべってしまっているゆえに、周りもそれに同調して私を責めているのだと言うことに。
その後、夫の暴力で仕事ができなくなり退職した私は、相変わらず貯金で家計を賄ってきましたが、ついに借金となりお金の話し合いで派手に殴られて死にかけて病院へ行ったのをきっかけに警察の説得で裁判を起こし別れることになりました。そのときの裁判で初めて、「殴る人が悪い」「不倫するほうが悪い」と夫が悪人であると言う意見を聞き、私はそれを受け入れるのに時間がかかったのです。
私は洗脳されていたことにようやく気が付きましたが。裁判後しばらくたっても、自分が悪い思考から抜け出すことができず、苦しんでいます。カウンセリングなど何の役にも立ちませんでした。
まあ仕事だけはできるので、表面的には、借金を返済し経済的には余裕のある気ままなシングルライフを楽しめているキャリアウーマンに見えるかもしれませんが。
雪穂は、仮面をかぶって以来、常に自分よりもパパを優先し、結にも「パパにだっこされてうれしいねー」などとパパとの触れ合いがいかにいいことかを教え込んできてしまった。
1歳の結には忖度とか、夫と妻の経済的役割とか、そういうことはわからず、「パパにかまわれている結は嬉しい」という雪穂の言葉をそのまま表現してしまったのではないでしょうか。
逆に、雪穂が毎日「パパは悪い人、パパがいない間にケーキ食べちゃおうね」なんて言っていたら、結はパパを見てうんこを投げつけたかもしれません。
>謝りに来た時の態度を見る限り、カズは現在進行形で雪穂を下に見ている(雪穂母も下に見てる)
ここからモラハラのない対等な夫婦を築くと言うのは相当難しい。
—————
「親になったのは私だけだった!」とか言ってるあたり
雪穂もカズをだいぶ下に見てると思うよ。
カズは見下してどうこう反省を言ってたけど
雪穂は反省してないあたり、雪穂はカズを見下し続けるよね。
対等な夫婦ってどんな形のことをいってんの?
>対等な夫婦ってどんな形のことをいってんの?
あなた自身が、自分の考える理想の夫婦像をまず示せば?
前のあなたの投稿から見ると、毎日同僚で集まって、「普段から家事をしなくてさー」「言い返さない妻が悪い」自分の妻の欠点を同僚に晒し、一緒に自分の妻を下げて、楽しく飲み会をする、そんな夫婦が理想だと思ってるの?たしかに一部の地域では、そんな家族もいまだに存在するんだけど。
カズ視点であった、家出直前の穏やかで幸せな時間の時に絵本読んであげたりしてたし、その時に懐いたんじゃない?
同僚が、自分の家に友人を招いて妻を下げて、皆で俺の妻の欠点を考えよう 飲み会を開いていたら、
その同僚のこと、みんなはどう思う?
A:人の欠点に気づけるなんて優秀な同僚、ぜひ一緒に仕事をしたい!
B:悪い妻に苦しめられているかわいそうな同僚、同情しちゃうけど、大した能力はない小物だな。
C:家族を大事にできない男は、上司になったら部下もイジメそう、関わりたくないな…
ちなみに私はCです。
>カズ視点であった、家出直前の穏やかで幸せな時間の時に絵本読んであげたりしてたし、その時に懐いたんじゃない?
短い期間のそれだけであんなに懐くかな?別れるのを嫌がるほど?
あなたの話はカズと雪穂のようなどっちもどっち夫婦の仲違いを遥かに超えた次元で
あなたが100%被害者の刑事事件ものなので全く参考にならないかな
キャリアウーマンなら仕事に戻った方がいい、部下が待ってるよ
2:56PM
8月 22, 2022 4:21 pm
あなたの話はカズと雪穂のようなどっちもどっち夫婦の仲違いを遥かに超えた次元で
あなたが100%被害者の刑事事件ものなので全く参考にならないかな
キャリアウーマンなら仕事に戻った方がいい、部下が待ってるよ
↑
いや家族間の暴力は刑事事件ではないよ。
そもそもその話はとっくに離婚してもう解決済みって書いてあるのに何上から目線でアドバイスしてんの?
上の話でも100%夫が悪いと言ったのは裁判官だけ。その時点では殴られる「奥さん’も’悪い」って奥さんの周囲の人たちは言っていた。たぶん奥さん自身も自分が悪いと言っていた。
モラハラと暴力は程度が違うけれど「雪穂’も’悪い」という感想は、それに通じるところがあると思う。
結ちゃん恫喝事件から家出までどれくらい期間があったかわからないけど、その間カズは結ちゃんと楽しく遊んでた(身の回りのお世話は一切してないと思うけど)し、カズにある程度懐いてるのは仕方無いんじゃない?
結ちゃんには身の回りのお世話なんてわからないから、遊んでくれる優しいお父さんと映ってしまうのも仕方ない気がする。
裁判になって初めて「夫’が’悪い」になった。
それまでは「妻’も’悪い」だった。
悩んでいるのは妻だけだったから、みんな妻にアドバイスをしていた「妻’も’悪い」と。
>結ちゃんには身の回りのお世話なんてわからないから、遊んでくれる優しいお父さんと映ってしまうのも仕方ない気がする。
オムツを替えるとかお風呂に入れるとかの日常的なお世話より、たまーに本を読んでくれる優しいお父さんのほうがよく映ってしまう…カズは育児の「いいとこどり」をしていたんだね…あるあるだけど悲しいよな。
どんな事情があっても殴るほうが悪いですよ?
いじめられても逃げないほうが悪い理論で草
↑
いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
それと話逸らされてるから戻すけど、あくまで「母親は、夫の精神的サンドバックになりながら、夫に感謝して、家事育児を完璧にやりなさいって結論でいいですか?」に対しての否定であって、嫁下げ飲み会を肯定したわけじゃない。
「母親は、夫の精神的サンドバックになりながら、夫に感謝して、家事育児を完璧にやりなさい」なんて一言も言ってないし、カズを全肯定してるわけでもないと言ったのを、そっちが勝手に嫁下げ飲み会の話持ち出して来ただけ。
印象操作していかにもこっちが間違えてる風にしたいみたいだけど、
別にカズが嫁下げ飲み会したのを肯定もしてないし、
カズが間違ってないなんて一言も言ってないし、
雪穂が悪いとも言ってない。
あくまで
>結論は
>8月 22, 2022 8:31 am
の言ってるようなことは、少なくともまともなコメントしてる人は誰も言ってない。
ついでにこれって作者に対しての批判に見えるけど、これを否定するこっちをさらに否定してくるってことは、作者への批判に見えるこのコメントを肯定したいってことでいいかな?
そういう意図で書いてる作品だ、って認めるって事でいいのかな?
結が雪穂母そっくりなのは、大人になったら雪穂下げをするからなのかなぁ。
「ママどんくさいから今日もパパに怒られててさーほーんとママは駄目なんだから。」
「今日はパパがデパートに連れてってくれるの!ママのご飯なんかよりよっぽどおいしいランチが楽しみ」
育児の辛い部分をやってたのは雪穂さん。
食べたくないのに食べさせたり、眠くないのに寝かせたり。
カズ君の結ちゃん怒鳴りつけ事件後の仮面雪穂は、カズ君の自己肯定感を下げないように、結ちゃんの機嫌のいいときに遊ぶ係とか、好物だけを食べさせる係とか、あえて育児のいいとこどりをやらせて、カズのストレスが結ちゃんに行かないようにしていたのでは。
結ちゃんにしてみれば、楽しいことだけをしてくれるカズ君に懐くのも当然で、雪穂さんが「パパ」って呼んでるから、
「あ、パパって人だ、遊んでくれるのかな?」って駆け寄っていくのも当然。
問題はここから。
「パパ」って呼ばれた瞬間から父親の自覚がでる男性もいるようだけど、
それで、今までやってきたことがチャラになるわけじゃない。
パパって呼んでくれる娘の産着を捨て、おむつ換えを嫌がり、「きりがない」とだっこを拒否、股関節が悪くなっても反省せず、誕生日も忘れたことは消えない事実。
個人的な意見としては再構築を願っている。
なぜなら離婚したら得をするのはカズだから。日本の養育費未払い率は7割だか8割だか?
カズも最初は払うかもしれないけど、そのうち忘れて、雪穂さんよりも若い女性と再婚しそう。
冷田も左遷され、社長はいい人みたいだし、コネのあるカズ君はクビにもならず、そこそこ平穏に暮らせると予想される。
逆に日本のシングルマザーの貧困率は突出していて、実家が太いわけでもな雪穂さんと結ちゃんは苦労するのが目に見えている。
ここにいらっしゃるカズ君のような旦那さんと離婚されたお母さまには本当に頭が下がります。
だから、カズ君には、離婚という楽な道ではなく、一生かけた再構築の道を期待したい。
結ちゃんを今更でもかわいいと思うなら、美田さんの言う通り、ぐちゃぐちゃになってがんばるべき。
馬にくくって街中引きずり回したくなるなカズくん嬉しそうにすなよ貴様ァ
カズがやってた育児とは、やりたい時にやりたい事をやりたい程度にやってた
>8月 22, 2022 8:31 am
>の言ってるようなことは、少なくともまともなコメントしてる人は誰も言ってない。
お前のような支離滅裂な女叩きにコメントしてくれる奴は、誰一人まともじゃないってことでOK?
離婚は簡単さんへ
おっしゃる通りだと思います、けれど元サヤ(再構築の努力はしなさそう)に戻ったところで、カズは雪穂を下に見ていいとこどりを続け、結ちゃんの生きるために必要はお世話はせず、いいとこどりをする父親を続けるだけだと思います。カズは雪穂がいる限り、いいところを取り褒められ続け、雪穂はカズがいる限り、悪いところを取り叱られ続ける、なくてはならないものに感謝はしない、そんな関係が続くように思います。
カズがいなくなっても結は生きて行けるけど、雪穂がいなくなったら結は生きて行けない
そのレベルでお世話の比率は雪穂に傾いている。
ただ、寝たくもないのに寝かせたり、嫌がっても風呂に入れる雪穂よりも、たまーに楽しいことだけをしてくれるカズのほうが、イベントとして結にとって楽しいイベントであるのは事実。
結が生きて行くのに絶対に必要なのは雪穂さん。カズではない。
(1か月間カズがいなかったけれども結は健康に育っている)
だけど、そんな難しいことは1歳の結には分からない。楽しいことだけをしてくれるオジサン=カズは、結にとってうれしい出来事。雪穂さんはカズが結を見ているときは楽しそうに仮面をかぶっていた、だからカズ見て結も喜んでしまう…。
議論のレベルの低下には目を覆うばかりですねえ、たとえば
>捏造
>8月 22, 2022 4:55 pm
>いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
えーと、今回の家出はどう見ても、逃げたってことですよ耐えられなくてね。
この話は
雪穂がカズのモラハラに2年間耐え続けて、限界が来たので実家に家出した。
カズは1ヶ月で耐えられなくなり、勢いで夜間に実家突撃し雪穂を連れ戻そう
としたというのが事実ですね。前提条件を確認すべきですよ、モノを書く前に。
ある意味雪穂さんが自分を殺して二年間耐えたから、カズに結ちゃんが懐いて
いるとも言えるんだよねえ。
もし雪穂さんがはなっからカズを諦めATM扱いし、家庭内が冷蔵庫になってた
ら、結ちゃんは恐ろしい顔のカズにギャン泣きしてたのかもしれないよ・・・
>残念な昨今
>8月 22, 2022 6:04 pm
>えーと、今回の家出はどう見ても、逃げたってことですよ耐えられなくてね。
A派「飲み会での嫁下げはサンドバックされること」と言う人がいるから、
B派「目の前で下げられてんなら反論しろよ」からの
A派「それ、いじめられても逃げないほうが悪い理論で草」って横やりがはいって
それに対しての
B派「いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。」
でしょ?
最初から雪穂の脱走の話なんかしてないんじゃないのかね。
(自分も横からですけど)
ウォッチャーなら、全部読もうよ。
平日昼間のコメ欄は
雪穂に負けず劣らずの
被害妄想っぷりがすごいなw
残念な昨今さん、前提条件の話はなるほどと思った。まあ言葉尻に噛みつくのはあまり
気に入らないがな。
>この話は
>雪穂がカズのモラハラに2年間耐え続けて、限界が来たので実家に家出した。
>カズは1ヶ月で耐えられなくなり、勢いで夜間に実家突撃し雪穂を連れ戻そう
>としたというのが事実ですね。
については賛同するわ、逃げたのは雪穂、追いすがるのは和樹の図式の意味においてな。
カズが雪穂にマウント取り始めたのって、家の片付けの文句からだったっけ?春田さんの
事情を曲解して、体調の直らない雪穂にやらせたころかな。
当時はずいぶん思いやりの無い、ひでー旦那だなーと思った。
>いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
だからさ、イジメられて2年間耐えてきたけど、ついに逃げた(実家に家出した)んだろ、雪穂は。
>いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
最初は24時間世話しなきゃいけない乳児がいて寝不足やら過労やらで身動きが取れなかったが、1歳ごろになってようやく余裕ができて逃げることができた…というのが現実だと思う。
子供が居なかったらとっくに逃げて離婚になってたと思うよ。
大人同士の話だけなら、ぜひとも雪穂はカズにこう言ってほしい。
「私はもうカズ君と暮らすのは限界です。離婚したいです。でも結はカズ君を慕ってるようだし私は無職なので結の親権はあげます。どうか私を解放してください。」
離婚するにしても雪穂は親権を手放すつもりなんてないだろうし、そんな話し合いの材料に使われる子供がただただ可哀想なので実際にそんなこと言えないのは分かってるけど、現実にはそのタイプの母親もいる。
そして言われたカズがどう返すのかを見てみたい。
子供相手への態度は雪穂バイアスなのか被害妄想なのか分からないけど、雪穂を見下して意見を無視することで気持ち良くなり自分を保っていたことはカズ自身も認めている。キッカケが雪穂の退職だろうとやってはいけないことだ。それも2年間も。
自分が傷つけていたと認めた一番大切な人から、解放してほしいと言われたら。その人に子供をあげると言われたら。
その時の反応でカズの雪穂への本音も結への本音も分かるような気がする。
まぁ絶対ないだろうけどね。
>いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
こういう奴が実際にモラハラすんだよね、意識的に。
そうしていざ弁護士が協議に入る段になって「そんなつもりはなかった、誤解だ」「お前を愛してるが
ゆえに言った」「これは家族の問題、弁護士など交えずに二人きりで話し合おう」等の相手を丸め込も
うとする意図丸出しのセリフを吐くんだよ(笑)
えーと、今回の家出はどう見ても、逃げたってことですよ耐えられなくてね。
この話は
雪穂がカズのモラハラに2年間耐え続けて、限界が来たので実家に家出した。
カズは1ヶ月で耐えられなくなり、勢いで夜間に実家突撃し雪穂を連れ戻そう
としたというのが事実ですね。前提条件を確認すべきですよ、モノを書く前に。
だからさ、イジメられて2年間耐えてきたけど、ついに逃げた(実家に家出した)んだろ、雪穂は。
↑
どんどん主題を変えてるけど、その時のその話って嫁下げ宅飲みに対する話なんだけどな。
2年間の話なんて、そのサンドバッグ云々の時にカケラも話してないよ。
雪穂擁護派は何が何でも本題に戻らせないねww
こういう奴が実際にモラハラすんだよね、意識的に。
そうしていざ弁護士が協議に入る段になって「そんなつもりはなかった、誤解だ」「お前を愛してるが
ゆえに言った」「これは家族の問題、弁護士など交えずに二人きりで話し合おう」等の相手を丸め込も
うとする意図丸出しのセリフを吐くんだよ(笑)
↑
もう嫁下げ飲み会やサンドバッグ云々すら関係ない話になってるね。
主題から逸れまくってて、よほどこっちの話が気に入らなかったから何とかして論破(笑)したいんだね、でもズレてるよwwwとしか感じない。
申し訳ないけどご期待には添えないですね。
だってそれってあなたの想像ですよね?いちいち想像に付き合ってられません。
一番上の人が言ってるように、
前提条件を確認すべきですよ、モノを書く前に。
>いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
こう言う奴ってさ。男だったら(女でも経済的に自立していたら)会社でパワハラされても転職先すら考えずすぐに逃げ出し(退職して)路頭に迷うのかね。
実際には、逃げずに堪えて人事異動を待つとか、転職先を決めるまでは逃げないで踏ん張るとか、そういう奴が多いと思うんだが、そいつが無言で時点でパワハラなんてなかったことになると言いたいのかね。
それは偉きゃ黒でも白になるってもみ消してるのと同じことだろ。
モラハラミサントリー野郎が何言ってやがる、この外道が❗️
>いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
イジメられてもその時点ではやり返せず逃げることもできず、耐えて機会をうかがうっていうのは普通にあることだと思う。その時点で相手が耐えているからと言ってイジメがなかったことにはならない。
そんなことを言ったら、相手が逃げたり抵抗しなければ犯罪は成立しないと言うのなら、人質を取って脅して強盗事件を起こしその場では誰も抵抗しなかった場合、犯罪ではないことになってしまうぞ。
言葉に気を付けなかったせいで袋叩きだ、私も気を付けようっと・・・
何気に2コマ目の、結ちゃんのほっぺがアッチョンブリケになるほど
抱きしめられてるのが好きすぎる。
雪穂ママが一生懸命育ててきた、あなたの娘ですよ。
雪穂のそこんとこ、カズは見直して尊敬すべし。
これに免じて、2度と働いてる方が専業主婦より偉いだなんて、
調子に乗るなよ、クソバカ親父。
地獄の底まで反省して、これからは養うだけじゃなく、ちゃんと雪穂に寄り添え。
なんてったって、雪穂はコミュ障なんだから、仕方ないだろ、サポートしたれ。
話の本筋無視して揚げ足取って主張通そうとするコメントの多いこと多いこと
被害妄想コメントの人は
ほんっとに自分語り好きだね笑
公開するコメントは言葉に気を付けんとあかんよね
一回発した言葉は取り消せんもんね
>いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
さすがにこれマジ人格が疑われかねんもんね
言葉切り取りが酷すぎるな。議論の民度が下がってるというのは本当かもしれない。
「逃げ道はある」 と 「本当に逃げる」事の
区別がつかない人たちは、
回避の為の知恵を働かす気概を持った事もないんだろうか。
塩田や、カズの方が、余程賢く生きてる。
>いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
典型的な苛める側の発想、ヘドが出るぜ。
雪穂擁護さん達の反吐が出るほどの下劣な書き込み
もはやマンガそのものはどうでもよくなっているくらいムカついているんだろうね
カズ君の愛情をちゃんと感じていた結ちゃんをカズ君が謝りながら抱きしめている、カズ君もちゃんと親だったことが証明された、これ以上何を望むのよ?
アンタいい加減、男か女かハッキリしたらあ~コテかえないまま男発言は変だよお(笑)
魚の切り身を一匹と発言していた人だ
魚の切り身を朝ご飯に出した雪穂母におかずが多いと怒っていた雪穂父。
朝食に出たのが漬物とサケの切り身だけだとわかっても、
雪穂父の側に立って「朝から一匹は多いよ、食えんもん」とか言って、
誰に指摘されても決して謝らず嫌味を返して、
いや切り身は一匹じゃないだろ、それくらいで多いとか言えんだろ、と叩かれてた人。
アッチョンブリケ
懐かしい~!
嫁下げ飲み会の1回目の回では、逃げ出さない雪穂じゃなくて、はっきり言わない雪穂を叩くコメが多かった。
二回目の回では、雪穂ははっきり「辞めてっていったよね」と怒ったのだが、カズには「雪穂のためなんだよ?恩恵を受けてるでしょ」と言われてあまりの言葉に絶句していた。
そしてコメントでは、嫁下げすることで会社の人間関係が良くなるなら、働いていない雪穂は嫁下げされても耐えてカズの出世のために尽くすべきだ、という趣旨のコメントが多発して、イヤイヤ主婦だって皆の前で下げられるのは困るし、そもそも嫁下げをして(部長や取引先じゃなく)同僚の塩田の機嫌を取ったところで出世につながらんだろ、という反論が相次いで嫁下げの是非になってたね。
基本的に家族を下げて別の人をあげたところで、円滑な人間関係は築けないと思うけどね。
あ さんが言うには
誰か(雪穂父とか)が 誰か(雪穂母)を叩いていたら、
事実がどうか(叩かれる理由が正しいか正しくないかではなく)
それに乗っかって、叩かれるほうを一緒に叩く、そういう習慣は自分にもあると言っていた。
叩かれるのは何かしら理由があるんだろうからって。
イジメに加わる前に、イジメられる理由が正しいかどうかを確認する人は案外少ないのかもね。
う~ん、この後またカズ下げが入るような気がする。
作者さん実は楽しんでるでしょ?
>二回目の回では、雪穂ははっきり「辞めてっていったよね」と怒ったのだが、カズには「雪穂のためなんだよ?恩恵を受けてるでしょ」と言われてあまりの言葉に絶句していた。
いやだから二回目の話はほとんどが雪穂の妄想なんでしょ?
じゃないと今回結ちゃんがカズに笑顔で駆け寄る描写の説明がつかないじゃん(笑)
なんかイジメが話題になっていますがカズ叩きはイジメじゃないの?
カス、〇ね、DV恫喝男とか人格否定しまくっていましたけど
今回雪穂もカズのことを親じゃないとかツールだとか上げてたね
やったらやりかえしのループですな
でも結ちゃんだけがちゃんと真実を見てた、ということか
>イジメに加わる前に、イジメられる理由が正しいかどうかを確認する人は案外少ないのかもね。
イジメられる理由が正しいって事あるの?
仮にあるとして、イジメられる理由が正しかったら虐めていいの?
>>イジメに加わる前に、イジメられる理由が正しいかどうかを確認する人は案外少ないのかもね。
>イジメられる理由が正しいって事あるの?
>仮にあるとして、イジメられる理由が正しかったら虐めていいの?
もちろんイジメはいけないと思うけども、これにはいろいろ意見があると思う。
あなたはどう思うの?
なんかイジメが話題になっていますがカズ叩きはイジメじゃないの?
カス、〇ね、DV恫喝男とか人格否定しまくっていましたけど
↑
謝ったら死ぬ病だから、論点をずらして謝らない。あ さんといっしょ。
多分ですが美田さんにハッパかけられ夜通し雪穂実家に駆け付けたカズはマンガ的にはもう許されているということなんでしょうね。何故か2周目が始まっちゃったけど。
普通のマンガなら「色々あったけど今はパパも家庭を大事にしてくれてます。仕事も出世して順調です。もうすぐ二人目です。」という結論は非常によくある話。このマンガも最終的にはそうなる、ということだけなんでしょう
何も悪いことはないと思いますし、何よりカズ君も子供を大事にしていたということは雪穂にとっても良いことのはずですよね。
ちなきちさんが
「そんなん、どうでもいいわ!ちゃんと私の漫画読め!!今夜のシーンこそ感動しやがれ!」って
思ってるかもしれない。
洗脳について
8月 22, 2022 2:56 pm
↑↑↑
この人って、たまに出てきて自語りする人だよね。
、
雪穂さんとの状況が明らかに違うのに
気づけないのかな?
まだ洗脳解けてないの?
>8月 22, 2022 9:16 pm
魑魅魍魎が大暴れしてる中で、この方のコメントに一筋の光が差し、浄化されました、ありがとう…
更新楽しみ!!
>あなたはどう思うの?
私はイジメられる理由が正しいって事はないと思いますし、仮にあるとしてもイジメられる理由が正しかったら虐めていいという事にはならないと思ってますが。
で、あなたはどう思うの?
たまに良いコメがある
8月 22, 2022 9:20 pm
>8月 22, 2022 9:16 pm
魑魅魍魎が大暴れしてる中で、この方のコメントに一筋の光が差し、浄化されました、ありがとう…
更新楽しみ!!
↑
毎度毎度の自己レス上げお疲れ様です。ほかにあげてくれる人がいないからね。
すぐ出る自語り
8月 22, 2022 9:17 pm
洗脳について
8月 22, 2022 2:56 pm
↑↑↑
この人って、たまに出てきて自語りする人だよね。
、
雪穂さんとの状況が明らかに違うのに
気づけないのかな?
まだ洗脳解けてないの?
↑
自語りする人は複数いるんじゃない?
あなたが自語りする人が嫌いなのはわかったけど、それなら読まなきゃいいと思うわ。
雪穂叩き派が「雪穂’も’悪い」と言ってるのとこの人の周囲が「あなた’も’悪い」と言ってるのは同じ構図だと思う。
子供から父親は取り上げられない…!ってとりあえず元サヤで(別れてないけど)、
〜数年後〜
二人目妊娠しててイクメンに大変身、私はモヤモヤしてるけど子供のためにがんばります
〜完〜
な感じだろうか。
1歳になったばかりの子が、ほとんど顔も合わせてない人にこんなになつくきっかけは何だったんだろう。
うちは夫婦+子供だけの家族で、2歳ごろまで私はほぼ専業でワンオペ状態、旦那は深夜に帰ってきて朝方まで抱っこだけしてる感じだったけど(抱っこじゃないと寝ない子で、私の睡眠確保のために)、旦那に全くなつかなかった。
後に赤ちゃんって横顔だと人間だと認識出来ないから視線を合わせるのが大事と聞いて、「あぐらの上にのせてスマホかゲームしてるだけだから、人間と思ってなかったんだろうな」と納得した。
>イジメられる理由が正しいって事あるの?
仮にあるとして、イジメられる理由が正しかったら虐めていいの?
———-
それカズに対する罵詈雑言並べてる人にも
言ってるって言う理解でいいよね?
>それカズに対する罵詈雑言並べてる人にも
>言ってるって言う理解でいいよね?
和樹氏に対してだけでなく、雪穂氏に対しても、作者さんに対しても、コメントをしている人たちに対しても、要するに誰に対しても、罵詈雑言を浴びせるのも虐めも宜しくないと思ってますよ。
ここのコメント欄にこんな事を書くと、“善人ぶって”とか“偽善者”という批判が来るんでしょうけど。
> いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
↑
これ、さっきから全然違う話にシフトして叩かれまくってるけどさ。
何度言ってもわからんのは雪穂擁護の特徴なの?
なんかもう面倒臭いから言い換えるわ。
「嫁下げ飲み会において」、嫁下げされることが前日の同様のカズの行動からわかっていた、かつカズは別に何もしなくていいと言ったし、雪穂に参加しろとも言ってない。
カズも雪穂に聞かせるつもりで話していたわけではないし、雪穂がそこにいなかったらそもそもそんな話をしたかどうかもわからない。
したかもしれないけど、したとして、寝室行って寝てたら話は聞こえないのに、わざわざその場に残ってわざわざ聞き耳立てて悪口を自ら聞きに行った雪穂をサンドバッグとは言わない。
ついでだから一応言っとくと、
いじめられて逃げ場がなくてサンドバッグになるならわかる。
が、逃げ道があるにもかかわらず逃げずに殴られることを選択するのはただのマゾヒストだろ。
逃げるななんて誰も言ってない。逃げ道があるなら逃げろ。いじめられろなんて誰も言ってない。
それとも、逃げ道があるのに逃げるのは間違ってるとでも言いたいのか?わざわざその場に残って、相手が殴って来ないことを期待しないといけないのか?
理由だとか何とかそれっぽく言ってるけど、大前提としてどんな状況でも、叩かれそうなら避けるし逃げるだろ。
いじめられても逃げられない、じゃなくて逃げ道はあるのに逃げないのはサンドバッグとは言わない。
状況的に逃げたら尚更やられるとか別の奴がやられるとかなら「逃げ道がない」の部類だし、逃げられないように抑え込まれてるとかなら確かにサンドバッグにされてるんだろうが、
逃げ道があるなら、逃げないのはただのマゾヒストだ。
思うんですが逃げ道と書くから拒否反応がでるんじゃないかと
”解決策があるのに解決に向けて努力しないのはサンドバッグとは言わない。”
っていうと少しは通じるかなとも思います。
でも本質的には多分通じないんでしょうね
多分彼らの言い分としては「できる人も居るけどできない人もいるの!人それぞれなの!」ということですが、本質的には別の理由があると思います。
雪穂みたいなタイプの女性って自分が不幸でいることで自分の存在意義を保っているんですよ
不幸でいれば同情してくれる、共感してくれる、叩かれない、何より頑張らなくても許される、ということ
共感をなにより大事にする女性の中には幸せよりも不幸のメリットをとっちゃう人って結構います。
頑張って自分を変えて成長して解決に向けて頑張れば世界は変わるのに、むしろ頑張りたくない、不幸な自分を変えたくない、というのが本音なんです
そういった意味でマゾってのは当たってます
適当にまとめんじゃねーよ、逃げ道があるってのはお前の主観だよなあ。俺は
無いと思うぞ、もちろん主観だけどな。そもそもそんな言い方が出来る価値観
の持ち主なんだよな、あんた。
あとマゾを簡単に考えんなよな、そういう曖昧な言葉遣いがみんなのイラつきを
生んでんのよ。書かれたことは消せないんだから、せめて誤解を(または曲解を)
招くような言い回しは考えた方がいいと思うぜ。主観だがな。
全然反論になってなくてクソワロタ
どう逃げ道がないの?
マゾを簡単に考えるなってどういうこと?
マゾが曖昧な言葉遣いってどういう意味?
どの辺が誤解?曲解?
kwsk
雪穂擁護ってこういう見た感じ突っ込めそうな場所だけピックアップして鬼の首取ったように責め立てるよね w
ウヲッチしてました。やっぱり言葉の使い方一つで炎上するもんなんですね。
良い教訓になりました。噛みつかれた人にはご愁傷さまですm(._.)m
この日もだったけど、翌日も、言葉尻や切り取りで叩く人、確実に増えてるよ。
逃げ道って書かないで別の言葉にしたところで無理な反論はしてきたと思うよ。
だってこの人ら、わざと本題からズレた会話で煙に巻こうとしてるだけだしねw
何もしてなくて嫌がられてた人が懐かれる訳ない。
ぱぁぱっ?え?初めて呼んだ??これも違和感。
前回の勝手に深夜に大きな声出して人の家の寝室開ける
気持ち悪い行動も無理だ。しかも帰ろうとしなかったのも
もう自分勝手さが出とるやん。
現実見ろよ。
何が何でも叩きたいからって都合悪いところだけ違和感とか言ってんじゃねえよww
>何もしてなくて嫌がられてた人が懐かれる訳ない。
>ぱぁぱっ?え?初めて呼んだ??これも違和感。
>前回の勝手に深夜に大きな声出して人の家の寝室開ける
>気持ち悪い行動も無理だ。しかも帰ろうとしなかったのも
>もう自分勝手さが出とるやん。
作者に文句言ってんだか、結ちゃんに文句言ってんだか、カズに文句言ってんだかわけわからん。
もう自分勝手さが出とるやん。
結局自分も自分が生きやすい環境選んで子供のこと考えてないんだよなぁ