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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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雪穂さんはカズにした質問の答えを聞いて
離婚か再構築か決めるつもりかな?
カズはなんて答えるんだろ。
…ばかり。
さぁ、カズは何て答えるかな。
すごく・・・ 大きいです・・・
離婚するしないは雪穂に委ねてるせいか、カズはどうしたいかは言わなかったね。
雪穂からようやく核心を突く質問が出たが、今の流れだと雪穂の聞きたかった答えを言って再構築で終わりなのかな。
ここまで来たらカズの闇にも触れてくれないとすっきりしないけど。
ちょっと、結ちゃん…😅(4コマ目)
眉間の線を目に見立てれば
さすがの猿飛
うわあああ!3コマ目の隅っこにいる物体は何?
間違えた、4コマ目でした!
これで再構築エンドかね
地震のくだりは完全に蛇足でしたね
雪穂自身がどう考えるかじゃなくカズの言葉によって闇を祓うのかよ。しかもカズの言葉に対して何の返答も言わず、結に論点をずらして。
最後まで自分というものを持ってないんだな雪穂は
カズくんちゃんと受け入れて変わろうとしていて本当にえらいね。(偉そうにすみません)
雪穂さんも前に進もうとしている気がします。
もう結末は決まっているけど応援してます!2人ともがんばれ!
え?7コマ目の、この絵面、
これって、カズさんが、除霊に成功したんですかね。
背後霊の様だった雪穂の生霊が、チリになってますが・・・
終わりが見えて来た
『どういうふうに見えてる?』
『え…と……目と口の位置が……おかしい…』
『……!』
『………💧』
『やっぱり?』
『…え』
昔の私と元夫の話し合いを見ているみたいだ。
モラハラもDVも、こういうハネムーン期を挟んでだんだん酷くなり、ついには救急搬送からの警察で離婚裁判、12年の夫婦生活で、何度か家出してこんな話し合いをした。
気持ちのいい終わり方じゃないけど
それもリアルな夫婦
この期に及んで再構築が気に入らずに泣き言ですか・・・倉田夫婦は成長し続けてるというのに
モラハラのハネムーン期ぽいのが気持ち悪いけど
そろそろ500話だから次行こう。
まあ二人とも未熟だったんだし、こうまでしないとこじれる一方だったんだ
まあ見守ってあげようよ、皆の衆
結がサムネの3歳になったころまた家出しそう
モヤッとした終わり方だ、そして勧善懲悪にならないところはちなきちさんぽいなぁ
キャラ叩きしてた人達はみんな自爆ですか・・・・何と言うかライブ感溢れてるなー
個人的にはモヤモヤしてますがまあ、それがいい
地震がなかったら別れていた夫婦
これだけダラダラ長引かせておいて、まさか離婚しないでやりの直す、なんてことしないですよね?
>カズはなんて答えるんだろ
「俺、頑張るから!」だったら少し笑うな。
たぶん雪穂さんはヤレヤレ顔だと思う。
ブラック雪穂が浄化されとる笑
もう化け物じゃん…
それはそうと私も7コマ目が気になりました。
霊?が消えてってますよね。
私が歪んでいるのかなあ?
素直に応援できない
ちゃんちゃん♪
確か再構築済みの夫婦の話ですよね?結末が離婚か再構築かじゃなくて、どうやって再構築に至ったかのお話だと思って読んでますが、認識合ってますか?
自分も雪穂の立場なら離婚は先送りするけど。
これは物語だから、もっとスッキリした再構築なり離婚なり、雪穂の悩みが解決し苦労が報われるのを見たかったなと思う。
最後、振り返った結がド美少女で終わるか?!
乳児抱えて実家被災したら離婚は無理
消極的で現実的な結論ではある。
ブラック雪穂が消えたー!
今度こそ、今度こそ、夫は変わってくれる、
みんな、そう思ってがんばってる。
やっと会話した
>「俺、頑張るから!」だったら少し笑う
まあ旧カズくんの象徴だったもんねえそのセリフ、だけどもう新カズくんの中では
意味は変わってると思うよ、私的にはだけど
いままで不気味な生物だった結ちゃんが、やっと相応の女の子に見えるようになる、作者様すごい。だって後ろ姿!
現実的にはこういうもんよ。家出して、パニクられ、泣かれ、散々泣き言を言われ、
ぐだぐだになりながら修復していくもんです。
そういう意味では結構リアルかな、女性側の内心のぐだぐださを書かれちゃったの
には、少々反発もあったけどね。
まあ頑張んなさいよ、未熟者夫婦。
コメント欄には決して消えない、叩きの醜い内心が記録されたのであった、メデタシメデタシ。
雪穂、これもう半分以上許してる
きゅううううん♡ってなってる
「もう一回…信じてみる」でなっかなおり♡
ちょっとわからないのが
「疑ったままでいいよ」でぱぁぁの1歩手前みたいになってるけど、そんなに嬉しい言葉…?
許そうとしなくていい=無理しなくていいって解釈なのかな?
「結ちゃんは大事な存在」みたいな良い事を言って欲しいけどカズ君が自分の気持ちに嘘を付かない所が良いと思っているので、ここは正直に話して欲しい。
やっぱり、それを聞くか…雪穂さん…
雪穂のご機嫌を取るため、外でイクメンアピールするために結ちゃんの面倒を見ていたカズだけど、本当にそれだけだったの?
一切の感情を排除してた1年前のことはどう思ってる?
後悔してないのかな
どうかしてたと思わないのかな
今、結を愛してくれているなら過去のことはもう考えない?
カズの気持ちはいくら考えても分からないから教えてほしい
雪穂にまとわりついていた黒い影が祓われましたね。
少しずつでも前進していて明日も楽しみです。
怪獣か妖怪か水たまりに見える
子どもの泣き顔ひどいな
目?はな?
カズ君「許さずに…忘れないでいてほしい…、それだけの事をしてしまったんだから
傷つけた事実は何も変わらないから…許そうとせずに…疑ったままでいいよ…」
雪穂さん(ふわぁぁ)悪霊が消える感じ
カズ君(今、悪霊が消えかけてるような…この調子だ)「雪穂、俺をひっぱたいてくれ!自分が許せないんだ」
雪穂さん「!?え・・・それはでも・・」
カズ君「叩くのがダメなら踏んでくれ!俺は罰を受けるべき男なんだ…!」(これで完全に悪霊が消えるはず)
雪穂さん(シュワワワ…ギロ)悪霊が戻ってくる感じ
カズ君(何故だ・・!?)
「ずっと背負って生きていく」
いやいや、犯罪おかしたわけじゃないし、浮気やDVでもないのに。
大げさだわ。
雪穂がそうさせてるんだけどね
結…相変わらず何とも言えない酷い顔。
結…相変わらず酷い顔。
どう考えても震災は無関係のような?
雪穂実家の廊下から今みたいな話し合いは無理とも思えない。
というか、この二人、今どこにいるんでしたっけ?マジで忘れた。
昨日の4コマ目
本日の7コマ 目で徐靈のコメント
納得できました❗️
意地でも雪穂を謝らせない作者様!笑
①うんこ垂れ
②目と口が近い
③鼻がない
④着た切り雀
⑤髪をとかしたことがない
⑥瞑った目がゴキブリ
⑦それでも可愛い
いい加減呆れるわ!
気持ち悪過ぎて、吐き気するわー
カスくんもバカ雪穂も一生やってろ!
悪いのはカズくんだけなの?
あと2話
あと2話かな?
長かったなぁ。
地震の話は必要だった?よくわからんわ。
雪穂きゅるん♡キター!
チョロい女。
みんななんでそんな批判ばっかりするわけ。
怖すぎるるるるるるるるる。
漫画じゃん、漫画、しかもタダ、無料。
めちゃ〇ミに課金してるわけじゃないからね、これ。
なんでそんな本気になれるんですか。わら
毎日の日課で見るくらいなのに、、、。
大人として恥ずかしっ////
震災が無かったらどうなってたんだろう?
それよりもっと前に
カズ君が美田さんに背中を押されてなかったら?
倉田夫妻は運が良かった
めでたしめでたしで片付けていい問題なのかしら?
気持ちわからなくもない。産前、産後の恨みは、20年過ぎても忘れないもの、それが旦那であれ義父母であれ変わらない。
私も義母にあります、子供が成人しても忘れられない。
義母が病気になっても、認知症になっても、それは忘れないでしょう。夫にとっては母でも、わたしには他人とか思ってます。義家族が不快になるので、心で思っているだけで、口にも態度にも出しません。
夫なら尚更。口先だけでは信用は戻らないでしょう。再構築、時間が必要ですね。
結ちゃんが自分(カズ)にそっくりだったことに今気づく
ある意味ホラーかも
雪「いま…結のこと…どういうふうに見えてる…?」
和「『小さい』と思った」
これしかないでしょう!!
読者を混乱の渦に巻き込んだ本作最高の迷セリフです。
雪穂「信じたいけど信じられない」
↓
カズ「信じなくていい…許さなくていい…疑ったままでいい」
↓
雪穂、悪霊退散トゥンク
=====================================================
すみません、この流れの意味が全く理解できません。
私の理解力不足なのか、なぜ悪霊退散したのかどうしてもわかりません。
どなたか説明できる方がいらっしゃればぜひお願いします。
あと2話で500話だけど…。
どうなる?まだまだグズグズダラダラ続く?
やっと終わりかな?
結局、雪穂は最後まで自分の非を認めず謝らない、後味が悪い結末になりそう。
あったよねえ「『小さい』と思った」という、父親とは思えないセリフだった。
あれがあったから、以前コメント欄で見かけた「カズが雪穂に求めてるモノは、
自分を捨てた母親の代役」っていう考察になるほどと思ったんだよね。
カズって幼少時に両親から愛情十分に育てられていないから、親の持つ自分の
子供に対する情愛みたいなものを、良く分からないまま育ったんだよね。
それに付き合わされるのは、女性の立場ではちょっとキツいなあ。
お前は本当にそれを考えていたのか?それは他人に教えられた考えではないのか?
お前は洗脳されていないか?思い出せ、思い出すのだ、以前の考えを・・・
これは本当にあった話ですか??
疑問しか残りません。
妊娠、出産、誕生後、一年以上も無関心で
今更こんなセリフはいてる人。
人生を共にする価値なし。
まぁ産前産後の恨みは一生って言いますからね。
ずっとやらかした事を自覚せず、子供が巣立ったら熟年離婚する人達もいますし。
そういう意味では、自覚の有無はあれど、産前産後のやらかしは「一生背負う」ものですよね。
和さん自覚できてるだけ、夫婦共に幸いかも。
本編よりコメント欄の方が面白い。
2人の話し合いが始まってから、コメント欄の方を楽しみにしています。
最強のパワーワード
11月 9, 2022 11:01 pm
雪「いま…結のこと…どういうふうに見えてる…?」
和「『小さい』と思った」
これしかないでしょう!!
↑
それは思いました。「どう思ってる?」じゃなくて「どう見えてる?」って表現なのが。
「こんな小さな存在を俺は守らなきゃって思った」とかに繋がるのかな?
「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」とはよく言うけど。
一年一緒に暮らしてて、時々はお世話もしてた実の娘を、震災起きるまで考えもしなかったって、ガチでカズの過去やトラウマ含めてカウンセリングが必要なレベルだと思うのだけど。
少し認識を変えてしっかり向き合おうとしたからって、数日でいきなり愛情って芽生えるものなの?
動物嫌いだけど家族が拾って来たから仕方なく世話してたペットにだってもっと情が移るし、命のない趣味の愛車やコレクションにだってもっと愛情持って接したりするものなのに。
結ちゃんが「ぱぁぱっ」ってした時のカズの心情も知りたい。
こっちがずっと愛情を持って接してたのに、なぜか懐いてくれなかった片思い状態の子供やペットにそうされたら感動ものだけど、当時のカズは結ちゃんの存在すら人に指摘されるまで頭から消えてるレベルの無関心だった訳で。
誰かが指摘してたように、これで離婚回避出来るかもという打算のみだったのか。
それとも、今まで視界にすら入ってなかった子に突然告白されたけど、悪い気はしないし断る理由もないからとりあえず付き合ってみるか的な感じ?
●NGシーン●
雪穂「結のこと…どういうふうに見えてる?」
カズ「どうって…まだまだ小さいね」
雪穂「見た目の話じゃねーっつーの…はぁ…ダメだ」
↓
破局エンド
●NGシーン②●
カズ「結はかけがえのない何よりも大切な存在だよ!」
雪穂「何か芝居がかってて嘘くさいな」
↓
破局エンド
発達障害や精神疾患を疑うくらいにカスが結にあまりにも無関心だったのは、果たして会社での冷田による洗脳?によるものだったのか。
確かに冷田は色々酷かった。
でも、それにばかり責任転嫁をしようとしているのでは?
この二人がやり直すなら、お互いのマイナス点に自分で向き合わないと、いつまで経っても何も変わらないと思う。
自分の親との関係や、(産後)うつ等で我が子を可愛いと思えないって悩みは聞くけど。カズはそれ以前に無関心で、それを悩んでた様子すらなかった。
二週目以降、雪穂は夫のモラハラに悩んでるだけでなく精神的に病んでて、被害妄想も入ってるよねって意見がかなり出てきたけど。
実際は、自分の仕事が大変なのと育児も専業主婦の妻だけの役割と思い込み、任せっきりな上に妻がきちんと出来なかったり協力を求められると悪気なくつい上から目線で文句を言ってしまってただけで、普通に娘には愛情も関心もあった夫と、産前産後の状態が悪く家事育児を以前のようにはこなせない事を夫に上手く伝えたり理解してもらえず悩む妻のすれ違いの話だけだったのに。
諸事情で引き延ばしや物語を盛り上げる為に、ちなきちさんがモラハラ夫や産後うつの記事等を参考に盛りに盛った展開にしたら、これは夫婦揃ってカウンセリング受けないと娘さんが危険だよレベルにまで発展してしまった?
カズくんって、結ちゃんに『あまりにも無関心』でした?確かに誕生日忘れてたけど、でも3人でお出掛けする描写や、つかまり立ちを2人で応援するような描写もあったよね?そういう出来事は思い出として雪穂さんの中には残ってないの?それすら『私の機嫌取り』として受け止めてたの?さみしい人。
あとそんなに結ちゃんが大事なら、誕生日だってカズくんに念押してLINEするなり怒るなり何とかして3人でお祝いすれば良かったのに。なんか『娘の誕生日を忘れられた私カワイソウ』に感じるんだよなー
結局自分自分なんだよなーこの人も。みたいな。
その辺自覚しないと、雪穂さんこそ過ち繰り返すよ。
カズはここで酷評される様な、『あまりにも無関心』ではなかったと思ってます。
家族の事を考えながら、「俺も(仕事を)頑張らなきゃな」と、思っていたシーンは何度もありました。
それって家族に対して無関心なのでしょうか…。
家庭における自分のメインの役割は仕事だと考え、
育児の手伝いというものをして、空いた時間に家族サービスをして、
それはタスクを消化する様な関わり方ではあったかもしれませんが
本当に関心がなければ、それすらしないと思うのです。
通りすがりさんへ
過去に何度かコメントにもありましたが
インスタに″解決済み″と書かれているらしく
″離婚″したのか″再構築″したのかは、はっきり
書かれていないそうです。このことから、
・解決済み=再構築した夫婦の話…と捉える人
・解決済み=再構築か離婚、結末まで謎…と捉える人
↑の二つの考え方で分かれるみたいで自分は後者。
最近の話の流れ的には多分再構築だろうと
思いながら読んでいます。
カズの関わり方や「家族の為に~」という考え方についてなら、『あまりにも無関心』ではなかったと思う。
問題は結ちゃん個人への認識や感情。
お世話はしてたし、その時の結ちゃんの行動に反応はしてたけど、後から誰かに結ちゃんについて話したり、可愛いとか愛しいとかの理屈じゃない感情は語られてなかったと思う。
何よりも「結ってこんなに小さかったっけ?」「結の事を考えるようになった期間」と父親として理解困難な発言や、周囲に結への無関心を指摘されて何も答えられなかったりと、カズ自身が認めてしまってる。
ランキング2位ですよwありきたりな感じの終わりになりそうで読者も離れちゃった?もし書籍化するなら右開きカズSIDE・左開き雪穂SIDEでそれぞれの話を分けて載せ、中央のページで二人が歩み寄って最終話ってしたら面白そう(復縁ENDなら)
>カズくんって、結ちゃんに『あまりにも無関心』でした?
↑
美田さんに指摘されるほど話題にも出て来なかったことや
こんなに小さかったっけ?というほど我が子の身体の大きさの認識も無かったことだと思います
カズ君自身も今はそれを自覚して反省していますよね
雪穂さんが拘っているのもそこじゃないでしょうか
散々自分が蔑ろにされたことで『離婚』を振りかざしたくせにまだ結を利用するんだ
本心は自分をお姫様のように大切にしてくれる『私の好きだったカズ君』が欲しいくせに
こんな女の娘だからえたいの知れない妖怪が出来るんだね
後2話で離婚しよう
改めて見ると、カズくんが稼いできたお金で生活はできてるし、浮気暴力等もないし、自分へのモラハラは耐えられるけど、
カズくんが結ちゃんのお世話するときに「ちゃんと関心を持って」行ってなかったこと、関わりはするけど後日それについて誰かに話したりがなかったことで雪穂さんとしては『私だけ親になった?』となり、家を出ていき、1ヶ月ウジウジ既読スルーしてた、と。
無理があるようなw
自立していない女性の特徴
・親から経済的支援を受けている
・人にやってもらうのが当たり前
・親や環境のせいにする
・自分に自信がない
・わがまま
・自ら努力しない
・スグに諦める
・かまってちゃん
・文句が多い
・スグに言い訳をする
・チャンスを逃す
・恨みだけが募る
・更に悪循環に陥る
・性格が一層悪くなる
ちなきち先生、結局、雪穂はこのままなんですね。。。
ここまで拗らせた要因は
雪穂にもあると思うけどなぁ…
カズがどんなに変わったとしても
しばらくしたら、何かしらで、
また文句言いだすんじゃないかなぁ…
そしてまたカズのせいにして
悲劇のヒロイン始めちゃわないかなぁ…
1周目を見るにカズは家族を守る大黒柱としての自覚とか、家族への関心はちゃんとある人だったと思う。
「結への無関心」については心から娘デレになったり、妻と同じ目線で可愛がれてなかったってことなんだよね。妻と同じ目線て難しいことだと思うな。
一体どれだけの旦那が最初から妻と同じ目線で子を愛せるのだろう?
失いかけて初めて知ることができてよかった。
産後の恨みは一生という人も多いようですが。
心から悔い改めればいくらでも人生やり直せると私は思うし、最初から理想通りでなくてもお互いの成長を待てる気長さが夫婦にあれば一番いいのではないかなーと思う。
ただ謝った、謝らない、でなくて今後も同じ方向を向いて歩んでいくために、お互いの話に耳を傾けられる者同士でいたいよね〜
もちろん、しんどくて聞けない日も時にはあるってことも理解しながら。
いっつも風吹いてるな
ちなきち先生、結局、雪穂はこのままなんですね。。。
ここまで拗らせた要因は
雪穂にもあると思うけどなぁ…
—————–
私もすごく思います。この夫婦、夫だけの問題ではないと。
なのに夫が「俺が全て悪い」と言い、妻はそれを納得して聞いてるだけ。もやもやしますよね。。
でも実話を元にしてるとの事なので、ちなきち先生の事は責めれません!笑
雪穂はリアルでこういう人なんですよ。私はもう反面教師にしようと思って読んでます。
>雪穂はリアルでこういう人なんですよ。
そう思った
そしてちなきち先生も、雪穂が変わる必要なんてないと思っている一人なんだろうな
説明をお願いしますさんへ
11月 9, 2022 11:07 pm
雪穂「信じたいけど信じられない」
↓
カズ「信じなくていい…許さなくていい…疑ったままでいい」
↓
雪穂、悪霊退散トゥンク
=====================================================
すみません、この流れの意味が全く理解できません。
私の理解力不足なのか、なぜ悪霊退散したのかどうしてもわかりません。
どなたか説明できる方がいらっしゃればぜひお願いします。
雪穂さんは許さなきゃいけないって思ってたのかなーと自分は解釈しました。最近の変わったカズ君の様子を見て、それでも信じられない&許せないことに罪悪感を持ってたのかなぁーと。
こんなに変わってくれてるのに許せないのはカズ君にもなんだか申し訳ないなぁ〜みたいな気持ちもあるのかなと。
でも、許す許さないは自分で決めることだし、カズ君に許さなくていいよ、なんて言われる筋合いないよって感じですよね!笑
疑ったままでいいわけないだろ!って感じですが。笑
男性は自分の子供に対して本当に感心が薄いのか?それは定説なのか?をもう少し
深掘りしても良かったかなとは思う。
そういう説はどうしても伝聞が主になってしまうし、そういうものだと諦めてしま
ってる人が意外と多い。根拠にしても母親との比較であり、男性は子供を産まない
からという機能的な側面からの、情緒的な説明が多い。
でもライオンや象のリーダーはそうではないし、子煩悩なお父さんなんかも普通に
いるわけで・・・・
この問題は皆、個人的な経験を元に情緒的な発想をしてるだけだと思う。人間は皆
学べる、親子のありかたも、夫婦のありかたも。この物語は失敗例だけど、もっと
家庭や学校などで、家族というものの歴史や役割、心構え等について学べるように
日本が変わっていって欲しい。
雪穂さんは叩かれてるなあ、まあそういう品格の人は意外と多い。これはもう定説ですね。
証拠もいっぱい残ってるし。
更新しても順位上がらない
引き延ばし炎上商法もここまでだね
>私の理解力不足なのか、なぜ悪霊退散したのかどうしてもわかりません。
前話に雪穂の背後に、「何か」が、悪霊の様な顔で、しがみついてたから、じゃないですかね。
恨みや怒り、愚痴なども含まれ、
雪穂が持ってる闇の部分の比喩表現でしょう。
(もしかしたら、怨霊と呼ぶ方が正しいかも??)
信じられない、疑心暗鬼になっている、もう1人の自分は、悪い物→悪霊?
漫画の中でもそういう表現をされているのだと思いました。
で、今回は、その「何か」が、砕けて消えたので
雪穂さんの疑心暗鬼や闇の部分が、砕けた表現は、
悪霊(怨霊)が退散した様にも見えませんか…?
(そう見えない人がおられる事も否定しませんが、そう見えた人もいるという事。)
カズのあの言葉で、
なぜ雪穂さんが囚われていた「何か」砕けたのかは、ちょっとまだ解らないですが・・・・
8コマ目。お分かりしただけだだろうか…
旦那の文句を抱えたまま死んでしまった何処かの専業主婦の呪縛霊が、雪穂の妊娠出産をきっかけに憑依して、雪穂を操っていたのではないか…
と、霊媒に詳しい専門家は語っている…
雪穂さん「いま、結の事、どういう風に見えてる?」
カズ君「えっ、どういう風にって、普通に・・・、って、お、お義母さん!?」
結改めお義母さん「和樹さん、色々ありがとうね・・・、そして騙してごめんなさい、避難所からずっと結の振りしてたの」
カズ君「そ、そんな、こんなに見えてなかったなんて・・・」
雪穂さん「カズ君が本当に結のこと見てくれたから、わかったんだよ、そして・・・」
カズ君「まだなにかあるのか・・・?」
雪穂さん「私は雪穂お母さんじゃなくて、未来から来た結だよ、ぱぁぱ、お父さんとお母さんの仲を取り持つために、未来から来たの!」
カズ君「超展開ぃぃ・・」
↑
結ちゃんが、雪穂さん似の美人に成長していて良かったですね
大丈夫、結には伸びしろがある。
ぐだぐだ。
1位の方、4作品目描いてますが、テンポも良くて好きです。
ある程度長い作品もいいのかもしれませんが
最初を覚えていない、途中を覚えていないほど長いとね…。
あ、覚えていないのは私が記憶障害かなにかだからかな。
カズはそりゃあこの段階ならそう言うよなって思う。会社ではイクメンの化けの皮はとっくに剥がれてるのがわかったし、本格的に離婚確定したら、「やっぱりね…」ってヒソヒソされる。それが嫌だから必死で取り繕ってる。
でもいつまでも疑われ続けて耐えられるタイプとも思えないし「じゃあ俺はいつまで疑われ続けなきゃいけないんだ!」って逆ギレするのが目に見えてる。不倫に置き換えるとすごくわかりやすい。
今は特殊な環境だからお互い再構築だろうけど、数年後にはまた同じような喧嘩して離婚ルート一直線でしょ。今度は雪穂も言い返すだろうし、子供が大きくなってパートで働くことになったらね。
反省しようがなんだろうが、カズを好きになれないのって自分が上に立ちたいために雪穂の再就職を阻止したこと、専業主婦に対する見下し発言、「恩恵」といってのける図々しさと無神経さ。この男の長所や好きになれる要素を教えてほしい。
カズが結、育児に無関心であった。
雪穂は家計に無関心であった。
雪穂の何が悪いかわからないというコメが数日前あったのですが、カズは分かりやす過ぎるやらかし満載だけど、雪穂は具体的でないから余計タチが悪いと思う。
雪穂の悪い点のひとつは家計に無関心だった事だと思う。その為カズへの感謝がない。雪穂は認識してないのでは?
問題の発端は雪穂の退職。
10話で子育てもキャリアも諦めたくない。この子の為にも2人で稼がなきゃだしね。と言っていたのに早々に、変わったのは雪穂。
カズに仕事辞めていいとは言われたけど。
同僚にキレて物申す的外れではなく、会社のマタハラなノルマ制度の問題なので、もう1人の妊婦と協力して、残される同僚も巻き込んで店長に圧をかけて諦めずにモノ申すべき。8人中2人欠けてノルマ同じなら残された者も体調不良や大量退職となるかもだし、店長も会社に問題提起せざる得ないことに。労基に訴えられたら会社も困るし。キャリア志向の雪穂なら問題意識を持って行動できたのでは。本当にキャリア志向ならね。
それでも簡単に会社は変わらないでしょうけど。
もっと考えを持って退職しなければ育児休業給付金もあったし、カズが追いつめられなくて済んだかも。カズはお金の事すごく心配してたけど雪穂に全く家計の考えがないのが不思議でしょうがない。
ヤイナビの時もカズとの関係修復目的の謎思考だけだし。
家出1ヶ月間ももちろん、震災後カズから職探しをしていいと言われても、してる描写ないし。震災で十分な就活は無理としても、ネットで情報収集できるよね、震災地域の実家拠点がいいか別の拠点がいいか。結を育てるのにお金必要でしょ、シンママなおさら就活不利でしょ、叔父宅という恵まれた環境があったのにね。ぼんやりしてる余裕ないでしょ。
雪穂の認識を知りたい。
次回はカズが結をどう思っているかについて語られるのですね。ここまで長かったなー。
個人的にこの漫画の夫婦の問題よりも、カズの娘に対する愛情がどうなっているのかの方に興味があるので。
仮に子供が生まれた時から海外単身赴任でお世話を物理的にできなくても子供への愛情がある父親だっていると思うんですよね。カズは会社がどんなにブラックでも1年間一緒に暮らしてきたのに、お世話をするしないに関係なく、そこの部分がすごく謎。
>雪穂の悪い点のひとつは家計に無関心だった事だと思う
変だなあ、ヤイナビ編を見たことあるのかしら?雪穂さんが就職サイト検索し始めたのは
家計の補助を考えたからだし、その時の話し合いではカズくんの遊興費についての説明を
求めてた筈ですよ。それに対して恩恵発言で話し合いを台無しにしたのは誰だったかしら。
>会社のマタハラなノルマ制度の問題なので、もう1人の妊婦と協力して、残される同僚も巻き込んで店長
>に圧をかけて諦めずにモノ申すべき
全然話読んでないじゃんこの人。雪穂さんが人事に産休中の人員補充について交渉した時に『前例がない』
と塩対応された事知らないのかね。制度はあっても運用しない、そういう会社だったんだよ。
こういう人が増えてるねえ、以前終わった議論を蒸し返す人。
>労基に訴えられたら会社も困るし。キャリア志向の雪穂なら問題意識を持って行動できたのでは
企業コンプライアンスの行き届いてる昨今の業界ならそうですけど、以前のコメントで見かけた
元BAの方の話だと技能職は雇われみたいなもんで、待遇や福利厚生は横並びじゃないらしいです。
つまり社員同士が団結しにくい風土があるみたいですね。
>ヤイナビの時もカズとの関係修復目的の謎思考だけ
さすがにここまで言いきるのはすごい、ちゃんと家計補助と言ってますが何か
>カズはお金の事すごく心配してたけど雪穂に全く家計の考えがないのが不思議でしょうがない。
↑
カズ君はお金を心配していたのに友達と弾丸旅行、上司とゴルフ・テニス、同僚とフットサル、会社の飲み会
上司との付き合いは大事かもしれませんが
友達との弾丸ツアーや同僚とのフットサルはお金の心配していているのに行ってしまうのが不思議でしょうがない
変だなあ、ヤイナビ編を見たことあるのかしら?雪穂さんが就職サイト検索し始めたのは
家計の補助を考えたからだし、その時の話し合いではカズくんの遊興費についての説明を
求めてた筈ですよ。
↑
口では「家計」
本音は「また仕事してカズくんに尊敬してほしい」
雪穂の面白い所。
家計に無関心11月 10, 2022 12:39 pmさんが本編ちゃんと見てないのはもう分かったから、
これ以上のピラニアは止めてあげましょうよ。二人も話し合い中だしみんな仲良くです。
>1周目を見るにカズは家族を守る大黒柱としての自覚とか、家族への関心はちゃんとある人だったと思う。
カズ君は1周目から両親学級ドタキャンしてました。。。
結のこと、どういう風に見えてる?というのも何か変な台詞。
結のこと、どう思ってる?という事かな。
カズ:
花束贈る→花瓶買わせる
その挽回で高い子供服を買う→それ以来着せてる絵は出てきたことなさげ
上に行くために会社の人間との付き合いで飲み代、タバコ代、手土産代、スポーツ代等がかかる→リーダーになっても給料は上がっていないと明言されている
雪穂:
カズが家計を気にしてるのを知っている→自分の貯金でベビー服を買う
乳児連れの外出がシンドイなと思う→タクシーは無駄遣いかと我慢する
カズが買ってきた高い服に何か言いかける→なんでもないありがとうと言う
カズは確かに収入を気にしてたけど、支出の方はあまり気にしてないように見えるね。
子供の産着が高いと苦言を呈すわりには自分は高い服買ってくるし。
買ってきてくれたモノに何か言いたいのを我慢した雪穂も稼いできている方に気を遣ってたとも読める。
ヤイナビのときも、カズ視点での雪穂はけっこう淡々と理由を話してた。
自分が働けば家計の助けになるし、保育園に入れれば結の育児は何も疎かにならないから何も困ることはないといったような事。
雪穂視点では働けば尊敬し合えるかだけの理由で、何か言う描写もなくただただショックを受けるだけだった。
2周目はカズの態度も酷かったけど、雪穂の支離滅裂具合もだいぶ高まってたと思う。
れー
11月 10, 2022 11:28 am
れーさん、本物の雪穂さんはどこですかー!?
これが本当の『帰って来ない妻』?
こんな短い時間じゃ何も決められないよ現実的にはさあ。だから『これから
時間を掛けて話し合いをする』だけでも決まれば御の字だと思うね。
それ以外の事は時間を掛けて詰めていくべき話し合い、この場合に限っては
『兵は拙速を尊ぶ』は成り立たない筈。二年も掛けて拗れた家族なんだから。
今まで挽回して機嫌を伺ってたけど、許さないで良い、疑ったままでいいよっていう言葉で今までのご機嫌取りじゃないって雪穂が確信したのかな。
カズはこれから何十年と時間をかけて信用を取り戻して行くしかないね。
結が大きくなった時に「今だから言える事」みたいに赤ちゃんの時はこうだったみたいに言えるようにね。
>雪穂の支離滅裂具合もだいぶ高まって
それがリアルだと思うね。大体家族で話し合いしたり喧嘩したりするときに、
ぐうの音も言えないような正論のみで通す人がいるのかな❓️
大抵はどっちも相手に言わない・言えない部分がある筈だし、そこには今まで
貯めた鬱憤も入ってないとおかしいと思うよ。
↑の方で雪穂さんの本音は「また仕事してカズくんに尊敬してほしい」と言って
た人がいるけど、家計の補助も本音だと思うし、だからこそカズくんの付き合い
についての話とかしてるんだろうし。
黒い部分のみを切り取って糾弾しても、意味はないと思う。
>黒い部分のみを切り取って糾弾しても、意味はないと思う。
それ、雪穂さんに言ってあげて。
ん?11月 10, 2022 6:15 pmみたいな、揚げ足取り毒者の事でしょ?自分の言葉で語れないような
・・・・・・・ふふ
組子「そして藍沢先生は再び旅立っていく、世界へ」
組員「トロントで難手術開始、だが先生は躊躇わねえ」
組子「そう、彼には絆が、そして救うべき命がある」
組員「仲間っていいよなー、特に修羅場を潜った同士は」
組子「たぶんね、劇場版は『お祭り』だと思うの。皆が
TV版で培った、絆と成長を見せる試練の場よね」
組員「だけどそれは積み重ねた結果だぜ。それが信頼と
結果を産む。和樹も一足飛びじゃなくて、こんな
生き方を選んでくれなきゃ困る、マジで」
組子「そうね、派手なパフォーマンスなんていらないの。
日々積み重ねる言葉と行動、それで信頼を刻むの」
組員「雪穂さんが笑顔になる日まで、ひたすら走れ!」
組子「結ちゃんが、掛け替えのない存在だと分かるまで」
二人「三人で手を繋いで、明日へ遮二無二走れ!!」
・・・・・・・・ぐいっ
(続く130)
>カズ君は1周目から両親学級ドタキャンしてました。。。
両親学級ドタキャンの理由って部長のゴルフでしたっけ?
部長の誘いを断る→出世できない→一馬力で家族を養えなくなる→仕事だから仕方ない
って感じじゃないのかなあ。
部長のお誘い系は自分のための仕事とはいえ養えなくなる不安もつきまとってたのでは。
同僚のサッカーの都合かなにかで公園のお出かけの約束を疎かにしたのはアレだと思うけど。
>それがリアルだと思うね。大体家族で話し合いしたり喧嘩したりするときに、
ぐうの音も言えないような正論のみで通す人がいるのかな❓️
正論のみで通すと責められた側の心の逃げ道がなくなって、一時的な結果は出てもパートナーシップとしてあまり良い方向に進まないことはあるかと思います。
塩梅が難しいよねー
けど、これは漫画なので、あまり同じことの繰り返しや支離滅裂な構成にすると混乱する読者がいてもおかしくないと思う。漫画はエンタメですからね。そして10コマ以内ってテンポのよさが求められる傾向の中でグダグダは賛否両論あって当たり前かと
カス穂は旦那に父親を求めてる甘ったれなんだよね
親に愛されなかったからって被害妄想してそうだし
>カス穂は旦那に父親を求めてる甘ったれ
そんな描写は一部&二部の何処にもありませんでしたが、むしろ母親の側に立って
食事の件で父親に抗議してましたね・・・
全然進まないから数ヶ月見てなかったけど今どんな感じ?
ゆきほは受け入れるの?
カズは自分がどう思われてるかばっかり話してない?
そもそま許すかどうかなんて相手が決めるのになんで許さなくていいよとか言ってるの?笑笑
黒い部分だけ切り取って、人を責めるのって
まんま雪穂の性質じゃね。
してもらった事や、良いとこは全然見ないで、
悪いとこ、出来ないところばかり、記憶に刻み込む、
親に対してもそう。
>黒い部分だけ切り取って、人を責めるのって
↑
それって11月 10, 2022 10:13 pmの性格だとおもいまーす
>11月 10, 2022 11:19 pm
え?私、あなたに何かしてもらった事なんて、ないですけど。
それって
11月 10, 2022 10:13 pm
黒い部分だけ切り取って、人を責めるのって
まんま雪穂の性質じゃね。
してもらった事や、良いとこは全然見ないで、
悪いとこ、出来ないところばかり、記憶に刻み込む、
親に対してもそう。
↑
確かにすぎる。まんま雪穂なんだけど「どこが?なぜ叩く?」って思う人は無意識に自分もこういったことやっちゃってる人なのかもね。