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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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満室予想当たったw
やあ、みんな!
今日も新たな餌が投入されたよ!
この魍魎の匣からどんな妖怪が飛び出すかな?
ちょっと覗いてみよう!
でも、覗き過ぎは禁物…自分も妖怪になっちゃうよ!!
匣を覗く時、匣もまたこちらを覗いているってね!
では、行ってみよう!!
てか、どっちがアンタの妻なのよ💢
👊👊👊👊👊
星ならぬ拳五つですっ!
これだけ?話が短かっ!
いっそ美田さんと第二の人生進みなよ
まぁそりゃそうだよな。
カズ、部長に断りの電話をするまでは良かったけど、翌朝イチで新幹線に乗って雪穂実家に行くべきだったね。
一晩、考えをまとめられただろうし、いきなり押し掛けたにせよ、ゆっくり話すことは可能だったと思う。
それにしても現代はホテルが満室なら、ネットカフェという野宿よりはマシな所があっていいね。
美田さんの言う通りって、223話の
「大好きな奥さんと結ちゃんに、もう会えなくなっちゃうかもしれないんだよ」
ってセリフ?
放ったらかしにし過ぎたね
時すでに遅しってやつかぁ
ていうか、こんな時にも美田さんを思い出すのね
一生終わらない気がしてきた!!!!
妻からしたらなんでわたしの話は聞かないのに他人の話は聞くなよ!!と同じで、結局散々妻がアクション起こしてたのにも関わらず見ないようにして来て、妻の機嫌とって治まったらまた自分勝手になっての繰り返し。三田さんに言われて気づくところがまた腹立ってしまう。
そうなもんなんだけどね。我が旦那も職場のオーナーの話ばかり聞くもんだから【お前は誰と結婚したんや?今からでも遅くないシリコンしてやるからオーナーの元へいけや。】と静かに言ったことがある(笑)だいぶ前だけどね。。
美田さんの言う通り
8月 24, 2022 9:28 pm
↑
?
何をどう読んだらそんな感想出て来んの?
ゲスパーにも程があるわ
これだけ…
満室→ネカフェのくだりいらない
雪穂の言う通りだ…ではないのね。
でもカズ第三者の言葉があっても家族と向き合えない。美田さんの説教と忠告があったのにあの廊下のシーンだもの。結局自分自分が先に出ちゃう。
今まで結構な人数がカズを諭したり説教してたのに響いてないのよね。しかも斜め上の解釈するからタチが悪い
ホテル満室🈵でもネットカフェには入れたね。かえって節約になってよかったじゃん。
言わん事じゃないか‼️
自分の家庭は大丈夫とかって変な自信があったのか?自業自得。
後ろ髪長っ!
801号室、空いてなかったか…
①調べて行かんのかい。
②他人の話はよく聞く人いるよね。
③どうでもいい回
美田さんに諭され、BBQ 部長にも親身な言葉をかけてもらって、これは反省して謝れば大丈夫!とまた自分のパフォーマンス上げることしか考えてなかったよね。こういう子ども夫の成長を待つとかは、ギャンブルみたいなものだと思うな。
話が進まんなぁ
満室予想がガチで的中するとは驚きです。
にしても今になっても自分が何がどう具体的に悪かったのか理解できないモラ夫、もう救いようがないですね。
さて、ここからどうやって這い上がるまたは更なる絶望という深淵にぶちこまれるか。再構築だろうけど妻子を散々突き放しといて気が向いた時だけ結ちゃんをお世話してイクメン気取り、言うこと聞かなきゃ恫喝精神的虐待とか色々なカスッぷりはキリがないので、割愛します。だが虐待のきっかけは本当に些細なことから始まるから気をつけた事に越したことはないけど。
※最後話逸れてごめんなさい。
せっかくカズが本当のことをちょっとしか言わない中で察しの良すぎる美田さんがズバッと指摘してくれたのにね。数時間前のことなのに全然参考にして謝罪や今後の改善案を提示できなかったね…
てか、男性友だちや百歩譲って花田さんみたいな同僚の女性ならともかく、同じマンションで子どもの将来の同級生ママの美田さんとやり取りする意味が分からない。2人とも迂闊というか…2人きりで車に乗ったり、夜に会ったり、LINEしたり…。しかも嫁を差し置いて、美田さんの言うこと聞いて行動までコントロールされちゃってるじゃん。その時点でちょっとヤダ…
今の雪穂さんが知ったら再構築ムリ…
クソ短ッ💩
内容ない💩
後悔先に立たず。
まさかの満室w
昨日カズと受付のやり取り書いてる人いましたが、本当に満室とはwww
ひょっとして今日の最初のコメントの方?
予想お見事です(笑)
カズよ、今ごろ気付いても遅い。
反省して次のステップに行って下さい。
雪穂もカズに依存しすぎ。
母親になったのだから強く生きて下さい。
今は実家のお世話になっても良いではないですか?
結には貴方しか居ないのです。
図太く生きて下さい。養育費はしっかり徴収して下さいね。
和さん、自分が行って頭を下げれば「どうにかなる」と心のどこかで思ってたんでしょうね、この様子は。
泊まるところも「どうにかなる」、夫婦関係も「どうにかなる」と。甘かったのでしょうね。
今やっと現実を突きつけられているところですね。
自分がしてきたことの積み重ねですから、仕方ないですね。
雪穂さんも決して完璧ではありませんが、和さんの幼稚さは見ていて辛くなるくらい、あまりにも酷い…
で、今更美田さんですか。
美田さんせっかく和さんの結ちゃんに対する無関心さを指摘してくれたのに、やはり指摘を認めきれてなかったのですね。
和さんが最初に謝るときに結ちゃんの事に言及すれば、もしかして少し違ったかもしれませんが…愚かでしたね。
美田さんに、「結ちゃんの話が出ないよね(見てないよね)」って言われても
カズの中では「え?そんなことないよ、俺、ちゃんと結の世話してたし!」だった。
(美田はその後、自語りに入っちゃったからな、カズ否定する隙もなかった。)
そりゃあ、謝罪会見で、結の事は出てこない訳だよ。カズの自己評価は、「俺は父親の自覚ある」だもの。
ただ、雪穂には、カズの父親の自覚は物足りなかった。でも、お世話はしてたし。
雪穂の被害妄想もかなりある。
誕生日の件だけは、謝っていいけど、
ツールだの、道具だの、言われた件は、謝なくて良い。認めなくていい。だって違うでしょ。違ったでしょ。
雪穂、弱ったところに漬け込んで、あなたは結を道具にしてたとか、変な洗脳してくんじゃねぇよ。
220話のとこですね。
カスが雪穂さんに言われたこと、そのまんまだったんですね。
残念ながらこの時点ではカスにその自覚が無かったんだ(´・ω・`)
この嫁も子どもだけどな
なぜ美田さんがあの局面で(気を使いながら)忠告したのかも、部長がゴルフドタキャンを気にせず
(内心は分からないけど)家族のこの時期の大事さを諭したのかも響かなかった。
回答フラグ豪快にへし折ってまで、自尊心謝罪が大事だったのか、それともこれも渾身のパフォーマ
ンスだったのか・・・・・・・
引き伸ばし?
カズがホテル満室でネットカフェ泊まるくだりとかどうでもいいし、本筋と関係なくない?
ホテルのベッドじゃすぐにグーグー寝ちゃって反省できないからネットカフェなん?
ならネットカフェの場面からでいいじゃん。
ひどすぎ。
話の構成もグダグダだし。
美田さんの言う通りだったって事は裏を返せば美田さんの言う事も話半分で聞いてたって事じゃないの?
どこかで、自分は大丈夫みたいな謎の自信があって、でも結局美由美田さんの言った事が正しかったみたいな。
つか、非常識な時間に来れたんだから帰ればいいのに。
>後悔先に立たず。
後悔が先に立ったら“後悔”でなく“先悔”になりますがな。
美田さんに指摘されても、カズ自身は認めてなかった、って事でしょ。
だから、謝罪でも結の話は出なかった。だって認めてないもの。
で、雪穂が怒ってるのは、結の事だった、
その流れから、自分は認めてなかったけど、美田さんの言う通り(雪穂は結の事で怒ってた)だった、
何も変じゃないじゃん。
なんで雪穂より美田が優先かよ、みたいな、下衆の勘繰りみたいな事言ってんだろ。読解力ないのでは。
5ちゃんの寺スレやプリマスレに現れる、典型的な勘違い夫そのものじゃんか。
こういう相談者は自分語りや自己弁護を繰り返すたびに、スレ住民全員に袋叩き
にされ、スレから去るかしぶしぶ「お前らが言ってるから、俺の方が変なのかも」
と自分の変さを遅蒔きながら認めるんだよねー。
この女もどうかしてる。
人間味がどのキャラも薄い。
連載だけ無駄に厚い。
>8月 24, 2022 9:46 pm
たった1度苛立ってつい「何やってんだよ!」と怒鳴ったことが精神的虐待になるのでしょうか?
何度も怒鳴ることで初めて精神的に響くのではないかと思います。
現に結ちゃんは覚えてすらいなく普通にカズに懐いています。
そしてカズはその怒鳴り付けを直後にとても悔いて自虐しています。
そんな人がその後も結ちゃんを怒鳴り付け続け 貴女の言うようにやがては身体的暴力に及ぶとはとても思えません。
寧ろ 貴女が毎回 恐らく実在するであろうカズモデルの方に「カス夫」だの「モラ夫」だの言い続けることの方が よほどハラスメントであることにそろそろ気付いてもらいたいです。
作者さんの意図が反対に爆裂した。読者と意識離れすぎているんじゃないの?
三田さんはズバリ核心付いたのに、受け付ける側が全く的外れて受け止めたって気がするんだけどね。
まぁどうでもいいけど、少ないコマなんだからあまり余計な事いれなくてよくない?
だから荒れるんだよ、コメントが
妻や娘を思って「俺の言動に傷付いていたかも知れない」、「あの時こうしていれば良かった」とか反芻しているかと思えば、「美田さんの言った通りだった」って考えているんだ。ナンカ変。
最寄駅が辺鄙だから大きな駅の近くまで雪穂が送っていったのかな?
美田さんと再婚エンドが一番丸いかもしれない
本当何も考えない夫婦だな。
お互い鏡を見てるようで嫌になるんだろうね。
仕事もできない、体裁だけ気にするタイプね
ホテルを満室で断わられる‥回収‥意味があるってことよね?
結ちゃんを回想してる!
それだけでなんか感慨深いわ笑
ぱぁぱっと呼ばれて初めて我が子を認識できたということかな?
それか子供が言葉を話すようになって、ヒトらしくなってきてから可愛がるようになるタイプとか? たまにそういう父親もいるみたいだよね。
漫画は読んでないけどみなさんのコメントが面白いです。
美田さんに説教された回想ターンのはじまりですな。
あのですね、コメをつけた方ノコメに意見するのはやめようや。
見苦しい。
悪いが私は毎度カズとはかかずにカスと表記していますが、それはつっこまないの?
他人が書いたコメに難癖付けるのもハラスメントじゃないのかしら?
まあ、こうやって指摘絵いている私もどうかと思うわ(笑)
ちと笑った
ここで美田さんってマジか?
ホントに他に友達居ないんだねー
まー、雪穂も両親しか居ないけどさ
シャツとかスーツとか襟が変な感じ
今日はいつもにまして絵が雑じゃない?
かず視点とゆきほ視点で書かれてるってことはこの二人は再構築したんかな。
作者さんは解決済みって書いてあったけど気になるなぁ。
みたさんとカズがくっつけハッピーエンドちゃんちゃん
なにこれ?
短か!!
内容ない?
ホテルでも、ネカフェでも、話になんの影響ない。
作者さんの休憩時間かな?
なんでもいいから、早く離婚してくれないかな~
(。>д<)
このガイジもこんな地雷母ちゃんいらないと思うよ
>他人が書いたコメに難癖付けるのもハラスメントじゃないのかしら?
誹謗中傷や暴言に指摘するのはハラスメントじゃないと思います。
カスはホントに危機感ゼロだったんだね。
突然家を出ていって1ヶ月も音信不通。普通なら離婚考えてるんじゃないかと予想できるでしょう。
それだけ自分はなんの落ち度もないと自信あったんでしょうね。
ご愁傷さま〜!(◡ ω ◡)(≧▽≦)(◍•ᴗ•◍)
人の心は揺らぐもの、あれだけ妻と子をトロフィーにしてきた夫に対し、
猶予を与えるのは結ちゃんの父を奪いたくないからかもしれませんね。
ただこれから再構築すると言うことは、和樹という人間を『一から躾け
直す行為』に他なりません。
彼は自分でも言ってますが、自分の自我を保つために『自分より弱い者
を虐げ、相対的に自分を上げる性格』の持ち主です。確かに幼少期の家族
問題でそうなったかもしれない。だけどその代償を貴女が払う必要はない。
彼を『躾け直す』ということは、他人を悪意だけで見ない、評価を上下
だけで見ない、人は一人では生きていけず仲間同士協力しなければいけな
い・・・といった人が群で生きていく掟を教え直さねばなりません。
これがどれほど困難なことか考えたら、言葉は悪いですが彼をATMと見
なし、自分のストレスを押さえて仮面夫婦を継続し、貴女のストレスが貯
まったら、今回の家出を繰り返した方が数倍ましなのではないでしょうk?
熟慮の上懸命な判断を期待します、貴女が倒れたら結ちゃんが可哀想だ。
貴女の人生は和樹の躾のためにある訳じゃないから。
雪穂実家で机に足ぶつけたの思い出すわw
編集の人に「ゴメン、カズ君もう一日引き延ばして」とか言われたんだろうか。
ストーリーとして和樹を悪者にしたかったのなら、
雪穂の回想はないほうがよかったのかも知れん。
どっちもどっちの夫婦だが、よりどっちが悪いか?
と言われたら和樹なのだろうが、雪穂の回想のせいて
雪穂のアラもハッキリ見えてしまった感がある。
美田さんとカズが再婚したら?とコメントされている方がいらっしゃいますが、それは美田さんに失礼かという気がします。
美田さんは頭が良さそうだし姉御タイプ?さっぱりした感じで人望もありそう。
それに、美田さんこそバリキャリ、キャリアウーマンでは。
そんな印象があるので、カズみたいなしょうもない、幼稚臭い男とは釣り合わないと思います。
あと、いくら田舎でもいきなり飛び込みでやって来て、ビジネスホテルの部屋が空いていない可能性が高いんじゃないですか?
最初から雪穂実家に泊まる気満々、それに、謝ったら許して貰える、雪穂と結を連れて帰ることが出来るんじゃないかと算段していたんじゃないの?
カスなら有り得るわ。
満室予想が的中してた!
この満室エピソードは
うまくいかない時は何もかもうまくいかないって事を
作者は描きたいのかしら?
「美田さんの言うとおり」。
この期に及んで…。
カズ君、それね、(仮に)雪穂に言ったら即時終了だよ〜w
カズ君のこういうところがほんま無理やなって感じるよ。
脳内でどんな種類のフィルターをかけてたらそういう反応になるのか、知りたいわ。
どなたかも書いていらっしゃいましたが、カズの「よく考えず、適当にやっていてもまあ何とかなるだろう」といういい加減さに対して「適当じゃダメなんだ」ということを表しているのかと思いました。
それかネカフェに泊まってこそ気付く何かがこの後起きるのかも?
ネットカフェ、行った事ないんだけど
壁の向こうの、ふふふ くすくす って、
何やってんの?
以前、ものすごく叩かれたけど、やっぱり言いたい。
コマ稼ぎが酷すぎる と
寝転んでる時の顔よ
電源の切れたロボットというか
糸の切れた操り人形というか
ゼンマイの切れたカラクリ人形というか
フロントの人
8月 24, 2022 9:40 pm
後ろ髪長っ!
↑
女性なんでしょうね。
一件目のホテルフロントは男性
二件目はホテルは満室の張り紙
三件目のフロント担当は女性
ホテルを何件もまわった描写だと思います。
わかりにくいけど、このマンガではよくある書き方だと思います。
愛してくれた和樹は、忠告を謝罪に生かせなかった ・・・なぜだ!
???「坊やだからさ」
ひたすら惨めである……
フロントの髪型から見るに3コマのホテル全部別のところで
カズはハシゴしたけどどこも空いてないから仕方なくネカフェ行ったんだろうけど分かりにくいんよ
作者さんやたら演出にこだわるけど画力が伴ってないんよ
カズくんに眉が無い・・・不気味
受付の女性で1コマ
満室の張り紙で1コマ
じゃなくて、よかったね。
前にもあったね。
くすみグラスと、丸まった靴下並べて、コマ斜め切り。
2周目始まってからずっと早く実家の廊下に戻って~と願っていたけど、もしかしてまだ終わらないのこれ?
雪穂の妄想だったりして、なんてな
毎日更新を楽しみに見守ってきましたが、
このところずっと、話が進まなさすぎて、回数稼ぎなんじゃないかと勘ぐりたくなってしまいます。
場面が進まないのではなく、物語の進みが遅いと感じます。
ネットカフェ泊にしたのは意味あるんじゃない?
きっとネットで5ちゃんねるとか読んだり育児無理解夫web漫画読んだりするんちゃう?
いんたーねっつに救いを求めようとして逆に大炎上するとかとか。。。
まあスマホでも出来るだろうけどw
結ちゃん、人形じゃなくて、良かったね。
息苦しかった雪穂視点も、やっと終わってくれた。
これから描かれる事が、バイアス無しの、真実side
友達の居ない暗田夫婦みたいな人のために相談窓口を儲けよう
浴室カウンセラー集めて命の電話の代わりみたいなやつ
ここまで拗れるとすぐの再構築は無理だろうね。
別居婚か離婚→面会なんだろうけど、カズは離婚したら子供に段々愛情持てなくなって面会サボりとかありそう。
いずれどちらかが再婚して疎遠でしょ。そうなったら雪穂が結をカズに会わせるのは害と判断して会わせなくなる可能性もある。
既に雪穂はカズに対して諦めと憎しみのフィルターしかかかってないから。働くことを阻止された時のカズの顔とかが顕著。(カズ目線だと普通に聞いてるだけって感じだったのに)
カズも何で雪穂に働いて欲しくないか考えたとき「自分はモラハラしてるんじゃないか?本当は雪穂に下にいて欲しいのでは?」って少しでも頭を回せればまだ良かった?のにね。
>電源の切れたロボットというか
>糸の切れた操り人形というか
>ゼンマイの切れたカラクリ人形というか
ニンゲンノココロヲエタピノキオハ、ハタシテシアワセニナレタノデショウカ?
部屋の狭さと隣室の声漏れを鑑みて、完全防音個室タイプではない。
故しっかりとアラームをかけられず、なかなか寝付けず遅くに寝入ったこともあり昼過ぎまで爆睡。
雪穂、翌朝話し合いの待ち合わせ提案の連絡をするも一向にカズからの音沙汰が無く、何なの、反省してないの、普通一刻も早く話し合い再開させようとするべきじゃないの、それが礼儀ってもんじゃないの、むしろ話し合う気ないの、この期に及んで12時間睡眠しないと気が済まないの、私のことってその程度のことなの、なんなの、と雪穂恒例の自分の思い通りにことが運ばないことにイライラ、状況がより悪化する。
カズ「801号室ならあいてるって聞いたんですけど」
受付「801号室はたった今蝶眼鏡の方が若い男性と…」
カズ「…くっ」
受付「お客様!勝手に入られては!お客様!!!!」
まだ嫁の意見よりも「美田さん美田さん」って言っているのか…
マジでちゃんと嫁の言葉響いているのか?
雪穂さんに拒絶されたって事しか考えていない気がする。
うっわぁ
美田さんでてきますか。
いま、この状態で、心に美田さん。
10000000………………歩ゆずって、「雪穂、ママ友つくっといてあげたよ。」ではなく『カスのママ友』やんけ。
……
ただねぇ、心入れ換えて、再構築してだよ。
カスは友達いなくなるよね。
常識のないオトモダチ達いなくなる。
常識のあるオトモダチは最初からいないから。
どーだろ?
別れた方が幸せなのはカスもだと思うんだよね。
どちらにしろ、その友達がケコーンして家族優先になっても友達は消えるわけだけど。
どーなんだろね?
そして、美田さんとの線はないね。
ストカしないようにね!
雪穂さんの、カズくんは結ちゃんが視界にない、また結ちゃんを道具にしているという指摘は正しいです。355話、356話の離乳食の場面を読み返すと、本当にそう思います。
カズくん、離乳食について無知だし、知ろうとする気もないのですね。
幸いなことに、ホテルが満室でネットカフェになったのだから、ネットを使って「離婚」「モラハラ」についていろいろ調べ、勉強すればよいと思います。
カズくん…
新幹線での移動中にホテルを予約すればよかったね。
『俺が向かえに行けば雪穂は戻る。多少ごねたとしても、本心じゃない。俺が謝れば雪穂は許してくれる』って謎の自信があった?
カズくんの思考は、
謝罪→雪穂許す→帰りの新幹線に間に合う→間に合わなければ雪穂実感的に泊まればいい。
だったのかな?
キャラ的に何にも考えず、行き当たりばったりで、その後のことは何も考えない人だと思うけど…お花畑が過ぎませんか?
仕事でも最悪の状況を想定して、フォローする態勢をしく想定してはなさそうだね…(カズ大丈夫?)
昨日の涙は「俺が謝ったのに雪穂が許してくれなかった…(泣)」
本日の反省。美田さんの指摘は正しかったよ。俺、結のこと何も考えてなかった。ぴえん😢💦
という和樹の想像力のなさ、計画性のなさを表現している回なのではないでしょうか?
作者は、ここのコメント欄を色んな意味で大事にしてるような気がする。
そもそも結末は作者の中で最初から決まっていて、そこに辿り着くまでに、読者の意見を汲み入れてみたり、結末への持っていき方を考えるための時間稼ぎに長引かせてみたり。
ここで賛否が起こることが作者にとって好都合なのかも。と思ってしまう。
いつも使ってるだーいすきなスマホで探してから行けば良いのに、一軒一軒フロントに空きを確認しに行ったのかな?
それとも2.3軒しかない田舎なのかな。
あれ?今日はあんまり妖怪が出てこないね。警戒してるのかな?
今日見つけられた妖怪は「暴言吐いて悦に入ってる奴」だね!
この妖怪の鳴き声は「カス、クズ穂、ガ〇ジ」だよ!
良い子のみんなはそんな汚い言葉は使っちゃダメだよ!
あと妖怪「都合の悪いことはハラスメントにする奴」もいたね!
人間の世界ではハラハラって言うらしいよ!皆も気を付けてね!
あ、あと「暴言吐いて悦に入ってる奴」の上位妖怪「カズ憎すぎて暴言吐く奴」もいたね!
鳴き声は「カス」だよ!漫画と現実の見境がなくなってるからとっても怖いんだ!!
でもね、きっと可哀想な妖怪なんだ…。
だから、皆見かけたら「ドンマイ」と声を掛けてあげてね!
それじゃあ、バイバイ~!!
あ
8月 24, 2022 11:18 pm
↑
下衆の勘繰り乙
>?? 様
>8月 24, 2022 9:37 pm
【オバケのQ太郎(新OP)】
QQQ…(≒グエッグエツ…野々村カズ号泣)
??(クエスチョン クエスチョン) 君は誰
Question Question カズ 号泣
朝飯ぃなんで 納豆をくれ
どんな事でも ぱあぁぱあぁしちゃう
ちょっとイジラレ 玉に傷だね
だけど美形(ナル)で 玉の輿かな
父親なんか ならないよ
らしくないのが 良いところ
ぼくらは南国ではしゃいでる
自由な 自由な
あ・そ・び・人
(ホテルスタッフの髪型のご指摘
ありがとうございました💦)
>801号室はたった今蝶眼鏡の方が若い男性と
蝶メガネの性別は?男か女か?(笑)
ホテルをハシゴしてるコマいる?
2コマくらいでまとめられそうだけど。。
ネカフェに入って行って寝転んでるときにカズが心の中で「まさかどこのホテルも満室だなんて」とか言ってる描写ですぐ終わることなのに。こだわりなんかもしれんがさすがに進まなすぎてイライラしてきた
ブロブロンブロブロンブォォォ・・・・・・・・
組子「もう少しで着くよね、ちょっと明日の仕込みしとこう」
組員「勝利の鍵だ、頼むぜえ!って頭からだ・・・明日ゴルフ
行くか?ざんねーん、『大事な約束があります、またの
機会に』と・・・ぽちっとな」
組子「ありがと、じゃあ腕により掛けて作るかあっ!」
組員「ああ頼むよ、組子の料理は評判良いからさー」
組子「私達割れ鍋閉じ蓋だしね、和樹さんはそうじゃないの
かなあ?今日は泊まるみたいだけど」
組員「満喫かよ・・・ホント計画性無かったんだな、アイツ」
組子「そうだね、美田さんの有難い忠告も無駄だったしねえ」
組員「アイツ、おんぶに抱っこだったんだよ。雪穂さんにさ、
我儘聞いてくれる…母親みてーなモンさ。俺が組子に思
うように。だけど子供はいつか大人になんなきゃな」
組子「満喫でじっくりと考えたら良いと思う、一人でね」
組員「侘しいだろうけど、でも大人は孤独に耐えなきゃな」
組子「じっくり回想してね、和樹さん」
(続く53)
自己憐憫魍魎の出没時間帯は、主に昼下がりですよ。
もう男キャラか女キャラかハッキリしたらあ❓️正直気味悪いよ。
>蝶メガネの性別は?男か女か?
男に決まってるじゃん。だから同伴の若い男は塩(ry
カズって、美田さんのことを笑顔が素敵で子育てしながらバリバリ働いてて…とやたら好印象を持ってるけど、雪穂がバリバリ働いて輝いてたら自分が惨めになるって言ってたよねぇ?
まさか、また美田さんに報告してアドバイスもらおうなんて思ってないよね?
「はは…美田さんの言った通りでした…情けないッスよね俺…俺なりに自分の気持ち話したけど、受け入れてもらえませんでした…もうどうしたらいいか…」
美田さんももう相手にしないでほしい
で、出た~!!
妖怪「白竜」だぁぁあああ!!!
鳴き声は「ブォォォ・・・」だよ!!
決まった時間に漫画の感想を物語形式で教えてくれるよ!
特に害はないよ!!
みんな温かい目で見守ろうね!!
あ、それと妖怪「自己憐憫魍魎」の出没時間帯を教えてくれた優しい人間がいるね!
ありがとう!みんなもお礼言って!!
じゃあ、その時間帯にまた会おうね~!
こんな時にも美田さんか。美田さんと再婚したら?ズバズバ言う人だから鈍感なカズと相性いいよきっと。
再びひとりになったね、倉田和樹くん。嫁実家に泊まれなかったのは当てが外れたかな?
でもさ、よーく考えてみようよ。会社の出張とかで、事前に宿泊予約しない奴がいるだろうか?
甘えてたんだよ君は、雪穂さんの好意にすがろうとしてた。でも泊めてくれないよね?どうして
だと思う?考えるのが怖くても考えようね、彼女の情の残りを。
美田さんの言うこと、薄々は分かってたんじゃない?子供が大事だってことを。そういう他人
のアドバイスをちゃんと最後まで聞かずに、都合の言い言葉だけ抜き出して自分の行動を正当化
する、問題の本質はそこにあるんじゃないのかな。
自尊心を真の意味で失ったら人間は駄目になるよ。自我が破壊されてしまうから。問題なのは
君が誰かに認めてもらいたいこと等を、隠し続けていたことにあるんじゃないかな。そして君は
忠告や小言が本質的に苦手だね。その中には拾い上げなくちゃいけない、貴重なものもあったん
じゃないのかな?
時間は充分にある、どのみち明日雪穂さんは戻ってこない。じっくり今までのことを考えよう。
離婚したら困るの雪穂さんの方だと思うんだけど
なんか、離婚に話が向かうと夫が困るからスッキリするみたいな意見も見るけどさあ
離婚したら、妊娠中に仕事を続けることが出来なかった雪穂さんが就職しないといけないわけで…
育児休暇からの復帰でもなく、シングルマザーで仕事探すなんて、前職よりずっと大変だよ
そこら辺考えたら、カズ君は雪穂さんが果たせない責任を果たしてるということでもあるんだよね
逆に、仕事を辞めて専業主婦になるっていうのは、それだけ責任をカズ君に背負って貰ってるってことなんだよ…
離婚したらいいとは思うけど、絶対に雪穂さん後悔すると思う
悪阻中の仕事は大変だけと、子育てしながらの仕事なんて比べものにならないもん
少し子供に熱が出たら迎えに行って有給だからね、雪穂さんじゃ絶対勤まらないと思う
カズ君がいい夫とは言えないと思うけど、雪穂さんのスタンスじゃ生きていけないよ
簡単に離婚しろって騒ぐ人達も、ちゃんとどう生活するかまで考えないと無責任すぎない?
養育費は生活費じゃないんだよ
離婚してから、どれだけカズ君に頼ってたかを理解しても遅いんだからさ…
また美田さんか〜 カズは人がいうことはよく覚えてるよね。雪穂が言ったことは覚えないから、今許しても喉元過ぎれば…になりそう。
ネカフェになってしまった必要性ってあるんだよね?
コマをそれなりに使っての演出だからね
なんだか内容よりも、話の引き伸ばし方に気がいく
新幹線停車駅からそう遠くないなら、そこそこの地方都市かもしれない。新幹線乗った時点で宿のこと全く考えないのは義実家に泊まる気満々だったり?
数時間前でも空室があったかどうかは分からないけど、検索はしておきましょうよ。深夜に回るよりはマシだったでしょ。
そもそも話し合いが目的なら深夜に突撃じゃなくて、朝〜昼前の方が「今夜は遅いから」って切り上げられることもなかったかも。どうせひと月経過してるんだから半日遅れたくらい何ともないよ。
それだと雪穂ママがパートに出てて家にいないだろうから、雪穂ママの下げを否定することもできなかっただろうけど。
代わりに結が起きてるだろうから、結を直接見たら流石に色々と結のことを先に思い出して、美田さんのアドバイスも頭をよぎって、いきなり見下してた話と自尊心の話なんてしなくて済んだかもよ。
多分あのマシンガントークの独演会で「雪穂さんを」連れて帰れるようになる筈、遅くなっても義実家に泊まれる筈、と踏んでいたであろうカズくんにとっては、
.
・「雪穂さんを」連れて帰れる筈→✕
・義実家に泊まれる筈→✕
(直々に車で駅前まで送られているので、家の前で夜明かしする事も、雪母さんにこっそりと入れてもらう事も出来ない)
・仕方がないのでホテルに泊まる→✕
↓
・ネカフェにひとりぼっち
.
というのは、全ての当てが外れ、思い通りに行かない事のオンパレードで、かなり侘しく惨めな思いになっているのでは?
彷徨った挙句、ネカフェになるのは今のカズの状況の惨めさの表現でしょうね
最初から雪穂の家に入れてもらえなくても、泊まる所なかったんだろうけどさ。
自分でネカフェあるって言っといて何だけど、うちもそこそこ田舎だけどホテルが何処も満室なんて無いよ
本社からのお客さんがいきなり泊まりになっても必ず空いてる
ネカフェは災害の時電気が使えなかった数日使ったからコメントしたけど
読者が予想して夜答え合わせする漫画だったんだな
マジ今回は要らなかったんじゃない?
朝ネカフェから出かけるコマからでよかったような
1コマで済む回だった
雪穂お前はそんなに偉いのか。
本当に不気味な女。
他罰的で被害妄想。
言うほど大層な仕事をしていたとは思えないが、
同僚の悪口が嫌になり逃げる様に
自分から頼んで会社を辞めておきながら、
旦那は理想の旦那とは自分への対応が違うにせよ、
嫁が辞めるなら…と仕事を頑張っていた事には感謝ゼロ。
自分から辞めたくせに、旦那は私を下に見ているんだ…と
ウジウジウジウジ悩み出す。
育児も辛いなら仕事も辛い。
給料は我慢の対価なのに、
生活費は当然の如くもらって当たり前。
旦那が人間関係に疲れて帰って来ても関係無し。
だって私は家事と育児で疲れているから、
気持ちを入れてもっと主体的に育児しろ、
ついでに育児で頑張っている私もいたわれ、
ムカつくからズレた機嫌取りはするな。
そんなに完璧な男なんか居ないよ。
旦那のご飯はある日から無言で作らない。
何考えてるか分からない。
察しろ私の大変さを察しろ、
察せない旦那お前は旦那失格、父親失格。
この旦那は方向性がずれていたかも知れないが、
家族の為に金を稼ごうと頑張ってはいた。
その事に対して完全無視して、父親の資格剥奪。
だけど金は、養育費は貰うのだろう。
旦那が自分自身が望む理想の姿では無かったとはいえ、
不気味にだんまりを続けて察しろ察しろと願うばかりの
自分自身も完全な人間では無いのに、
旦那失格、父親失格の烙印を押す。
何か不気味で傲慢。
シングルマザーで自力で頑張る決意をしたなら、
もう相手が100%が悪い、
私は可哀想な人間という被害妄想をやめて頑張れよと思う。
まぁ漫画だけどね(笑)
1カ月ぶりに妻子に会えたのに、なぜここで美田さん…
カズ的には「最近仕事で忙しかったから雪穂が拗ねてちょっと実家に里帰りしただけ、反省点は最近仕事で余裕なくて、家で雪穂を下に見たり偉そうにしすぎたかな?」だったんだろうなあ…だから迎えに行けば喜んで帰ってくると思ってたんだろうなあ…
いやあ…出て行って数日ならともかく1カ月だからね。それは甘いんじゃないかな…普通なら出て行った嫁がメッセージも電話も拒否で別居がそれだけ継続したら離婚も頭をよぎると思うけど。本当に離婚の危機感なかったんだね。だから1カ月放置したんだろうけど。
実家に帰れるのも雪穂さんの財産。セーフティーネットあってよかった。雪穂さんちゃんと貯金してそうだし、いつか同僚が言ってた「専業主婦だからお金なくてすぐ根を上げる」なんて甘すぎ。
お金も実家もない人は母子生活支援施設があるから、DVやモラハラで悩んでたらまず市役所や女性センターに相談して、場所を教えてもらって行くことをおすすめする。
雪穂の話は悉く忘れてしまうのに美田さんの話はちゃんと覚えてるんだ?
雪穂もカズに何か言うときは両手で顔パァンすれば忘れないんじゃない?
本当に さんの意見に賛成、
雪穂のスタンスでは現実問題生きてはいけないよ。
雪穂たたき長文ポエマー降臨wwww
「お互い別々の道を歩んだ方がいいと思って」って、
未だノープラン状態で言うかな、どの口が。
雪穂は一体、どの道行くのかと、離婚後の事、ちゃんと考えてる?
カズから離れたいならストレートに
「離婚しましょう」って言えばいいのに、
どこかええ格好しいで、正当化したい感じの言い回し。
女だけど雪穂大嫌いさん
ど正論だと思います。
自分の考えに自信を持っていい。
確かに今の雪穂だと離婚してシンママの方がきついかもしれない。でも雪穂も変われるかもしれない。
ただ、これ言うと「カズだって変われるかもしれない」ということにもなりますが。
このマンガはこれまでひたすらカズを下げ、さらに雪穂にもヘイトを集めるように誘導している部分もあるし、結構不自然なフェイクやミスリードの多用もあるので、あまり雪穂とカズの人格、性格、行動についてはマンガの描写を信じ切らない方がいいと思います。
本末転倒な話ですが、無料のWebマンガですのでその辺は求めすぎてもしょうがないんでしょう。各キャラの考察は少し力を抜いてお気楽に見るくらいがちょうどいいんだと思います。まぁそもそも、このマンガあまりにも長すぎですでキャラ設定もおかしい部分もありますしね。
この夫婦どっちも行き当たりばったりで行動する所そっくりだよね。雪穂なんて実家というだけで夜中に突然押し掛け事情説明もしないまま居候かましてそのままごり押しで一ヶ月もニートしてるし。今後は同族嫌悪しか沸かないだろうし雪穂は実家に頭下げて居候継続して片親で子供育てるのかな。田舎だと色々噂されそうだけど耐えられるのかしら。まあ見下されるのは耐えられるそうだから大丈夫かなww
優秀な姉はこんな非常識一家とは距離を置いてるから出てこないのかなwwこんな被害者意識全開の悲劇のヒロインぶりっ子妹とその妹に激甘な親のいる実家なんて嫌だよねえ。真綿の檻の主人公みたいな姉なんだろうか。
引き延ばし案。
帰りの新幹線車内、東京駅もしくは上野駅構内、都内の在来線の電車内。
はい、これで3日分使えまっせ。
短っ!やる気あんの?クソつまらん。
コラ、君たち、こんな時間まで何やってる!?
妖怪は朝は寝床でグーグーグーが相場だよ!
さては君たち妖怪「餌配り」じゃ…
あっ違う?雪穂のダメなところを書いただけ…
本当かな~。まぁいいや、今日は帰んなさい。
因みに妖怪「餌配り」は別の妖怪をおびき寄せるために、
妖怪が食いつきそうな餌をばらまく妖怪だよ!
人間と区別がつかないから、よく観察して、餌に食いつかないようにしてね!!
その餌を食べちゃうと、自分も妖怪の仲間入り…なんてこともあるから注意してね!!
>このマンガはこれまでひたすらカズを下げ、さらに雪穂にもヘイトを集めるように
>誘導している部分もあるし、結構不自然なフェイクやミスリードの多用もあるので、
>あまり雪穂とカズの人格、性格、行動についてはマンガの描写を信じ切らない方がいいと思います。
↑
それな。しかないです。
身バレしないようにリアルにフィクションを混ぜてると思うけど
盛り上げるために不自然なフェイクやミスリードを多用してると思う。
その誘導によってカズ君や雪穂さんのヘイトをわざと煽ってるようにも見えてきた。
女だけど雪穂大嫌いさん
のコメントに同意だなあ。
え?編集の人いんの?
この話の構成的にワンマンでしょ?
カズと離婚したら、イライラの矛先がカズから実家の両親にむかうだろうな。
親に八つ当たり。
私はシングルマザーだから大変。
結の面倒の見方に文句。
父の母への態度に苦言。
私はあなたたちに育てられ方を間違えられた発言。
私の声をきけ。
さんざん威張り散らして実家を引っ掻き回す。
満室→ネカフェのところ、なくても話通じる。。まさか伏線じゃないよね?そろそろタイトルの前に『大長編!』てつけたほうないいと思う。
本当に さんに同意
8月 25, 2022 10:25 am
カズと離婚したら、イライラの矛先がカズから実家の両親にむかうだろうな。
親に八つ当たり。
私はシングルマザーだから大変。
結の面倒の見方に文句。
父の母への態度に苦言。
私はあなたたちに育てられ方を間違えられた発言。
私の声をきけ。
さんざん威張り散らして実家を引っ掻き回す。
↑
たしかに・・・!って声出た笑
こうなる未来しか見えないですね…。
雪穂は自分が一番の苦労人だと思ってて「なんで自分ばっかり」だし
他罰的でいつも自分は正しい…。自分の悪いところ省みたこと一度もないよね。「もしかして私のせい・・?」となってもいつも誰かのアラを探して「なんだ!あいつのせいだ!」となるし。おまけに誰も雪穂に指摘できる人がいない。今後指摘してくれるような人が現れても「なんで…」と”いじめられた”と捉えそうな性格だしなぁ…。
これじゃ周りが壊れちゃうよ。
逆に考えると雪穂は全く成長できない哀れでかわいそうな人なのかもしれないね…。どうにか和樹も雪穂も成長できればいいんだけどね。
もしここから和樹の幼少期からの回想が延々と始まったら、
今までは
「早く廊下のシーンに戻って!!」だったのが
「早くネカフェのシーンに戻って!!」に、なるんだろうな。
「実家の廊下、随分長いんだな。」だったのも
「カズ、ネカフェの延長料金大丈夫か?」になる。
この男は今この瞬間の思い付きだけで動くからこうなる。
もう純粋に惰性だけで見に来ているのでいいんですけど・・・
前回といい今回といい短いですね・・・
美田「え?事前連絡もなしに夜中にいったの?」
カズは明日には帰らないと仕事に影響出そうだがひとりで帰ることになるのかな
引き伸ばしするなら回想じゃなくて新展開希望
雪穂姉登場で以前から実家を継ぐ話していてようやく近所の会社に転勤希望が通ったとか雪穂母心労&過労で倒れるとか
しかし雪穂さん経済的な見通しは相変わらずなさそうだけど専業主婦が離婚する時不安になるのってまずそこじゃないの?
カズさんは若いうちに結婚できてラッキーだったんじゃないかな。
カズさんも雪穂さんも結婚は早かったと思っていたんだけど、少なくともカズさんは40才になろうとずーっと変わらなかったと思う。
この経験を活かせるかどうかわからないけど、若いうちに痛い目にあったのはカズさん本人にとっては幸運だったんじゃないかな。
まわりの人、特に子どもにとっては迷惑でしかないけど。
離婚したいならとっととすりゃあいいのに。
シングルマザーとして
また可哀想な自分を演出し続けて
職場、両親など、周りからは疎まれ、
さらには結にも愛想をつかされ、
一人で年老いて、「自分ばっかり…」と
嘆きながら一人で死んでいく。
そういう人生の方が雪穂には合っていると思う。
長すぎて、進まな過ぎて話がわけわからなくなってきました
第一部でカズくん渾身の懺悔だった「自尊心」だけど、本当にそれは彼が自己分析の末に
辿り着いた言葉だったのかなあ❓️今回のぐだぐだを見てると、誰かに自尊心の事を指摘され
(例えば温田さんあたりに)脊髄反射的に組み立てた、パフォーマンス理屈じゃないのか❓️
と思った。
これが前々から自分の意思でやってきたモラハラだとしたら、普通の人なら絶対に言わな
い、言ったら有責になっちゃうもの。いつも責任逃がれのカズくんが、果たしてそんな下手
を打つのかなあ。他人のセリフを借りてきたと考える方が、彼の性格と今までの行動からし
て自然なように見えるんだけど。
温田コンサルタントの提示は、またもや生かされませんでした、なんてね。ちょっとだけ
ゲスパーしてしまった自分がいる。
この作者ってさ
作品の完成度や読者のためより
おまんま食べるために「コピペ」「引き伸ばし」
何でもやります!ってかんじだね
トップブロガー…ねぇww
別の道、って雪穂は言うけど。
やっぱりカズを、今後思いどおりに操るための脅しでしかない言葉だと思う。
だって経済的不安で迷う描写が全くないし。大卒で数年働いてできた貯金額なんてたかが知れてるし、再就職のメドすら立ってない。離婚だなんだ揉めてなくても働くつもりがあれば、1歳春の入園目指してとっくに保活に髪振り乱してる頃でしょ。その辺ガツガツしてる様子が全くない。
サラリーマンのカズからそんなにガッツリ養育費取れるとも思えないし、慰謝料だって精神的苦痛の証明が出来なければ雀の涙。メンクリ通って診断書貰ってる訳でもないし。
当座は実家で親のスネかじるつもりかもしれないけど、介護問題もあって、朝食の品数で揉めるような両親が、そうそういつまでもいい顔して置いてくれるとも思えない。
そういう離婚のリアルが伝わってこないから、自分勝手だ甘ったれだと批判されるんだと思う。カズが~カズが~と騒いでるだけで、結を含め自分の人生をどう生きるかを全く考えてないからね。
カスの生い立ち、生育過程なんざ興味なし!!
過去は変えられない。現在の人間性と行動、言葉、態度が全て。
女だけど雪穂大嫌い様のご意見、大いに賛成です!
カズも大概酷いけど、それ以上に雪穂が酷過ぎる。
なんで第三者の言うことはよく覚えてるんだろうなぁ
>>作者は、ここのコメント欄を色んな意味で大事にしてるような気がする。
そもそも結末は作者の中で最初から決まっていて、そこに辿り着くまでに、読者の意見を汲み入れてみたり、結末への持っていき方を考えるための時間稼ぎに長引かせてみたり。
ここで賛否が起こることが作者にとって好都合なのかも。と思ってしまう。
…………
完全同意です。
明日からは💩だけ置くことにします。
自分の見たいものしかみないからカズ憎しで結に関心がないことばかりが頭に残ってるんだろね
だから結がカズに懐いてることを見て目ん玉ひん剥くほど驚く
そして懐いてる結を無理やり引き剥がしたりする行為ってそれこそ結を自分のモノ自分のパーツとしか見てないよね
結のパパにくっついていたい気持ちより、自分が気に入らないから結の気持ちも無視して引き剥がして追い返そうとする
結の気持ちより今まで面倒を見てきたのは自分なんだ!っていう自尊心の方が大事
何をするにも自分の思い通り・自分と同じ温度・自分と同じ向きを向いてないと愛が足りてない関心が足りてない
なにか手を出せば、それじゃない、そうじゃないと不平不満、何につけても一事が万事
結が結が!って結を盾にして自分の思いどおりにカズをコントロールしたいだけ
本当に結が大事なら悲劇のヒロインしてないでさっさと別れればいいのにな~って思います
離婚してもしなくてもこのまま雪穂さんに育てられる結ちゃんが心配。
今は良くても2歳3歳と成長していくにつれて自分の思うようにいかない事がたくさん出てくると思う。
雪穂さんのように理想の合格ラインを超えないと全て否定したり見張って圧力かける他、見返りがないと相手が最も困る方法で仕返し&無視、問題が発生すれば自分を正当化して相手を責める言い方してたらいつか結ちゃん爆発する。
それこそ行く行くは私と帰ってこない娘になると思う。
カズも雪母ももう雪穂さんに物申す事は出来なくなったし、誰か対等な立場で教えてくれる人が現れないと厳しいよね。
もしかして、これからカズ君の幼少時代からの回想が始まるのでしょうか?
まだ出てきていないカズ母が登場したり
カズ父にどのような影響を受けたのか
彼がなぜ話し合いからいつも逃げるか「でもでもだって~」するようになったか語られちゃうんでしょうか?
もし、そうなったら完結するのって次のオリンピックくらい?(←予想が外れますように)
何故ここで美田さんかなぁ?
温田さんの方がたくさんアドバイスくれてたような?
奥さんに感謝しろ、蔑ろにするなって。
まぁ子供の事はカズ自身が相談してないから何のアドバイスもなかったかもしれないけど。
美田さんはカズが子供の話してないからこそ子供の事に気付いたんだろうけどね。
子供や育児の事を他人事のように話す、1ヶ月会ってないのに子供の話をしない。
結ちゃん詰んでる
8月 25, 2022 2:17 pm
離婚してもしなくてもこのまま雪穂さんに育てられる結ちゃんが心配。
今は良くても2歳3歳と成長していくにつれて自分の思うようにいかない事がたくさん出てくると思う。
雪穂さんのように理想の合格ラインを超えないと全て否定したり見張って圧力かける他、見返りがないと相手が最も困る方法で仕返し&無視、問題が発生すれば自分を正当化して相手を責める言い方してたらいつか結ちゃん爆発する。
それこそ行く行くは私と帰ってこない娘になると思う。
カズも雪母ももう雪穂さんに物申す事は出来なくなったし、誰か対等な立場で教えてくれる人が現れないと厳しいよね。
↑
そんなに雪穂が育てたら悪影響なら父親のカズがきちんと育てたらいいだけ
一か月も会ってない父親になついてるぐらいだ
>そんなに雪穂が育てたら悪影響なら父親のカズがきちんと育てたらいいだけ
私も同感、イクメンならそのくらい軽いはずでしょ?
雪穂さんは毒親と思ってるんでしょ?だったらそうすべきだと思わない?
動くうんこわろた
僕と彼女と彼女の生きる道パターンな。
父親と娘に絆が出来たところに、やっぱり私が育てる、と迎えに来た母親に驚愕したものだ。
ドラマの話だけど。
時間経過がよくわからないけど、カズんとこの部長さん、自宅で会食開きすぎ。部下の休み潰してる自覚あるのかなあ。ゴルフコンペも、そんなにしょっちゅう開くものなの? 営業職ならそんなものか?
ここは基本的に女性の書き込みが多いため、男性のコメントはかなり目立ちますよね。
煽りには相対的に厳しい反論が多いみたいな印象ですけど、出産立ち会いされたらしい
お二人と、再構築中の旦那さん(たしか1月末に悩みを書かれていたみたいです)の話
が印象に残っています。
どの方も奥さんと子供さんにしっかり向き合っており、家庭もちゃんと(1月の方は
何か再構築後の倉田家の風景みたいでしたけど)維持できているのが印象的でした。
たぶん男の人も、ちゃんと考える人は考えて行動出来るんですよね。
>『何故ここで美田さん
8月 25, 2022 2:25 pm』
>『何故ここで美田さんかなぁ?
温田さんの方がたくさんアドバイスくれてたような?』
>『奥さんに感謝しろ、蔑ろにするなって。』
>『まぁ子供の事はカズ自身が相談してないから何のアドバイスもなかったかもしれないけど。』
>『美田さんはカズが子供の話してないからこそ子供の事に気付いたんだろうけどね。』
>『子供や育児の事を他人事のように話す、1ヶ月会ってないのに子供の話をしない。』
.
↑
確かに美田さんにしてみればカズくんは「異性の友人」というよりは、自分の子と月齢の近い子のいる育児仲間の「パパ友」という意識で、子供どうしも良い友達になれるかも知れないから積極的に親しく話しかけたのに
「何故この人、結ちゃんの話ほとんどしないの?」
だったかも
.
そういえば「カズくんはいっそ美田さんと再婚した方がうまく行く」みたいな意見もあるようですが、まず無理では?
実母同居でバリバリ働く美田さんに対してカズくんはすぐに自尊心を保てなくなりそうだし、
美田さんだったら雪穂さんよりもよっぽど早くカズくんを見限るだろうと思います。
わざわざこんな、夫婦関係破綻した女性も多い掲示板に、
俺はちゃんと妻・子供と向き合ってます、ってアピールしにくるメンズの神経も、
どうかと思うけどね。
やってる事、カズみたい じゃんか。
どっちもダメって話じゃないの?
カズが育てても、雪穂が育てても
結ちゃんは詰んでる。
>美田さんだったら雪穂さんよりもよっぽど早くカズくんを見限る
まあその美田さんもDV元旦那に耐えたからね、子供への虐待が引き金になってたし。
あの家庭は倉田家の過激バージョンだったのかもしれないし。
>「カズくんはいっそ美田さんと再婚した方がうまく行く」みたいな意見
まあ半分は皮肉入ってるんでしょうね、確かに妖怪自尊心のカズくんじゃあ、美田
さんのワーカーママの姿を見てたら傷つくだけでしょうしね。
あと以前の美田さんの頬つねりにスゴい非難があったのは印象に残りました。暴力
表現避けるための、やむを得ない 差し替えなのにね(笑)
家庭環境が情緒的に悪いと、結婚してから家族(配偶者)の言うことを蔑ろにしがち。配偶者に親を投影して憎しみを無意識にぶつけがち。
カズも雪穂も加害性高くて他責思考、毒親の素質じゅうぶんだから結ちゃんは施設にでも預けるのが一番いいと思う。まだ1歳1ヶ月の赤ちゃんなんて特別養子縁組の需要たっぷりだよ
>『時間が
8月 25, 2022 3:18 pm』
>『時間経過がよくわからないけど、カズんとこの部長さん、自宅で会食開きすぎ。部下の休み潰してる自覚あるのかなあ。ゴルフコンペも、そんなにしょっちゅう開くものなの? 営業職ならそんなものか?』
.
↑
実は私は以前から部長の奥様はどう思ってるのかな?とちょっと気になっています。
もしも私がその立場だったら、旦那さんにそんなにしょっちゅう、しょっちゅう、よその人を自宅に招かれたらしんどいよ、と思います。
やはり招いたお客を無視するというわけにはいかず、自分もニコニコしながら接客する必要があるわけですし、家の中もそれなりに常に綺麗に保っておかねば、でしょうし…
まあ、部長の奥様が本当に苦になっていないのであれば、それで良いのでしょうが…
絵が差し替わった時があったんですか?
平手打ち(苦情殺到)→頬つねりに差し替わったってことですか?
過去は変えられない。現在の人間性と行動、言葉、態度が全て。
↑
そうだね、毒親に育てられたとか最初の彼氏が体目当てとか、マタハラに会ったとか過去は変えられないね。
・一馬力で頑張るカズに対する感謝のなさ(人間性、態度)
・その上で家事育児やっても常に不備を探して不満(行動、言葉)、感謝なし(人間性、態度)
・やらなくても不満(態度)
・自分は悪くない、全部周囲が悪い(人間性、態度)
・相手が認めて謝ってもさらに追い討ちかけて怒鳴り散らして追い詰める(人間性、言葉、態度)
・父親に会えて喜ぶ娘を引き剥がす(行動)
・解決してからも尚、それら自分の不満全部を余すところなく作者に言って漫画に反映させる(人間性、行動、言葉、態度)
現在の人間性と行動、言葉、態度が全てだね。
カズ君も雪穂さんもお二人とも親としてはまだまだ不足していてこれから成長できるのか、変われるのか、にかかっていると思います。でもこのマンガではまだ二人は未熟な存在と書かれているし、二人の成長の兆しはまだ触れられていないですね。
このままダメなままで終わるかどうかはこのマンガの成り行きを見るしかないわけですが、もしかしたらコメント欄の意見を作者さんが取り入れるかもしれません。※本来結末に関連する重要なファクターだしそもそもモデルも居るんだから取り入れるわけはないのだけどあえて。
なのでここのコメント欄の皆さんが「変わるわけない!変わるな!」と書き込み続ければ、二人は変わらないし、「皆の幸せのために二人にはちゃんと変わってほしい。作者お願い!」と願えば、カズは許されないにせよ、離婚するにせよ、二人は立派な大人、立派な親に変わっていける、そんな未来が待っているかもしれない(笑)
人として二人に何を望むのか。実は試されているのは読者の人間性なのかもしれませんね。
笑うよね
8月 25, 2022 3:03 pm
>そんなに雪穂が育てたら悪影響なら父親のカズがきちんと育てたらいいだけ
私も同感、イクメンならそのくらい軽いはずでしょ?
雪穂さんは毒親と思ってるんでしょ?だったらそうすべきだと思わない?
↑
それだけで笑うってよっぽどツボ浅いんですね。
まあそれはさておき、カズがどれだけ改心するかによりますが、
厳しいのではないでしょうか。仕事はまず変えないと。
だからといって雪穂も相当拗らせているから子育て厳しい。依存性高く、他罰的で自分がいつも正しい、感謝はなく不平不満、だが相手には感謝を求めてそれがなければ嫌がらせ、基準ラインから外れたら全て努力も認めない。これ、立派なモラハラ。
カズはあり得ないから雪穂が育てるのか??でも雪穂も…。
という話でしょ?
カズには幸い「気づき」が与えられている最中だけど、
雪穂はこのままだと一生気が付かないよ。
・解決してからも尚、それら自分の不満全部を余すところなく作者に言って漫画に反映させる(人間性、行動、言葉、態度)
————–
これ笑った
雪穂は結局今でも他責志向なのなおってないって事だよねw
結に対しても、泣いてばかり、まったく寝てくれなくてつらい日々めっちゃ描写されてたけど、(うちの子は育てにくくて…)の娘下げもお疲れ様です。
雪穂は成長し始めてると思うな。心のなかでウジウジしてるだけじゃなくて、行動に移して
ハッキリとモノを言い始めた。自分の中に溜め込んで諦めていく行動より、感情を他人に出して
きちんと言った。そうしたら実家の空気も少し変わり、母親からも感謝された。彼女にとっての
第二の覚醒が始まった。そう考えたらモヤモヤも少しは晴れた。
これって雪穂の成長物語かもしれない、そしてカズが成長するかどうかについては、次回以降
のお楽しみかもしれない。
これをずーっと使う人にはさすがに引く。たぶん他人の人生に対してマウントを求めたり
過失は一生許さんと言うタイプなんだろうな。二人は少しづつ前に向かおうとしているん
だが、まあ毒吐きごときで二人の成長は止まらんしな。
たぶんこういう人がリアルの他責的で他罰的な人間なんだろう、良いもの見せてもらった。
コメント欄で叩きするのも毒吐きするのも自由だし。
眉はひそめられるだろうけど自己責任でおk
さすがにマンガのキャラごときに必死すぎ笑
このキャラ達に善悪求めんの?作者の思うとおりに動いてるだけじゃん
それともモデルがいますんで配慮をとでもいうつもり笑
そういうのを作者に踊らされてるっていうんだよ笑
ここまで有名になった漫画でここまで叩かせといて、
解決もせずにもう他人になりました状態だったら、
流石にカズ君モデルの人に名誉毀損とか誹謗中傷で
訴えられない?漫画自体はある程度事実にしてもコ
メントの民度やばいでしょ
雪穂のモデルもここでめちゃくちゃ叩かれてるけど
そんでいいの?早く漫画終わらせて、モデルになっ
た夫婦がここで叩かれる期間を短くしてあげてほし
いなあ、
自分がカズの立場だったら、離婚してたらこのブロ
グ見つけたら訴えてると思うわ
雪穂の自分だけ正当化して嘘っぱちの綺麗事並べた文句見てると、カズじゃないけど頭痛してくるわ。
見下しはモチモチの木やビッグバード描写するほど恨み
感謝されないからご飯カップ麺やバナナで寝たふりして様子伺い
全然「別に耐えられ」てない。
少しでもいいならカズは結の世話してたよ。
かわいいとも思ってたよ。雪穂がいない時だけど。
少しでもいいからの基準は何?
誕生日なら尚更試すようなことせず、分かりやすく伝えなよ。
目の前のことしか考えられない忘れっぽい前科者なんだから。
ずっと自分に都合の良いこと並べてるだけ。
悲劇のヒロインも大概にして。
カズが反省や改善するべきなのはもちろんだけど、雪穂もだよ。
自己評価高すぎ、自己都合で自己認知と他者認知歪みすぎ、自己基準で人を悪者にしすぎ。
もー別れたらいいんだよ。
あとうんこうんこ五月蝿いんだよ、カズ叩きできないの当たり散らすな。
>ハッキリとモノを言い始めた。自分の中に溜め込んで諦めていく行動より、感情を他人に出して
きちんと言った
それが雪穂の反省と成長だと思ってるなら
カズと同じくらいズレてない??
後先考えずに不満を他人にぶつける事って、
それ、褒められる事じゃないでしょ。
あなたは配偶者や家族から
不満をぶつけられたら嬉しいの??
>後先考えずに不満を他人にぶつける事って、
それ、褒められる事じゃないでしょ。
↑
はいダブルスタンダード、カズは自尊心のために二年間もやらかしたんですが(自白済)
カズのモラハラで雪穂が壊れるのは自業自得だとでも?とんだ男尊女卑だーw
>あなたは配偶者や家族から
不満をぶつけられたら嬉しいの??
↑
カズは二年間も(ry 単に雪穂が憎い理由で事実にも供述にも目を瞑る。そんな態度が
モラハラとDVを助長するんだよねー
ちなみに私は書いた本人じゃないし、雪穂の味方じゃないけどねー。
雪穂の不満のぶつけ方は、とにかく噛みついてくる事。
帰ってくる早々「もっと静かにして!」
タバコでは「結がいるのに!!」
それに対して、カズが怒鳴り返した事は確かにある。
カズは、家族に不満をぶつけてた、というより
自宅で、ただただ疲れている顔をしているだけだった様に見えたよ。
部屋が散らかってる事を不満に思った事はあったが
「片付けろよ!」と不満をぶつける様なことはなく
おそるおそる「交渉」に入っていた。
カズから怒鳴った事があるとすれば、結の哺乳瓶かな。
シー…音立てないで…逃げられちゃうよ…
よ~く目を凝らして見てごらん。
あれが妖怪「ただの人の感想に噛みつく奴」だよ…
ただの人の感想なのに、極論ぶつけてみたり、揚げ足を取ったりするよ。
そうだね。場合によっては「揚げ足取り」とも呼ばれているよ。
…そう、よく知ってるね~。亜種で「論点ずらし」もいるね!
この手の妖怪の厄介なところは、次から次へと芋づる式に現われるところだよ!
あと、特徴は、常に相手に落ち度がないか、そればっかり気にしているよ!
相手の発言を誇張したり曲解したりしてレッテルを貼るのも得意だね!!
よいこのみんなは、嫌な感想があっても、スルーしたり、丁寧な対応を心掛けてね~!!
今日のコメント欄はひどいね。
>今日のコメント欄はひどいね。
今日に限らんでしょう。
正しくは“今日は 特に 酷い”かな。
>今日のコメント欄はひどいね。
↑
そうですか?昨日の方がひどかった気がします。
今日はコメント数も少ないし。
何を勘違いしているのか知らないけど、
後先考えず不満を他人にぶつけるのは
雪穂もカズも同等に、褒められる事では無いよ。
むしろ教えて欲しいのですが
どこをどう読んだらカズを褒めてると感じたのか教えてもらえます?
お得意のストローマン論法で論点をすり替えないでいただきたい。
美田さんが掛け持ちでネカフェで働いているのかもしれん・・・!
美田さん「そろそろ私のところに相談の電話が来るはずね・・・フフフ計画通りだわ」
5コマ目のカズくんジワる。
雪穂ではなく美田さんで終わったあたり、読者を煽る作者の意図を感じてなんか冷める。
あとやっぱり5コマ目のカズくんがジワる。
横ですが、失礼します。
時系列追ってコメント読み返してみました。
>気づいた
>8月 25, 2022 5:11 pm
↑
気づいたさんは、雪穂が今まで溜め込んで諦めていたことを不満でもいいから口に出したということを成長と捉えている。
それに対して、
>不満を外に出すって…
>8月 25, 2022 6:03 pm
↑
不満を外に出すって…さんは、それは成長じゃないでしょと反論した。
つまり、これは、成長をどう捉えているかで違ってくる話で。
気づいたさんは、言いたいことを不満でもいいから口に出すことを成長と捉えてる。
不満を外に出すって…さんは、それ成長の内に入らないでしょ、不満を冷静に伝えて初めて成長でしょと捉えてる。
ここの話の本質は何を成長とするのかという話。
>男尊女卑助長
>8月 25, 2022 6:37 pm
↑
男尊女卑助長さんはここに『カズと雪穂の今まで状態』を混ぜ込んで話すからややこしくなった。
不満を外に出すって…さんの最初のモヤモヤは、気づいたさんと成長の捉え方が違うんだと理解出来ればそれで解決しません?
そうすれば、男尊女卑助長さんの話を広げる必要がなくなりません?
お二人には失礼ですが、見ててしんどくて…じゃあ見るなと言われそうですが…
除霊に来てるのなら、陰陽師に名前を変えられては
>8月 25, 2022 9:06 pm
なるほど、
ダブルスタンダードのワードに乗っかってしまった。
最初の論点は、雪穂が成長しているか、否か、でしたね。
失礼しました。
こいつサンドバック理論の奴かよ!道理で言葉遣いも議論の巻き込み方も下手な訳だ
これじゃあ第三者に横殴りされても仕方ないか・・・・・
普通の感想に議論仕掛けて自爆、さすがに無様だぞ(笑)
もう更新終わったんだからさっさとそっち行けや
>8月 25, 2022 9:06 pm
わぁ~人間から助言をもらったよ!
ありがとう!!
でもちょっと勘違いしてるね
ボクは陰陽師なんて高尚な存在じゃないよ!
ボクも妖怪だよ!!
この匣の魑魅魍魎が消えれば、ボクも消える定めなんだ!
妖怪を以て妖怪を制すのさ!!
コメント欄をバカにする嵐の癖に、お前コメントウォッチャbーだろ。ふざけんな
うわぁぁあああ!
妖怪「変な奴」に絡まれた〜!!
ごめんなさい!
尻子玉あげるから許して〜!!
いっそのこと尻子玉抜いてもらった方がマシ。
思い出した!
8月 25, 2022 9:34 pm
こいつサンドバック理論の奴かよ!道理で言葉遣いも議論の巻き込み方も下手な訳だ
これじゃあ第三者に横殴りされても仕方ないか・・・・・
↑
名前書いてるわけじゃないのにどうしてそう思ったの?
もしかしてエスパーか何か?ww
ご本人かどうかなんて管理者しかわからないんだから滅多なこと言わない方がいいよ、恥ずかしいしみっともない。
「上記の例は悪い例だね。せっかく僕が場を収めようとしたにも関わらず、
煽りをいれて釣られちゃったね。これを俗に『木乃伊取りが木乃伊になった』
と言うんだね。妖怪に反論をいれたとき、その人もまた妖怪。
懸命な皆さんはこの教訓を生かして下さいね、それじゃ!」
魅魑魎魍
8月 26, 2022 9:00 pm
↑
面白いと思ってやってるのかもしれないけど、クソ寒いよ。全く面白くもないし全く何の教訓でもない。
むしろ単に煽り散らかしてコメント欄加熱させてるだけ。
ひとつも場を収めようとなんてしてない。
そういうのを俗に「荒らし」って言うんだよ。
荒らし乙
8月 26, 2022 10:58 pm
>面白いと思ってやってるのかもしれないけど、クソ寒いよ。全く面白くもないし全く何の教訓でもない。
この人も妖怪化したね、煽りに乗った時点で
>『木乃伊取りが木乃伊になった』
魅魑魎魍は上から目線の嫌な奴だけど、このコメントが全てを物語ってるわ
言うとおりじゃん(笑
8月 27, 2022 12:03 am
荒らし乙
8月 26, 2022 10:58 pm
>面白いと思ってやってるのかもしれないけど、クソ寒いよ。全く面白くもないし全く何の教訓でもない。
この人も妖怪化したね、煽りに乗った時点で
>『木乃伊取りが木乃伊になった』
魅魑魎魍は上から目線の嫌な奴だけど、このコメントが全てを物語ってるわ
↑
本人…とは証明できないから言わないけどw
マジレスすると、一言で言うならウザいって言ってるだけだと思うよ。
一番の妖怪は魑魅魍魎本人だと思うよ。個人的には、
荒らし乙
8月 26, 2022 10:58 pm
の方がまともなこと言ってると思うわ、君よりw