僕と帰ってこない妻535 2022.12.16 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻534 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻536 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻243 僕と帰ってこない妻242 僕と帰ってこない妻241 僕と帰ってこない妻240 僕と帰ってこない妻239 僕と帰ってこない妻238 僕と帰ってこない妻237 僕と帰ってこない妻236 僕と帰ってこない妻235 僕と帰ってこない妻234 僕と帰ってこない妻233 僕と帰ってこない妻232 僕と帰ってこない妻231 僕と帰ってこない妻230 僕と帰ってこない妻229 僕と帰ってこない妻228 僕と帰ってこない妻227 僕と帰ってこない妻226 僕と帰ってこない妻225 僕と帰ってこない妻224 僕と帰ってこない妻223 僕と帰ってこない妻222 僕と帰ってこない妻221 僕と帰ってこない妻220 僕と帰ってこない妻219 僕と帰ってこない妻218 僕と帰ってこない妻217 僕と帰ってこない妻216 僕と帰ってこない妻215 僕と帰ってこない妻214 僕と帰ってこない妻213 僕と帰ってこない妻212 僕と帰ってこない妻211 僕と帰ってこない妻210 僕と帰ってこない妻209 僕と帰ってこない妻208 僕と帰ってこない妻207 僕と帰ってこない妻206 僕と帰ってこない妻205 僕と帰ってこない妻204 僕と帰ってこない妻203 僕と帰ってこない妻202 僕と帰ってこない妻201 僕と帰ってこない妻200 僕と帰ってこない妻199 僕と帰ってこない妻198 僕と帰ってこない妻197 僕と帰ってこない妻196 僕と帰ってこない妻195 僕と帰ってこない妻194 僕と帰ってこない妻193 僕と帰ってこない妻192 僕と帰ってこない妻191 僕と帰ってこない妻190 僕と帰ってこない妻189 僕と帰ってこない妻188 僕と帰ってこない妻187 僕と帰ってこない妻186 僕と帰ってこない妻185 僕と帰ってこない妻184 僕と帰ってこない妻183 僕と帰ってこない妻182 僕と帰ってこない妻181 僕と帰ってこない妻180 僕と帰ってこない妻179 僕と帰ってこない妻178 僕と帰ってこない妻177 僕と帰ってこない妻176 僕と帰ってこない妻175 僕と帰ってこない妻174 僕と帰ってこない妻173 僕と帰ってこない妻172 僕と帰ってこない妻171 僕と帰ってこない妻170 僕と帰ってこない妻169 僕と帰ってこない妻168 僕と帰ってこない妻167 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僕と帰ってこない妻89 僕と帰ってこない妻88 僕と帰ってこない妻87 僕と帰ってこない妻86 僕と帰ってこない妻85 僕と帰ってこない妻84 僕と帰ってこない妻83 僕と帰ってこない妻82 僕と帰ってこない妻81 僕と帰ってこない妻80 僕と帰ってこない妻79 僕と帰ってこない妻78 僕と帰ってこない妻77 僕と帰ってこない妻76 僕と帰ってこない妻75 僕と帰ってこない妻74 僕と帰ってこない妻73 僕と帰ってこない妻72 僕と帰ってこない妻71 僕と帰ってこない妻70 僕と帰ってこない妻69 僕と帰ってこない妻68 僕と帰ってこない妻67 僕と帰ってこない妻66 僕と帰ってこない妻65 僕と帰ってこない妻64 僕と帰ってこない妻63 僕と帰ってこない妻62 僕と帰ってこない妻61 僕と帰ってこない妻60 僕と帰ってこない妻59 僕と帰ってこない妻58 僕と帰ってこない妻57 僕と帰ってこない妻56 僕と帰ってこない妻55 僕と帰ってこない妻54 僕と帰ってこない妻53 僕と帰ってこない妻52 僕と帰ってこない妻51 僕と帰ってこない妻50 僕と帰ってこない妻49 僕と帰ってこない妻48 僕と帰ってこない妻47 僕と帰ってこない妻46 僕と帰ってこない妻45 僕と帰ってこない妻44 僕と帰ってこない妻43 僕と帰ってこない妻42 僕と帰ってこない妻41 僕と帰ってこない妻40 僕と帰ってこない妻39 僕と帰ってこない妻38 僕と帰ってこない妻37 僕と帰ってこない妻36 僕と帰ってこない妻35 僕と帰ってこない妻34 僕と帰ってこない妻33 僕と帰ってこない妻32 僕と帰ってこない妻31 僕と帰ってこない妻30 僕と帰ってこない妻29 僕と帰ってこない妻28 僕と帰ってこない妻27 僕と帰ってこない妻26 僕と帰ってこない妻25 僕と帰ってこない妻24 僕と帰ってこない妻23 僕と帰ってこない妻22 僕と帰ってこない妻21 僕と帰ってこない妻20 僕と帰ってこない妻19 僕と帰ってこない妻18 僕と帰ってこない妻17 僕と帰ってこない妻16 僕と帰ってこない妻15 僕と帰ってこない妻14 僕と帰ってこない妻13 僕と帰ってこない妻12 僕と帰ってこない妻11 僕と帰ってこない妻➉ 僕と帰ってこない妻⑨ 僕と帰ってこない妻⑧ 僕と帰ってこない妻⑦ 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これからも一緒にいられるよう(ら抜き言葉は嫌い)頑張ろうという意味で
離婚届を突きつける人なんて、世界中で雪穂ただ一人でしょうw
だけど…
確か離婚届を持って来ようとした日、一緒の家に居るのが嫌で夜遅くなのにカズを追い出したんじゃなかtった?
これからも一緒にいようと思ってる人がそんなことするかな…
理解不能。作者なのか、友人なのか…2人ともサイコパス?
最高の嫌味だね
3コマ目までまんま雪穂さんで笑ってしまった。
思い当たることあると言いながらやはり謝らないし。
責めてるわけじゃないと言いつつ上から目線。
大切な友人や職場の人に出来る気遣い…って
出来てないから雪穂さんの周り誰も残らないのでは!?
雪穂さん大丈夫?本気でそう思ってるの?
雪穂さん、自動記憶改竄のスキルとか持ってません?
自分の都合の良いようにこれまでをまとめようとする人いるけど、そんな感じしちゃうな
離婚届を、これからも一緒にいられるよう頑張ろうという意味でだそうとしたのは、そりゃ雪穂さんはそう思ってんだからいいかもしれないけど
離婚届出された方にしてみたら、そんな気持ちでとらえられるかな?自分勝手すぎないか?
カズが前に雪穂に酷い言い方して批判食らってたけど
雪穂もこの離婚届に関しては、とんでもないこと言ってる気がするけどな
まぁ、そんな必要がなくなったから捨てたんだろうし、あんまぐだぐだ言ってもしゃーないんだろうけど
カズはもうサンドバッグ奴隷ドンもいいとこだ、自分の意思ももうない
これが日本における夫婦の正しい姿となると、日本の先も暗い気がするな
はあ。そうですか。
カズ、よく改心したね。奥さんに顔色伺ってばかりの毎日だろうけど、浮気しないで偉い。
雪穂の魅力って何だろ。一緒にいて楽しいのかな〜。
考えが至らないから夫婦続けてられるんかな。
お互い自分に無いところに惹かれたんだろうけどもはや性格の不一致としか思えない。今からこんなつまづいててどーすんの?って思います。
前に出てたパペットみたいな結の人形よりも、
指人形みたいな大人たちの方が可愛いという悲しい事実
カズを責めてるわけじゃないっておかしいだろ
まるでカズだけが悪いみたいな言い方…
私にも思い当たるところが???お前だけだよ?
被害者意識が強くなってないか、ってとこ自分がそうって意味で言ったんじゃなかったんだね…
何度読んでも理解できない。
黙って聞いてるカズ凄い。
離婚届を差し出して「これからも一緒にいれるよう頑張ろう」…?
こんなこと本当にやるやついたら真性のサイコパス。
じゃあ何で捨てたの?
そういう意味で捨てずに持ってたなら、雪穂からちゃんと説明して捨てるか決めなよ。
もらってきたのは前向きな理由って言ってたけど、子供の誕生日は忘れる、1ヶ月近く迎えにこない…
そんな人父親でも夫でもないと思ってもらってきたんでしょ。後出しできれいごと言っても雪穂に対する不信感しかでてこないよ。
野々村議員とは
今後のはなしする気になれないし
同じ部屋で寝たくもないな
「これからも一緒にいれるよう頑張ろう」という意味で離婚届を出す?
出したらそこで試合終了ですよ
?離婚届必要か?じゃあ、なぜ捨てた?
ここまでもだいぶ無理があるのに、これに更に捨てた理由を付け加えるんだよね。大丈夫?辻褄合うの?
今日の分だけ読むとすごくいいことを言っているように感じますが。
今までの話をたどると、途端にわからなくなる。
「これからも頑張ろう」がカズ君とできると思ってたの? うそー!
そもそもカズ君は何度も何度も何度も何度も話し合いを拒否して、雪穂さんをあきらめて仮面笑顔になってたよね???
結ちゃんの誕生日すっぽかしで、ついに堪忍袋の緒が切れて、「もう話し合うのは無理」と思って家出したんじゃなかったの?
じゃ、最初から家出もせず、話し合えばよかったのでは?
(あの当時のカズならまた風呂に逃げ込んだり、疲れてるから後にしてとか不機嫌むき出しで、話なんて聞かなかったと思うけど。よくてスマホ片手)
うーん、今のところよくわかりませんね。
「これからも一緒にいよう」と前向きに思ってるのに
離婚届を出された時点で穏やかでいられなくなると思うんだけどw
単なる脅しにしか見えないよ
だからどこに出すの? 役所に?
これからも頑張ろう、って離婚届出して 相手にどうしてもらいたいの?
おしえて ちなきちさん。
そりゃそーだ。自分以外の人はみんな他人だ。
夫婦でも親子でも。
だから、相手を自分の思い通りにしようとしてないか、お互いに気をつけていこうって話ね?
家族には遠慮がなくなって甘えすぎないように気をつけようってことよね。
でもなんだろう?
それっぽいことを言ってるようなんだけど、なんか違和感というか…頭がムズムズする…
言ってることはおかしくは無いとは思うけど、どこか頭でっかちで芯を食えてない気がするんだよな〜
何となーく言わんとしてることは苦しいながらも頑張って理解した!じゃあ何で捨てたのーー?
明日明後日は「だけど必要ないって気づいたの」から始まるのかな
今までだらだら続けてきて雪穂の良さを全く描けなかったのは作者の意図なのか力量のなさなのか
改心してからのカズは頑張ってる様子を描いているのにね
雪穂の悪い所しか読者に伝わっていないから今日の雪穂のセリフは全く響かないと思うよ
出すって何処に…?
頑張ろうって離婚届出そうと思ってたのに、それを捨てたって事はもういいやってなったってこと?
私の読解力が無いだけなのか、難解過ぎる…( ; ; )
カズ君は「なぜ、結ちゃんに興味がもてなかったのか?」聞かなくてもいいのかな?
それが、雪穂さんにとって、一番の問題だったのでは?
離婚届出されたら普通は雪穂の言うようには思わんやろ
この女が偉そうにこんなことを言っても、全く説得力がないし、不快なだけ。
カスは、よくこんな戯言をまともに聞いてるね。
何言ってるかわからない。
引っ張り過ぎて盛り上がりに欠けたし、収拾がついてないよ。
こりゃひでぇ
夫婦とは、このペラ1枚(離婚届)で終りに出来る関係。
そんなことにはしたくないし、そうならないように
お互い気をつけよう、頑張ろう、
って意味で使おうとした、ってこと?
離婚届の用紙を「脆い関係」の象徴として扱おうと
したのかも知らんが、伝わりづらいように感じる…
で、あの汚いガキの存在は?
一定の距離感のある人には気遣いができている?大切な友人?
感謝がない、
私ばっかり
雪穂の反省ターン、サラッと描いてるけど
もはや、これが限界なのだろうか。
今回は言ってる内容は分かった。共感できるかは別だけども。
あと今回の内容を「戒め」と表現してたのはやっぱりピンとこない。
何このマンガ・・・
全然登場人物の言い分に辻褄会わないし、そもそも必要な場面か?
雪穂が家出までして離婚届も用意していたのは、カズの数々のモラハラ・無神経に
加え、娘の初誕日を忘れて飲み会(しかもさして重要ではない)に行く程の無関心に嫌気が
差したからじゃないの?
何なの、この聖母みたいな表情して正論説いてるの?
お前は釈迦か仏かマリア様か?
イライラするわ!
「夫婦は他人である」と認識していたたのであれば、なぜ、わかろうという努力はなかったのだろう?
自分から見た「結ちゃんの対してのカズ君」を責めて、なぜそのような態度だったのか、どうして知ろうとしななかったのだろう?
結ちゃんの話が出なかったと思うのであれば「なんで結の話しが出ないの?」と聞けばいいのに。
「聴く」ということができないのは、雪穂さんも同じだと思う。
頭に血がのぼって、聴いてみようとも思えなかったのかもしれませんが、そういう性格も含めて、雪穂さんの反省点だと思います。
過去に、同僚にも同じようなとしていますよね。
頭に血がのぼったのか、相手の気持ち、立場も考えないで、発言してしまったり・・・。
やはり、コミュニケーション能力、見直した方がいいと思うし、反省すべき点だと思います。
雪穂さんにモヤモヤする部分て、雪穂さんのペースで、怒りを相手にぶつけて『「正義」でござい』という態度なのかな?と思いました。
相手の「なぜ?」を聴く耳を持った方がいいと思います。
子育てには、必要になることだと思います。
あくまでも、漫画を読んでの感想です。
はー、どうしたらこんな展開になるのかさっぱりわからん
これまでたくさんの人が何度も言ってきたけど「帰ってこない妻」なんだよね
ここからさらに帰ってこないの?
ここ数話、あまりにも支離滅裂すぎて酷い有り様ですね。
ずっと読み続けてきたから、その流れで読んでるけど、さすがにこれは酷い。
これは作者が悪いの?モデルが悪いの?
一緒にいられるように離婚届を出すの?????
ずっと一緒にいるよっていうパフォーマンス???
わしはそんなんされても困るがな…ちょっと頭の中整理してくるわ…
雪穂あたま大丈夫?
思考回路おかしいよ。
↑
綺麗に終わらせようと必死感ムンムン
1話から読んでたけどさ
モヤモヤばっかり
皆様
お疲れ様でした。
どういう事?
何言ってるのか理解できません。
職場の人にも気遣いできていなかったし大切な友人なんて居ないくせに何偉そうに語ってんのよこの人
そもそも無造作に捨てた離婚届を見てしまったカズに対して「ふ〰️見つけちゃったんだ」ってのは相手に対する気遣いとしてどうなの?
作者だと思う。
こういう夫婦の微妙な心理って、他人が理解するのはとても難しいものだと思う。だから、他の夫婦の危機的な漫画って、すごく極端なキャラに描かれているか、エピソードがシンプルだったりするのがほとんどなんじゃないかな。
こういう内容を何らかの共感を得られるように描くには、ちなきちさんお若すぎたんじゃないかな。
自分は今の話が完結したら多分二度と見にこない。
同じような人多いと思うし、作者さんもそれが分かってるから引き延ばすのに必死なんだろうな。
意味不明、ここに極まる!!
…というレベルですね…
いや、そんな感じちゃいましたやん。
実家で、結が寝てる部屋に離婚届取りに行った時は、かなり腹決めたような厳しい顔してませんでした?
時々思うのが、あの後の、「ぱぁぱ!」がなかったら、展開違ってたのかな。
個人的にですが、私はこの「ぱぁぱ!」よりも、その前の結の「きゃいいぃぃ〜〜!」(←パパ見付けて嬉しすぎて奇声発してる)みたいのが、かなーり胸くそ悪すぎて無理でした…
あれは私もビックリした。どっか壊れたのかと思ったよ。
こう書くと、そういう子もいるとか、あの年ごろなら普通とか言われちゃうかもしれないけど、少なくともウチの子達や、友人の子供では、何かで癇癪おこしたときくらいしかあんな奇声発するの聞いたことない。
頭の中、クエスチョンマークが飛び交ってます。
独特な思考に付いていけない…
きゃいぃぃ~様のコメントに加えて
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結の奇声を聞きたかったら151話を読んでください。
「ケケケッ」と笑っています。
そんな笑い声を発する人間を見たことない。
「ケケケッ」なんて妖怪しか発しない…
ほんとに何言ってんのかわからん。
一緒にいようという意味で出そうとしてたが、最終的に捨てたって事は一緒にいる気無くなったってことにならない?
雪穂さん家出した時はもう嫌になって出て行ったんだよね?
作者さん混乱してませんか?
こんなのサイコパスですよ…
何を?
全く言ってる意味が分かりません
なんとか綺麗に終わらせようと作家さんが纏めてるのは分かるけど何を言いたいのかさっぱりわからん
※感謝する
※謝る
※自分ばっかりと思わない
それ全部雪穂自分の事だよね
カズは謝ったし今まで全部雪穂がやってくれてたって感謝したし、自分ばっかりなんて言ってないし
言い方がカズを責めてる言い方に聞こえますけど?
雪穂はちゃんとしてますか?って事よ
それで?
これからも一緒にいよう、頑張ろうという意味で離婚届出すの?
戒めを出すの?
難解すぎるー!
「被害者意識が強くなっている」
「不快にさせても謝ってない」について、
雪穂が「私も思い当たるところがある」なら
説教よりも先に、まずは自分が、謝んなよ。。
雪穂さんって、1コマで記憶無くしちゃうの?
「これからも一緒にいられるように」離婚届を出そうと思ってた?
事実婚夫婦になるって選択をしようとしたってこと?
この話、途中からよくわからなくなっちゃった
結ちゃんがどこにも描かれてないのが悲しい。
紙切れ一枚で簡単に終わる関係と言えてしまうのも結ちゃんのことすっかり忘れてるよね。
娘に無関心な夫に限界がきて家出したはずが雪穂さんのプライド傷つけたことが原因みたいになってるし。
自分はカズくん以外になら感謝や気遣い出来てると思い込んでる所もどうしようもないね。
自己評価高すぎ。
結は!?雪穂さんの視界に結は入ってる!?
実は私も、「きゃいぃぃ〜」という結の奇声が物凄く不快で謎でした。
こう書くと批判があるのでは?と思って書けなかったんですが、同じ思いを持った方がいらっしゃるんですね。
長らく会っていないパパを見つけて嬉しいのなら、ニコニコ笑うとか、ハイハイしたりして近づこうとするんじゃないかな。
雪穂はコミュ障?アスペ?って思ったけど、全編通して夫婦の会話が噛み合わなかったり支離滅裂な会話なのは作家さんがそうなんですよね
一度クリニックを訪ねられた方が宜しいかと思いますよ
今は昔と違って10人に1人は発達障害ですから恥ずかしいことではないですよ
漫画はあくまでも趣味で、文章を書くのは無理があると思います
うん…だいぶ予想より斜め上の展開になってきました…
雪穂さん、夫婦関係以外でも誤解されやすい人なんだろうなぁと思います。
対人関係がとことん下手ですね。
ものすごく長い説明をしないと自分の思うところを正確に伝えられない人なんだと思います。
でもそれじゃ周りは疲れますよ…
キレイにまとめたんだろうけど…
…
…
ちょっとなに言ってるかわからない!
笠地蔵の笠みたいに広がっていて、東京五輪の笠かぶってるみたいな
話の内容があまりに意味不明の為に笠頭ばかり気になる
ああそうかこの話のタイミングが変なんだな
叔父さん宅ならまだ分かるけど既にカズが生まれ変わって後にこの話だしても夫婦の再構築には何ら関係のない話でしかないような
雪穂さん。こんなコミュニケーション能力で会議出てまったんか・・・。
雪穂よ!自分だけそう思ってるだけです。
カズ含め、私達は「これから頑張ろう!」という意味には思えない!
残念〜!!
どの口がいってんの?って感じだし、
そもそも前向きに離婚届を持っている謎理論だし、
クッソ意味不明な説教をしだしたわけですけど。
・・・で、そんな大事な「戒め」の離婚届が
なんでゴミ箱にあったの?
雪穂のそれってモラハラでは?
自分の理想を基準に、自分理論で相手追い詰めて、その気もない離婚届出して…はいないけど言葉の端々でチラつかせて脅してたってことでしょ?
て、自分の思い通りになってるから離婚届捨てたと。
さすがにしつこすぎない?
雪穂さんの心情は叔父ハウスで語られたよね。
そしてカズはこの数年それら(感謝や反省、気遣い)を心掛けて実行してる。
いつまで相手を責めたら気が済むのよ。
あと気になったのが、自分の非についてカズとセットでないと出てこないのなんでなの。
私も悪かった、私も出来てなかったとか。
ついでみたいに言うやつ。
自分ばっかり…は雪穂さんのことだよね。
どさくさに紛れてカズもしてたように言うのやめて
しっかり反省しなよ。
離婚届をとりに行ったのは、「息がしやすい。」
「私、言いたい事言えてなかった。反省!」のあたりかな。
カズくんに、腹を割って、ちゃんと話をしよう(私のカードを見せよう)
夫婦といえど、お互いを尊重しあおうっていこう、元は他人なんだから、
って、離婚届を、お互いの戒めにするつもりで、カズに見せるつもりだった。
この時点では、前向き(雪穂が嫌だった事をカズに伝えられたら、また一緒に頑張る)の意味だった。
しかし、廊下でお互いカード持って、対峙してみたら、カズは一方的に喋るし、
想像以上に結の話が全然出てこない、
怒り爆発、この時、雪穂の離婚の意志は、本気になった。
今は一緒に居たくない。追い返す。
(略)
その後、震災が起こって、不安になり、やっぱりカズきゅんに、居てほしい…
(略)
…現在に至る?
雪穂の言ってること、わかりません…
いつでも終らせられると脅しの意味で出すならわかるけど、一緒にいられるようにって意味で出す?
ならなぜ捨てた?
雪穂「何を勘違いしているの?まだ私のバトルフェイズは終了してないんだぜ!」
離婚したくて持ってたけどカズが予想外に変わったから引っ込めただけじゃないの?
綺麗事言うな、めんどくさい。
雪穂ターンが長ったらしく鬱々として狂気さえ覚えた。これが雪穂に共感できない一番の敗因だと思う。端折って簡潔に話を進めておけばここまで読者に嫌われなかったんじゃないかと思います。
ずっと読み続けてきた読者で、雪穂に共感できる人は皆無と思われます。残念な漫画です。。。
持って回った言い方は、そういう気持ちの現れでしたか・・・・カズ叩きのみなさん良かったね
雪穂はなし崩しにする気は全然無いようですよ
むしろ言葉を狡猾に弄し、本音を隠す気マシマシだよ
こりゃ同性に嫌われるわけだね
「きゃいぃぃ〜」はひまわりを思い出す
漫画と実際の赤ちゃんは違うわよね
コメント欄が見たくて漫画を読んでいると言っても過言ではない。
カズくんはバカだから、こういう建前の台詞見破れんだろーな
嫁が一枚も二枚も上手だったわけだ
ここで噛みついてる連中よりも、数段ズルいよこの嫁は
かなわないよみんな
大人同士で結婚したのに、感謝したり謝ったり話し合いもできないのってヤバいね
何で結婚したのかな
戒める必要がなくなったから離婚届を捨てたの?
いつも上からで独りよがりなジャッジ
雪穂が裁く人でカズは裁かれる人?
家出までしてカズや両親を巻き込んだのに自己完結するところが雪穂スタイル
「帰ってこない妻」
↑
帰って来んな。
帰って来ないで。
↑
今回で100%嫌いになったわ。
くそ雪穂
今日はコメ数
久しぶりに盛り上がって
軽く200は越えて300かな?
↑
人気があるからではありません
くそ漫画過ぎるからです
コメ欄の方が面白い漫画なんて…
ある意味凄い
この雪穂語り、まだ続くの?
まだ序盤?
そんで、次はカズ語りターン?
今年じゃなく「今 年 度」中に終わるんですかね?
回りくどい話し方する人苦手。
起承転結の結が、分からない。
悪い、多分私は、歳ばかりとってはいるが、
情報や、流行りや、良いものは、譲れないできたけど、なんにも作者の熱意が、作品に感じなくなりました。コメントも、数回過去したけど、作者が、コメに流され感しか、のこらない。だから、このコメントで最後です。
作者さんより、コメ欄の皆さんとの一体感のが、楽しかったよ。もう少しで、終わるんだろうけど、(笑)
番宣高くて見ては見たけど、今は、別に見たくない番組、無理してみなくていいかな。
見てないと、周りと話が合わない、なんて歳でもないしねぇー。ダメだこりゃ。さよなら👋
今までこの漫画を読み、何度も何度も違和感や意味不明さ、疑問、腹立たしさ等のネガティブな印象を持ったけど、この535話は今までで一番酷いと思った。
雪穂はよくもまぁ、いけしゃあしゃあと、これだけ好き放題言うよね。
大分前から漫画ではなく、コメント欄目当てのアクセスをしていますが、漫画ではなくコメントの方が面白くてためになるのは本末転倒だよね。
今日の話はいい事言ってる様に思うけど
先にコメ欄で散々、
「倉田夫婦は、お互い感謝した方がいい」
「倉田夫婦は、自分ばっかりって、思ってばっかり」
「倉田夫婦は、被害者意識が強すぎる」
先に言われちゃってたから、
読んでるこっちとしても、新たな気づき、みたいなの、皆無だよね。
今更感・・・今頃言う??
夫婦とはこうあるべき的な結論を、こう持っていきたかったのなら、
コメ欄で議論が展開される前に、もっと早く描いた方が良かったんじゃないのかなぁ。
あーここで脊髄反射してる人置き去りにして、雪穂の建前無双が炸裂中だよ
あんたらの常識を軽く越えてるんだよ、産後の恨みとやらで
完全にこの夫婦、雪穂主導で再構築されていく筈だね
結局は本音言うつもり全然無いじゃんか、恐ろしい
まだ雪穂叩きしてる人達の方が善良に見えてしまう、だって本音暴露の内心丸出しって
ある意味正直ってことじゃない、雪穂はもうカズくんに妥協する気がないんだよ
だからこんな、小学生に諭すような言い方をしてるんだよ
ある意味では割れなべに閉じ蓋、カズくん間抜けすぎて額面どおりに受け取っちゃうだろ
ーな、お幸せに
お互いの気持ちを明かせたときに、これからも一緒に居られるよう頑張ろうという意味で離婚届を出す予定だったということは、ゴミ箱に捨てた時点で、もう一緒に頑張る気がなくなったことになりますが。
スッと離婚届を出されて「私たちは単なる紙切れ一枚の関係だから、他人に戻らないように頑張ろうね!」と言われたら怖すぎる
戒めのためだけに離婚届を取りに行く?
家出〜廊下で話し合いの時点では本当に離婚したがってたように見えた
離婚の意思がなくなった時点でカズと再度話し合って捨てればよかったのに
そこからさらに月日は流れ、お互いの心の内を話せないままで離婚届を戒めとして出す機会がなかったと?
毎日5分の話し合いではお互いの報告程度で、そこまで深い話ができなかったってことかな
そうこうしてるうちに自分の仕事も軌道に乗り忙しくなってきたし何となくどうでもよくなり捨てたと
カズもそろそろ反撃に出たら?
「仕事と育児を頑張りながらも心のどこかでずっと怯え続けて何年も暮らしてたよ」って
ねぇねぇ。作者さん。
雪穂のことキライでしょ。笑
離婚届を今まで持ち続けてた理由じゃなくて、捨てた理由を聞きたいです
雪穂さんが本気でそう思って離婚届を持ってたって
まったく理解できない
ただただ怖い
漫画だけどこんな人と関わりたくないって思ってしまった
糞過ぎる(笑)
離婚て雪穂さんが思うほど簡単なことじゃないですよ
お互いに譲り合えず傷つけ合ってしまう話し合いや
実家や義理の家からの介入や
煩雑な手続きや新しい生活を作る準備もそりゃ大変なんです
そして何より大切な子供への影響
簡単に終わらせられると言えるのは本気で離婚なんて考えてない口ばっかりだからですよ
雪穂さんの簡単ていう言葉にすごく嫌な気持ちになりました
「これからも一緒にいれるように出そうと思うってた」
って離婚届を????
え??一緒にいる為に離婚届を出すの?
雪穂さんまだ病んでるんじゃ…
何を言いたいのか全く理解できない。
他の方も言われていますが、
これからも一緒にいられるように出そうと思ってたって
どこに出すの?役所?
何を出すの?離婚届?
そしたらもう終わりですけど???
もし自分の結婚相手が、
雪穂の様な理由で、離婚届を持っていたら…と、
リアルに想像してみたら
もう相手に不信感しか湧かないわ…。
カズ、これでも離婚しないでいられるの、アンタすげぇよ。
作者はモデル夫婦に悪意があるの?見下してるの?
カズはそろそろ何か言って欲しい。
それにしても、カズが時短になって、雪穂が働いて…と話が飛んだ回で「お、まとめに入ったか!あと数話かな?」と思った当時の自分に教えに行きたい。
この後、雪穂(作者)に混乱させられて、いつ終わるかまたわからなくなってるよって。
共感を得られない漫画もなかなか無い。雪穂が言ってるイミが全く分からない。そんな理由で離婚届出す人なんて普通いないでしょ。やはり若い作者さんにはまだ経験不足で分からない世界を無理やり書いているのではと感じてしまう。
作者さんは雪穂のモデルになった人の話聞きながら
うざー。だから意地悪されるんだよ。だからカズに優しくされないんだよ。ツッコミどころ満載ー。って思いながら聞いてたのかな。
自分では言えなかったのかな。
だからコメントで雪穂がクソボロカスに言われるような流れにしてるのかな。
あり得ない内容だね。
結局何がしたくて家出したの???
旦那に追い掛けてもらいたかっただけなの??
子供いるからさ、紙切れ一枚で簡単に終わらないよ!
普通、子供が幸せになるためにみんな、悩んで離婚するか、再構築するか必死で考えるよね?
戒めのパフォーマンスのために離婚ちらつかせて、相手の気持ちを揺さぶって、結婚も離婚も簡単に考えすぎじゃない?
モデルの夫婦が本当にこんなヤバいんだったら、子供はかわいそうだね。
離婚届をカズ君に?
(見せるという意味?)
↑
離婚届を役所に?
(それで一緒に暮らす?)
(メチャクチャ面白い)
(そんな事したらカズ君自由)
(都合の良い奴隷いなくなるよ)
↑
で、離婚届捨てた理由は?
「あ、見つけたんだ」の意味は?
(????????こりゃ駄目だ)
(理解出来ん)
↑
引き延ばしで引き延ばしで2年、3年
ギネス狙ってたら爆笑
離婚届けは、これからも一緒にがんばろう、じゃなくて、これからも私と一緒にいたいならもっと頑張りなさいよ!
でしょ。都合よく変換してんじゃねーよ!
知ってる夫婦で、旦那の浮気か借金かなんかで離婚話になって…
旦那はひたすら謝るけど簡単には信用出来ない。だから離婚届書かせて「やっぱ無理」って思った時いつでも出せるようにしてるって。
その話は理解出来るけど、雪穂の戒めとはなんか違う
嫌なら読まなければーとか、いつも応援してますー、楽しみにしてますーてやつらやっと消えた(笑)
だってこの漫画支離滅裂で一貫性なくキャラ設定崩壊していて説明不足なんだもん。その方々にくわしーく説明してほしい。
作者もメンタルがゾウの足だよね
こういう流れになるのは分かってたよ、それだけにカズの浅はかさが印象に残るわ。
だってさ、捨てられてた離婚届の話なんで聞いたらこうなるの分かるじゃん、そのときは
離婚する気満々だってのはさ。
カズって離婚したく無かった筈よねえ、1ヶ月の別居にも耐えられなかったウサギなんだからさ
だのに、よりにもよって離婚届の理由を聞いたら雪穂だってあれこれ言い訳言わなきゃならなく
なるじゃん、そのくらい分かれや。
だから雪穂は建前論並べてんの分かる?今は錯乱してないから雪穂は離婚届を出す筈無いし、
だからこっそり捨てたってのは明白だよ。
アンタが余計なことしたから雪穂が余計な苦労してるのよ、分からないのかねこの無神経男は。
ちなみに雪穂さんは「あちゃーゴミ漁りされるとは思わんかった」ぐらいの感じだと思います。
ゴミ漁りする人は男女問わずサイテーな人だと思うわ、ホントにマジで。
ほんと急によみにくくて全っ然意味が分からなくなった、、
読み続けてきてるから最後まで読むけどモヤモヤ残りそう〜
マンガというより、セリフやト書きといった文章に
ただ挿絵が付いてるだけだよね…
内容もヘンだけど、これはマンガとは言えないのでは
わたし作者応援してるけど、だってこの作品無いとコメ欄も無いんだし
作者様、言論の自由を尊重してくれてありがとうございます。読者一同を代表してお礼申し上げます。
>ゴミ漁りする人は男女問わずサイテーな人だと思う
アンタも私も、そしてここに書いてる人間もゴミ漁りだ、他人面はやめな
結のこと何も考えてないことが分かりましたねw
毒親すぎんか
なんかなー
ゆきほの言い分がくどい
うーん
まあお互いがそれで納得、幸せならええか
世の中には色々な人がいるなぁ
離婚届を前向きに出せなかったのは廊下でカズが先に感情的になって、しかも結の話をしなかったせい。とでも言いたいのか。
前向きだろうが離婚の象徴だろうが、離婚届を便利なアイテム扱いする雪穂がアタオカと言いたいのか。
作者さんは友人夫婦が好きじゃないのか、やっぱりほぼファンタジーなのかな。
お互いイミフなタイミングで、イミフな言葉選びで、イミフかつネガティブな比喩表現ばかり。
なんでこんな男と/こんな女と結婚したのかとかじゃなく、こんなに話が通じない相手同士でよく結婚どころか付き合うまで行ったなと思うわ。
でも、一番離婚届を便利なアイテムとして安易に使ってるのは作者さんだな。
無記入の離婚届にカズがあんなに動揺するほどの意味もなければ、離婚届なんてなくても離婚の話し合いはできるし、前向きな話し合いをしたいなら離婚届は不要でしょう。
夫婦のかたちはそれぞれだと思いますが
それにしても子どもにたいしての気持ちがまったく見当たらない夫婦。。
親である前に男と女的なやつですか。
そしてまだまだ話は続くのですか?
たいして重要じゃない話が多すぎて長すぎて。。
進展がなくて読むたびにガッカリする。。
雪穂さんて、超ストイックな性格が色々と辛そうだね。
前向き離婚しようと思ってたんか。
元々自己肯定感の低い女性は仕事も出来て、よく気の付く方が多いから、その気遣いが周りから見えづらい所があるし、周りに甘えるのが下手だから誤解をされやすい。
ここのコメ欄みたいにw
嫌で嫌で飛び出した時に貰う離婚届に、今後前向きに話し合えたら相手に見せたいなって意思が乗るかな?不思議な感覚。
離れて暮らして気持ちが落ち着いても許せなかったらもうこれ突きつけて別れよう!って言う気持ちでもらいに行く人の方が多そうだけど、雪穂さんみたいに考える人もいるんだね。
雪穂さんがそう考えるのは別に構わないと思うけど、離婚届カズくん見てなかったっけ?気のせい?(読み返そ)
もし相手に見せちゃってたら、捨てる・捨てたの説明は雪穂さんから切り出すべきだったと思うな。見せてないから問題ないとは思うけど。
離婚は簡単って思ってる雪穂さんにガッカリ。
離婚はそんなに簡単じゃないんだよ。
紙切れ出したら簡単に終わると思ってるの?世間知らずもいいとこだ。
何度読んでも「これからも一緒にいれるよつに頑張るために出そうと思ってた」が理解できない……
離婚届け出すけどこれからも一緒に頑張ろうね!ってやろうとしてたってどういうことなの??
実際に役所に出すとかじゃなくて話し合いのときに「これからも一緒に頑張ろうね!」って言いながら離婚届け出してきて見せつけるつもりだったなかな……??
意味がわからなすぎる…………
雪穂の言う離婚届を「出す」というのは、
「役所に提出する」の意味ではなく、
「和樹に見せる」くらいの意味でしょう。
「隠していたカバンや引き出しから出す」くらいの。
で、それを捨てたということは、雪穂言うところの
「戒め」も不要なくらい和樹が変わってくれたから
捨てた、という展開になるのでしょう。
わざわざそんな場面で、次回に続く、にするのは、
ちなきちさんが「セリフに使える言葉」を
コメント欄から探そうとしているのでは?
ここのコメ欄は相変わらずだな。
本当に、バカばっかりの集まり。
だから、そんなに気に入らないなら、読まなければいいだけじゃんって言ったでしょ。
なんで、毎回クレームコメント書くために毎回読んでるのよ。
みんななんで理解できないんだろう
ありえない
12月 17, 2022 3:17 am
離婚は簡単って思ってる雪穂さんにガッカリ。
離婚はそんなに簡単じゃないんだよ。
紙切れ出したら簡単に終わると思ってるの?世間知らずもいいとこだ。
↑
なんで論点ずらすんだろう
馬鹿なのか性格が悪いのか
我儘な嫁は離婚されて不幸な貧乏な人生を送るぞ
それがいやなら心のなかですら旦那に不満持ったことを皆に謝れ
旦那に育児させるなんて我儘だ、働きに出るな、働けない自分を恥じて周りに感謝しろ
…みたいなことを言いたいなら、昭和初期の子供向けアニメでも見ていたほうが良いんじゃない?
何度読んでも「これからも一緒にいれるよつに頑張るために出そうと思ってた」が理解できない……
離婚届け出すけどこれからも一緒に頑張ろうね!ってやろうとしてたってどういうことなの??
実際に役所に出すとかじゃなくて話し合いのときに「これからも一緒に頑張ろうね!」って言いながら離婚届け出してきて見せつけるつもりだったなかな……??
意味がわからなすぎる…………
↑
何で分からないの?
真面目なはなし、この人何が理解できないんだろう
コメ欄にちなきち先生が降臨してる!
解説お願いします!
この女ヤバイわ
12月 16, 2022 11:53 pm
離婚届けは、これからも一緒にがんばろう、じゃなくて、これからも私と一緒にいたいならもっと頑張りなさいよ!
でしょ。都合よく変換してんじゃねーよ!
↑
このコメント、凄いしっくりきた
以前雪穂がカードゲームしてるみたいな描写あったけど
離婚届も雪穂にとってはカードの一枚なんだよ
だから、カード一枚で簡単に離婚できるとか言っちゃう
どういう意図でこの漫画が描かれてるかわからないけど
雪穂はこれまで反省という反省はしてこなかったんじゃないかな
描写からしても、反省するチャンスはあったと思うけど、ちゃんと受け止めずに、周りのせいにしながらなぁなぁで来てるから、精神が子供のまま
なのに会話では対等になりたいから、カードゲームして立場勝ち取って、上から目線の上司気分で話したがる
カズが働いてて、やりたくもない結ちゃんのお世話してた時はさぞかし辛かったろうね
金かせいでる方が偉いって、雪穂自身が思ってるんだよ
カズは夫婦対等で話そうとしても、対等だとコンプレックス抱えてる自分の方が下になるから、上に立ちたい
ようは雪穂はマウント糞やろうって事
まぁでも良いんじゃないすか
カズは雪穂好きすぎ人間なんだし
雪穂にマウントとらしときゃ満足するなら、そうしとくべきでしょ
どの夫婦だって、なにかしら問題抱えてるけど、色々妥協して一緒にいるわけだし
この漫画では、雪穂の問題については、なるべく隠すように描かれてるから、それがわかった時には
雪穂の性格悪すぎじゃんってなるけど
ただマウントとりたいだけならまだかわいい方すよ
仕事家事育児しないで、太りたいだけ太って、文句ばっかり言う嫁も世の中にはいるわけですし
不倫する人もいるし
それにくらべりゃあね
>何で分からないの?
>真面目なはなし、この人何が理解できないんだろう
えーと、二点挙げられますね。まず離婚届があった点ですかね。分からない人は時系列の点
でしか見れてない。ゴミ袋からカズが離婚届を回収した点ね。それと今の状況を直接結びつけ
てしまうから分からないんですよね。
結びつけるならむしろ、なぜ今まで持つ続けてたのか&なぜ今捨てたのかなんですよ。これを
前提で理解してれば、信用が自分の中に戻るまでどうしても捨てられなかったか、再構築中の
忙しさで離婚届の事なんか忘れてしまっていたくらいの想像は出来るんですよね。
第二点、何で雪穂さんは言い訳をするのか。こっちは少々深刻です。それは黒雪穂バイアスに
惑わされて、目の眼に起こっている事実に自分で黒いセリフを掛けてしまっている。
これは第二部の副次効果なんですけど、そこで雪穂さんは二心のある女性として描かれました。
そのバイアスが今でも残っていて、雪穂さんの台詞には裏があるって前提で見てるから、行動
も言葉も胡散臭く嘘臭く見えてるんじゃないでしょうかね。
まあ最近雪穂さん批判というか叩きというか、変な井戸端会議は何度となくあって、よく言わ
れるフレーズが「雪穂嫌い」「知り合いにしたくない」「不幸になるよ、カズは離婚しろ」と
いう感情丸出しの本心が書きまくられている事からこの人達の心中はお察しなんですよねえ。
ちょっと落ち着けばこれが、再構築を乱さないための雪穂の言い訳っていうのは分かると思う
んですけどねえ。
感謝の気持ちを伝えなかったお前が言うか?
謝らないお前が言うか?
自分ばかりと暗い目つきで恨んでいたお前が言うか?
全部雪穂に返すわ
しかも上から説教するように
教師が小学生か幼稚園児に諭すように言っている
説教は出来ても本心は自分が悪いとは思ってない
相手を操作しても自分が相手より下だと我慢がならない
本音は自分が上だと思っているから
雪穂という人間が実在するなら
とことん自分には非が無いと
一生何かと相手のせいにして生きていく人間なのだろう
雪穂が心から謝って歩み寄る所を見て読むの終わろうと
思っていたけど無理そう
感謝しない謝らない自分ばかり…の雪穂こそ
一人で生きていけばいい
離婚をちらつかせる前に
自分を振り返って筋の通った話(人に説教!)をして欲しい。
なんだかなぁ
12月 17, 2022 1:40 am
夫婦のかたちはそれぞれだと思いますが
それにしても子どもにたいしての気持ちがまったく見当たらない夫婦。。
親である前に男と女的なやつですか。
そしてまだまだ話は続くのですか?
たいして重要じゃない話が多すぎて長すぎて。。
進展がなくて読むたびにガッカリする。。
↑
馬鹿すぎ。ちゃんと日本語読める?漫画読めてる?
読めてるなら、なんで男と女とか、子供のこと考えてないなんて話が今出てくるのやら。
いくらなんでも、文句言いたいだけで漫画読まず適当に書いてるだけにしか見えない。
意味不明すぎる
12月 16, 2022 10:48 pm
他の方も言われていますが、
これからも一緒にいられるように出そうと思ってたって
どこに出すの?役所?
何を出すの?離婚届?
そしたらもう終わりですけど???
↑
真面目に役所に出すと思ってるの?
いやそんな馬鹿じゃないよね??
悪く言いたいだけだよね???
一晩経って、雪穂さんの言いたい事が少しわかったような気がした。
離婚届、これを役所に提出したら、二人の関係は終わり。そんな事は望んでいなかった。変わってしまったカズ君も悪いけど、その都度、我慢して飲み込んで本気でぶつかれなかった自分もいけなかった。
結の誕生日も忘れ、飲みに行ったカズ君。度重なるモラハラについに耐えられなくて実家に帰ったけど、カズ君は私が実家に帰った理由を考えず罪の意識などなく、相変わらず「会社での評価に関わるんだぞ」などと言う。もう本当に私達は駄目かもしれない。
…離婚届をもらってこよう。カズ君が今後も私や結へしたことを謝ってくれないなら、これで本当に私達は終わりよと離婚届を取り出せば良い。それを見てカズ君が反省してくれることを祈って。離婚届は、私達が新たな気持ちでやり直すための「切り札、起爆剤」なのよ。この紙切れ一枚で終わるのよ?カズ君。(離婚するつもりはない、お互いに心を入れ替えて、支え合える夫婦として再出発しましょう)
…という戒め。
離婚届を取り出す前に、叔父の家で一応カズ君は雪穂さんに今までの事の謝罪、今後気を付ける等など、言葉にして伝え、実践することが出来たので、カードとしての離婚届の役目は終了、だから捨てたのよ。ということですね。
415話で、雪穂さんがカズ君に離婚届を「戒めの為に」見せようと部屋に取りに来たときに結ちゃんが起きずに話し合いが続けられれば、534話からのやり取りがされていた、ということでしょうか?
こういう大事な事は、結ちゃんを抱っこしながらでも話した方が後々良かったんじゃないかと個人的には思いますけどね。
>415話で、雪穂さんがカズ君に離婚届を「戒めの為に」見せようと部屋に取りに来たときに結ちゃんが起きずに話し合いが続けられれば、534話からのやり取りがされていた、ということでしょうか?
.
その後結ちゃんがカズに懐いているのを見ても、追い返す車内での台詞から離婚の気持ちは変わらない様子だったから繋がらないと思いますが…どうなんでしょうね。
雪穂さんの言動が矛盾すぎて分かりません。
全然無理ないし簡潔な話なのに…ここに悪意のカキコする人達はよほど理解力ないか、以前ほかの方も書かれてたように親でもなく結婚もされてないように感じます。夫婦は深いんですよ…。あと、普通に漫画なりの表現に、現実では有り得ない!っていうツッコミの方が有り得ない(笑)
ここ数日で雪穂信者がなりを潜めたと思ったら意味不明と言う読者を叩く始末
叩く前に解らないって言う読者が納得すら説明してほしいよ
>ゴミ漁りする人は男女問わずサイテーな人だと思う
論点はぐらかしてるし
話題をずらすところなんてまさに雪穂と同じ思考回路
第一カズはゴミ漁ってないし
ゴミ漁りって言うのは我が家の隣の婆が毎朝ゴミ置き場でしてること言うんだよ
見せてやりたいよ
雪穂さんて解離性同一性障害なんじゃないの?
これほどまで記憶、思考、感情、行動、発言に一貫性がなく矛盾しかないのは失礼承知で病的だよ。
別人格のはなしにでもしない限り、さすがに厚顔無恥というか得手勝手が過ぎるよ。
感情のバイアスさん
>ちょっと落ち着けばこれが、再構築を乱さないための雪穂の言い訳っていうのは分かると思う
んですけどねえ。
↑
スッゴイ『私は分かってますよ』と上から意見
『雪穂が』ではなく『作家さんが』ですよ
なんとか力業で再構築にこじつけたくてしてる事でしょ
>分からない人は時系列の点でしか見れてない
↑
あなたも漫画に書かれた表面上でしか見てないですよ
雪穂さんのことどうしてわからないの?って方はわかる様にご解説お願いしたいです。
私にはこの優位で過ごしやすい関係が終わってしまうから何とか自分優位を保ったまま続けていける様に、なんとか表向き平等でお互い様であるかのような言い訳しているところにしか見えないのですが、それ以外の解釈があればご教授いただきたいです。
ホントに誠実な話し合いを求める夫婦であれば、こんな会話にはなり得ないはずなんですけどね。
まさにこういうところが雪穂に友人がいない理由なんだろうね。
距離感関係なく他人のいやがること、尊厳とは何かが分かっていない。色んな意味でセンスがおかしいのに自覚できていない。
>415話で、雪穂さんがカズ君に離婚届を「戒めの為に」見せようと部屋に取りに来たときに結ちゃんが起きずに話し合いが続けられれば、534話からのやり取りがされていた、ということでしょうか?
↑
あそこ(部屋にとりに行った)では、離婚に本気になっちゃってたと思いますよ、
「想像以上に、結の事見てなかった、もう無理だ」って衝動的に。
結ちゃんが食い止めてくれたけど、あれがなかったら、
雪穂はカズに「離婚しよう」って言ってたかと。(←もはや戒めの為ではなく見せる離婚届。)
あとの考察はほぼ、同意に解釈してるのですが…そうだとしても、まだふたつ、矛盾点があって…。
1.車の中で、「カズくんに謝られても、(別々の道を歩く)意志は変わらなかった」←これ。
カズくんが謝ってた段階では、戒めの為に離婚届持ってたんじゃなかったけ?
急に、離婚の意思は変わらない、って、脅しをかけてきたってこと??
2. 結ちゃんを膝に乗せながら、
「ママと一緒に暮らす?もう限界なの、結ちゃんのためならなんでも出来るよ(離婚の意志がある)」
みたいな台詞言ってたのは、廊下の前でしょ?戒め、どうなった??
家出した当初から、全然、一緒にいる為の戒め(前向きな意味の離婚届)じゃなくね?
>だから雪穂は建前論並べてんの分かる?今は錯乱してないから雪穂は離婚届を出す筈無いし、
>だからこっそり捨てたってのは明白だよ。
>アンタが余計なことしたから雪穂が余計な苦労してるのよ、分からないのかねこの無神経男は
↑
先のコメントでも、
カズがゴミ漁りなんかして離婚届見付けちゃったから、雪穂が言い訳を始めてしまったという
カズのせいにして、雪穂援護の様な援護じゃない様な意見がありましたが…
カズが今、神対応な夫になった今、
離婚されて困るのは雪穂(←時短出来ないし、結と離れる選択しかない。)。
今の生活を壊したく無い雪穂が、
離婚届を持っていた事実を、なんとか正当化しようと、言い訳や取り繕いをして
カズを嗜めようとしているのは、明白な感じがします。
雪穂「カズよ、私の教え、私の導きに従いなさい…」
そして、カズはあっさり洗脳されていくのだと思います。
考察してみたさんへ、その解釈で良いんじゃないですかね。話の流れと今の雪穂さんの落ち着き
から見ると私もそう思います。
>結ちゃんが起きずに話し合いが続けられれば、534話からのやり取りがされていた、ということでしょうか?
その話の雪穂さんの口調の激しさから見ると、彼女はPTSDによる一種の錯乱状態になっていると
思います。当然最悪の事態はあり得ると考えます。
>結ちゃんを抱っこしながらでも話した方が後々良かったんじゃないかと個人的には思いますけどね。
ここは結ちゃんが寝入ってからの話でしたから、あそこで起こして連れてくるのはねえ。私は彼女は
最初、今日は遅いから明日来てくださいと躱すべきたったと思ってます。流れに巻き込まれて口論に
なっちゃったのは不幸な話でしたけど。
だそうと思っていた。
12月 16, 2022 11:35 pm
離婚届をカズ君に?
(見せるという意味?)
↑
離婚届を役所に?
(それで一緒に暮らす?)
(メチャクチャ面白い)
(そんな事したらカズ君自由)
(都合の良い奴隷いなくなるよ)
↑
で、離婚届捨てた理由は?
「あ、見つけたんだ」の意味は?
(????????こりゃ駄目だ)
(理解出来ん)
↑
引き延ばしで引き延ばしで2年、3年
ギネス狙ってたら爆笑
↑
漫画読んで、本当にこれが理解できないなら凄い馬鹿だし、気を引きたくて「わかんな〜い」言ってるなら重度のかまってちゃん。頭や性格が悪いのはコイツでは。
女だけど雪穂嫌い
12月 17, 2022 8:05 am
感謝の気持ちを伝えなかったお前が言うか?
謝らないお前が言うか?
自分ばかりと暗い目つきで恨んでいたお前が言うか?
↑
感謝や謝罪がほしいなら自分の暴言を謝罪し返信してくれた人にはお礼をいいましょう。
コメントを書いているときのあなたの顔を鏡で見てみましょう。
人の振り見て我が振り直せ、ですよ。
いろんな考察があって楽しいです(コメ欄が)。
離婚届を出す、でみんなひっかかってると思うんですが、関係を終わらすために「役所に」出す、戒めのために「カズくんの前に」出す、のほかに、必要じゃなくなったから「ゴミに」出す、てのがありましたね。
捨てる、という意味で「出す」って作者さん描いたのだったら お互い心のうちを吐き出せたら捨てようと思っていた、って描いたらこんなに荒れなかったんじゃないのかな。
(ま、それでも捨て方に配慮がないから、そこは責められたかもですが)
今回のことだけじゃなくて、ちなきちさんの言葉のチョイスがちょっとアレなので、upする前に一度誰かに見てもらってからのほうがいいかもしれないです。
ま、炎上狙いで描いてるなら別ですが・・
別に批判じゃないんですが一言。
>ホントに誠実な話し合いを求める夫婦であれば、こんな会話にはなり得ないはず
ここは違う考えです。誠実は目標というか理想であって、再構築って相手に話せない思いや
言いたいことでもぐっと言葉を飲み込むのが 現実だと思います。(そうしないと最後は口論
に終わってしまうと思います)。あくまでも誠実を目指してというのが実際の話し合いかと。
言ってることは分かるんだけど今の雪穂に言われたくないわ。
カズにされたこととは別に自分のしたこと、していることを自覚しているならもう少し言い方あると思う。
結果として数年間?離婚の不安の中にカズを置いていたことを考えたら「見つけちゃったんだ~。これはこれからも頑張ろうねって戒めの離婚届なの!パァァ」の前に言うべきことあるんじゃない?
まぁこの後、捨てた理由の真意の説明の中で今のコメント欄の雪穂叩きに対する回答(反論?)してくるんでしょう。今の雪穂の話はミスリード誘いでわざとイラつくイミフなものにしているんだと思うので適当に聞き流すのがいいんでしょうね。
我儘な嫁は離婚されて不幸な貧乏な人生を送るぞ
それがいやなら心のなかですら旦那に不満持ったことを皆に謝れ
旦那に育児させるなんて我儘だ、働きに出るな、働けない自分を恥じて周りに感謝しろ
…みたいなことを言いたいなら、昭和初期の子供向けアニメでも見ていたほうが良いんじゃない?
↑
うーん…漫画ちゃんと読んでます???
どこにそんな内容描いてあります???
雪穂さんがバッシング受けてるのはそこじゃないですよ。
雪穂さんが何故バッシング受けてるかわからないのから
令和の子供のアニメでも見てたほうがいいんじゃない?
ここに来てどや顔であり得ない奇麗事を淡々と語る雪穂さんを見るとこの人ほんとにコミュニケーションできない人なんだと思ってしまう。
雪穂派の解説求む
12月 17, 2022 9:14 am
雪穂さんのことどうしてわからないの?って方はわかる様にご解説お願いしたいです。
私にはこの優位で過ごしやすい関係が終わってしまうから何とか自分優位を保ったまま続けていける様に、なんとか表向き平等でお互い様であるかのような言い訳しているところにしか見えないのですが、それ以外の解釈があればご教授いただきたいです。
ホントに誠実な話し合いを求める夫婦であれば、こんな会話にはなり得ないはずなんですけどね。
↑
私は雪穂派じゃないうえ解説じゃなく申し訳ないのですが、叩き派は漫画を楽しむのではなく雪母のように誰かを悪くいうのが目的でここに来ている人達ですから、「雪穂は性格が悪いから、こう考えるはず」、という悪意による曲解や「雪穂がいっちょまえに説教するなんて(拒絶の意味で)分からない」と言っている人が多いのだと思います。
そもそも漫画を理解することを目的にしていない人には、何を言っても分からないままなんじゃないかと思います。
漫画読んで、本当にこれが理解できないなら凄い馬鹿だし、気を引きたくて「わかんな〜い」言ってるなら重度のかまってちゃん。頭や性格が悪いのはコイツでは。
⬆️
1人で必死で色んなコメに反論?してますね笑笑
馬鹿馬鹿言ってますが頭や性格悪いのが良くわかります笑
かまってちゃんも度を越すと可愛くないですよ?笑
読解力MAX12月 17, 2022 9:19 amさん、最後の数行で煽りっぽい感じなんでアレなんですけど・・・
>1.車の中で、「カズくんに謝られても、(別々の道を歩く)意志は変わらなかった」←これ。
>カズくんが謝ってた段階では、戒めの為に離婚届持ってたんじゃなかったけ?
>急に、離婚の意思は変わらない、って、脅しをかけてきたってこと??
>2. 結ちゃんを膝に乗せながら、
>「ママと一緒に暮らす?もう限界なの、結ちゃんのためならなんでも出来るよ(離婚の意志がある)」
>みたいな台詞言ってたのは、廊下の前でしょ?戒め、どうなった??
>家出した当初から、全然、一緒にいる為の戒め(前向きな意味の離婚届)じゃなくね?
これ両方時間経過で変わった雪穂の心ってことじゃないかな?
離婚届を取りに行って持ってた時期からカズくん叔父さん宅で和樹さんが献身を彼女に見せる
前までは、戒めの意味は無くてどちらかというと何時でも離婚できる彼女のお守りというか、
最後の武器だったんじゃないかなあ。
それが叔父さん宅の和樹さんの献身と言い訳のないことで徐々に変わり、夜の話し合いでこの
人とやり直せるかもしれないと思った時に、自分への戒めに意味がかわったのかなって思う。
2週目で塩田や冷田に同調してバカにしてた雪穂が、
いっちょまえに転職に成功し理解ある夫をえて、一気に勝ち組になったから許せなくて
「分かんない!」「分かんない!」吠えてるだけなんじゃないの。
…これくらいの内容、ある程度の年齢の大人なら、ふつうに理解できると思うよ。
雪穂叩き派や女叩きコドオジは、
自分より下の存在だと思っていた雪穂が
成功してキャリアウーマンに返り咲き
説教しているのが許せないだけだと思うよ
本当に理解できないなら
真正の馬鹿だから解説してあげる意味もない
そうだね。僕もそう思ってこの数ヶ月過ごしてきたよ。
この離婚届を用意した時、君はどんな気持ちだったの?
そして捨てた時は?
離婚について今はどんな風に思ってるの?
あの時出せなかった結論、今はでているのかな?
僕が聞きたいのはそういうことだよ。
という事を黙って、上からの一般論を聞いているカズくんは偉い。
雪穂さんの話は長いしどんどん論点がずれていくので付き合う人は大変だと思う。
女だけど雪穂嫌いさんに完全同意
私も雪穂みたいな女いちばんキライ
わたしが感じてたモヤモヤはこれ
雪穂は言ってることとやってることが
違いすぎてイラッ
雪穂の理論=作者の理論
なんでしょうな
解説不要12月 17, 2022 10:24 amさんは煽りさんかもしれないけど、ちょっと思い付いたから書くね。
>雪穂叩き派や女叩きコドオジは、
>自分より下の存在だと思っていた雪穂が
>成功してキャリアウーマンに返り咲き
>説教しているのが許せないだけだと思うよ
ここは性別によって事情が違うんですよ。男性は書き込みで分かる通り、相手が雪穂さんでも雪穂
さんのお母さんでも美田さんでも花田さんでも対象は誰でも構わない。どうせだから女は~と主語
を大きくしますからね。そして実は「なんで(女性は)僕の話を聞いてくれないんだよ」が本音です。
旦那が呆れながら教えてくれました、無視されるのが我慢できないんだろ?って。
女性の場合は違います。非難コメントは「雪穂嫌い」「友達になりたくない」「どうせ嘘をついてる」
「不幸になれば良い」「消えて欲しい」と嫌悪が基準になってます。つまり井戸端会議の話題に登る
敵認定された人なんですよね。
どうして敵にされるのかは・・・・自分と同じにされたくない、なんですよね。妬みとかじゃなくて、
女性が雪穂さんみたいな二心のある、言ってることとやってることが違う存在と思われたくないんです。
だからどんな発言をしても責める、物語が上手く行ってても責める、認めない、否定して仲間はずれに
して、消してしまおうとするんですよ。
それが顕著になったのは第二部の表現、「黒い内心」からです。つまりそれを暴露されてしまった事を
許せないと、夜みたいなコメントになるんですね。感情から起きてる思いですからこれは変わらない。
すみません、これも一種の暴露です。でもそういう考え方があるのは知ってた方がいいと思います。
ブーメランが飛び交っててウケるw
今の雪穂見てるとこの夫婦本当に似たもの同士なんだなと感じる。
相手の気持ちとか理解する気ないんだろうね。
>自分と同じにされたくない
それで貴女は「自分と同じにされたくない」理由で書いたんだね、ご苦労さんでした
でも純粋に雪穂がオカシイと思ってる人もいるんだよ、その辺は理由は一つじゃないし勘違い
しないでよね、一応は言うけどさ
>「なんで(女性は)僕の話を聞いてくれないんだよ」が本音
まあここはそう思う、以前の荒らしはセクハラ三昧だったからかまって野郎だとは思ってた
正直な所、何で夜の夜中に続けるのか理解できなかったし
「女叩き」や「コドオジ」を連呼している
偉そうなツイフェミさんへ。
他人のコメントに対して
・勝手に性別を決めつけ、
・勝手に酷い考えを持っていると決めつけて
それを偉そうに非難する。
それって、あなた方が大嫌いな
『勝手な思い込みからくる性差別発言』
だと思うんですけど
差別発言をされてる自覚はおありですか?
まだ終わってなかった!!!
【ダミー論証】とは、
詭弁の一種で、相手が主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、さも主張しているかのように取り上げ論破することで、相手の主張を論破したかのように見せかける手法です。別名「わら人形論法」、「架空の論法」、「ストローマン」とも呼ばれます。
>妬みとかじゃなくて
いやいや妬みそねみが無いって言うのは、それこそないだろう?
例えば今雪穂が幸せにやってる現実とか、批判で一杯になっても
必ず解釈や考察で擁護してくる読者が出てくるコメント欄の現実
とかに不満を持ってる人は多いと思うな。
>女性が雪穂さんみたいな二心のある、言ってることとやってることが違う存在と思われたくない
よく分かってんじゃない、あなただってあんな女と同じに思われたら迷惑でしょ?そういうこと。
>男性はどうせだから女は~と主語を大きくしますからね。そして実は「なんで(女性は)僕の話を聞いてくれないんだよ」が本音です。
>女性の場合は嫌悪が基準になってます。
どんな発言をしても責める、物語が上手く行ってても責める、認めない、否定して仲間はずれにして、消してしまおうとするんですよ。
男はこうだ、とか女はこうだとか、差別発言でしょ。
性別と性格を勝手に決めつけないでもらえます?
>>一気に勝ち組になったから許せなくて
……
え?!ちょっっ笑笑
勝ち組なの?雪穂さんて勝ち組だったの?
雪穂さんが勝ち組なら勝ち組なんかになりたくないや。
本当にこういうことを廊下で思っていたのであれば、あの時カズが反省したポイントってドンピシャだったんじゃないの?専業主婦だからといって感謝を忘れて尊厳を踏み躙っていたわけですから。でもその時雪穂さんはなぜか「自分のことは我慢できた」と言っており、最大の理由は「結への関心のなさ」であると離婚を突きつけようとします。しかし結は思った以上にカズになついており、2人は自分が考えていたよりも関係を築いていたのかもと思い直し、判断を先延ばしにします。
廊下での離婚の流れはあくまでも結がキーワードでした。が、ここでの離婚のキーワードは夫婦個人の尊厳を大切にするということにすり替わっています。
散々結への無関心を責められたカズにとっては、廊下の時の反省は間違ってなかったんだと思う瞬間になったかもしれませんな。
雪穂さんにとっては私と私の大事な結を大切にして欲しいという2軸があったんでしょう。
でもご本人は2軸をはっきりさせず、あくまでも良き母というポジションに拘り1軸であるかのように振る舞ったことがややこしかったですね。
今、仕事に専念させてもらえて良き母以外の肩書きができてやっと妻としての自分の望みを打ち明けられるようになったのですかね。。。
まわりくどすぎてしんどい。面倒くさい。
かつての自分のようにカズがいろんな状況を飲み込んで合わせてくれているから今の生活が何とか成り立ってる事、これから本当に家族3人がそれぞれ本当に幸せだと感じられる生活にするには、自分も思い当たるところがあるから…で終わらず、ごめんねっていう事も大事なんじゃないですかね?カズ編と雪穂編の間では衝動的に飛び出した様子が描かれていました。その時ずっと謝って欲しかったとあります。円満な生活にはありがとうもごめんねも必要だと自分もわかっているのなら、頑なに謝らないところも直した方がいいんじゃないかと思います。
作者さんの意図と異なるから仮に言ったとしても、たぶんサラッと流されるんだと思うけど。
思い込みと差別が酷い12月 17, 2022 1:02 pmさん
>男はこうだ、とか女はこうだとか、差別発言でしょ。
>性別と性格を勝手に決めつけないでもらえます?
あなたの一つ前の発言者が、奇しくも本心を明かしてますけど(笑)
例えば今雪穂が幸せにやってる現実とか、批判で一杯になっても
必ず解釈や考察で擁護してくる読者が出てくるコメント欄の現実
とかに不満を持ってる人は多いと思うな。
.
幸せにやって欲しいし、幸せになって欲しいですよ?
そこじゃないんですよね。
雪穂さんは言ってることとやってる事が矛盾してるんですよ。
「自分のプライドが傷付いたから離婚しようと思った」って描写だったら、みんな応援してたと思いますよ。
カズも変わったのだから、このあと雪穂さんが変われば
みんな雪穂さんを応援するでしょう。
クソフェミどもの精神構造は「私は差別とか暴言とかしていいの!だって私だから!でも私以外はダメなの」という絶対ブレないダブスタだから論理的に話しても通用しないですよ。
雪穂がこんなに訳わからない人間になったのも、全ては広告料目当てで
無駄な話やセリフやコマで引き伸ばし過ぎた作者の責任。
女だろうが男だろうが、
差別的な発言をするような人と、私が同じに思われたら迷惑ですね。
私は、差別的な発言は、認めない、否定する。
ただそれだけ。
>女性が雪穂さんみたいな二心のある、言ってることとやってることが違う存在と思われたくない
私は私だし、雪穂さんは雪穂さん。
「女」のカテゴリは同じかもしれないけど、女も十人十色。
そもそも、雪穂さんは、私とは違う別の存在と思ってますよ。
もしかして、
自分のことを倉田雪穂さんだと思い込んでいる人って
結構いるんですかね?
だから雪穂さんへの批判コメントに対して、
罵詈雑言を交えてまで、やたらと熱くなっちゃってるんですかね?
>雪穂さんは言ってることとやってる事が矛盾してるんです
と言うことは人間って須く、言ってる事とやってることが矛盾してない訳か
だけどね、たとえば
思い込みと差別が酷いって人だけどこの人、
>自分と同じにされたくない、なんですよね。妬みとかじゃなくて、
>女性が雪穂さんみたいな二心のある、言ってることとやってることが違う存在と思われたくないんです。
に対して
>男はこうだ、とか女はこうだとか、差別発言でしょ。
>性別と性格を勝手に決めつけないでもらえます?
と反論主張してる割には、
>私が同じに思われたら迷惑ですね。
と、自分が主張してるのがまさに『自分と同じにされたくない』そのものになっちゃってる。
こういう自己矛盾が起こるのが人間だと思う、それを責めると言うことは結局は理想を追い
求めて、現実に目を瞑ってるようにみえちゃうんだけどね。
>自分のことを倉田雪穂さんだと思い込んでいる人って
>結構いるんですかね?
私はいると思ってる、特に自分語りを延々してた一部の読者にね。
そして雪穂が嫌いで、それを原動力にした種々の発言をする人も
結構いると思う。マンガのキャラに過剰な好き嫌いはどうかと思
うんだけど、それこそ価値観の違いだしね。
個人的にはなるべく感情を取り去った感想を言いたいけどね、私。
叩きとか信者認定は御免だし。
訳の分からない女の、訳の分からない意味不明でくだらない自己主張と底の浅い稚拙な自己弁護の言い訳がまだ続くの?
カスはいい加減、ボサッと聞いているだけでなく何か言ったら?
私も「自分のことを雪穂だと思い込んでる人」っていると思う。
何の話だったか忘れたけど、私が漫画の中の雪穂や結につっこんだだけで、自分のことように反論されたことある。
見ず知らずのあなたに言ってるわけじゃないのになって。
それだけリアリティがあった漫画なのかな。
過去形で書いたのはここ数日は「?」が多いから。
何と言うかさん
>自分が主張してるのがまさに『自分と同じにされたくない』そのものになっちゃってる。
私の主張は
・性別と性格を勝手に決めつけるな。
・男はこうだ、とか女はこうだとか、は差別発言です。
・差別的な発言をするような人と、私が同じに思われたら迷惑です。
改めて、私の主張をご理解いただいた上で、
どこが自己矛盾なのか、わかるように説明してもらえます?
自分を倉田雪穂だと思いこんでいる一般人
「私は倉田雪穂だ…誰が何を言おうと倉田雪穂なんだ…!」
>このあと雪穂さんが変われば
>みんな雪穂さんを応援するでしょう。
なに勝手なこと決めつけてんの?私は雪穂が嫌いだから批判してるんだけど
だけど和樹も嫌いだから奴のターンが来たら批判するよ
それが公平ってもんだと思う
>私は雪穂が嫌いだから批判してる
まあモニターばっかり見てないでさ、もう三時も回ったから買い物いったらどうかな
自分へのご褒美にスイーツ買うのもいいかも
この展開で理解できる!とか言ってる人すごいねー
読解力なさすぎて逆におかしなところ見つけられない人なんだろうなぁ…
私は理解できますけど!っていうだけで別に説明するわけでもないもんね。
感謝しない、謝罪しない、被害者意識が強い
「被害者意識が強い」は雪穂さんだけだったと思うけど
とにかく、離婚届を用いて、3つに対する
「お互いの戒め( 前もって注意すること。また、その言葉。訓戒。)」とするというなら
カズが雪穂さんに、感謝して、謝罪して、反省したように、
雪穂さんが、カズに対してきちんと
感謝して、謝罪して、自分の被害者意識を反省するべきでしょ。
しかも、雪穂本人に自覚あるんだから尚更すべき。
じゃないと「お互いの戒め」が成立しない。
本人の反省がないのに、説教じみた「お互いの訓戒」のような演説をしたところで、
一方的に相手を戒め( 過ちを犯さないようにこらしめ)ているだけのように見える。
ここが批判の根幹なんじゃないかな。
要するに「どの口が言ってんだ」
>女性が雪穂さんみたいな二心のある、言ってることとやってることが違う存在と思われたくない
なんか、この人すごいこと言ってるけど。
男とか女とか一切関係なく、
「雪穂さんみたいな二心のある、言ってることとやってることが違う存在」
って男女関係なく、嫌われると思うんですけど、、、
女でも思うし、男でも思うし、別に普通のことだし。
「雪穂さんを嫌う奴がおかしい」って主張なんですかね。
何にしても、私は男女で分ける意味がわからないです。
そうやって、すぐに、男はとか女はとか問題だって言い出す人こそが、
性差別を助長している張本人だし、時代遅れな考え方だと思いますよ。
文句を言いたいだけの奴が多すぎるってことだろ
>文句を言いたいだけの奴が多すぎるってことだろ
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな。
雪穂の言葉、ACのご教訓広告みたいだわ
「衝動的に」離婚届を準備しちゃう気持ちは分かる
でも、紙切れ一枚で始まり、紙切れ一枚で終われる関係を維持するために、
「戒め」で持っていたのであればカズくんにもちゃんと話さないといけなかったんじゃないかな
「自分への戒め」であったとしても、離婚届を突き付けられた側はこの数年、真綿で首を
〆られているような感覚だったと思う
結局、後出し、言い訳なんだよ
相手のことを考えないといけないと言ってる雪穂自身が、相手のことを考えてないってこと
なんじゃないかな
雪穂自身、自分の目の前の大木に気づかず、相手の目の前のおがくずにばかり目が行ってることに
気づいてないのかな
この漫画のキャラクターである『雪穂さん』に対しての批判を『女性』『母親』『専業主婦』とかへの批判にすり替えて文句言ってる人ってなんなの?
リアルにこんな『雪穂さん』みたいな人がいるわけないじゃん。
存在してたら普通の生活もままならないよ。
「お前が言うな」「どの口が言う」「自分の事は棚に上げて」「ブーメラン」そんなんのオンパレードで正気の沙汰じゃない。
>一応の考え方ね さん
12月 17, 2022 10:16 am
>離婚届を取りに行って持ってた時期からカズくん叔父さん宅で和樹さんが献身を彼女に見せる
>前までは、戒めの意味は無くてどちらかというと何時でも離婚できる彼女のお守りというか、
>最後の武器だったんじゃないかなあ。
>それが叔父さん宅の和樹さんの献身と言い訳のないことで徐々に変わり、夜の話し合いでこの
>人とやり直せるかもしれないと思った時に、自分への戒めに意味がかわったのかなって思う。
↑
そしたら、前向きな意味で離婚届取りに行ったの…の言葉が変にならない??
ふたりで一緒に頑張ってっていこう=前向き=離婚届は戒め じゃなかったけ??
533話
「それ(離婚届)私が家を出ていったあとに用意したんだど
最初はあくまで 前向きな意味 で持っていたものだったの」
「私は追い詰められていたけど、完全に終わらせたいとまで、気持ちは固まっていなかった」
「お互い、ちゃんと話が出来たら、
戒め(私たちはいつでも他人に戻れる関係だから尊重しあっていこう。)で
(カズに)出そうと思っていたの」
だよ?
最初は離婚する気なかった、戒めの意味で持っていた、と明言している。
離婚の意志が急速に固まったのは、廊下でカズの話を聞いた時だよ。
自分の尊厳を踏み躙られたのは、何故かそれは良い事になってしまって
結の話が出てこないじゃない、ムキー!!に、シフトチェンジした瞬間。
雪穂さんの、夫婦は尊重しあう件、言ってる事解るんだけど、
専業主婦時代に、尊厳をあんだけ踏み躙られてたんだから
やっぱ専業主婦のまま、カズが雪穂を尊重出来る様になる…という落とし所の方が
夫婦の尊厳という主題がぶれなくて、良かったんじゃないかなぁ…と、個人的には、思う。
とは言え、作者さんが描きたい様に持ってくしかないんだけどさ。
最終的に労り合う夫婦になる為?
その為に離婚届を出すと言う言葉
そりゃ無いでしょ。
他の受取方の
見せる為だけに出すも
あんたを捨てるわよーみたいで嫌ですね。
お互い自分が頑張ってる
相手にわからせたい。
わかって欲しいの気持ちが強すかなー
「夫婦の尊厳という主題」だったのなら
雪穂さんは「自分のことなら我慢できたけど結に関心ないのが許せなかった」と言わなければ良かったのにね。
相手の尊厳を奪ってはいけないというテーマなら、廊下でのカズの謝罪は実に的を得た回答でしたよ。
やっとそれに気づいたのね→今回の説教→そしてあとひとつ、どうしても許せないことがある→結のバースデ→結に関心ゼロだったよね。迷っていたけど、答えが出ました→離婚届取りに行く
って話だったら誰もこんなにブーイング出してないような気がするよ。
あの時ですら「息がしやすい」しか説明してないし、後から戒めだの何だの言われても響かないよ。
1.「いつでも終わらせられる!」と吹っ切れて前向きになる→わかる
2.「いつでも終わってしまうからこそ」いっしょに居られるようにお互い頑張ろう→わか…らなくもない
3.「いつでも終わってしまうのよ」と離婚届を戒めにしようとしたけど色々あって相手に見せることなく捨てた→相手に見つからなければそれもよかろう
4.「いつでも終わってしまうのよ」と戒めにしようとした離婚届を捨てたら見つかったので戒めの話をし出した→わからんし要らん
1と3は、妻が持っているだけで妻の心持ちがプラスに変化したり、意識に何か変化があってもはや不要になったので捨てたり、離婚届の役割もあるように思う。
2は離婚届なんてなくてもできる話。
4は相手に見られた時点で余計な話は要らないと思う。
てか過去の離婚の意思についてもだけど、今後の家族計画を話した方が有意義じゃないかなー。
それももっと前、カズの育休終わる前に。
離婚届を捨てた理由と、離婚について今はどう考えてるの?って質問だったのに
なぜ離婚届を持っていたかいう理由が戒めの話に変わってしまいました。
ポリポリ・・・・・ハハハ
隣子「じゃあですねえ天麩羅行きまーす!海老に帆立、
牡蠣、サツマイモ、里芋、椎茸、舞茸に秋茄子」
組員「揚げたてサイコー!イモのホクホクがウメー!」
隣男「天つゆと岩塩のお好きな方でね。僕は塩が好み
ですけど、キノコと茄子はつゆがいいかも」
向男「昔はキノコが苦手だったが、これは旨いな」
向子「そういうのあるねえ。大人になったら好みが変わ
って大丈夫になる。私は海鼠とかホヤとか蝦蛄」
組子「海産物ってグロいからね。烏賊が昔ダメだった。
今はイカ飯もイカゲソ揚げも作るけどね(笑)」
隣男「それで、えーと皆さん、前回の答えを・・・」
向男「それはな、簡単に言うと適正な距離って奴だ
向子「雪穂さん、懇切丁寧に説明してるよね?以前みた
いな察しは無しにして言葉でね」
隣男「確かにくどい位に説明してますね…」
隣子「そうよ、私と貴方には必要ないけど、この二人に
は必要なプロセスなのね。理解できるまでの言葉
を重ねることが、この二人の関係には」
組員「察しの悪い男には、こういう事も必要さ、なー」
組子「パパがそれ言うか(苦笑)まあそういう事よ」
隣男(これが二人の新しい関係ですか、納得かなぁ?)
ムシャムシャ・・・・ハハハ
(26話)
産後の恨みは一生残るってのを証明しちゃったじゃーん、和樹哀れ(笑)
いやもうこの女なに言ってるか意味不明だしやってる事も理解できない。
これ描いてるやつは自分で描いてて理解できてんのかな?
煽り失格、せめてもう少し気の利いたこと言ってよ