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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 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離婚回避、していなかったんだ~
これって、ある意味「仮面夫婦」ってことでしょうか?
カズが提案したことだったんだね。
「結と過ごすのが楽しい」って良いことだ。
ところで小さい子の38.5℃って様子見ていい体温…?
あと私の中でカズが時短とわかった回からもうまとめに入るかと思ったけど、これだとまだ続くかなぁ。
離婚をチラつかせることで嫌だった家事育児から大好きな仕事にシフトできた雪穂…
いつまでも離婚問題を解決させないことで完結を先延ばし続ける作品…
離婚をチラつかせるのは武器ってことかな?
なんだかなぁ…
昨日のラストだとカズが今後ストレス溜めそうと思ったけど、雪穂への不安はまだ残ってるんだね。
カズくんの心に『黒い思考』が出てたんだ、ある意味納得した
一見、今の状態で良いような気がするんだけどね
数年間もモヤモヤしてるの?
雪穂の口から「離婚はナシ」と言われてないの?
カズは心から安心できないね
毎日5分間はなしてるんでしょ?
普通やり直すなら最初に聞くでしょ?
何年もモヤモヤしてるとか、よく病まずに過ごしてるよなぁ…
カズの中では、
雪穂の正体は、コミュ障で陰キャラ、というのは無いんだね。
お母さんの暴言も、全力で否定してたもんな。
どっちが本当の雪穂さんなの?
児童館でも、健診でも、まったくコミュ力が発揮できない雪穂は
何故か仕事でだけは、華をさかせられるヒト、らしい。
これたとえ離婚はないからって言われたとしても、黒さは残るものだと思う。
再構築中はずーっとこういう思いが捨て切れない。
そして、このおもいに二人のどちらかが、または両方が負けた時に再構築 って
破綻するんじゃないかな。
ピリオド早よこい。来るなら早よ。
ここまでカズを利用してて、
雪穂が「私、収入も安定したし、そろそろ出ていくね。」
って、離婚したら
ある意味、尊敬すら覚えるわ。
これって、雪穂さんが「あれ?言ってなかったけ?離婚は考えていないって・・・」というオチですか?
もしそうだとしたら、コミュニケーション能力、なんとかしろ!と思うレベル。
相手が、どんだけしんどい思いするか考えて、発言するべきということを考えた方がいいと思います。
このオチ、カズ君の気持ちを考えると、笑えない。
離婚するつもりで生活してんの?
お疲れ様でーす!
家事育児は、カズがメインでやると決めた事が、明確になりました。
雪穂がカズを利用するだけ利用して、
就職先での仕事を軌道に乗せつつ、
雪穂が不倫して乗り換え先を見つけた後、離婚して高飛び。
雪穂が嫌で仕方ない育児と共にカズと結が捨てられるのかな?
仕方ないことじゃないかなあ。逆にカズくん的にはちゃんと良心があるって証拠だもん。
自分が傷つけた存在って自覚してるって証しなんだから。
再構築したからって、信頼のコップはヒビを瞬着でくっつけただけだから、それを強く
するのも再び割るのも二人次第だと思うな。
雪穂さん、これで「では!」って、離婚したら、人間怖いわ。
描く?ちなきちさん、描いちゃう??
一度でも離婚や別れを脅し文句にしたら
そりゃ相手に対する信用や信頼はなくなるわな
雪穂が離婚をチラつかせた時点で
実はカズの中でも既に
雪穂との関係に亀裂が入ってしまっていたんじゃないかな
いろんな意見がありますけど、そう言う(嫁が仕事、旦那が家事メイン)家庭があってもおかしくないし、カズ君が結ちゃんと向き合えてて結果的には良い方向で生活してると思うんですが…
カズも、おドロおドロした、黒いモノローグ、増えたね。
離婚切り出してくるかな?親権も争う姿勢で。
雪穂とカズ、果たしてどっちがより怖い人間になってくんだろうね。
カズくんはもう忘れてしまってただろうね、覚えてるという事は大人として成長したって事だよね!
グッジョブだよカズくん!!
和さん、やってみたら子育てが性に合っていたのですね。子育てママさんに囲まれた今の部署の方がストレスも少ないのかもしれない。
雪穂さんは真面目だから家事も育児も出来るは出来るけど、外で仕事を評価される方が自己肯定感を保てるのかもしれません。
あと和さんは、父親の呪縛から解かれて本当の意味で自立した大人になれたのかもしれない。だから周りからはどう見られても自分が幸せなら気にしない。
本当に成長したんですね。若いって素晴らしい。
夫婦間のことは時間がかかるのでしょうね…
離婚するとして
家事育児に「めんどくさい気持ち」のある雪穂が
仕事を続けながら
・サムネ通り結を連れいくのか
・カズに全部なすりつけてグッバイか
どっちだろうね。
やっぱり父親に部署異動(体のいい左遷?)と時短勤務のこと、話したんだね。
コネを使い、不肖の馬鹿息子の入社に尽力してくれた父親の顔に泥を塗った状態になったね。
でも、肝心の離婚話は玉虫色か…もう、カスの方から三行半を突きつけたら?
今度は離婚する?しない?って
カズの不安と心の声で何話続くのかな
流石に年内には終わるだろうけど
まだ離婚の危機継続中? しつこくない?
そりゃあ産後の恨みは一生忘れませんが、winwinでいいんじゃないの?
にしても、カズ、ほんまに別人やな…
>いろんな意見がありますけど、そう言う(嫁が仕事、旦那が家事メイン)家庭があってもおかしくないし、カズ君が結ちゃんと向き合えてて結果的には良い方向で生活してると思うんですが…
・カズ→労働がメイン+お手伝い有り
・雪穂→専業主婦で家事全般+育児全般
だと「カズはカス野郎」「雪穂が可哀想」なのに
・雪穂→労働がメイン+お手伝い有り
・カズ→時短勤務で労働+家事全般+育児全般
これだと立場を入れ替えただけで
本質は何も変わってない。
今回だって大事な結ちゃんが熱を出してるのに
「子供よりも仕事を優先」してしまっている雪穂だけど
専業主婦のとき、雪穂が嫌がっていた事って
「子供よりも仕事を優先するカズ」だったはず。
かつてのカズが「カス」なら
今の雪穂も十分「カス」ですよね?
僕と帰ってこない妻ってもしやゆきほだけ出て行くパターン?最終的にはゆいちゃん引き取って父子家庭になっちゃう感じ?
>父親に部署異動(体のいい左遷?)と時短勤務のこと、話したんだね
たとえ黙っていても、コネ入社ならその筋からいずれバレたでしょう。これ以上嘘を重ねたら
父親だって(自分のやらかした事は棚に上げて)心証を悪くするもんです。まあこのお父さん
なら「ワシの顔に泥を塗りおって、和樹いいいい!」くらいは言ってそうですけど。
・カズ→労働がメイン+お手伝い有り
・雪穂→専業主婦で家事全般+育児全般
そもそも、別にこれが問題とは思わないですけどね。
だから、逆でも別にいいと思いますけど
ここに文句を言いだした雪穂が
カズくんと立場を逆転したら解決って思ってるんなら
クソ畜生だと思います。
今度はカズの方がBLACK化しちゃいましたねえ、まったく割れなべにとじ蓋とは
この事を言うんですよ
38度5分は様子見するような熱じゃないよ
何かのはずみで出る熱はせいぜい37度台程度じゃない?
自分の子が苦しんでるのに悠長に様子見できるのにも違和感
やっぱり想像だけで育児の話を描くのは無理だよ
カズが今の暮らし方に納得していて続けられるなら離婚はないんじゃない?
ゆきほさん、イキイキしてるもん。
結ちゃんが熱を出してるのに
仕事に呼ばれたらそっち行っちゃうんだ。。
あんなにヒステリックに結が、結が、結がーー!!
って言ってた雪穂さんが早退せず、仕事を優先???
これ本当にあの雪穂さん?
カズ君みたいになっちゃったね。。
ゆきほさんは、今の方が都合がいいから手放さないんじゃない?ホント〇ソ。
なんで子供作ったんだろ…
雪穂さん。子供と関わってない
今が一番「息がしやすそう」だね
よっぽど子育てが嫌だったんだね…。
雪穂がネグレクトしなくてよかったなって今なら思えてしまう。。
結ちゃんをカズになすりつけられてイキイキしてるのもなんだかな…
キングボンビーかなんかみたい。
夫婦なのに、そういう大事な問題を面と向かって腹割って話しできない関係性ってどーなの?
もういいよ〜
医者行かなくて、結ちゃん大丈夫?
最後のコマ、カズの不安じゃなくて、
カズの願望・・・の様な気がしてきた。
カズなりに、1馬力で頑張ってきた自負はある。
一度でも離婚届をチラつかせてきた雪穂にカズだって不信感を持っている。
俺のこと、一生、許さなくていい、俺だって許さないから。
最後のコマは、この生活にピリオドを打ちたい、雪穂の方から、早く切り出して欲しい、
そんな風にも見える。
え??コメ少な!
いつ離婚を言い渡されるかとヒヤヒヤしさせながら、妻はせっせとキャリアを積み重ねている。
なんて理想的な生活なの!と羨ましくなってしまいました。
妻はとっくに見限っているのに旦那がそれでもいいって言うんだから仕方ないんじゃないの?
覚悟はできているんでしょ。
雪穂さんの特大ブーメランを412話で発見しました。
38.5℃の高熱を出した結ちゃんよりも、仕事の呼び出しを優先した雪穂さん
ご本人のご発言です。
「家族よりも友達や仕事の人間関係を大事にする…!」
「……っ!」
「親になったのは…!私だけだった…!」
赤子の時はお熱でたらすぐに病院連れてって、かかりつけ医も下がるまで毎日連れて様子見せに来てねって感じだったけど。
コロナになってからは発熱してたら逆に気軽に連れていけなくなって
まず電話で様子伝えて、●曜日になっても下がらなかったら来て、座薬ストックの有無と熱以外の様子があるかないかの確認したら、様子見て、って言われることが増えたわ。
園で感染症が流行っているかどうかにもよるね。
今は連れていくにしてもお迎えになった次の日に病院行くことの方が多いけど、保育園の人は仕事の関係で当日につれてくことが多いのかな
雪穂の、承認欲求の矛先が、これまで結だったのが
今は、仕事に向かったんだな。
真面目な仕事ぶりで、周りから評価されてるんだろう、精神が健全になった気がする。
確かに、雪穂さんはその方がいいのかもしれないな。
結ちゃんには、子供には…雪穂さんの認められたい願望は、重すぎるのよ。
和樹は今でも離婚にビビってガキの世話してるだけで、
衆知の事実だが、雪穂の「ガキは私の宝物」は大嘘だった。
離婚したら、どちらもガキの親権を拒否するのでは?
どこまでも報われない不細工娘。
呼ばれたから雪穂が仕事に戻ったのは、ちょうど話のキリがつきそうだったからかな?と思ったけど、
もし雪穂とカズが逆の立場なら、「子どもより仕事優先した!」と炎上するんだろうな。
子どもの熱は、父親より母親の方が心配しそうだけど。
私の息子の場合、37℃前後の熱なら、食欲があって隙あらば布団から這い出そうとするなら様子見だったけど、38ど以上となると医者に連れてく状態。
今までの言動から、どうしても雪穂は結ちゃんに心からの愛情は薄い気がする。
この夫婦、やっぱり合わない。せめて子供は作るべきではなかった。
雪穂さん。38.5℃の結ちゃんより仕事を優先するんですね。
いや、子供よりも仕事を優先できてしまう人だったんですね。
もう雪穂さん、仕事に夢中になってて
結ちゃんに興味なくなってるんじゃないかな?
他の人も言ってるように
これじゃ以前のカズ君とおんなじだと思う。。。
離婚するしないをハッキリさせるとこのマンガ終わっちゃうからね。
まだまだ続くってことなんでしょう。
熱が高過ぎるんじゃない?
病院に連れて行ったの?
>夫婦なのに、そういう大事な問題を面と向かって腹割って話しできない関係性
そういう夫婦は一般的には『仮面夫婦』と言いますね。最低限必要な行動はするが、共感はしない。
あの頃の俺達
闇の中じゃなきゃ
夢見られなかった
あのミラーボールみたいに
明るくて真ん丸な
お月さんに憧れただけサ
行こうぜ ピリオドの向こうへ…
今までちゃんとコミュニケーション取れてなかったって反省したんじゃないんかい!
1番大事なとこ確認せんでどうする!!
時短勤務ってカズから提案したんだ
雪穂は結局どうしたくて家出してたんだろうね。
・子育ての喜びを分かち合いたかった
・親になったのは私だけだった
って言ってたけど
これは単なる綺麗事で嘘っぱち。
実際は
・家事育児が嫌で仕方なかった
(面倒臭い家事は雪穂母にやらせたい)
これだけじゃないかなって思えてしまうなあー。
今まで、「世間の専業主婦はこんなにネガティブではない、育児も楽しんでる。」ってコメントが多かったが
今度は、「働く女性は必ずしも仕事が好きな訳でもなく、子供の事もこんな風に割り切れる訳ではない」って
コメが溢れてくるのかな。
どうしてもコメは、雪穂とアンチテーゼの方にいくね。何が原因なんだろう。
とりあえず、医者にいって。
だろうね。
年齢わからんけど、ふーふーいってるから
とっぱつしんじゃないとは思う。
今度は雪穂さんが
結の2歳の誕生日を忘れてそう。笑
カズ父キモい
だからこの年代のおっさん大嫌いなんだ
モラハラと男尊女卑の塊みたいなのばっか
絶滅しろ
は?覚悟してるなら離婚にビクついているって話をその5分でしろよ相変わらず日和ったうじうじした野郎だな
せっかくやり直してくれるって言ってる妻を悪者にすんなクソ
設定は50代後半~60代前半くらいの人かな
以前にカズのこども時代の回想描写で、カズの成績が悪いのは
お前の躾がなってないせいだとカズ母にどなりつけてたシーンあった
雪穂父もモラハラ夫だったし
どうしてこの年代の人ってこうなんだろうね。。
>親になったのはカズ さん
>12月 8, 2022 8:48 pm
>「家族よりも友達や仕事の人間関係を大事にする…!」
>「……っ!」
>「親になったのは…!私だけだった…!」
これは雪穂氏が和樹氏にもっと家事・育児に関わって欲しいと思ってたからの発言ですよね?
でも現状では和樹氏が雪穂氏にもっと家事・育児に関わって欲しいと思ってるという描写はない(私が見落としてなければ)ですから、特大ブーメランと言うのはちょっと違う気がします。
念のため付け加えておきますが、私は所謂雪穂氏擁護派ではありません。
寧ろ若干否定的な方です。
と言っても、和樹氏擁護派でもありませんが。
第二部は全てが雪穂の被害妄想って説が出ててそれ信じてたんだけど、その理屈で言えば、今は
カズくんが被害妄想に陥り始めたって事でOKなのかな。
38.5?
結の熱、温度書いてないけど?
時代遅れの職場の老害おじさんの対処法置いておきますね
https://ex02.net/archives/2596
「家族の関係も、もっと大事にして欲しかった…!」
なら、その意見もわかりますけど
それは読者の勝手な解釈に過ぎないわけで。
実際の発言として、
「家族よりも友達や仕事の人間関係を大事にする…!」
って言ってた雪穂さん自身が
子供の発熱を知りながら仕事を優先したのだから
明らかにブーメランでしょ。
>38.5?
>結の熱、温度書いてないけど?
第526話に書いてあります
雪穂って、結のこと大して大事じゃないんだね。
あれだけ結結言ってたのは愛情ではなく依存だったってことが分かりました。「血の轍」の静子ママと同じ。
雪穂は「なるべく早く帰るようにする」と言ってる。カズがそんなこと言ってたことあったっけか?
このままいくとそのうち
結「ママいやぁーーー!パパがいぃーーー!」となって
ヘソ曲げて繊細ヤクザになりそうな雪穂。
いずれピリオドって分かってるならなおさら老後も考えないと
1人になった時にある程度収入が入るようにしておかないとダメじゃん
本当にただただ雪穂に利用されるだけなんておかしいよ
やっぱりあり得ない設定
どうせ漫画ならもっと面白いスッキリするものを描いてよ
雪穂も仕事に就いたんだからカズが離婚届出したら?
雪穂さん、とても生き生きしているけど、これまで雪穂さんが言ってきた発言と、結より仕事優先の今の雪穂さんの態度が違いすぎてモヤってる人多いと思います。
そもそもこの漫画の根底にあるテーマは『男は仕事、女は育児ってのは違う。男も育児するべきだし、女も仕事を頑張っても良い。色々な形があって然るべき』っていうテーマだったんじゃないかと思います。
だけど、ここやインスタのコメ欄で陰キャでコミュ障、ママ友はできず、仕事仲間にも嫌われる雪穂さんにツッコミ所が多すぎて批判が巻き起こるたびに、作者さんは大元のご友人の話にはない後付け設定やセリフを加えたように感じます。
その結果、最初に設定していたであろう、今まさに描いている『男性が育児して、女性がフルタイムで働く、新しい夫婦のあり方』というオチに対して、矛盾の多いプロセスになってしまったのでは。
最大の矛盾は、コメ欄に反論する形で雪穂さんが家出した原因を『私のことは耐えられたけど、結に無関心だった』という理由にしてしまったこと。そのせいで雪穂さんの根底にある『自分だって仕事をやりたい』という本心がブレてしまったように思います。
最初から下手に言い訳せず、「男だけ外で働いて、楽しそうでずるい。私だって退屈な育児だけじゃなくて、仕事したいから、夫にも育児してほしい」と素直に脳内回想で言っていれば、ツッコミも起きなかったと思います。
作者さんも試行錯誤したと思いますが、自分が描くと決めたテーマと、登場人物の性格やセリフにコメ欄に左右されて途中で手を加えるべきではなかったと思います。素人のコメントに反論、補足する形でセリフとか付け加えることで『まぁそれだったらしょうがないか』とその回は思わせられても、これだけ全てのストーリーを見ている人が多い漫画だからこそ、最終的に矛盾が生まれてしまったように感じました。でも、面白いので最後まで見ています。
この状態で離婚して困るのは間違いなく雪穂でしょ?
それかカズに結ちゃんを押し付けて離婚したいの?
離婚はもうないんじゃないの?カズは何を怯えてるの?
ところでこの夫婦がどんな立ち位置になろうが気に入らない人って何なの?
自分が幸せじゃないから漫画の中の二人が幸せになりそうなことさえ気に入らないの?
絶対友だちの結婚式とか素直に祝福できないタイプですって公言するタイプの人たちじゃん。
心で思うのは勝手だけど口にしないほうがいいよ。心荒んでるんだなー可哀想な人って思われるだけだよ。
今どき自分の勤めてる会社に息子をコネ入社するようなおじさんって
存在するんですね
>ブーメランでしょ さん
>12月 8, 2022 10:11 pm
和樹氏が迎えに行って対処してるのだから、雪穂氏が仕事を続けてても何も問題ないと思うんですが。
それとも父親が対処してても、母親なら仕事を投げ打って子供の元に行かなければならないのですか?
以前とは役割分担が違う状況なんですけど。
常々、わからんなあーって思ってたんだけど
カズって父親の事嫌いでこんな人にだけはなりたくないって言ってたじゃん
なのにそんな父親の勤める会社にコネ入社なんてよくできたよね
特にやりたい仕事もなかったからって
いくらなんでもそりゃないだろって話
自分だったら絶対に嫌だ
そんな生き方できない恥ずかしくて
>雪穂は「なるべく早く帰るようにする」と言ってる。カズがそんなこと言ってたことあったっけか?
雪穂がつわりの時には、残業ほっぽり投げて、帰ってたけどな。
まだ離婚をちらつかせてるのか雪穂
鬱々と嫌いな家事育児から自分は開放されて
以前、親になったのは私だけ…とか
おんなじ気持ちで育児を…
みたいな事を言っていたくせに
旦那に買い物頼まれただけで機嫌損ねてたくせに
逆の立場になったら同じ様な事してる
しかもその時は同僚の陰口でめそめそ会社を辞めて旦那に
一馬力で稼いでもらってた最中
でも文句ばかり不満ばかりだったよね?
まだ離婚は取り消してないんだ、どれだけ上から?(笑)
自分勝手すぎる、やっぱり嫌いだわ。
早く連載を終了して下さい
仕事に生きがいを求めて、カズと結ちゃんを置いて、
帰ってこない妻になるのかな。
カズは、美田さんとシングル同士協力していけそうだし(再婚とかではなくママ友として)、最近のカズは結ちゃんと向き合って関係を築いてるから、妻が帰って来なくても大丈夫だね!
皆さん長すぎて覚えていないのも無理ないですが、
雪穂は「結がカズの視界に入っていない」
無関心に一番腹を立てていたはずです。
産まれたばかりのわが子が泣いていてもキリがないと言ってあやそうともしない、
病院に連れていく話をしても他人事、
目の前で咳込んで吐いても鳴き声がうるさいとテレビの音量を上げる、
離乳食を気まぐれで俺がやると雪穂から奪い、結が食べないと「まずそう、色もキタナイ」
結が足元までハイハイで近づいてきても目もくれない、
あと出産前は妊婦健診に一度も同行せず、
出生届すら平日は無理、お義母さんに頼めないのかと言い出す始末。産後2、3週間の妻を1人で子連れで役所に行かせるんですよ。最低すぎます。
これらのエピソード覚えていませんか?
自分はこの無関心すぎる酷いカズのやらかしはけっこう印象深く忘れられません。
カズが時短勤務プラス結ちゃんのお世話と家事メインで、
雪穂が仕事メインになったらこれらエピソードと同じくらい雪穂は結ちゃんに無関心になっているのでしょうか?
結が泣いてても声もかけない?
うるさそうにイライラをぶつける?
なぜそんなふうに勝手に決めつけて考えるのか理解できません。
雪穂も「なるべく早く帰る」と伝えています。
無関心だったら言えない言葉ですよね。
以前のカズだったらなるべく早く帰るなんて冷田の目もあるし、絶対言えないと思います。
仕事メインの雪穂さんが仕事を優先させるのは当然じゃありませんか。大事なのはお互い納得した役割分担とお互いの思いやりや声の掛け合いです。
雪穂は「家族より仕事や友人を優先するカズ」ではなくて「日頃の無関心」に失望していたんでしょう?
毎日話し合いの場が持ててるなら聞けばいいじゃない?
もやもや不安を抱えててもしょうがない
聞くのが怖いのなら
それはかつて自分がやらかした事で相手に引け目を感じてるからでしょ
毎日自分の出来ることを積み上げて信用を勝ち取れば引け目もなくなっていくよ
実績を積んで堂々と発言すればいい
カズ父は孫が可愛いくないのかね
どうしても自分の息子に会社内で出世させたけりゃ
最低限この夫婦の子育てサポートくらいしてあげればいいのに
シッター代なり、家政婦代なりだして、時にはカズ母に面倒見させたりして
カズの育児負担減らしてやりゃいいのに
今のシニアは孫の世話なんて当たり前に見てる
自分は指ひとつ動かさないで他者に思い通りになれなんて甘ったれもいいとこ
普段モラハラばっかやってるからそんな自己中になるんだよ
60~80代のおっさんが大好きだった曲
さだまさし「関白宣言」
背筋も凍るモラハラソング
もう別の国の人種だと思ってる
終わったようで終わってない、残りっ屁みたいな話が続いてますねw
/)
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/,.=゙””/
/ i f ,.r='”-‐’つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐’~/⌒ ⌒\
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/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ”\ `ー’´ /
カズ母のことが話題になってて
どうしてカズ母は雪穂の妊娠出産育児を総スルーしているのか?
という謎についてざわざわしてたけど
もしかしたらそれはカズ父の指示でそうしてたのかな
カズ父が雪穂の事を快く思っていない空気が漂ってるように感じる
離婚エンドでも円満エンドでも、なんですぐ言わないのか謎な夫婦w
もしかしてカズ父がラスボス???
今は捨てられないだろうけど、数年後、仕事も家事もできる雪穂さんが男の人以上に稼げて、結ちゃんがひとりでお留守番できるようになったら、ぶっちゃけカズくんいらなくなるからね…
過去にした育児放棄やモラハラは消えてなくなったわけじゃない。雪穂さんの大きな心の傷になっている。
カズくんは離婚されないためにがんばっているだけで、まだ出世に未練ありそうだし、吹っ切れてない感じも危険な香り。俺の人生こんなんじゃなかったと思い出すかも。
お酒飲みすぎ、散財癖、モラハラが復活したら、捨てられちゃうでしょう…
コトリさんの言うとおり‼️
雪穂は別に子育てや家事が嫌いだったわけではなく、維ちゃんに無関心だったカズに対して信用がなくなってたんですよね?
毎日楽しみに読んでるのに、話が長いだのコメントで作品が出来てるだの言う方は見なけばいいのに。
雪穂は家事育児をリタイヤするために仕事に逃げました。そのため、カズが犠牲になりました。
それで一件落着。
親になったのは私だけだった。←いや、なれてねーじゃん。ある意味育児放棄。
うわぁ、出た。「見なければいい」。あなたにそんなこと言う権利あるんですか?あなたこそコメント見なければいいのに。どうして見て文句言ってるの?ブーメランだよ。
子供のためと思ってるなら離婚する必要もないんじゃ?となるけど。
どっちも、離婚してももう困らないんだから夫婦の愛とか情とかないなら離婚してもいいんじゃない?
以前はどっちに親権が行っても問題がありそうだった。
雪穂親権なら主に金銭面で、カズ親権なら主に育児面で。
でも雪穂も働いてる、カズも育児できるようになってる。
雪穂の場合はフルタイムOKな保育園入れるのかとか、カズの場合は時短勤務の収入と雪穂からの養育費だけで子育てできるのかとか探せば問題はあるだろうけど、たぶん漫画の本質じゃないからどうせ出てこない。
「このまま終わるなら最後は子供と向き合いたい」ってセリフにツッコミ入りまくったけど、離婚して夫婦が終わっても親子は変わらないんだからさ。
てかカズも聞きたい事あるならしっかり聞けばいいじゃん。5分の語らいはあるんでしょ?
仕事家事育児のバランスだけじゃなくて、雪穂が仕事人間になって、カズが察して君にまで逆転したの?
仕事に没頭して、次の結の誕生日は雪穂がブッチするかも(笑)
それでも雪穂は謝らない。
結が泣いてても声もかけない?
うん、かけてない。朝の出勤のとき、カズに「どうしたの」とは言ってるけど、ぎゃん泣きの結には一言もかけてないと思う。(私が読み間違えてるのかな?)
その他はおおむね同意。でも、おっしゃってる通り長すぎるからか、そもそもストーリーや表現に無理があるからか、全然すんなり伝わってこないの。家出後の雪穂さんの描写、どう見ても私は好きにはなれないな。
雪穂が出勤するとき、結のイヤイヤには声掛けてないですね。
どっち派でもなかったのに、あの長々とした語りくらいから雪穂が苦手になった…。
雪穂もちなきちさんも
こどおじにだけは好かれたくないだろうからそれでいいんだって
無理して嫌いなもの見に来ないで
そのまま消えていいんだよ
誰も困らない
むしろ大歓迎
ほんと消えて欲しい
長文コピペうざすぎて
結ちゃんの排泄物にまみれて流れてほしい笑
(( ヽ 、二_ /ノ
))) \ ̄ /|/ 吸
((( ( |` ̄´ ! っ
))) )ノ \ て
(/((~__ _`゙、!
`/ リ ` ´ )
| ノ ヾ \|
| r´ ヽ ヽ、
| | @ ! (p
| ヽ ノ(ヽ_ノ
|/` ̄`ー―゙―ヽ ノ
`ヽ __/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
コトリさんの言う通り!
産まれたばかりのあかんぼ時代と保育園の時代は、苦労が全く違います。
方や365日24時間営業
保育園の頃はそこまででは無いし。
まるっきり雪穂に丸投げして、ゲーム三昧
絶対許せませんよ。今なんかずっとラクよ。
もう排泄物以下の産業廃棄物レベルだろ
ここまでくると
>業務妨害罪における「業務」は、
>職業その他社会生活上の地位に基づいて継続して行なう事務または事業を指し、
>営利を目的としたり、経済的なものである必要はなく、精神的、文化的なものでもよい、とされています。
>よって個人のホームページやブログのコメント欄もそれらの対象になり得ます。
>もちろん言葉だけでなくアスキーアート等でもその対象となります。
まさか個人ブログでやらかすとは
今度はカスの方が出世街道から外れた·時短勤務の分、結の世話の負担が増えたことによる不満と疑問、ストレスが溜まり、挙句の果て、離婚を切り出しそう。
高熱を出した結は大丈夫なんだろうか。
病院に連れて行かないの?
雪穂は早めに帰宅したのかな。
カズ、前はこいつクソだな…て思ってたけど
改心してからすごい良い人だった。
これで離婚したって雪穂より良い人いっぱいいるよ。
この状況ならカズが親権とれるし。
全て自分の思い通りにならないと離婚なんてモラハラじゃん。
昔のカズと立場が逆になっただけだし
離婚をチラつかせてカズより質悪い。
カズがいざ聞いてみたら、
そんなこと忘れてたわ!→ハッピーエンド
ってパターンかな?でもタイトル的には
仕事人間な妻が家族を捨てたって話なのかな?
夫婦どっちが時短勤務に家事育児してもいいけど、カズは反省してコネで確実だったキャリアすら捨ててここまでしてくれたんだからカズが不安を感じる前に雪穂から離婚は白紙に戻すって言うべきじゃないの?
産後の恨みがあるとはいえあんまりだわ。
なかなか仕事が終わらなかったり…なんて
展開を期待してしまいます。
通報しといた
カズ父、、、
12月 8, 2022 11:09 pm
60~80代のおっさんが大好きだった曲
さだまさし「関白宣言」
背筋も凍るモラハラソング
もう別の国の人種だと思ってる
↑
姑(雪穂母)世代がおもな収入源
下の世代の女に呪いをかけたい人がおおいのよ
女性が活躍するのを漫画でみるだけで
騒ぎ出す日本の男性は
道徳を持ち合わせない野蛮人だ
こんな男性と子育てがしたかったな
支配し搾取するんじゃなく
共に歩んでくれる男性は貴重
雪穂さんよかったね
「嫌なら見るな」という人は、コメントが嫌なら見るな、となるブーメランに早く気付いてくださいw
雪穂(大学生)→母に下げられるのが嫌で上げてくれたカズと付き合う
雪穂(会社員)→いじめられるのが嫌で専業主婦になる
雪穂(専業主婦)→家事育児とカズの言動が嫌で離婚をチラつかせつつ、カズを従属させて、フルタイムになる
雪穂(フルタイム)→嫌な事(朝の結)はカズに任せて会議に行く
雪穂(フルタイム)→嫌な事(高熱の結)はカズに任せて仕事続行。今ここ
離婚撤回の具体的な話の前に、離婚したいですって具体的な話してなくない?
カズの独演を聞いた結果、別々の道を歩いた方がいいってこと。だとか。
カズが急に育休申請してきたと聞いて、離婚を考え直すとでも思った?だとか。
このまま俺たちが終わってしまうとしても。だとか。
そんなものじゃん。
雪穂は離婚を視野に入れて考えてたけど、まず話さなければと思っていたらしい。
カズの独演会で離婚を決意したけど、離婚届は結に阻止されて結局見せていない。
カズはどうも離婚される気満々で、その後の生活のために俺を利用してくれとまで言ってたけどさ。
離婚の具体的な話してないのに回避の具体的な話って出てくるもの?
カズパパ、とうとう手に汗かいてるだけの存在になってしまったw
カズパパのご尊顔を拝みたい方は30話へGO
カズ、結と過ごすの楽しいんだ…。
1歳までは泣き声がうるさいくらいの印象しかない存在で、関わるようになってからは色々とうまくいかずに困らされてたのに。一体何がきっかけで一緒に過ごすのが楽しいと思えるようになったんだろう?
きつい仕事よりマシだと思うんだとしても、父親になろうと頑張るだけでいっぱいいっぱいで、子供と過ごすことを楽しめる人には見えなかったのに不思議だなあ。
>絶対許せませんよ。今なんかずっとラクよ。
乳幼時期より、今の方が子育て楽って考えの人、やばい。
子供とちゃんと向き合えてる?
雪穂(大学生)→母に下げられるのが嫌で上げてくれたカズと付き合う
雪穂(会社員)→いじめられるのが嫌で専業主婦になる
雪穂(専業主婦)→家事育児とカズの言動が嫌で離婚をチラつかせつつ、カズを従属させて、フルタイムになる
雪穂(フルタイム)→嫌な事(朝の結)はカズに任せて会議に行く
雪穂(フルタイム)→嫌な事(高熱の結)はカズに任せて仕事続行。今ここ
↑
本当これ、カズから三行半つきつければ良いのに。
悲劇のヒロインばりにいじいじ周りが悪いと恨んでいたのに
自分が上手く行ったらそれで良し。
自分に非は無く感謝もせず、まーだ離婚も取り消さない。
自分さえよければ良い女、同性から見ても本当に嫌。
もしこれから雪穂が職場の人間関係に悩んでメンタルやられても
カズが職場の人間関係に耐えていた時ご飯も作らなかったし
精神的サポートなんてしなくていいよ。
一生機嫌伺って生きなくていい、
カズには他にもっと良い人居るよ。
何だか、雪穂さんが仕事バリバリし出したら、面白くない方が増えてるのは何でだろう~笑
カズくんはバリキャリ派では元々無いからこれが今の所のベストなんだろうね。
雪穂さんが陰キャとか、勝手に決めつけられる理由も分からんw
カズは雪穂さんを思いやれずに自分勝手にしてきた事を忘れてる人が多くてびっくりだし。
そもそも離婚したくなったのはそれが理由だし。
雪穂さんは再構築に当たっては、育児を優先してるカズくんを思いやって発言してるのに、雪穂さんを責める様な事を言われてるのは納得いかんですね~。
雪穂さんが、「育児 手伝う」にシフトしたという事だ。
なるごど…どうやら、専業主婦の心を救う漫画では無かった様だ。
雪穂の専業時代はドロドロしたまま終わってしまった。
まぁ自分も仕事してるから、いいけど。
専業の友人もいるけど、もっと元気だよ。
もすこし、専業主婦の尊さみたいのが見れたら良かったな。
まあ、この生活スタイルでいけるならいいけど、今度は雪穂が仕事でストレス、カズが育児でストレス…
「雪穂と帰ってこないカズ」…とかならないように…
>何だか、雪穂さんが仕事バリバリし出したら、面白くない方が増えてるのは何でだろう~笑
仕事をしだしたから面白くないんじゃなくて、本音と建前がバラバラに見えて共感を得られなくなってきてるじゃないのかなあ。
雪穂さんは仕事が好きで仕事を通して人に認めてもらいたい気持ちが大きい人というのは作品からも伝わってくるんだけど、自分から「結のことはとても大切。これからのこと(離婚の可能性)を踏まえても再就職は必須。でもそれとは別でやっぱり仕事が好きだ。自分の人生をまだ諦めたくない。」と願ってそれに向けて頑張るシーンがあった上で再就職を叶えたらここまで批判はなかったんじゃないかな。
「仕事で自己実現したい」気持ちがずっとあるのに、「結を守るため」を一番の理由に持ってくることが、自分をよく見せたいだけの人に見えたり、子育てをパートナーに押し付ける人に見えたりしてるんだと思う。
雪穂さんは自己認識するのが下手な人だというのは2周目でよくわかっているんですが。
本当の雪穂さんがどう、とかじゃなくて演出の問題なのかもしれないけど。さらにモデルに忖度した結果、作品としても落とし所が難しく、雪穂という女性に対しての好感度も下がっちゃった気がする。
働いていたら、忙しい日の朝子供に構いたいのに思ったように構えなくなることとかはよくあることです。その度に反省して、別の時間作ろうって思うのに怒っちゃったりするのはお母さんの悩みなんじゃない?
そういう働くお母さんとしての葛藤がこれから見えたら納得する人も出てくるんじゃないかな。
あと子供が熱を出しても仕事を続けられるというのはパートナーへの信頼そのものだと思いました。
特殊スキル【推測】12月 8, 2022 10:24 pmさんは、ほぼほぼ同意見です。
>専業の友人もいるけど、もっと元気だよ。もすこし、専業主婦の尊さみたいのが見れたら良かったな。
専業のネガキャンみたいな表現も多いので私もちょっと悲しいですね。
雪穂さんみたいに搾取という言葉が思い浮かんでしまうような価値観の人はもともとあまり専業という仕事には向いてないだけのような気もします。
専業は専業で就業してたらできない楽しいところもいっぱいありますよね。
私は昼間に子どもといろんなところへ出かけたり、些細なことから子供の目線を知ることができるのが本当に嬉しかったです。
専業って家事育児を自分次第で楽しくできるので。もちろんしんどくてクタクタにもなるけど、
カズも家のことするの楽しくなってきたみたいだし、そういうところも描かれるといいな。
カズ君が側にいるのに雪穂さんが仕事放棄して急遽帰宅する必要もないでしょ
これを育児放棄と呼ぶなら世の中にはそんな父親がゴロゴロいますけど?
雪穂さんが嫌だったのは家族に無関心な態度だったから昔のカズ君と同じ事をしているとは思わないし
離婚回避でカズ君は新しい生活の準備期間に自分を利用するくらいの気持ちで側にいて欲しいと言ってたから仕事に邁進する雪穂さんを応援していると思う
ただ、今がまだ準備期間中なのか離婚する気は無くなったか確証がないから不安なんでしょうね
でもカズも「今は離婚についてどう思ってるの」と聞けばいいんだろうけど
別れたくないから怖くて聞けないんだろうね
雪穂さんはどう思ってるんだろう。
①まだ心から信用していないので様子を見続けている。決断したくないのでなるべく核心に触れたくない
②もう以前とは違うと思っているし、信用もしていて離婚するつもりもないが、今の状態がいいのであえて明言したくない
③一緒に住んでいることがこれからも夫婦生活を続けるということの表明だと思ってる。カズがそんな心配をしているなんて気が付いていない
④自分の生活の基盤ができるまで利用している。産後の恨みは忘れていないのでもちろん離婚するつもり
⑤その他
かつてのカズ
「雪穂が側にいるのに俺が仕事放棄して急遽帰宅する必要もないでしょ」
これで皆さん納得するの?
無事に家に戻ってきたし、この辺で終わりにしたほうが良くないですか?
毎日毎日何とかやってますばかり見せられても…
>何だか、雪穂さんが仕事バリバリし出したら、面白くない方が増えてるのは何でだろう~笑
↑
専業だろうが共働きだろうが女が家事育児を主にするのが当たり前
なのに夫にさせて自分はしないなんて(←本当にしてないかどうかはまだ判明してないけど叩きたいので取り敢えずしてないと決めつけておく)気にいらないってことじゃないですか?
あーだこーだ理屈言ってるけど
結局、自分たちの体験や常識と相反するんで受け入れられないんじゃない?
とっととカズさんに親権渡して離婚して養育費払ったほうが雪穂さんにとっても幸せなんじゃないか?
煩わしい子供から解放されるよ
個人的には
12月 8, 2022 8:07 pm
・カズ→労働がメイン+お手伝い有り
・雪穂→専業主婦で家事全般+育児全般
そもそも、別にこれが問題とは思わないですけどね。
だから、逆でも別にいいと思いますけど
ここに文句を言いだした雪穂が
カズくんと立場を逆転したら解決って思ってるんなら
クソ畜生だと思います。
この夫婦の何がいけなかったかというと、お互いが心から納得のいく役割分担ができてなかったということに尽きるのだけど。結局そのミソになる重要な部分の夫婦のやりとりが全く端折られているので読者に伝わっていないということね。
雪穂は結局育児から逃げたかっただけ、カズは離婚回避のために犠牲的で極端な選択をしたように見えちゃうのが問題。
会話はできるようになったってことだけど、離婚のような大切な話題については避けているままなので
日常の共有はできるようになったってだけなのかも。
まだまだ地雷を抱えたまま決断を先延ばしにしてる感がじわじわ。
カズの時短について。女性は育休〜時短勤務によるキャリアダウンからまた第一線へ復帰するというルートが企業によっては確立しつつあるけど、男性が同じ行動をとった場合の経済的損失が女性よりも大きいというのは事実。男性の育児参画でこれからの社会ではより大きい問題になっていくのかもしれない。
今の状態だと、雪穂とカスが立場逆転して雪穂がいいところ取りをしているだけの気がする。
もっと言えば、大学時代に遡り、最初に告白(←崖から飛び降りる位の一世一代の!!)をされた時に、密かにカスの実家や親のことなんかを調べ、ある程度裕福だと分かった上で交際と結婚を承諾したのでは?
カスが自分に惚れ、大事にしてくれる安心感や愛情も勿論あるだろうが、同時に、恋愛や友達がなかなか出来ず対人コミュニケーションを構築することが難しい自分を『アゲて』くれるし、経済的に豊かではない自分の実家と照らし合わせてね。
この漫画の初期の頃は可愛らしい若妻という描写と印象だったけど、回を重ねる毎に人相と目つき、顔つきが悪く、怖い。
今もこの女が何を考えているのか分からない。
自分から切り出した離婚話も、忘れているのか意図的なのか、今も宙に浮いたままだし、今話でも、結が高熱を出したというカスからの連絡に、眉を吊り上げながら「なるべく早く帰るね」というのは、何だか迷惑そうな感じがしたわ。
カズの提案を受け入れた結果なんでしょう?
自尊心が不器用だった結果、雪穂の意見を聞かなかったら遮ったり却下したり、雪穂の意見は受け入れてもらえなかったのが家出ルートなわけで。
病院に行くことを忘れたのはもう仕方ないとして、自分が知らない理由で外出してる=家出された!って焦ったり怒ったりするのと、
夫が迎えに行ってくれて、様子見するよと言われてる状況での「早く帰れるようにする」のとじゃ全然違うと思うんだけど。
だってカズの提案でカズが育児してて、双方が情報共有してる。
カズがそれを不満に思うならちゃんと言わないと察して雪穂ちゃんと同じだよ?
それはそうと、ちょっと前に内容と全然関係ないのに、出産の時に仕事中の夫に助けを求めるなんてあり得ないって騒いでた人たち(本当はただLINEで陣痛かもと連絡しただけ)、仕事中のパートナーにLINEではなくわざわざ電話してるカズには憤慨しないの?
どこかの評論家が『不愉快な発言を見ないように、Twitterなどではミュートを使う人が
増えてる。これが世の中の流れ、ネットの使い方が上手くなってる』っていうのがあって
ここにもミュートがあればいいなーと考えてしまった。誰も傷つかないし、ミュートされ
た側も気づかないだろーし。
カズがそれを不満に思うならちゃんと言わないと
↓
離婚という最悪のカード持たれているから不満があったとしてもこの状況じゃ言えないよ。
今の二人、対等にはなり得ない
読者に「離婚」を、漫画の中でチラつかせると、
コメ欄が盛り上がる、と、作者さんは思っているのかもしれない?
8コマ目、「けど…」の後にくるカズの台詞は
(この関係にどこか満たされない自分がいる)と、くるかと思ったのに
(この関係にピリオドが…)って、まだ離婚の心配してたのか??って、
ズッコケタよ。背景のドロドロと合ってないよ。
カズは家事育児が好き、雪穂も結が一番大事。
だったらいっそ、雪穂さんとカズで、どっちがメインで育児担当するかを、競り合って欲しかったわ。
あ、雪穂さんは、一番大事な結を「カズくんに見て欲しい」だから、今の関係で落ち着いたのか。
すみません、このお話ってそもそもいつ頃の話なのでしょうか。こんな大きな震災が出てきた以上、つい最近てことはないだろうと私は思っていました。(新幹線で通ってることから私の中では阪神淡路大震災かな、とか思ってしまっていました。)
みなさんのコメントを見ていると、男性の育児についての社会状況だとか、育児の常識だとか、家電の性能だとか、いろいろなところで「最近は」とか「今は」というワードが出てくるのですが、作中の時代は「最近」なのでしょうか。
私が理解できていないだけかもしれませんが、気になって仕方ありません。10年違えばいろいろなことが大きく変わると思います。どなたか教えていただけませんか。
カズがそれを不満に思うならちゃんと言わないと
↓
離婚という最悪のカード持たれているから不満があったとしてもこの状況じゃ言えないよ。
今の二人、対等にはなり得ない
↑
雪穂が我慢してニコニコしてたのは、カズが結にイライラを向けてしまったからだよね。
それがエスカレートしてしまうかもってのもなかなかに最悪のカードだったと思うけど。
それでも対等になる努力を雪穂もすべき、不満は溜めずに言うべきって人たくさんいたよね?
雪穂が離婚の意思を持ってしまった過去は変わらない。
雪穂も悪かったけど、この時点で離婚だわ〜とコメ欄で言われるような事を複数回やらかしたカズにも原因はある。
毎日5分話してるんでしょう。
仕事中でも電話したら出てくれたでしょう。
意見を却下どころかそのものを聞かないなんてことを雪穂がしているって情報も出てきてない。
それなら言いたい事あるなら言いなよって思うでしょ。
雪穂はただ自分の気持ちが↗上向けば良い。
自分の立場が何だか人より下だと我慢出来ないし
被害妄想で一杯になる。
自分が主導権を握れれば、
自分が何となく上に立てれば人の事なんて
知ったこっちゃない。
>覚悟している
雪穂に離婚される覚悟もってカズが選択したスタイルなんだから
カズきゅん可哀相!いちいちと騒ぎたてる必要ないし
雪穂がことあるごとにカズに離婚ちらつかせて圧かけて自分の
思い通りにするシーンなんてここまで一度たりとも描かれてないのだから
雪穂が離婚チラつかせるという内容だけで長文コピペ埋め荒らしするのは
いけぬま扱いされてもしょうがない
また深夜からずっと長文荒らしやってたんだ
昨夜のAAの件といい
もう猥褻罪で直接警察に通報した方が早くない?
放置するしかないんじゃないかな
荒らしのコメント数が多ければ多いほど示談の際に支払う金額も
跳ね上がることも知らないみたいだからね
大体相場は20~60万だけど、このペースじゃ200万超えてもおかしくはない
365日毎日やらかしてる様子だからね
威力業務妨害、名誉棄損、侮辱、猥褻物陳列、その他諸々どんどん罪を重ねていってる
あとはちなきちさん次第だからね
>病院に行くことを忘れたのはもう仕方ないとして、自分が知らない理由で外出してる=家出された!って焦ったり怒ったりするのと、
↑これとか、離婚届が机に置かれてて夢オチとか
あと温田さんに奥さんを蔑ろにするなと言われて蔑ろになんてしてないよな?ってなってたのって
カズはいつか離婚されるかもってずっと思ってたことになるのでは
雪穂が家出や離婚を考えるずっと前から
相場から言うとこういう悪質なAAよりも、荒らしが日々
連載やめろ、漫画かくのやめろ、と何度も投下していた内容に
目が行くと言うか、これは本当に確実に罪に問えるものなんだよね
それを毎日何十個も投下していた訳だから
中には自分の思う通りの漫画をちなきちさんが描かないからといって
脅迫じみたことまで書いてたものも見受けられたし
あとは広告に対する悪質な誘導もあったね
ツイッターでちなきちファンの個人情報抜き取ろうとした犯人って結局捕まらなかったんだったっけ?
その犯人がやってることと今回全く同じやり口なのが気になった。
ちなきちさんもしコメント見てたら、ここで一気に決着つけたほうがいいと思う。。
連載終了してからでもいいから。
136話コメント欄より引用
もう頑張らなくていい
11月 12, 2021 9:49 pm
荷造り開始(笑)
「結のミルクか…あと1時間は寝れるな」「珍しく寝てる」って2文だけで、奥さんの負担に寄り添う気とか感謝とかゼロなんが浮き彫り。
そんで雪穂さん叩き起こして「俺の朝飯は?なんで?俺は朝飯食べて時間までに家を出て仕事を頑張らなければならないのに!それを支えるのが妻なんじゃないのか?それくらい雪穂だって分かるだろ!」って詰めるんだろーなー
ほんと、この場面で起こしたら殺すよって思ってしまいます…(家でも安眠妨害されたら怒ってまう私😅)言葉悪くてごめんなさい>_<
これは…
殺害を仄めかす内容の悪質な書き込みですね。
過去の書き込みだろうが時効ではないので、
通報しておきました。
過去話(特に2周目)には
このような悪質な書き込みは
まだまだいっぱいあるので
通報も一苦労です。。。
でも、正義のために頑張ります!
よろしくお願いします!
これ今のまま放置してたら
まっとうなファンも逃げていくだろう
ちなきちさんの損失は計り知れないことになる
最近来てた昼の部も今日から来てないし
ツイッターもブログも乗っ取られたままでいいのかな
お忙しい方だから、中々踏ん切りつかないのはわかるけど
確かにずっとブログ人気1位だったちなきちさん、
昨日の夜はマルコさんに抜かれてたね、、、
驚いた
>通報しておきました。
通報したなら運営はもう分かってるはず。わざわざ同じ事を書き込まなくていいんだよ。
同じ内容書き込むって、リツイートと大差なくない?
前にもわざわざインスタに書いてあった悪口をここに書き込む悪口の再生産な人がいたけど。
漫画ではないけど、好きだった動物の個人ブログ見てて
コメント欄に荒らしが沸いた時、それ見るのあまりにも嫌で
ブログ自体の登録外したことあるから
ここの荒らしの影響は大きいんじゃないかなって思う
雪穂さんの思考、行動、発言が矛盾しているのはずっとだよ。
・職場が産休育休等、子育て支援制度が機能していない事は承知の上で「子育てもキャリアも諦めたくない」
・カズくんには「同じ職場で仲間なんだし波風立てない方が…」と言っときながら、「お互い様」発言や陰口にキレて喧嘩を吹っ掛ける。
・股関節やアレルギーの問題もある中、娘に一切の関心の無いカズくんに結ちゃんを半日預ける。帰宅後も結ちゃんに対して心配する素振りはなく、部屋の散らかりようにため息。
・泣くほど嫌悪してた喫煙発覚後、帰宅直後のカズくんにシャワーやお風呂を促す事もなく、結ちゃんに近づく事も制止せず、哺乳瓶が割れるまで知らん顔。
・あれだけ否定している母親のいる実家に1ヶ月も居候。
・離婚を考えてる相手の親族の家に世話になり、同じ寝室で寝れる。etc.
カズくんがしてきた事も大概ありえない事ばかりだけど、それでも謝罪して反省して行動に表している。
それに対して雪穂さんは自らを省みる事はなく、一切の非はありません。
そんなんだから父親が主育児を、母親が主に仕事を担う事も、子供が病気でも父親がついているのだから母親が仕事を優先できる事も、何ら問題ない当たり前の事なのに、雪穂さんのカズくんに対しての発言のほとんどがブーメランで、漫画を読んでる者からするとモヤモヤが止まらないです。
マルコさんに抜かれたってマジで???
どうすんの?これ
ちなきちさんが意図的にエロサイトの広告出して
高収入得てる対価として読者に精神的負担かけてるっていうデマ拡散もあったし
そういうのもじわじわ効いてきてるんだろう
そろそろ潮時かもね
>悪質な書き込みは通報
↑
削除しなきゃいけないような書き込み増やしてどーすんだよw
ちょっとわからない潮時って何のこと?
潮時とは害虫を野放しにしておく時期はもう過ぎて
そろそろ退治しておかないと、いくらただの虫とはいえ
後でえらいことになるよっていう事だよ
変な離婚をチラつかせるのでなくて、上手く行ってるのならハッピーになりました!って言ってサッサと終われ!!(*`Д´)ノ!!!
2chのidのでない女性向きの板で、警察になって張り切ってる人が自分の気に入らない書き込みは全部オタクや自宅警備員などその人が見下している対象に認定して暴れ回り私物化、そのスレが潰れていく現象をこんな個人ブログでも見る日がくるとは
刑事の扱いになるだろうから示談にならなきゃ前科はつく
・名誉毀損罪:3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金
・侮辱罪:拘留または科料
・脅迫罪:2年以下の懲役または30万円以下の罰金
・信用毀損及び業務妨害:3年以下の懲役または50万円以下の罰金
無職の犯人が弁護士雇って示談にもっていけるほどの財力があるとは思えないし
仮に裁判になっても200%負ける
こどおじ、2chのidのでない女性向きの板でもやらかしてたんだなw
爆ワロタ
犯人が
IDでない女性の集まる場所が大好きなのは
なんでだろーなんでだろー(棒
・2chのidのでない女性向きの板出身
・高齢
・無職
・女性経験無し
・低学歴
・趣味、荒らし
・特技、オウム返し、コピペ連投
こどおじ的な人が暴れて、それを退治しようとした人が暴徒化、元の住民まで見境なく攻撃して、機能しなくなり、スレに誰も立ち寄らなくなるまでがセットだよ。
あと私はこどおじ的な人じゃなくて大好きなスレがそうやって潰れていくのを悲しんだ側です。
気をつけてください。
荒らしにやさしくしないとスレが潰れます!←今ココw
荒らしに冷たい態度取る人がいると悲しいって
どんなメンタルしてるんだろう。。
そういう設定の女性がこの世に存在すると思って成りすましてるんかな?
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
こどおじが追い込まれるたびに
荒らしに攻撃的な人は良くないと思いますっていう謎のキャラが
毎回、突如湧いてくる恐怖のお話
こんなふうに、ただの主婦とこどおじの区別がつかなくなってご本人も荒らしになっていきます。わかりやすいでしょ。忠告はしたよ。
>ただの主婦
本物の主婦は自分のこと、ただの主婦なんて絶対言わないよw
まあ仮にあなたがこどおじと別人だとしても言いたい事は
もっと具体的に、他人に伝わるように書かなきゃ。
もういい大人なんだからね。
やっぱりおかしい
荒らしが長文コピペ連投してコメ欄が全く機能しないから
みんなでどうにかしようって流れになってるのに
荒らし批判はスレが機能しなくなるからやめて!なんて理屈
何をどうしたって筋が通らないよね、、
他人だとしたら荒らしに加担して同一化しないでほしいし
本人ならセコすぎる
Aさんにお願いがあります。
本物の荒らしよりも私達のほうがAさんにとって荒らしに見えるのでしたら
これからAさんの投稿は一切読まないし触れないことを約束しますので
必ず今後の投稿の際にはこのAという固定ハンドル入れてください。
ご忠告どうもありがとうございました(・∀・)バイバイ
これ釣りでしょ
アルファベットの固定で過去にDとか出てきて釣りしてたし
あまり気にしないでいいよ
2chのidのでない女性向きの板とか書いてた時点で
相手しちゃいけなかったね
こんないい雰囲気から離婚切り出してきたら流石にサイコパスでしょ笑
9コマしかない漫画のコメント欄で
連投しまくってる奴はその時点で
荒らしみたいなもんでしょ。
荒らしの人も、
荒らしと闘ってると思ってる人も
昨日から今まで、
あなたは一体、何回書き込みをしたのか
自分の胸に手を当てて、正直に思い返してごらん?
>昨日から今まで、
あなたは一体、何回書き込みをしたのか
自分の胸に手を当てて、正直に思い返してごらん?
あんたツラの皮相当厚いね
それやってるのお前だろ?もうばれてるよ
ザワザワ・・・・・・・・
隣子「おっとそろそろ。湯豆腐完成!生姜も擦ったから
お好みでどうぞー」
向男「ありがたい、あっさり目のモノが入るのは嬉しい」
向子「まあアンタでも出来るレアな料理だし(苦笑)」
組子「それにしても結ちゃんは心配ね、スゴい熱だし」
組員「医者に任せるしかねーが、二人とも気を揉むよな」
隣男「この期に及んで和樹くんはネガティブ思考ですね。
長期戦だから開き直り次第なのに」
組員「元々子供っぽい所あるしな、今もそうか」
組子「ちょっと自信、失くしすぎかもねえ」
一同(これからずっとそれじゃ、保たなくなるよ多分)
・・・・・・・・・・・・シーン
(18話)
>ここにもミュートがあればいいなーと考えてしまった。誰も傷つかないし、ミュートされ
>た側も気づかないだろーし
実際にこれやったら、コメントの数半分に見えたりして・・・・それ以上かも
少なくとも双方とも不利益にはならないよね、ミュート賛成
雪穂(大学生)→母に下げられるのが嫌で上げてくれたカズと付き合う
雪穂(会社員)→いじめられるのが嫌で専業主婦になる
雪穂(専業主婦)→家事育児とカズの言動が嫌で離婚をチラつかせつつ、カズを従属させて、フルタイムになる
雪穂(フルタイム)→嫌な事(朝の結)はカズに任せて会議に行く
雪穂(フルタイム)→嫌な事(高熱の結)はカズに任せて仕事続行。今ここ
↑
本当これ、カズから三行半つきつければ良いのに。
悲劇のヒロインばりにいじいじ周りが悪いと恨んでいたのに
自分が上手く行ったらそれで良し。
自分に非は無く感謝もせず、まーだ離婚も取り消さない。
自分さえよければ良い女、同性から見ても本当に嫌。
もしこれから雪穂が職場の人間関係に悩んでメンタルやられても
カズが職場の人間関係に耐えていた時ご飯も作らなかったし
精神的サポートなんてしなくていいよ。
一生機嫌伺って生きなくていい、
カズには他にもっと良い人居るよ。
私の言いたいことを言ってくださりありがとうございます。
その通り!
雪穂さんをまともだと思いたかったけど、どう頑張っても無理。雪穂さんをまともだと思うと私の頭もヤバいってなるね。
雪穂(大学生)→母に下げられるのが嫌で上げてくれたカズと付き合う
雪穂(会社員)→いじめられるのが嫌で専業主婦になる
雪穂(専業主婦)→家事育児とカズの言動が嫌で離婚をチラつかせつつ、カズを従属させて、フルタイムになる
雪穂(フルタイム)→嫌な事(朝の結)はカズに任せて会議に行く
雪穂(フルタイム)→嫌な事(高熱の結)はカズに任せて仕事続行。今ここ
ツイフェミさんは
「今の日本は男性差別が公然と行われている『女尊男卑』社会であり、男性はあらゆる場面で女性から虐げられている」という偏った「真実」を信じており、その「真実」を伝えるためにはどんな手段を取っても許されるという歪んだ正義感を抱いている
嫁はまだ離婚を撤回してないからフルタイムで働いていた方が都合がいいんでしょ