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僕と帰ってこない妻320 僕と帰ってこない妻319 僕と帰ってこない妻318 僕と帰ってこない妻317 僕と帰ってこない妻316 僕と帰ってこない妻315 僕と帰ってこない妻314 僕と帰ってこない妻313 僕と帰ってこない妻312 僕と帰ってこない妻311 僕と帰ってこない妻310 僕と帰ってこない妻309 僕と帰ってこない妻308 僕と帰ってこない妻307 僕と帰ってこない妻306 僕と帰ってこない妻305 僕と帰ってこない妻304 僕と帰ってこない妻303 僕と帰ってこない妻302 僕と帰ってこない妻301 僕と帰ってこない妻300 僕と帰ってこない妻299 僕と帰ってこない妻298 僕と帰ってこない妻297 僕と帰ってこない妻296 僕と帰ってこない妻295 僕と帰ってこない妻294 僕と帰ってこない妻293 僕と帰ってこない妻292 僕と帰ってこない妻291 僕と帰ってこない妻290 僕と帰ってこない妻289 僕と帰ってこない妻288 僕と帰ってこない妻287 僕と帰ってこない妻286 僕と帰ってこない妻285 僕と帰ってこない妻284 僕と帰ってこない妻283 僕と帰ってこない妻282 僕と帰ってこない妻281 僕と帰ってこない妻280 僕と帰ってこない妻279 僕と帰ってこない妻278 僕と帰ってこない妻277 僕と帰ってこない妻276 僕と帰ってこない妻275 僕と帰ってこない妻274 僕と帰ってこない妻273 僕と帰ってこない妻272 僕と帰ってこない妻271 僕と帰ってこない妻270 僕と帰ってこない妻269 僕と帰ってこない妻268 僕と帰ってこない妻267 僕と帰ってこない妻266 僕と帰ってこない妻265 僕と帰ってこない妻264 僕と帰ってこない妻263 僕と帰ってこない妻262 僕と帰ってこない妻261 僕と帰ってこない妻260 僕と帰ってこない妻259 僕と帰ってこない妻258 僕と帰ってこない妻257 僕と帰ってこない妻256 僕と帰ってこない妻255 僕と帰ってこない妻254 僕と帰ってこない妻253 僕と帰ってこない妻252 僕と帰ってこない妻251 僕と帰ってこない妻250 僕と帰ってこない妻249 僕と帰ってこない妻248 僕と帰ってこない妻247 僕と帰ってこない妻246 僕と帰ってこない妻245 僕と帰ってこない妻244 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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また同じ絵の回想が始まるのかと思った。
少しでよかった。
カズ、いろいろ考えちゃうのはわかるけど、病院連れて行ってあげた方が…。
結局雪穂さんはその時の楽な方に流れているだけ。
人間関係がしんどい→仕事やめて育児に専念したい→やっぱり育児しんどい→仕事したい… カズくんは離婚をたてにふりまわされて可愛そうに思える。
雪穂さんはまた仕事や人間関係がうまくいかなかったらどうするんだろ。
こんな上っ面だけの夫婦嫌だ。
カズは今、雪穂の事はどうでも良くて、結ちゃんに取り憑かれてる。
子供は親を狂わす破壊力を持ってるんだよね。可愛い、愛しい、自分は、この子のために生きてるって。
雪穂は今、結と少し距離が取れてるから、結と同化する事は無くなったと思うけど
今度はカズが結と同化してきたな…。
そうだよね。
許す許さないは雪穂さんが決める事。
さて。
育休言い出した時は、まだ愛情薄かったのかな
全然親権取る気なさそうなセリフだったもんね
ずっと一緒にいたいと思えるようになったなら親権争いましょう
別に離婚しちゃえとは思ってないし
聞きたい事あるならさっさと聞けと思ってるし
なんなら本当に専業主夫になってもいいんじゃないかと思ってるけど
雪穂さん『私は仕事に生きるわ!』
カスくん『このまま「結ちゃんと」一緒にいたいな!』
めでたしめでたし
これで離婚したら雪穂鬼だと思うわ。
この漫画も、この二人も、ダラダラグズグズ長ったらしい。
そんなに気になるなら、聞いたら?
シングルファーザーになって。
雪穂を解放しよう。
今のカズなら、シングルファーザーでもやっていけそう。
雪穂は?
というか、さっさと話し合いしなよ、そんなに不安なら。結もだいぶパパに懐いているだろうし、雪穂は好きな仕事ができてるみたいだし、今さら「別れて」はないでしょうに。
あと、心の声も子どもにちゃんづけなのかー。
もう、帰ってきた妻で完結でいいよ…
あんなに興味なかったくせに離婚って言われて急にここまで?
再び興味失うのも一瞬なんじゃないの?
てかこんなの幸せじゃないよ‥…とか人んちの家族に合った形にケチつけてるババアは不幸せなんだろうな〜
この漫画、永遠に終わらなくなるで(笑)
離婚になっても今のカズなら
普通に親権取れそうだけど
蕁麻疹できるまで働いてた時も、出世捨てて結のお世話選んだ今も
ずっと家族を守るためにやってるんだよね。
確かに色々あり得ないやらかしや、妻の期待とは違う方向性ではあったけど、実は前から一貫してるんだよなあ。
毎日ビクビクしながらの子育ておつかれ様です
自分の都合が何より大事で
嫌な事から逃げてばかりの雪穂と
これからずーっと雪穂のご機嫌を伺って
ビクビクして暮らしていくより、
いっそ、離婚してあげた方が
カズも結も雪穂も、みんな幸せなんじゃないかな?
養育費は雪穂に払ってもらおうね。
雪穂が仕事メインで家事育児はカズなんだから
当然な話だけど。
和樹は人の話を遮らず最後まで聞くことは出来るようになり、
ガキが世話はするようになったが、
大事なことを避ける・逃げるところは変わってないか。
結ちゃん引き取って離婚すれば?
>あのー さん
>12月 9, 2022 1:46 pm
昨話のコメントに対してですが、第522話で私が13:52に投稿したコメントを参照して下さい。
“それって本筋とは関係ないけど、そんなに大事なこと?”とか、結ちゃんの誕生日に関する話で批判を浴びましたけど…。
このコメントに対して“自作自演じゃないの?”というレスが来そうですが、私は普通に仕事をしてますので“あのー”さんが投稿した時刻にはコメント出来ません。
念のため。
と言ってもそれを証明する術はありませんが。
「家族に合った形」って、雪穂さんには合ってるかもしれないけど、カズは心にいろいろ抱えてるから、これが「家族に合った形」で「この家族はこの形でみんな幸せ」とはいえないんじゃないかな。ってところでしょ、ツッコミどころは。
てか、何で、人の感想聞いて、いちいちその人の生活や幸福度を推測してケチつけるんだろう。そいうことやってる人って不幸せなんだろうな~
という、ブーメラン。
自分のネガティブな性格→親が悪い。
仕事辞めた→まわりの人間が悪い。
家事育児つらい→カズくんが悪い。
次は誰のせいにするかわからんが逃げ場がなくなってきましたね。
シングルファザーになったらフルタイムで仕事しないとダメだから一緒に居る時間減るよ……。
まあ本当ならこういうことになる前に、カズくんはフルタイムで仕事しながら雪穂さんにパート始めて貰って、家事育児を二人で協力してやると。
そしたら今頃は時短勤務は雪穂さんの方だったのにね。
カズくん今は良いけど、子供が手を離れて中学生位になったら仕事どうすんのだろ?時短勤務からフルタイムに戻れるのかな?
戻っても定年まで窓際だろうしなぁ。転職かな?
この辺はやっぱり前職を退職している雪穂さんの方がフットワーク軽く転職出来ると思うんだけどね……。
カズが親権を得て離婚し、結を育てた方がいいと思う。
離婚か再構築かハッキリしたらこのマンガ終わっちゃうからね
作者の引き延ばし作戦に従うしかないキャラ達がホント可哀想
こりゃ旦那の方が可哀想だわ女の私でもこんな自分中心の女嫌だもの ってこれ実話ダッケ?
雪穂は今の生活に満足していそうだし、現時点で離婚は切り出さないと思う。
雪穂、元々はキャリアウーマンタイプで、育児は苦手だったのでは?
そのくせ完璧主義だから、ちょっとでも自分の思いとズレると自他共に責める。
その上(いや、母親の影響か?)、癇が強く、育てにくい娘。
環境的にカズと結ちゃんにはストレス半端ないのでは?
結ちゃんを引き取って、雪穂と別れた方が良いと思う。
なんか雪穂は嫌な事から逃げてばかりみたいな
事かかれてるけど、雪穂が育児嫌結が嫌なんて言ってた事あったっけ?家事やりたくないなんていつ言ってたっけ?
そして仮にホントにそれらが嫌で今仕事に逃げてるにしてもよ?
過去に嫌なこと(育児や家事、結ちゃん雪穂と向き合う事)から逃げてたカズもいたわけで、それならお互い様でバランス取れて来てるんじゃないの?
そしてさ、全く同じ会社で同じ部署でおんなじ仕事でもしてない限りは少なからずどちらかに負担が多くなるのなんてどうしようもなくない?
なんか白黒はっきりつけようぜー!って人多過ぎる。
グレーでいいじゃん、グレーで。
してその時々環境状況で白っぽくなったり黒よりのグレーになったりもするけどさ、またいい塩梅のグレーになるように調整してくしかないじゃんね?
今は結ちゃんが熱だして緊急対応でカズくんに負担が増えてるから黒っぽくなってるけど、残った家事とかを雪穂がやるとか、毎日の5分の話し合いでまた調整してるんだよね?
結ちゃん、明日は保育園行けないね。
どっちが会社休むの?
ずっと一緒にいたいなら余計に離婚したくないはずじゃないの笑?
離婚したくないからこそ、ちゃんと話すべきでしょ。
離婚のカードを雪穂が持ったままだから聞けないって意見もあったけど、そのカードを持たせる手助けをしたのはカズだから。
そのカードを妻が持つ前にできる事は色々とあった。
そのカードを持ってしまってから出させないために色々とできる事をやったようだけど、カードを捨てなくて良いって自分で言っちゃったんだもん。
時短勤務だから長く一緒にいられるのもある。
出世欲がなく働き方も合ってて、結とずっと一緒にいたいなら今の形はカズにもメリットあるはず。
唯一の懸念が離婚の有無なら早いとこ解消すればいい。
雪穂に離婚の意思を少しでも確認できたなら条件を聞いて、条件合わないならさっさと離婚すればいい。
これは完全に引き伸ばし。頭の中だけの回はもういらなくないか
ここまでまた雪穂叩きのコピペ連投
そしてこれが今から明日の昼まで続くのか・・・・・
同じ雪穂批判でも納得できる内容の意見があれば
皆の対応もまた違ってくるし議論もできるのにね
カズは一生窓際で薄給なの?
この話は平成?
今年、法律が改正、施行されて、私の会社でも生まれてから即、パパが育休を分割して仕事しながら取れるように、通称パパ育休が制定されたヨ
時短勤務したら左遷とか時代遅れのおかしなイメージを読者に与えないでほしい。会社により格差はあるとおもうけど、、、、
完結するのは年を越しますかね
本人はコピペ荒らししてるつもりはないのかもね
そういう前頭葉の障害の可能性も
>言葉が話せても興味のあることだけ話したり相手の意見も聞かずに同じ事を何度も繰り返してみたり
>質問したりして会話になりにくいです。また分かっている答を期待して、
>分かっていることでも何回も故意に質問することがあります。
大団円で終わると思いきや、ここまで来てまたダラダラダラダラ引き延ばしですか。
今日のコメント激減ですね。
考察班末端隊員
12月 9, 2022 8:37 pm
>あのー さん
>12月 9, 2022 1:46 pm
昨話のコメントに対してですが、第522話で私が13:52に投稿したコメントを参照して下さい。
“それって本筋とは関係ないけど、そんなに大事なこと?”とか、結ちゃんの誕生日に関する話で批判を浴びましたけど…。
このコメントに対して“自作自演じゃないの?”というレスが来そうですが、私は普通に仕事をしてますので“あのー”さんが投稿した時刻にはコメント出来ません。
念のため。
と言ってもそれを証明する術はありませんが。
↑
あのーさんとどんな軋轢があったか知らないけど、私があなたのコメントに怒りを表した(それってそんなに大事なこと?)のは、自分の誕生日の考察は引用元を書いてるくせに、私が調べた育休取得率と曜日をまるで自分で調べたかのようにパクっているからだよ。
そこまでするほど大事なことなん?
みんな、あなたの職業なんてどうでもいいと思うよ、モラルのない行動に怒っている人はいるけどね。
これからもそうやってパクるなら考察班じゃなくコピペ班にしたら良いんじゃないかな〜。
唐辛子くん
キャリアウーマンって言葉今の時代に会社で使う人っているの?
これって30年前に生まれた言葉らしいけど、どんなイメージで
昔の人は使ってたの?
まだ結ちゃんの2歳の誕生日来てないのに何言ってるんだろうw
別れる前提だから、ご奉仕してるって聞こえるよ。
別れたくないから必死になるなら離婚回避になるけど、別れる前提だからご奉仕なら離婚になるよ。
雪穂さんより、カズくんの方が優柔不断。
エアマスク
12月 9, 2022 8:59 pm
シングルファザーになったらフルタイムで仕事しないとダメだから一緒に居る時間減るよ……。
まあ本当ならこういうことになる前に、カズくんはフルタイムで仕事しながら雪穂さんにパート始めて貰って、家事育児を二人で協力してやると。
そしたら今頃は時短勤務は雪穂さんの方だったのにね。
カズくん今は良いけど、子供が手を離れて中学生位になったら仕事どうすんのだろ?時短勤務からフルタイムに戻れるのかな?
戻っても定年まで窓際だろうしなぁ。転職かな?
この辺はやっぱり前職を退職している雪穂さんの方がフットワーク軽く転職出来ると思うんだけどね……。
↑
うわー残酷なこと言うなあ、戻っても定年まで窓際とか、雪穂はジョブホッパーとか。
この働く親への昭和親父なみの厳しさは一体どこからくるのだろう。
いやー、長い。
あと1年位、聞かないままダラダラするのかな。
これから毎日カズの「聞けないまま」を
回想を挟みながらこの先も描くのかな。
一気に進んだと思ったらまた牛歩。笑笑
なぜそーなった??って所はまた回想で描くのかな。
1000話突破しそう。笑
自分の子供のことを考えるときにちゃん付けはおかしいだろ
完全にヨソの子供じゃないか
そんなに縋りたい程にイイ女か?クソだと思うけど。他探した方が幸せだろ。時短して家事して育児して いま地獄じゃん。
カスは結局自分が言った言葉で自分の首をしめてたんだね。
育児も手を抜いたらまた離婚をちらつかされると思ってハラハラしながら…
一生そのままでいいの?いつかまた掻きむしるほどストレスになるよ。
確かに雪穂のいい女っぷりと
カズのヘタレっぷりには雲泥の差があると思う
離婚したほうがいいかもね
えー
12月 9, 2022 10:33 pm
そんなに縋りたい程にイイ女か?クソだと思うけど。他探した方が幸せだろ。時短して家事して育児して いま地獄じゃん。
↑
カズは離婚してもシングルファーザーで時短勤務かパートしかできないから、地獄は継続するね。
貧乏になってもいいなら離婚すれば?
雪穂は月3万の養育費ですむからノーダメージだし、新しい会社でイケメンと再婚できるかもだしね。
それとも「僕のかわりに代わりに家事育児してモラハラのサンドバッグになってくれるお嫁さん候補募集中」とマッチングアプリに投降してみる?
>横ですが さん
>12月 9, 2022 10:23 pm
>あのーさんとどんな軋轢があったか知らないけど
いや、何も軋轢なんてないんですけど。
>私が調べた育休取得率と曜日をまるで自分で調べたかのようにパクっているからだよ。
私はそんな事をした覚えはないのですが、その根拠を教えて頂けますか?
私はちゃんと自分で調べて投稿したんですけどね。
この話は平成?
いや、そうなんじゃないの。令和には、今年3月に福島で震度6強だっけ?それ以外、大きな震災なんかなかったと思うけど。時系列だけじゃなくて時代も迷子だね。いろんな制度や常識は時代で全然違うんだから、その辺はっきりさせておかないといらぬ批判を招いてしまうよね。
少なくとも、今じゃないと思うんだけど、みなさん、「今は」とか「最近は」とかで語ってる。
カズも雪穂もちなきちさんもぼくも頑張ってるんだから
みんなでポジティブに応援しようね❤️
>このコメントに対して“自作自演じゃないの?”というレスが来そうですが、私は普通に仕事をしてますので“あのー”さんが投稿した時刻にはコメント出来ません。
>念のため。
>と言ってもそれを証明する術はありませんが。
パクリ班末端社員さんの実社会での職業なんて、みんなどうでもいいと思っているんじゃないですか。たぶん道徳心がない人でもつける職業なんでしょうけど。
地震の名前や時代、その他諸々なんてはっきりさせたら
作者の友人なんだから簡単に個人特定される
曖昧にして描くのは当たり前だと思うけどね
各々想像するのは構わないけど作者にそれ求めるのって常識疑うよ
>萬寿 さん
>12月 9, 2022 10:56 pm
先程も書きましたが、私はパクリなんかしてませんよ。
ホント、どっちもどっちで。イヤだなぁこんな家族。
2022年12月9日 人事院
人 事 発 令
考察班末端隊員を12月10日付で除名処分とする
以上
男尊女卑は国のためって言われて子供の頃はうっかり信じていたけど、自分たちのプライドのためだけなんだなあと、漫画やコメントを見て実感した。
男も女も自分の幸せのために生きるべし。
自分が幸せで正直に生きていなければ周りも幸せにできないし、やせ我慢は愚痴や差別しか生まない。
ちなきちさんありがとう。
いつまで長々としつこく引っ張るんだろう?
今の状態だとカスに何のメリットもないでしょう?
緩い部署で時短勤務、その分収入が減るわ、結の世話や家事に割く時間と負担だけ増えて、その上未だに離婚がどうなるか不明のままビクビクオドオドしながらなんて。
ここまで執着するだけの値打ちがある女かな?
とても、そうは思えない。
末端さんと揉めている方に、いつのどの考察がパクっているのかを挙げてもらい、
それをみんなで考察すればいいんじゃないでしょうか?
考察班主任研究員さんがこの前、カズ風刺したからってリンチしてんの?
いつまで続くのだろう。結論は気になるから、いっそのこと、離婚するのか再構築か、それだけで良くなってきた。
バレバレなんよ、末端社員の考察とやらはカズが半袖だから誕生日が初夏だろうとか、漫画の感想だけ。
それに対してこの漫画が何年の話かというのは外部の記事を調べてエビデンスがある。何人ものコテハンを持たない人たちが調べて意見を出し合って作りあげていった過程を見てる人たちは騙されないよ。
まあまあ…
12月 9, 2022 11:21 pm
末端さんと揉めている方に、いつのどの考察がパクっているのかを挙げてもらい、
それをみんなで考察すればいいんじゃないでしょうか?
↑
何人もの人が協力して書いていて、面白くなって自分でも調べて書いたけどそうとう前の話なので何話か忘れました。
調べるのは大変ですが、ぜひ調べてつるし上げてください。
私は、こういうモラル欠如した人は絶対に謝らないし改めないから関わりたくないです。
パクリだと指摘はしますけど、直接会話する気はないんです。
決まったハンネも使ってないし、いつ投稿したかも覚えてないけど、わたしも育休取得率から結の年齢を推測するコメントしたことあるよ。
自分で調べた。わざわざ過去コメ遡って探してパクらなくても検索で簡単に出てくるし。
その時に曜日の考察を絡めてくれた人もいた。
それより過去のコメントとかで同じ考察してる人がいたかは知らんけど。
仮に自分のコメントを引用なしにパクられたって別に怒りませんけど。
聞いてみたらいいんじゃない?
ちなみに私は1度離婚届書かせてさらっと脅し、そして、もうとっくの前に捨てたけどね。以外にそんなもんだと思うよ(笑)
「産後クライシス」という言葉が流行るくらいに出産後に夫への不安や不満が高まり
別居、離婚っていう結果になる夫婦は多い
産後の雪穂は攻撃的だとか情緒不安定だとか攻撃してた人いたけど
ホルモンバランスの不調で誰でもそうなるわけだから
それが過ぎたらもう元に戻ってカズにもやさしくなってる
要するに雪穂叩いてるのは何に関しても無知な人だけ
結が生まれた年を育休取得率や曜日から推測した一連の考察はコテハンじゃない複数の人が調べてまとめたもの。ちなみに私はこの年をもとに、地震の震度と発生地域を気象庁のサイトで調べて推測したけど、結末は特定を避けるためにぼかしてある。ただ、結はいま小学生くらいなんじゃないかなとだけ。
>わざわざ過去コメ遡って探してパクらなくても検索で簡単に出てくるし。
記事検索だとコメント欄ヒットしないのですが、どこから検索すればいいですか?
この漫画の主なテーマって
産後クライシスだったのか
末端隊員は承認欲求の塊だな
まあ前科はあったけどさ
こんなに協力してくれる夫は捨てられないよ
謝罪を行動で示せるカズはえらいよ
テーマが産後クライシスだからこそ
雪穂視点とカズ視点で並行してストーリー進行してたってことか
下らない先延ばしなんかしてないで、
もうネタなんかないんだから、
サッサと終われ!
末端さんは夏服だからとか窓の外の景色が冬だからとか、そういう考察しかしない人だった印象
芸能界きってのオシドリ夫婦、杉浦太陽と辻希美夫妻も
産後クライシスで一度離婚しそうになったことがあるそうだよ
夫婦の危機講座で
「結局、妻の性格に合わせた家事分担が一番いいのかな、と思います」って言ってた
>記事検索だとコメント欄ヒットしないのですが、どこから検索すればいいですか
コメント欄じゃなくて、75話の男性育休3%って数字は、ネット検索で出ますよってことでしょ。
例えば育休取得率 統計 男性 のキーワードで今私も見たし。
>妻の性格に合わせた家事分担
↑
これってどういう事なんだろう?
妻の性格に合わせた家事分担っていうのは
要するに現場主義みたいなもので、
最初から完全に家事分担するということではなく
その時々で「妻が困っていればそれを手伝う」という方法
家事と育児を個別でやるのではなく妻の様子を伺いその都度、手助けするというやり方
杉浦家ではそれで乗り越えたみたい
杉浦〇陽って良いパパのお手本みたいなブログ書いてるよね
みんなそういうの読んでるんだ
でもカズにはちょっと無理かな
6コマ目で雪穂と話してる時のカズのズームした横顔に冷や汗が浮かんでいて、離婚を切り出された日からずっといつ出て行くかとビクビクしながら生活している感じがして、最後のコマでカズが
「このままずっと結ちゃんと一緒にいたい」
とは願ってるけど雪穂と居たいと言わない所が気になった
そう、カズくんベクトルは間違ってたかもしれないけど、カスだったけど悪い人じゃないんだよね。
ゆきほさんの方がやばい。
カズは悪い人じゃないけど見る人が見れば人間の屑なんだ
雪穂はヤバいくらい性格良いのはわかるよ
カズが何やっても結局許してあげてるし~
まるで菩薩のよう~
2016年に第一子出産した者だけどその頃産後クライシスのニュースは頻繁に取り上げられてた。
私も産後すぐ情緒不安定になって喧嘩したけど、すぐに「あ、これ噂の産後のホルモン変化と産後クライシスだ」と思って旦那に説明&記事読んでもらって理解を求めた記憶がある。
この夫婦、客観的な産後クライシスの知識はあまりなかったのかな?と思うところはあった。
漫画では地震はあれどコロナ禍の様子(マスクやリモート、頻繁な学級閉鎖)はない
前も書き込んだけどうちの園は帽子などの制グッズ着用は3歳児からということもあり、コロナ前に3歳児クラスにいるということでゆいちゃんは2015年前後生まれくらいで今は年長〜小学1・2年生のような気がしてる派
別に結ちゃんの年齢の特定にそこまで執着しなくてもいいんじゃない?
ついさっきも上で色々あったみたいだし
ようやく鎮火したのに再び火つけるの良くないよ
確信犯なら話は別だけど、そうじゃないんでしょ?
だったらやめよう
>妻の性格に合わせた家事分担
結局奥さんの気持ちを伺いながら不満がでないように各家庭を回すのが円満ってことなんだろね
一人一人得意なこと、できればやりたくないこと、向いてること、キャパも違うし
母親世代に比べたらかなり楽させてもらって、子育て手伝ってもらえて、自分はこんな時代でラッキーだと思ってる。
けどどんな時代でもいい奥さんやいい旦那さんほど割りを食ってる気はするな。
いい奥さんやママを頑張ろうと思ってたワンオペ時代の雪穂さん、今のカズもそう。
カズにこんな疑問が生まれるってことは雪穂さんからの心からのありがとうはまだ聞けていないんだろう。
もちろん、その場でのありがとうはあるだろうけど。
令和になってカズの会社も新陳代謝が起こってたらいいな。上のおじさん達が退いて、男性で初めて時短勤務をとったカズが新入社員向けのアピールに使われたりねw
雪穂みたいに嫌な女、実在してるの?
本当に何様なんだろう。
実在してたら顔見てみたい。
自分さえ満足ならそれで良い
傲慢で本当に嫌なタイプ
ずっと一人で生きていけ雪穂と思ってたけど
何故雪穂みたいなのにこだわるの?
雪穂の他罰思考と被害妄想は変わらないよ
謝らない、感謝しない、周りが悪い、
そんな人は上手く行かなくなると結局周りのせいにする。
一人で生きていけ雪穂
カズはいつも過去の自分の言動というか、やらかしと戦っているイメージ。
1周目のノーテンキなカズ視点ですら無神経な事を言っては雪穂を怒らせ、その挽回でご機嫌取りをしては失敗し、結局はうやむやになるばかりで。
家族の予定も会社の人間関係も安請け合いした結果ブッキングして。
冷田に冷遇されるようになったのも自分で持って行かないと判断した手土産の一件から、挽回しようと冷田の代わりに取引先に謝罪しに行って不倫の時間まで確保してやって。
そんで今も、過去に「積み重なったもの」は簡単に許してもらえないと思ってて。
ずっと疑って許さなくて良いって自分で言ってしまったから、許されないかもという可能性が文字通りに「ずっと」残る。
もっと思慮深く言葉を選んで、突っ走る前に一呼吸置けばいいのにと漫画の始まりからずっと思ってる。
なんだか。。。さんの仰る通り。
雪穂さんは楽な方に逃げてるだけ。
カスくんはカスだったけど、まともになってきた。
雪穂さんは相変わらず子どものまま。
にしても、カスくんをここまでカスにした冷田先輩はスゴイね。洗脳師ですか?
横から
12月 10, 2022 12:33 am
>記事検索だとコメント欄ヒットしないのですが、どこから検索すればいいですか
コメント欄じゃなくて、75話の男性育休3%って数字は、ネット検索で出ますよってことでしょ。
例えば育休取得率 統計 男性 のキーワードで今私も見たし。
↑
当時のコメントは育休取得率と曜日を調べて年を割り出していた。
末端隊員が育休取得率だけを自分で調べたならまだ判るけど、曜日まで書いてあるから、前に別の人たちが調べたコメントのパクリだと思うな。
文系の大学だと、引用元を書かないで自分で考えたかのようにレポートを書くのは悪だと教わるので、指摘されても仕方ないと思うけど。
育休取得率と曜日から割りだした一連のコメントを書いたうちの一人です。その時も末端さんは一人で結の誕生季節の話をしていたけど、年の考察には関わってませんでしたね。
取得率だけ、曜日だけ、思いついて調べるのは判るけど取得率と曜日の書かれた話は離れているので、一人で思いついたというのは不自然ですね(´・ω・`)
引用しろとは言わないけど「自分で考えました」ていうのは良くないかな。
コメント欄じゃなくて、75話の男性育休3%って数字は、ネット検索で出ますよってことでしょ。
例えば育休取得率 統計 男性 のキーワードで今私も見たし。
↑
四捨五入で3%になる年がふたつあるのよね
だから曜日で特定したの
みんなでああでもないこうでもない調べて、
だいたい結は小学生になってるくらいだと結論づけた
夫婦円満のためには女性もやっぱり働いていたほうがいいんだよね。
妊娠したり、仕事をやめたりして女性が弱い立場になるとついついいじめたくなっちゃうのは競争するという男性の本能だから。
空気
12月 10, 2022 2:43 am
別に結ちゃんの年齢の特定にそこまで執着しなくてもいいんじゃない?
ついさっきも上で色々あったみたいだし
ようやく鎮火したのに再び火つけるの良くないよ
確信犯なら話は別だけど、そうじゃないんでしょ?
だったらやめよう
↑
パクリは悪いことだけど、
誕生年の考察は悪いことじゃないと思う
>カズはいつも過去の自分の言動というか、やらかしと戦っているイメージ。
たしかに…カズはそういうところはずっと変わらないですね。人間はなかなか変われないのかもしれません。
「一人で生きていけ雪穂」さんに同意
私が自信がないのは母親の育て方のせい
私が会社を辞めたのは同僚が陰口言ったせい
(自分から辞めさせてと頼んだのに)
旦那は私が家事をしても感謝がないからご飯は作らない
旦那が手土産買えとこき使ってくるムカつく
花束やベビー服を買って機嫌取ってくる最低
旦那が稼いでるからといって私を下に見てくる
とにかく私がこんなに不幸なのは全部旦那が悪い
私だけが我慢していてずるい
■離婚をちらつかせる
さんざん悪者にしていた親に世話になる
震災で悪者にしていた旦那の、親戚の厚意で世話になる
そして旦那は今や働いて育児して家事もしてる
■(自分が転職が上手くいったのかも知れないが)
自分が以前不満に思っていた旦那と同じ行動を取っても
自分は許される、自分が生き生きしてるから満足
これじゃあ離婚を武器に高圧的に相手を精神的に追い詰める
雪穂の嫌いなハラスメントと同じ。
同性から見ても育休中の私から見ても雪穂は感謝がないし
筋が通ってないし勝手すぎるし、大嫌いです。
>雪穂の嫌いなハラスメントと同じ
あなたの文章もハラスメントと同じ、雪母のよう
カズを叱るのが行動に対しての短い文章「○○するなんてクズ、カス」なのに比較して、雪穂叩きが「○○なのは〜〜だから、あのときもこのときも〜とにかく雪穂嫌い」長文人格否定や呪いになりがちなのは、格下の女を感情のはけ口にする文化だからかなあ?
育休中ですが。。
12月 10, 2022 8:05 am
「一人で生きていけ雪穂」さんに同意
私が自信がないのは母親の育て方のせい
私が会社を辞めたのは同僚が陰口言ったせい
(自分から辞めさせてと頼んだのに)
旦那は私が家事をしても感謝がないからご飯は作らない
旦那が手土産買えとこき使ってくるムカつく
花束やベビー服を買って機嫌取ってくる最低
旦那が稼いでるからといって私を下に見てくる
とにかく私がこんなに不幸なのは全部旦那が悪い
私だけが我慢していてずるい
■離婚をちらつかせる
さんざん悪者にしていた親に世話になる
震災で悪者にしていた旦那の、親戚の厚意で世話になる
そして旦那は今や働いて育児して家事もしてる
■(自分が転職が上手くいったのかも知れないが)
自分が以前不満に思っていた旦那と同じ行動を取っても
自分は許される、自分が生き生きしてるから満足
これじゃあ離婚を武器に高圧的に相手を精神的に追い詰める
雪穂の嫌いなハラスメントと同じ。
同性から見ても育休中の私から見ても雪穂は感謝がないし
筋が通ってないし勝手すぎるし、大嫌いです。
↑
モラハラに耐えて献身的に家事育児しても意見言わない感謝がない嫌いと叩かれ、行動でしめして意見を言い働きにでても自分さえ良ければいいのか嫌いと叩かれる、女性は産んでも産まなくても、専業主婦でも働いても、もはやどう生きても叩かれるのだから、自分の思う道を生きたらいいと思う。
>記事検索だとコメント欄ヒットしないのですが、どこから検索すればいいですか
コメント欄じゃなくて、75話の男性育休3%って数字は、ネット検索で出ますよってことでしょ。
例えば育休取得率 統計 男性 のキーワードで今私も見たし。
↑
そう言うことです。まさか通じないと思わなかった。
Google先生以外知らないけど探すまでもなくトップの方に出てくるかと。
ちなみにパクられても怒らないと書いたのは、そもそも自分がパクられたかどうか分からないので怒りようもないというか?
書いた通りにすぐ出てくる情報だし、何度か話題に出てるのは知ってるけど、自分が書き込んだ情報が最初だ!なんて主張できるほどコメ欄熟知してないし、自分が書いたに違いない文章だ!ってほど特殊な書式でも書いてないので笑。
さらにちなみに、曜日のことは他の人が絡めてくれたと書きましたが、別の人がその年は何曜日なので違うと訂正入ったりもしてて、どっちが正解かまでは自分で調べてないから知らない。
引用してもパクっても怒るほどのことじゃないと思うけど、他人の情報が間違ってないかどうかは書き込む前に確かめた方がいいんじゃないかとは思う。
随分批判されてますが、私は他の人のコメントのパクリなんかしてませんよ。
最初に男性の育休の取得率から年代を推定したのは、多分第226話での以下のコメントだと思います。
調べてみたら
2月 11, 2022 6:57 pm
ニッセイ基礎研究所のレポートによると、男性の育休の取得率は2015年で2.7%,2016年で3.2%となっていますので、この頃の話と思われます。
これは名前は違いますが、私のコメントです。
その後第273話で“年代考察(改訂版)”という名前で投稿した時に、曜日の事を書き加えてます。
当時は今のように名前を固定してなくて、その都度変えてたので誤解されたんだと思いますが。
私は災難で一度すベての財産と人間関係を失ったから地震を経験したカズや雪穂の行動の変わり方は共感できる(雪穂とカズは失うかもと思っただけだが)
離婚危機とかじゃなくても人生は有限だし、当たり前の日常はいつ終わるか分からない
今の行動は未来の自分に申し訳が立つか、そう考えて生きるべきだと思う
家族にも自分にも誠実でなければ後々後悔する、幸せは誰かの犠牲の上にはなりたたない、自分も含めて
育休中ですが。。
12月 10, 2022 8:05 am
「一人で生きていけ雪穂」さんに同意
私が自信がないのは母親の育て方のせい
私が会社を辞めたのは同僚が陰口言ったせい
(自分から辞めさせてと頼んだのに)
旦那は私が家事をしても感謝がないからご飯は作らない
旦那が手土産買えとこき使ってくるムカつく
花束やベビー服を買って機嫌取ってくる最低
旦那が稼いでるからといって私を下に見てくる
とにかく私がこんなに不幸なのは全部旦那が悪い
私だけが我慢していてずるい
■離婚をちらつかせる
さんざん悪者にしていた親に世話になる
震災で悪者にしていた旦那の、親戚の厚意で世話になる
そして旦那は今や働いて育児して家事もしてる
■(自分が転職が上手くいったのかも知れないが)
自分が以前不満に思っていた旦那と同じ行動を取っても
自分は許される、自分が生き生きしてるから満足
これじゃあ離婚を武器に高圧的に相手を精神的に追い詰める
雪穂の嫌いなハラスメントと同じ。
同性から見ても育休中の私から見ても雪穂は感謝がないし
筋が通ってないし勝手すぎるし、大嫌いです。
↑
もはや雪穂が何をしても叩きそう
雪穂の生き様は、作者様の「夫婦とは、こうありたい(女性優位)」姿なので
結末がこうなるのも、もはや仕方がないとも思える。
バナーみても、お腹痛い夫を、思いのまま振り回してる風だし。
末端さんが新参なら何も言わないけど、みんなで取得率や曜日を調べて議論してる脇で、末端さんは一人結が生まれた季節の話をずっとしてたから、パクったんだろうなと思う
曜日だけ、育休取得率だけ、なら一人で調べたって言える、ただ両方から特定するのはさすがに一致しすぎ
末端さんはその場にいたわけだし、あれだけ返信してるか、私達の議論を知らないというのも違和感あるしね
育休中ですが。。
12月 10, 2022 8:05 am
「一人で生きていけ雪穂」さんに同意
私が自信がないのは母親の育て方のせい
私が会社を辞めたのは同僚が陰口言ったせい
(自分から辞めさせてと頼んだのに)
旦那は私が家事をしても感謝がないからご飯は作らない
旦那が手土産買えとこき使ってくるムカつく
花束やベビー服を買って機嫌取ってくる最低
旦那が稼いでるからといって私を下に見てくる
とにかく私がこんなに不幸なのは全部旦那が悪い
私だけが我慢していてずるい
■離婚をちらつかせる
さんざん悪者にしていた親に世話になる
震災で悪者にしていた旦那の、親戚の厚意で世話になる
そして旦那は今や働いて育児して家事もしてる
■(自分が転職が上手くいったのかも知れないが)
自分が以前不満に思っていた旦那と同じ行動を取っても
自分は許される、自分が生き生きしてるから満足
これじゃあ離婚を武器に高圧的に相手を精神的に追い詰める
雪穂の嫌いなハラスメントと同じ。
同性から見ても育休中の私から見ても雪穂は感謝がないし
筋が通ってないし勝手すぎるし、大嫌いです。
↑
こういうのを見ると、
日本は女性の理想像が厳しすぎる気がする
叩かれない嫌われないのは無理なんでは
みなさん暇ですねー
曜日と年を調べて照らし合わせたのは私なんですが、それもご自身で調べたことになってるみたいですね
なんか末端さんの言い方だと都合のいい書き込みは全部自分ですってなっちゃうような気がします
末端さんみないなのを「あれおれ詐欺」ていうんだよ
コテハンの人が、あれはハンドル違うけど(文体も違うけど)私ですとか言い始めたらもうだめだと思うわ
そのうち「この漫画書いたのは私です」とか「(すべて)私の考察が元になったものです」言い出しそう
季節の話をしてる書き込みと、
あまりに文体がちがうからバレバレなんだけど
そのうち「ブログを書かせたのは私の功績です」なんて言い出しそう
末端さん、それは人として良くないよ
末端さんごめん、
わたし、あなたみたいな人だけは無理
育休中ですが。。
12月 10, 2022 8:05 am
「一人で生きていけ雪穂」さんに同意
私が自信がないのは母親の育て方のせい
私が会社を辞めたのは同僚が陰口言ったせい
(自分から辞めさせてと頼んだのに)
旦那は私が家事をしても感謝がないからご飯は作らない
旦那が手土産買えとこき使ってくるムカつく
花束やベビー服を買って機嫌取ってくる最低
旦那が稼いでるからといって私を下に見てくる
とにかく私がこんなに不幸なのは全部旦那が悪い
私だけが我慢していてずるい
■離婚をちらつかせる
さんざん悪者にしていた親に世話になる
震災で悪者にしていた旦那の、親戚の厚意で世話になる
そして旦那は今や働いて育児して家事もしてる
■(自分が転職が上手くいったのかも知れないが)
自分が以前不満に思っていた旦那と同じ行動を取っても
自分は許される、自分が生き生きしてるから満足
これじゃあ離婚を武器に高圧的に相手を精神的に追い詰める
雪穂の嫌いなハラスメントと同じ。
同性から見ても育休中の私から見ても雪穂は感謝がないし
筋が通ってないし勝手すぎるし、大嫌いです。
↑
私は同意。
本当の雪穂さんモデルさんがどうかは知らないけど、この作品だけ見ていたらそうなるよ。
あまりに可愛くない。いい子ぶってばかりで、悪いのは全部まわりだと思ってるじゃない。そういう人が大嫌い、ということと日本の女性の理想像は全く関係がないし、まず先に嫌われる要素があったから何しても叩かれちゃうんだよ。本当の雪穂さんモデルさんがどうかは知らないけど。
だからと言ってカズ君に非がないとは一言も書かれてないしね。
固定ハンドルじゃないし、パスワードもIPもないから、固定ハンドルですら偽れるわけだけど、「あの書き込みは私のです」、て言われるとさすがにモヤる
固定叩き&雪穂叩き
また一晩中今の昼までやってたんだ
狂ってるわ
「あれは私です」「あれも私です」一人の人が考察をすべて自分の手柄だと言い始めたら、みんな真面目に調べたり考察するのをやめてしまうから、そういうのはやめましょう
ちなみにパクられても怒らないと書いたのは、そもそも自分がパクられたかどうか分からないので怒りようもないというか?
↑
それなら自己主張しないで、私は調べてません末端さんに教えてもらいました、でいいんじゃないの?なんでわざわざ私が調べたと名乗っているの?
…答えを見てから算数の問題を解くのは楽よ、つまり、どうすれば年がわかるか?3%から何年か分かるんじゃない?曜日からさらにしぼり込めるんじゃない?て考えて、実際に絞れるとわかって、答えがでてから、自分でGoogle調べるのは簡単よそりゃ。考察で難しかったのはそこじゃないわよ。
自分たちにとって都合のいい理論を振りかざし、女性差別を行っていると彼女たちが見なした個人や組織を苛烈に攻撃する者たち、つまり、フェミニストと称して男性に対する過激な批判や憎悪に満ちたつぶやきを繰り返すアカウント群がツイフェミと呼ばれている。彼女らは自らを絶対被害者化し、目に入るあらゆる情報に女性差別を見出した上で、根拠もなく他者の言動や表現を制約しようとしている
この自演劇がいつも一斉にピタっと止まる時って
唯一ご飯食べたりトイレ行ったり寝てたりする時間なのかもね笑
自分は全部読み飛ばしてるからどうでもいいや
好きにすればぁ~って感じ
今日は土曜だから集まるかと思ってきてみたけど
また時間置いて来るわ
ツイフェミにみられる特徴として、
・男性(特にオタク)を差別する風潮がある
・理論が成り立っていない
・他人の意見を聞かない
・都合が悪くなると「暗数」(後述)などを持ち出し、支離滅裂なことを言いだす
・論破されると「女性差別主義者」扱いしたり、なかったことにしたりする
・フェミニズムの用語を曲解している
などがある。
このような特徴のため、ツイフェミに正しい常識を教えることは不可能で、放置が一番だとする意見もある。
暗数とは
実際の数量と統計上あつかわれる数量との差のこと。ツイフェミに有利な統計データ(男性の不倫率など)が出て来たら全てこれのせいにされる。
>それなら自己主張しないで、私は調べてません末端さんに教えてもらいました、でいいんじゃないの?なんでわざわざ私が調べたと名乗っているの?
↑
だって末端さんに教えてもらってないですもん笑。
なんで嘘書かなきゃいけないの?
後から同じ情報書いた人全員パクリなの?
約3%から年代が分かるかなと思って自分で調べてコメントしたら、さらに曜日の話をしてくれた人がいたので前にも話題になってたんだなって思っただけ。
その後にも話題になってたから定期的に話題になるんだなと思っただけ。
自分と同じように時期は違うけど同じように調べて書き込みした人が他にもいるんじゃないかってだけ。
わたしが読み始めたの1周目がそろそろ終わるかって頃でそこまで一気読みしたのでコメ欄ほとんど見てなかったし、数字が出てきたときのリアルタイムの人からしたらだいぶ遅れてるので最初に気づいたなんて思ってもない。
で、最初に怒り出した人が、自分のコメントをパクったってハッキリ言ってるから、なんでそんなこと分かるんだろう?ってならない?
仮にコメ欄の流れ全部知ってて自分が最初に書いたって断言できても、パクった人がもっと後のコメントからパクったかもしれないじゃん。
考察の難しさなんて知らないよ。
彼らは「今の日本は男性差別が公然と行われている『女尊男卑』社会であり、男性はあらゆる場面で女性から虐げられている」という偏った「真実」を信じており、その「真実」を伝えるためにはどんな手段を取っても許されるという歪んだ正義感を抱いている
今産後クライシスについて話せる人います?
この漫画のコメってかなり民度低いですね。
読者同士でバトルする漫画なんですね。。。
フィクション漫画如きに熱くなれて羨ましい笑
実話な訳ないので、落ち着いて読みましょーよ笑
実話じゃないの?
>わたしが読み始めたの1周目がそろそろ終わるかって頃でそこまで一気読みしたのでコメ欄ほとんど見てなかったし、数字が出てきたときのリアルタイムの人からしたらだいぶ遅れてるので最初に気づいたなんて思ってもない。
>で、最初に怒り出した人が、自分のコメントをパクったってハッキリ言ってるから、なんでそんなこと分かるんだろう?ってならない?
↑
あなたは途中から読み始めたんだろうけど。
私とか、最初のころからずっと見て時々考察コメントしてた人なら、自分(たち)が調べて書いてたのがさいしょだってわかっているから、「末端さんがパクった」って言われても仕方がないと思ってる。
半月ぶりに来てみたら話めっちゃ進んでた(笑)
>わたしが読み始めたの1周目がそろそろ終わるかって頃でそこまで一気読みしたのでコメ欄ほとんど見てなかったし、数字が出てきたときのリアルタイムの人からしたらだいぶ遅れてるので最初に気づいたなんて思ってもない。
>で、最初に怒り出した人が、自分のコメントをパクったってハッキリ言ってるから、なんでそんなこと分かるんだろう?ってならない?
↑
あなたは途中から読み始めたんだろうけど。
私とか、最初のころからずっと見て時々考察コメントしてた人なら、自分(たち)が調べて書いてたのがさいしょだってわかっているから、「末端さんがパクった」って言われても仕方がないと思ってる。
↑
これで「パクった」は全然仕方なくないでしょ。「最初に別の人が書いてたことですよ」ならわかるけど。
何か間違えたことを言ったら、全部「嘘をついた」って言ってしまう感じ。
「パクった」だと、悪意を前提としてるから、それは言われた方は「違う」って言いたくなるよ。
横からです
12月 10, 2022 5:56 pm
>わたしが読み始めたの1周目がそろそろ終わるかって頃でそこまで一気読みしたのでコメ欄ほとんど見てなかったし、数字が出てきたときのリアルタイムの人からしたらだいぶ遅れてるので最初に気づいたなんて思ってもない。
>で、最初に怒り出した人が、自分のコメントをパクったってハッキリ言ってるから、なんでそんなこと分かるんだろう?ってならない?
↑
あなたは途中から読み始めたんだろうけど。
私とか、最初のころからずっと見て時々考察コメントしてた人なら、自分(たち)が調べて書いてたのがさいしょだってわかっているから、「末端さんがパクった」って言われても仕方がないと思ってる。
↑
これで「パクった」は全然仕方なくないでしょ。「最初に別の人が書いてたことですよ」ならわかるけど。
何か間違えたことを言ったら、全部「嘘をついた」って言ってしまう感じ。
「パクった」だと、悪意を前提としてるから、それは言われた方は「違う」って言いたくなるよ。
↑
末端さんは、誕生年の議論してた日、横で誕生日(年ではない)の話を延々していたから、ほかの人たちが議論していたのを「見ていた」。末端さんは「知らなかった」わけじゃない、っていう意味のことが上に書いてありますよ。
末端さんは善意の第三者じゃなく悪意があってやっている。
もうそろそろ離婚するか否か、ということと、この漫画もケリをつけたら?
いつまでしつこく引き伸ばすの?
横で見ていたと言う事実があるうえに、誕生年だけ、曜日だけ、ならわかるけど、同時に出てくるのはその議論の流れを見ていないとほぼ無理だっていうのもある。
そして、複数の人がいろいろ調べて盛り上がって考察していたのを横で見ていて、
後になって「あれもこれも書いたのは私ですよ」っていうのは、手柄を横取りするようで見苦しいって言ってる。
みんなで調べたこと、考察したこと、べつに手柄だとは思っていないけど、「あれも私、これも私、全部私が考えたのよ」って言われたら「それは違う」「そんなこと言うもんじゃないわ」っていう意見が出るのは仕方がないことだと思っている。
横で見ていたと言う事実があるうえに、誕生年だけ、曜日だけ、ならわかるけど、同時に出てくるのはその議論の流れを見ていないとほぼ無理だっていうのもある。
↑
誕生年だけ ×
育休取得率だけ 〇
どちらかだけなら思いついて調べたのもまあわかる。
でも両方は、それを見ていた人じゃないとさすがに不自然。
横で議論を見ていたなら、それを並立で書けるけどね。
…別に謝ってとか言う気はないのよ。ただ失望しただけ。あーこれまでの考察もパクりなのかもなこの人、もうまともに取り合わないでおこうって思ってがっかりしただけ、まあ人間は変わらないから、仕方ないと思うけどね。
末端さんって、過去の、いろんな人たちが調べた考察を、熱心に集めてる、レポーターさんでしょ?
たまに自分のささやかな考察も交えてるみたいだけど、自分で「末端」って言ってるくらいだから
過去の考察班の功績を、リスペクトしてる例の人だと、ずっと思ってた。
別に、末端さんが、全部調べあげた事だなんて、そう思って読んでなかったよ、最初から。
援護じゃないけど
12月 10, 2022 6:19 pm
末端さんって、過去の、いろんな人たちが調べた考察を、熱心に集めてる、レポーターさんでしょ?
たまに自分のささやかな考察も交えてるみたいだけど、自分で「末端」って言ってるくらいだから
過去の考察班の功績を、リスペクトしてる例の人だと、ずっと思ってた。
別に、末端さんが、全部調べあげた事だなんて、そう思って読んでなかったよ、最初から。
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私もそう思っていたけど、今日はそうじゃなくて、「全部自分で書いたものです」って繰り返し言ってる。
さらに自分で書き直したものを引用して、自分がオリジナルであるかのように偽っている。
だから、批判された。
男側が親権取るのってめちゃくちゃ難しいんだよね
うちの義理の身内で奥さんが子供産んで退院→それから家事育児は旦那→旦那さん家族経営の現場仕事で殆ど仕事行かせて貰えず旦那さん側の実家に頼りっぱなし→2人目作るも、1人目2人目揃って奥さんネグレクト&DVってとこあったけど、そんなんでも親権は奥さん側だもんなぁ。
旦那さんが仕事中に連れ去り→郵送で離婚届→調停でもダメだったようで、今でも旦那さん頭悩ましてるけど。。
カズくんに親権進めてる人、この日本の難しい実態よくわかってないんだね。
似たような考察が別の人から出てもおかしくないと思うけど。
特に興味ない人間からすると寄ってたかって特定の人いじめてるみたいに見えるよ
カズだって、ずっと仕事頑張りどきだったんだけどねぇ…労ってもらえてたのかなぁ。
子供のお熱看病もこなし、仕事から帰ってきた妻には笑顔で対応
今のカズみたいのが、内助の功、って言うんじゃないの?
ふふふふ・・・・・・・・
向子「じゃあ次は鶏のザンギ、デイップは各自ご自由に」
向男「ディップは一応、俺が作ってみたよ」
組子「それは夫婦の合作って事だね、向男さん頑張った!
アリガトウ!こういうのが欲しいんだよね、和樹
さんも」
組員「逆に奴の不安って、雪穂さんが二年間感じてきた
不安と同じなんだよな、多分」
隣男「それが解消するのって、いつなんでしょうね」
組員「分からん、1か月後か、!年後か」
組子「案外明日かもしれない、心はある日変わるし」
一同(明日か・・・・・)
・・・・・・・・・・・・シーン
(19話)
『考察班』ってハンドル名も、以前台詞やキャラクターの立ち位置を深掘りしてた
別の読者さんのパクリだしね(本物とは文章自体がまったく違う)。そういうのも
含めた、根深い反発があったんだと思ってる、パクリはダメだよね。
育休中ですが。。さんに同意
男が女がじゃなくて
雪穂みたいに全部周りのせいにする人はわたしも無理
すごいまだ続いてたんだ….。
喜べよ、自作自演までして荒らした成果だ、お前の
まあインスタ界隈では笑い者なんだけどね(苦笑)