僕と帰ってこない妻536 2022.12.17 僕と帰ってこない妻 ■第一話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻① ■前回のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻535 本編 はじまります。 広告 広告 あとがき 次のお話はこちら↓ 僕と帰ってこない妻537 アプリなら通知ですぐ読める! 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僕と帰ってこない妻166 僕と帰ってこない妻165 僕と帰ってこない妻164 僕と帰ってこない妻163 僕と帰ってこない妻162 僕と帰ってこない妻161 僕と帰ってこない妻160 僕と帰ってこない妻159 僕と帰ってこない妻158 僕と帰ってこない妻157 僕と帰ってこない妻156 僕と帰ってこない妻155 僕と帰ってこない妻154 僕と帰ってこない妻153 僕と帰ってこない妻152 僕と帰ってこない妻151 僕と帰ってこない妻150 僕と帰ってこない妻149 僕と帰ってこない妻148 僕と帰ってこない妻147 僕と帰ってこない妻146 僕と帰ってこない妻145 僕と帰ってこない妻144 僕と帰ってこない妻143 僕と帰ってこない妻142 僕と帰ってこない妻141 僕と帰ってこない妻140 僕と帰ってこない妻139 僕と帰ってこない妻138 僕と帰ってこない妻137 僕と帰ってこない妻136 僕と帰ってこない妻135 僕と帰ってこない妻134 僕と帰ってこない妻133 僕と帰ってこない妻132 僕と帰ってこない妻131 僕と帰ってこない妻130 僕と帰ってこない妻129 僕と帰ってこない妻128 僕と帰ってこない妻127 僕と帰ってこない妻126 僕と帰ってこない妻125 僕と帰ってこない妻124 僕と帰ってこない妻123 僕と帰ってこない妻122 僕と帰ってこない妻121 僕と帰ってこない妻120 僕と帰ってこない妻119 僕と帰ってこない妻118 僕と帰ってこない妻117 僕と帰ってこない妻116 僕と帰ってこない妻115 僕と帰ってこない妻114 僕と帰ってこない妻113 僕と帰ってこない妻112 僕と帰ってこない妻111 僕と帰ってこない妻110 僕と帰ってこない妻109 僕と帰ってこない妻108 僕と帰ってこない妻107 僕と帰ってこない妻106 僕と帰ってこない妻105 僕と帰ってこない妻104 僕と帰ってこない妻103 僕と帰ってこない妻102 僕と帰ってこない妻101 僕と帰ってこない妻100 僕と帰ってこない妻99 僕と帰ってこない妻98 僕と帰ってこない妻97 僕と帰ってこない妻96 僕と帰ってこない妻95 僕と帰ってこない妻94 僕と帰ってこない妻93 僕と帰ってこない妻92 僕と帰ってこない妻91 僕と帰ってこない妻90 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更新早い!
結局雪穂はどうしたいの!
ほんと、もしリアルでいたらぶん殴りたくなるわ。
過去の嫌な言葉や仕打ちって、ふとした時に何回でも思い出して苦しむよね
忘れはしない
このところずーっと語ってるけど、
何言っとるのか理解できないです。
何様雪穂様ってかんじだな。
なぜそんなに上から目線なんだろう。
まぁ、わからなくはないかなぁ。確かに過去に受けた心の傷って、忘れきれないものだよね。
でもさ、だからと言って、そこまで考えていながらいつまでも持ってて、無造作に捨てて、この態度はやっぱり共感はできないな。「変わってくれたから気づかれないように捨てよう」っていうのが、それこそ自分自身の再構築への覚悟にならないのかな。
ん?いや、自分は全く悪くないから「また、嫌なことされたら突きつけよう」って気持ちがなくなるまで持ってたんだよ~ってこと?で、もう捨てたからさ!でおしまい?鬼かな。
書く事で心の平安を維持して、離婚届を見る事で過去の恨み辛みを晴らして、もともとその気はなかったから捨てたって事ね。まんまと騙されてたのに、そうだったんだで済ますのは無理にでもまとめて終わらせたいから?
まぁ、実家の来た時のカスは結の事にまったく触れない上に自分が自分がで押し切って謝ればなんとか丸め込めるだろうってノリだったからカッとなるも何も、冷静であればなおの事「だめだコイツ、離婚しかないな」ってなるけどね。
出ていかないと分って安心したらまた繰り返すのは目に見えてるんだから記入済みをもらって担保にしとくのがいいと思うけどなあ。
良くコメント読んでいらっしゃる。ちゃんとそれに合わせた展開。だから終わらないのね。話がいちいち答えるたびに寄り道して、時々わき道に入って本道に戻るのを忘れて、コメントで気づいて戻っての繰り返し。
情けない気がするけど。まぁそのコメントも相当減ってきた。私ももういいかな
逆にカズくんも雪歩にされたことは無かったことにも出来ないよね。
仕返しされたことは忘れないだろう。
雪歩様。
天に唾すれば何とかなのはあなた様ですよ笑
仕事をして、結の世話や育児の負担が軽減して、それでいいんじゃないの?
そりゃあ、カスは馬鹿だし、色々やらかしたから、腹立たしさと悲しさがいつまでも忘れられないのはよく分かる。
でも、雪穂にも問題があったんだから、いつまでもしつこいのは…結局、自分の思い通りになったんだしね。
結の顔のブスさと、取って食われそうな口のデカさは相変わらずだし、こちらもしつこい。
雪穂の「前向きな意味」が本心なのだとしたら、家出騒動前から離婚届を持ってたってことかな
結ちゃんの誕生日を忘れられて絶望して家出したのに、前向きな気持ちで離婚届を取りに行くなんて出来ないと思うから
むむさ~ん
微妙に名前かぶりました。
それならまだわかる。早い時点で記入済みにして保管ていうのは、緊張感を保つためにありかな。ただし、「早い時点で」ということと「どちらも好きな時に出せる」ってことじゃないと夫婦として私は嫌かな。
ホント嫌な女。
何か自分には一切非はありません!って言ってるみたい。
人にあれこれ言うなら自分も変わりなよって思う。
前向き?無かったことにできなかった?一体どっち?雪穂的にはやっぱりカズのモラハラが無かったことにできなかったから捨てずに持っていたということじゃないの?
ならば離婚届を見つけてしまったカズにはまずそっちの話を出すべきだったような。それこそが雪穂のカズに対する気持ちの大きい部分だと思うし、それはすごく理解できる。そしてそれを乗り越えたから捨てられた、ということをちゃんと話すべきだよね。
わざわざ数話を使って前向きとか戒めとかキレイ事な話をする必要ってあったのかな?
意外と雪穂と友田(旦那)さんが
連絡取り合ってたら面白い😄
雪穂、あんた怖いよ。
雪穂さん、徹底的に被害者ムーブかましてるけど
「雪穂が求める関係」への矛盾を気にするなら、
離婚届に記入させるとかじゃなくてさ、
まずは、自分が
感謝しない、謝罪しない、被害者意識が強いことを
カズくんに対して、きちんと謝りなよ。きちんと反省しなよ。きちんと感謝しなよ。
雪穂自身に思い当たるところが沢山あるんでしょ?
カズに、そんなご講説たれてないで、
そんなご講説を語ってる、自分自身をちゃんと見なよ。
どの口が言ってんだっての。
意味不明な「戒め」とやらの為に離婚届に「記入」までさせようとしてたとは…
おまけにカスの言動や『無かったこと』にはできないくせに、自分がやったこと(食事を作らない、無視に近い空気、腕ボリボリ期にも何のフォローもなし)は完全に『無かったこと』している。
この地雷女、口を開けば開くほど他人を不快にさせる。
カズもカズで「…そう…だったんだ…」などと素直に聞き入れている場合じゃない。
この雪穂のターンが始まってからのカズの反応が気になってたけど、「そう…だったんだ…」って、カズは理解できたんだ。
そしてほんと上から目線だね、雪穂。
結は性格悪そうに見える。
何で眉毛をつりあげるんだろ。
適当すぎる。
あとやっぱりコメント欄を見て書いてそうってのは同意。
初めから最後までゆきほが嫌い過ぎてびびるw
戒め?訳わからん屁理屈の為に数ヶ月家出られて離婚届出されたら、今後どうなって信用できる?トラウマもんだよ。むしろこっちから離婚だわ。
離婚届を前向きな意味で持っていても、いざとなったら本来の意味で使おうとしてた雪穂…
でももう捨てたんだからねー
新章突入?
雪歩って繊細ヤクザそのものだね。
カズくん、こんな女のどこがいいの?
開き直り展開でいくのね~作者
「別に前のカズくんを責めているわけじゃないよ?」
「私も思い当たるところがたくさんあるから………」
このコメント欄読むようになってからグーグル先生に聞いた言葉。
こどおじ インフェミ 繊細ヤクザ
やっぱり今回も、結ちゃんの話は一切出てこないのね。
夫婦間の尊厳ばっかりってことは、
結局、廊下でのカズの反省は、
ど真ん中で、大正解だったってことじゃん。
雪穂さんって何に怒ってたんだっけ??どうなりたいんだっけ??
・カズのモラハラが嫌だったら、泣きながら謝罪したし反省もしてる。
→ただし、それは我慢できたとかそんなことじゃないって本人が拒絶してた。
・結の話がでないことが嫌だったら、今の雪穂は何なのか?
・家事育児が嫌だったら、カズがほとんどやっている。
雪穂は、されたことを無かったことにできないとか、
何をそんなにグチグチグチグチグチグチする必要があんのよ?しつこいわ。くどいわ。
再構築したいんだったら、過去の話をいつまでも持ち出すな。お互いに。
雪穂が「あのときカズくんが酷いことをしたからー」とか
カズが「あのとき雪穂が仕事辞めなきゃなー」とか、いつまでも言い合っても、
お互いの尊厳を傷つけ合うだけ。
そんなこともわからんのか雪穂は・・・。
離婚したいんだったら、とっとと書いてカズに渡せ。
どこに隠してたのかな。
仕事用カバンが1番見つからなさそう笑。
育児ノートや母子手帳とか、大事な物をしまってそうな場所は既にカズが探してたとはいえ使うこともまだまだあるだろうし?
それまで1回も見つからなかったのに、捨てる時だけ雑すぎて。というか外で捨ててくれば良かったのに。
けど離婚届を結局捨ててるのはどういうこと?
まぁ明日わかるか…。
離婚届の記入欄を、
「戒め」としてカズに書かせるつもりだったの!?
やばすぎ・・・それ完全にモラハラでしょ。。
仮にだけど、
アナタの夫に「これは前向きな戒めだ、この離婚届を書け。」
って言われるのを想像してみなよ。意味わかんなくない??
しかも
「これからも一緒にいられるよう頑張ろう」という意味(謎)で
出そうとおもってた離婚届なのに、
自分は書き込んでないの、ふっしぎーーー!!
雪穂がモラハラの言い訳だったり、無理な正当化をずっとしてる感じよね、これ。
はらたつわーー
『“させる”のが』って…
”してもらう”じゃないんだ…
どんだけ上から目線なの?
そんな立ち位置でよくも『相手の尊厳』とか言えるね。
なんか腹立ってきた。胸糞悪いわ。
うーん
12月 17, 2022 7:05 pm
雪穂の「前向きな意味」が本心なのだとしたら、家出騒動前から離婚届を持ってたってことかな
↑
雪穂は家出中に離婚届をもらってきたって明言してたんでしたっけ?
もしもっと前なら、結ちゃんの出生届出しに行った時が妥当ですかね。出産直後の嫁に出させるなんて信じられないって意見多数だったし、乳幼児連れて役所も大変でなかなか行けないよねとも言われてたし。
雪穂様
カズ君がアホで良かったね。
綺麗事並べ立てかい殺し。
(こんな女の何処が良いんじゃ)
皆さん、いっそのこと、敢えてコメントをしなければ、その分早めに進むかも。
作者はかなり、この場を利用していると思えるので。
お腹が痛い?ご主人をご満悦顔で引っ張り回している作者と、結の顔(目と眉)の吊り上がり具合が似ている。
何かもう…
グダグダっすね┐(´ー`)┌
色々突っ込みどころありすぎで困るけど…
雪穂はもーよくわからんからいいや。
結の、バカでか口のド変な顔の方が…今回は印象的かなw
結論から話せ
ちゃんとした漫画家は編集者と相談してどういった流れでって進めていく。こういったインスタ系の漫画はそれがないからグダるのはしょうがないとは思うけどさ…いくらなんでも引き伸ばし+コメント拾って物語進めすぎやない?描いてる本人がチンプンカンプンならこっちもそうなるで??
まだ文句、続くの?
もう許したれよ、しつこい女だな。
①私たちはちゃんと話しをしなきゃいけないとわかってた…
②心の内を明かせたそのときに『戒め』として出そうと思ってたの…
③でも、これ(離婚届)を記入させることは尊厳を傷つけるから出さなかった…
④ただ、離婚届を捨てなかったのは、カズにされたことを「無かったこと」にはできないから…
①→②の流れで④が出てくるってことは、
心の内を明かす話し合いは「してない」って事ですかね。
②→③の流れからすると①④を無視することになるし、
心の内をどうやって明かすつもりだったのか。
③→④の流れなら、無かったことにできないことは心の内に秘めてたことになる。
①で「分かってた」のに、なんで話してなかったの?
①②③④のすべてを矛盾なく説明できる術が無いんですが、
誰かこの難問を解いていただけませんでしょうか。
何卒、宜しくお願いします。
えっらそうに。
腹の底からムカつく奴。
とことん上からだよね…本っ当に!
カズ離婚しなよ捨てなよ!
一生この女の機嫌取って生きるの?
カズ君「そう・・・だったんだ・・・」
雪穂さん「前のカズ君に言われたことや、されたことを「無かったこと」には出来なかったから」
カズ君「そう・・・だよね・・、雪穂ごめん」
雪穂さん「ううん、でもその離婚届を捨てたって事は、わかるよね?」
カズ君「雪穂・・・!」
雪穂さん「カズ君、これからも夫婦で協力してやっていこうね」
カズ君「うん・・・、実は雪穂、これ・・・」離婚届出し
雪穂さん「これは・・私が持ってたのとは別・・?」
カズ君「実は俺も、戒めで持ってたんだ、雪穂と同じだね、でも今の気持ちは少し違うかも」
雪穂さん「どういうこと・・?」
カズ君「俺たち別れよう」
雪穂さん「!?え、ちょっと待って、意味わかんない」
カズ君「俺がやってしまったことは、もう取り戻すことは出来ない、だから罪滅ぼしのつもりで今日まで耐えてきた・・・!でも、あの日から今日までずっと・・・、離婚届がいつ出されるか、結といつ会えなくなるか、終身刑を言い渡される死刑囚みたいな気持ちでやってきたんだ」
雪穂さん「え、でも、今の話で、結と離れる心配はなくなったわけだし、離婚する必要なくない・・?結と会えなくなっちゃうよ」
カズ君「それはどうかな、親権は父母のどちらが実際に子どもの世話を主に行ってきたのかという点も重視される、今、結のお世話をしてるのは俺だ・・・!だから結の親権は俺になる可能性も十分ある、それに雪穂、今の仕事を辞めて結の世話をする生活に戻るのか?」
雪穂さん「それは・・・」
カズ君「何より辛かったのは主導権を握られてた事だ、俺を生かすも殺すも雪穂次第、いくら俺が悪い事したからって言って、こんな仕打ちをし続けられる雪穂の無神経さにはほとほと疲れたんだ・・・!」
雪穂さん「でも・・それはそもそもカズ君の自業自得でしょ・・・!」
カズ君「だから今日まで耐えてきた、でもそれも今日までだ」
雪穂さん「ぇ・・・、そんないきなり言われても、これまで毎日5分話してたのは一体なんだったの・・・」
カズ君「1日5分でこんな話出来ないよ」
雪穂さん「ちょっと考えさせて・・・」
カズ君「そうはさせないよ、速攻カード「それなら結を置いて今すぐ俺は実家に帰っちゃうぞ」」
雪穂さん「そ・・・そんなことされたら、明日から仕事いけないよ、なんでそんな意地悪なこと言うの?」
カズ君「雪穂、夫婦は対等な関係なんだよ、そうじゃなかったらいつか破綻する、今がその時なんだ」
雪穂さん「そう・・なら・・・リバースカード「結ちゃんにどっちがいいか聞いてみよう」このカードは1/2の確率で結ちゃんがどっちについていきたいかわかるわ、結・・・どっちがいい?」
結ちゃん「ぱぁぱぁぱぁ」
カズ君「雪穂、養育費よろしくな」
雪穂さん「ぇ・・・離婚は嫌・・・」
カズ君「なら、この永続カード「離婚届」に名前書いてくれよ、俺が持っとくからさ、これも戒めだよ」
雪穂さん「戒め・・・だよね・・・」書き書き
カズ君「人生はカードゲームじゃない、遊びもほどほどにな」
雪穂さん(今は仕方ない・・・が、必ずこの状況をひっくり返すカードを用意して見せる・・・、常に優位に立つのはこの私、雪穂でなければならないんだ・・・!)
みんなが、別のストーリーをコメントに寄せたら、また急展開の話しが続くのね!
最近デジャヴだよね笑
なぜ捨てたのか簡潔に話してよ。
言い訳すればするほど支離滅裂、意味不明
作家自身も脳内カオスでないの?
コメ欄読んでクドイ説明すればするほど深みにハマってるよ
カズが離婚届見せた時に『もう要らないかなって思えたから捨てた』
その一言で終わったんじゃないの?
こんな何日も伸ばさなくていいよ
後、他の人もコメしてるけど結局結の事は関係なかったんだ
自分を構って貰えなくて家出、離婚届になったんだ
…って書くと明日からの数日は結を絡めての遠回しのカズへの文句が始まるかな?
どうせこの作家じゃあ話纏まらないんだからさ、ただただ最終話を見たいだけ
そしたら此処へは二度と来なくてよくなるからさ
はまらないピースさんへ
その問題はもっと複雑で、
⑤カズと雪穂は、離婚話に関して、その後の話し合いをしていない。
⑥「離婚届を破かずに、捨てている」
という事実も存在する。
つまり、
雪穂は⑤にもかかわらず、⑥でカズにされたことを「無かったことにできた」ということ。
すると、①私たちはちゃんと話しをしなきゃいけないとわかってた…は完全に無視して、
勝手に自己解決したことになる。
その間、雪穂はカズに何も言わず、カズを不安にさせて尊厳を傷つけ続けるから
③尊厳を傷つけるから〜、とも矛盾する。
要するに、これは難問ではなく、
答えは「矛盾だらけで全くはまらないピースがそこにあるだけ。」
雪穂の発言に整合性があると思っている方が、どうかしてるのさ。
①私たちはちゃんと話しをしなきゃいけないとわかってた…(雪穂の発言)
②心の内を明かせたそのときに『戒め』として出そうと思ってたの…(雪穂の発言)
③でも、これ(離婚届)を記入させることは尊厳を傷つけるから出さなかった…(雪穂の発言)
④ただ、離婚届を捨てなかったのは、カズにされたことを「無かったこと」にはできないから…(雪穂の発言)
⑤カズと雪穂は、離婚話に関して、その後の話し合いをしていない。(事実)
⑥雪穂は離婚届を破かずに、捨てている(事実)
超絶的に、わけ解んないですね。
雪穂擁護の「わかるわ~」の人には是非解説をお願いしたいところですね。
長い、もういいかな
とかいちいち言わずに勝手に去りなよw
かまってちゃんかよww
あと今日は、上から目線とか書いてるコメント多いけど
あなた達はどの目線からそのコメントしてるの??
いちいち漫画に文句つったれて大変だねぇ
まぁ雪穂も自分の気持ちをまだきちんと整理できてないってことなんじゃないでしょうか。
1周目、2周目でやられたことがフラッシュバックすることはあると思うし、そうなると前向きどころじゃなくて、どんなにカズが頑張ってもいつまた以前のカズに戻ってしまうのかという方向に気持ちが行ってしまうというのはあると思う。
あの緑の紙を見るたびに雪穂も、私たちは頑張れると言う気持ちと、今だけなんじゃないかと言う気持ちの両方がせめぎあったのかも。
そういう気持ちなら離婚すればいいと言う意見もあるかもしれないけどそこは子供のこととか生活、仕事のこととか考えて、雪穂としては決断やカズと話し合う機会を先延ばしにしてきてしまったのかもしれない。
でもカズの頑張りを見続け、ようやく離婚届を捨てられた雪穂としては、カズと話す心の準備ができたところなのかもしれない。ただ、今回カズが離婚届を見つけてしまったのは予想外だったので今雪穂は整理つかないまま話しているかな、と思ってます。あくまでも個人の感想ですが。
いちいち漫画に文句つったれて大変だねぇ
とかいちいち言わずに勝手に去りなよw
かまってちゃんかよww
あなた達はどの目線からそのコメントしてるの??とかコメントしてる人いるけど、
あなたはどの目線からそのコメントしてるの??
いちいちコメント欄に文句つったれて大変だねぇ
はぁぁぁあああ?
他の方もおっしやってますが、結ちゃんじゃなくて自分、自分、ですよね、雪穂さん。
子供を振りかざしてどうのこうのって、自分のことじゃないですか。
確かにカズさんは妊娠中も(家を出るまでの)育児中も非協力的でしたが、結局のところ、どうなってれば満足だったんでしょうか。
コメントとの交換日記、本当にそうですね。
韓国ドラマかよ。
前にコメントに書かせていただいたなぁ
カズが一方的にクズ穂に合わせて変わることが正解なの???
>いちいち漫画に文句つったれて大変だねぇ
普通にみんな楽しんでるだけw
そちらこそ腹立ってしょうがないならブラウザ閉じて別のことしなよww
結の顔崩れ過ぎが酷い。憎らしくすらある。
オバサン頭に口のデカさと歪み、朝〇人みたいなツリ目、人外レベルの笑い声と行動。
作者は幼児嫌いなんだろうか。幼児の認識に異常があるのかと疑いたくなるくらいモンスター化してる。
みんな雪穂にしつこいとかくどいとかいつまで言ってんのとか言うけど、きっと実際に自分が雪穂と同じ立場だったら
やり方は違えどずっと言い続けてたり忘れられなかったと思うよー。それか、ここまで待てずに離婚してるか。
離婚してる人多いんじゃない?
多分雪穂とカズは震災がなかったら絶対離婚してたと思う。多分カズも大切な物に気づかず腹もくくれず、ここまで変わらなかったと思う。(決して震災を軽く考えているわけではなく、あくまでも再構築のきっかけになったと言う意味です。)
産前産後の恨みは一生なんて良く言うけど正しくそれだよね。
いつまで言うのじゃなくてさ、そんだけ忘れられないのよ。
私も産後すぐの旦那のやらかしは、今でも鮮明に覚えてます。最近のやらかしは、なんかあったけど大した覚えてない。
カズくん「・・・そう・・・だったんだ・・・」ってちゃんと理解できてる?
被害者意識がどうのって言ったさきからもう『言われたことやされたこと』って被害者意識全開だよ?
そりゃあ雪穂さんは20年以上前の母親の言動をずっと許してないんだから、カズくんがしてきた事をたった数年で無かったことにはしないでしょうよ。
一生グチグチ言うだろうよ。
なのに自分の言葉は秒で忘れるってどーなってるの?
自分がしてきた事は無かった事になってるの?
こんなんだからあなたのパートナーは周囲の人達に見放されて誰からも相手にしてもらえてないんだよ。
カズくんしかいないんだから、ちゃんとツッコんであげなよ。
雪穂の言葉に結ちゃんのことが全く出てきてないんですが?
雪穂実家の廊下では「自分への仕打ちは耐えられたけど、結への無関心は耐えられなかった」と
激しく矛盾する。
こんなに矛盾だらけになって、読者をイライラさせるくらいなら
半月くらい前か、「お、やっと大団円で最終回か」と期待させた時点で終わっておけば良かったのに。
アクセス数が増えて、守銭奴作者の欲が出たのか?
まあ商業作品でも、編集部の意向もあってか変に連載を引き延ばし、風呂敷広げ過ぎてグダグダになってる
のがいくつかあるけど(ワン〇ース、ハンター〇ンターなど)、作品の完成度よりお金を優先するなんてどうかと思うけどね。(その点、鬼〇の刃は惜しまれている間に終わって良かったと聞いたことがある。ソース?知らんがな)
雪穂さんから離婚話をふっかけといて、
数年間その話し合いをせず、黙ったまま離婚届を捨てて
離婚届を捨ててもなお、話し合いをしていない。
これに関して、
「カズくんを不快にさせたり、不安にさせたりするだけだな」って
どうして、思わなかったのかな?
実際にカズくんは、不安になっていたわけですよね。
つまり、相手の尊厳を踏みにじるようなこと(雪穂の発言より)を
雪穂はしてしまっていると思うんですよ。
最初の「ふーっ…見つけちゃったんだ…」から、戒めについて説教するその前に、
まず、雪穂さんは『不安にさせてごめんなさい』って
きちんと謝るべきなんじゃないかな?
この発言と行動のズレ、
この話って【本当にあった夫婦の物語】として書いてるんだから、
雪穂さんって、よっぽど異常な人物なんだろうね。
マイナビニュース掲載記事より引用
誰もが羨む円満な家庭……だと思っていたのに、ある日妻と娘が突然いなくなった。どうして? なにがいけなかった? 夫が気付かないうちにじわじわと広がっていた、夫婦の心の隙間とは。人気インスタグラマーのちなきちさんが描く、本当にあった夫婦の物語。
傷つけられたことは無かったことにできなくても、前向きなものとして離婚届を持っていた…??
捨てたのは、無かったことにできたってことすか?
こっちの脳も崩壊させないと話についていけないっす…
雪穂さんの感情が見えない…
結ちゃんの頭と身体、顔と髪、顔のパーツのバランスが変。
なんでこんな描写しかできないんだろ。ワザとかな。
れー さんの
12月 17, 2022 8:42 pm
これ最終話にして欲しい。
んー、なんだかめんどくさい人やね。
>いちいちコメント欄に文句つったれて大変だねぇ
あなたもねwww
せめて結ちゃんは可愛く描いてあげてくださいな。人外生物ですよ。
髪型も無理なお下げじゃなくていい。
あと、
幼児は「ケケケケケ」なんて笑いません。
頻繁に吐いたりは異常を疑っていい(口からだけでペッはあるかも)胃からの吐き戻しなら病院行かせてください。
食事も、容器ごとぶん投げたら親が叱るシーンがあるべき。
スマホ持って走り回ってたらスマホ取り上げて叱ってください。転んでスマホが破損して、顔に傷がついたらどうします?
乳児期は過ぎてるのに、叱ってるシーンが倉田夫婦は皆無。結ちゃんをやりたい放題の怪獣に育てようと思ってるんですか?
作者は幼児に何か嫌悪感でもあるんですか?
こうなったか、さわらぬかみにたたりなしというのに・・・ねえ
>れー
>12月 17, 2022 8:42 pm
カズ君「そう・・・だったんだ・・・」
雪穂さん「前のカズ君に言われたことや、されたことを「無かったこと」には出来なかったから」
カズ君「そう・・・だよね・・、雪穂ごめん」
雪穂さん「ううん、でもその離婚届を捨てたって事は、わかるよね?」
カズ君「雪穂・・・!」
雪穂さん「カズ君、これからも夫婦で協力してやっていこうね」
カズ君「うん・・・、実は雪穂、これ・・・」離婚届出し
雪穂さん「これは・・私が持ってたのとは別・・?」
カズ君「実は俺も、戒めで持ってたんだ、雪穂と同じだね、でも今の気持ちは少し違うかも」
雪穂さん「どういうこと・・?」
カズ君「俺たち別れよう」
雪穂さん「!?え、ちょっと待って、意味わかんない」
カズ君「俺がやってしまったことは、もう取り戻すことは出来ない、だから罪滅ぼしのつもりで今日まで耐えてきた・・・!でも、あの日から今日までずっと・・・、離婚届がいつ出されるか、結といつ会えなくなるか、終身刑を言い渡される死刑囚みたいな気持ちでやってきたんだ」
雪穂さん「え、でも、今の話で、結と離れる心配はなくなったわけだし、離婚する必要なくない・・?結と会えなくなっちゃうよ」
カズ君「それはどうかな、親権は父母のどちらが実際に子どもの世話を主に行ってきたのかという点も重視される、今、結のお世話をしてるのは俺だ・・・!だから結の親権は俺になる可能性も十分ある、それに雪穂、今の仕事を辞めて結の世話をする生活に戻るのか?」
雪穂さん「それは・・・」
カズ君「何より辛かったのは主導権を握られてた事だ、俺を生かすも殺すも雪穂次第、いくら俺が悪い事したからって言って、こんな仕打ちをし続けられる雪穂の無神経さにはほとほと疲れたんだ・・・!」
雪穂さん「でも・・それはそもそもカズ君の自業自得でしょ・・・!」
カズ君「だから今日まで耐えてきた、でもそれも今日までだ」
雪穂さん「ぇ・・・、そんないきなり言われても、これまで毎日5分話してたのは一体なんだったの・・・」
カズ君「1日5分でこんな話出来ないよ」
雪穂さん「ちょっと考えさせて・・・」
カズ君「そうはさせないよ、速攻カード「それなら結を置いて今すぐ俺は実家に帰っちゃうぞ」」
雪穂さん「そ・・・そんなことされたら、明日から仕事いけないよ、なんでそんな意地悪なこと言うの?」
カズ君「雪穂、夫婦は対等な関係なんだよ、そうじゃなかったらいつか破綻する、今がその時なんだ」
雪穂さん「そう・・なら・・・リバースカード「結ちゃんにどっちがいいか聞いてみよう」このカードは1/2の確率で結ちゃんがどっちについていきたいかわかるわ、結・・・どっちがいい?」
結ちゃん「ぱぁぱぁぱぁ」
カズ君「雪穂、養育費よろしくな」
雪穂さん「ぇ・・・離婚は嫌・・・」
カズ君「なら、この永続カード「離婚届」に名前書いてくれよ、俺が持っとくからさ、これも戒めだよ」
雪穂さん「戒め・・・だよね・・・」書き書き
カズ君「人生はカードゲームじゃない、遊びもほどほどにな」
雪穂さん(今は仕方ない・・・が、必ずこの状況をひっくり返すカードを用意して見せる・・・、常に優位に立つのはこの私、雪穂でなければならないんだ・・・!)
↑
長えよクズ!全然面白くもねえし!!
私はカズさんの本性はモラハラだといまでも思っている。
雪穂さんも今は離婚を避けるために良い顔しているけど本当は…と疑念は消えないと思う。
雪ママ「いかにも人間らしい手前勝手な考えだな。雪穂はわが一族の娘だ。被害者意識と生き、不満や不幸がなくなるとき、ともにほろびる」
カズ「あの子を解きはなて!あの子は人間だぞ!」
雪ママ「だまれ、小僧!おまえにあの娘の不幸がいやせるのか。雪パパのモラハラからから我慢している内に、できた赤子が雪穂だ…!専業主婦にもなれず兼業ママにもなりきれぬ哀れで醜い可愛い我が娘だ!おまえに雪穂をすくえるか!?」
カズ「わからぬ…だが共に生きることはできる!」
雪ママ「ファッファッどうやって生きるのだ。雪穂と共に被害者意識に溺れるというのか」
カズ「ちがう!それでは憎しみをふやすだけだ」
雪ママ「小僧…もうおまえにできることはなにもない。おまえはじきに雪穂に喰い殺される身だ。夜明けとともにここを立ち去れ!」
雪穂「…戒められたか?」
カズ「ありがとう。雪穂と離婚届のおかげだ」
毎日、律儀に読んで、文句つけるコメントを書く方々、ご苦労なことです。
そんなに嫌な漫画を毎日読んで、毎日のように非難コメを書くってどういう神経の持ち主なのか理解に苦しむ。
俺なら嫌な漫画は読まなくなるだけだけどね。
嫌いなのにわざわざ読んで批判コメント書くって、暇なのか、忍耐強いのか、何なんでしょ?
俺にはわからん。
>どの口が言ってんだ
>12月 17, 2022 6:59 pm
>何様雪穂様ってかんじだな。
>なぜそんなに上から目線なんだろう。
↑
どの口が言ってんだ だって!?
わかんねぇのかよボケ!
下のお口がそう言ってんだよ!!
だから上から目線じゃねぇよ
下のお口がイってんだよ!!!
再構築がお花畑みたいにうまく行くと思ったんですか?それは甘いよ、甘すぎる。
これが修羅場スレで見かけるネタ、例えば反省して償ってると愚痴たれる不倫妻が
住民にフルボッコされる、妻を下僕のように使い潰し逃げられたたオッサンが、
自分の家ではこれが常識だと嘯きフルボッコされる。
実は再構築って半分以上は失敗する、互いの不信を修復できないから。この二人に
暗雲の未来有れって事です、残念でした。
家族三人での団欒は?ないの?
仕返しされたことは忘れないだろうってコメントあったけど、先に始めたのはカズだし、仕返しされたとか思ってたら全く反省してなくて草
みんな雪穂にしつこいとかくどいとかいつまで言ってんのとか言うけど、きっと実際に自分が雪穂と同じ立場だったら
やり方は違えどずっと言い続けてたり忘れられなかったと思うよー。それか、ここまで待てずに離婚してるか。
離婚してる人多いんじゃない?
============================
どうしても許せなかったら離婚したらいいと思うんだ。
離婚しない方が偉いとかじゃないんだし。
ここから離婚エンドになったらマジ笑う
被害者意識は良くないとカズを戒めた
直後に被害者意識全開の雪穂さん。
もう病的に被害者意識をやめられないんじゃないかな…
もはや雪穂さんは
まともな人のキャラじゃないよ…
全盛期のカズよりもヤバい人に見える…
ちなきち先生…こんな雪穂さん見たくないよ…
それともこれが事実で、ありのままの雪穂さんってことかな…
大人になりなよ。
いつまで過去の事言ってるの??
切実に、他のお話も読みたいです。
ちなきちさんの漫画、とても好きでした。
本筋とは逸れてしまいますが気がつきました。今までコメにこの話きっとあったんだろうと思いますが。
コメ欄より後ろに作者の自画像?のイラスト、ふき出しに“円”って書いてある。手を差し出してる。。
だから何だということではありません。。。
水に流せって言うけどさあ・・それ記憶消さない限り無理なんだよねえ
水に流すってのは、片側に泣き寝入りを強要することだから
雪穂さんがくどいくらい話すのは、これが残ってるのを互いに共有するのが大事と
思ってるんだよ
過去にこだわるな、前を向けって安易に言える人は過去を大事にしない人、刹那に生きてる人
そしてどこか他人事だから、しょせん自分に被害が及ばないから軽く言える
雪穂さんが考え仕事できる設定でしたっけ?
こんな話し方を会議でしてたら
怒られて二度と参加できなくなるよ。
自分の考えすら整理できてないし、
発言に矛盾が多すぎるし、
そもそも何言ってるかわかんないし
今の職場でも嫌われるのは時間の問題かな。。
ここまで歩みよってもらっといて過去を精算できないって、どんなけネチネチしてんだ。
自分もさんざんやり返してたくせに。
雪穂さんに毒付いてる人って、一話から読んでないのか?
家出の原因はカズくんがクソだったせいで病み病みになったからなのに、「何様?」とか、「しつこい」とか、まるでカズくんがクズだった時の思考でものを言ってる笑
雪穂さんに前職で嫌みを言ったりしてた女どもと同類なんだろうな。
現実がこうなら、そりゃ、少子化も止まらんね。
>水に流せって言うけどさあ・・それ記憶消さない限り無理なんだよねえ
水に流すってのは、片側に泣き寝入りを強要することだから
雪穂さんがくどいくらい話すのは、これが残ってるのを互いに共有するのが大事と
思ってるんだよ
過去にこだわるな、前を向けって安易に言える人は過去を大事にしない人、刹那に生きてる人
そしてどこか他人事だから、しょせん自分に被害が及ばないから軽く言える
じゃあ、とっとと別れればいいだけ。
雪穂が自立するための期間もあったし、
仕事もカズを利用して手に入れたわけでしょう。
離婚届を捨ててないで、とっとと書いて、離婚すればいい。
記憶がある限り許せないほどの恨みなんだろ?
一刻も早く別れたほうが幸せだと思うよ?
つべこべ言わず、早く離婚しろよ。早くしろよ。明日には離婚してこいよ。
無限ループ。「でも」でまた話が戻る。嫌われる女の典型。
カズくんだけではなく、読者としてもこれ以上繰返すと大丈夫かなと思ってしまう。
久しぶりに結の登場にもかかわらず、子供の落書きレベルで済まされる。
実家廊下であれほど結結とバカ騒ぎしてた雪穂は結を完全に視界から外した様子で、お得意の1人ポエム開始してから結なんて一言も触れない始末。一応カズの変化を示す道具としての役割は与えられているものの、とりあえず描いといた落書き同然の扱いで存在感はすでに空気。
倉田夫妻の関係性を破壊し尽くした諸悪の根源とはいえあまりにも酷い扱い。
それにしても笑った時のツリ眉が雪穂そっくり。結が将来雪穂のような独善的な地雷女にならないことを祈るばかりだ…
カズが雪穂を見下してた期間が、切迫流産の妊娠4ヶ月くらいから結が1歳になるまで。約1年6ヶ月。
結が現在3歳手前として、1歳1ヶ月から1年数ヶ月。
1年と数ヶ月、自分と同じように家事育児をしたりモヤモヤしたから離婚届捨てた。
だったりしてw
兼業子育て中のわたしから見てもやっぱり
雪穂はある意味卑怯だと思うし一貫性も無いし
本当に仕事出来るのかな…
周りと上手くやれるのかなと思います
被害者意識が強い割にはプライド高いし
和樹に対して卑屈だったかと思うと上からだし
和樹より上の立場じゃないとガマン出来ないみたいな…
本当に存在するのならかなりイヤなタイプかも
ここまでくるとモラハラはどっちかなと思う
離婚をちらつかせて相手を支配した
本人の脅しもとうとう効かなくなり
完全に冷めた和樹から愛想つかされ
逆に離婚届を突き出されたらいいのにと思ってしまった
初めはカズ最悪だなぁと思ってたけど、
雪穂の
・強すぎる被害者意識
・自分のことは棚上げな言動
・「結が…」というけど話題に出てこない結
・離婚届を脅しに使う(私にはそうとしか取れなかった)
・支離滅裂な理解不能の話 etc
トータルすると雪穂可哀想とは思えなくなった(-.-;)y-~~~
やられたらやり返す…だね!
倍返しどころじゃないね!何倍返し?
そんだけ気強いのに外では弱いの?超内弁慶?
この作品、本当に終わる?^ ^(単純な疑問です)
たくさんの疑問が続々出てきて、いろんな意味で楽しめる漫画だと思います!✌︎(‘ω’✌︎ )( ✌︎’ω’)✌︎
作者の後ろの吹き出し、いつからあったんだろう?中の「円」って何?
水に流せないなら別れるしかないですね。
雪穂さん曰く、離婚は簡単みたいだし
離婚して雪穂さんは本来の明るい人に戻るべきです。
かずくんなんていない方が幸せになれます。
またモラハラするかもしれないって怯えて暮らす必要なく
離婚して自分で頑張った方が幸せです。
雪穂にしつこいとかくどいとか毎日言ってる人達、
自分のコメントはしつこくないかくどくないか、考えたことある?
お互いの発言や行動に矛盾はあるけど、自分でも矛盾してるな、おかしいよなって思いながら生活する感覚は凄くわかります。全部思い通りに矛盾なく生活するって簡単ではないですよね。それに気づいて話し合いが出来ているならこれからもっと良い関係が築けると思います。応援したくなる漫画ですね。
そりゃ、妊娠中の酷い扱いやら、初めて子供を産んで、初めて子育てして、親としてもまだ何も自信が無くて不安な時期に、心無い態度や言葉でたくさん傷付いて、自分が産んだ子供まで大切にされなかった事を、無かった事には出来んわな。
また、そういう事されるんじゃないかと、雪穂さんも長い事怖かったし、不安だったと思うわ。
二人とも不安な気持ちもあったから、関係か壊れないように頑張れたのかも。
誰でも人を傷付ける責任は重いよ。
雪穂さんは夫婦になる覚悟も子育てする覚悟もなかったんだろうな。と思ってしまうわ。
夫婦と子育てに高い理想があったんだろうね。
カズくんにされたことを無かったことには出来ないけど自分のしてることは無かったことにしてカズくん振り回すなんて
私には理解できない。
結ちゃんがいなかったら、全て良かったのにね。
雪穂さんがやった仕返し?ってなに?育児に非協力的で飲み会や飲み会や単独旅行して同僚と優雅に宅飲みする旦那へのご飯作りを寝不足でもやらなかったから?そんなの仕返しのうちにも入らないと思うけど。旦那のママじゃないんだから自分の飯くらい赤ん坊いるなら自分で用意できるでしょ。離婚届もカズに見せびらかして脅してたわけでもなく、そういう数々のモラハラを自覚したカズ本人が恐れていたってだけでしょ。ただの自業自得の話だと思います。
・利用してやるくらいの気持ちで
・許さなくてもいい、ずっと疑っていていい
・ネガティブな話ほどした方がいい
雪穂の言動はカズが先にフラグ立てています。
利用してやるくらいの気持ちで職に就かれたとしても、そのための時短勤務もカズから言い出したこと。
ずっと疑われても、過去を忘れてもらえなくても、疑わないで信じてと思っても、疑ったままでいいと言ってしまいました。
離婚届の話も、ネガティブな話をしようとカズから言ってるのでポジティブではない話が始まったところで文句の言いようもなく、微妙な返ししかできないのです。
さすが主人公、自分でフラグを樹立しまくっているのです。
まぁ、育休中は雪穂が欲しい言葉をくれるだとか優しい対応してくれるだとかも言っていたので、良い方のフラグも回収されるといいですね。
雪穂さんの仕返しは家事ボイコットと家庭内無視だと思うけど、仕返し以前に精神的ストレスからの皮膚疾患を見て心配するでもなくゾっとしてた所が、既に一生を共にする関係じゃないなと思ってたので、本気で離婚するつもりでなく戒めのつもりだったのというのがよくわからないですね。
あと晩御飯作れないのは私も時々あるけど、必ず自分で食べて欲しい旨伝えてるよ。向こうも早めにわかっていたら対処できるし。お腹空かせるの見たり、家庭内で孤立してるのを見て多少なりともスカッとしたなら十分仕返しじゃないですかね。
私の恨みはこんなもんじゃないわよと思うならそれこそ本当に離婚したらいいと思う。
カズはモラハラだと言われてたけど、雪穂さんも実は仕事のことなどでカズを下に見て自尊心上げているところが透けて見える人だとは思う。
家事ボイコット→食事作りボイコット
(ヨーグルト、バナナ、カップ麺、お弁当などは用意してあった、何もなかったのは病院の朝)
(「最近おかしいよ、俺の食事だって」などとは言っていたが、その他家事をボイコットされたとカズは認識していない)
(理由は忘れたが仮面雪穂の前にも朝ごはんでトーストが用意されていた。やたら感動していたが自分でも数分で焼けるもの)
家庭内無視→カズ曰く、業務連絡くらいしか会話がない
(ソファで寝ていた雪穂にカズが触ろうとした瞬間に起きた時も「いってらっしゃい」と言われてパァァしていた)
(病院外出で家出勘違いの時も、帰宅後「おかえり」と言っていた)
やったことが仕返しかどうかはともかく、足りなさそうではあるけど食事抜きにしたわけではないし、連絡事項も話すし挨拶くらいはしていたように思う。
借金返済が出来なかった時の担保として
保険の契約にサインさせるのと
同じやり口の様な気がしてきた…
①→②の流れで④が出てくるってことは、
心の内を明かす話し合いは「してない」って事ですかね。
↑
④の、カズにされたことを「無かったこと」にできない 件は
以前カズに「俺のことは許さなくていいよ」と言われ
雪穂は返事はしていないけど、
「カズを一生許さない、無かったことには出来ない」と、
お互い合意した(話し合った)事に、脳内変換されていると、思う。
「離婚したくありません、だらか離婚届捨てました。
これからはカズくんと、一緒に頑張りたいです。」
って言おうよ。
この長い話の中で、カズも雪穂も結の「お世話」はしてるけど、可愛がったり叱ったりしてるシーンがほとんどない。
1、2回絵本を読んだり蝶々を追いかけてたりしたくらい?
夫婦のすれ違いの話だから、子供は道具でしかないんでしょうね。
家出騒動中から「私たちはちゃんと話しをしなきゃいけないとわかってた」のに
帰ってきてから話しをする時間も設けたのに、肝心な話し合いは一切せず。
・数年経ってから、離婚届と「あの日の答えを聞けるのかな」で話がスタート。
・「戒め」や「一緒にいられるよう頑張ろうという意味」だとする、離婚届の謎解釈を説明しだす妻。
・なぜか一方的なお説教をされ始める夫。
・妻は夫婦関係、家族関係を簡単に終わらせられると言う、異常に軽い家族倫理感を押し付け(脅迫に近い)
・家出前や家出中は、夫に「結は視界に入っていない!」などと批難していたのに離婚話になると「戒め」や「尊厳」の話に夢中になり、結の話が一切出てこない妻。
そんなツッコミどころ満載とも言える状況を「そう…だったんだ…」でつっこまず、聞き流す夫。
この夫婦の異常性は、なんなんだろうね。
こんな漫画、常人の発想では描けないよ。作者さん天才か?(全く褒めてない。)
許せなくても離婚しないのは全自動家事機がいたほうが楽だからでしょ。
邪魔な子供の世話も押し付けられるし、
動きが悪くなってきたら「私にしたこと忘れたの?」とか言えば機敏に動くようになるだろうしね。
別れるときの事を考えながら
頑張って一緒にいるくらいならとっとと別れたほうがいいんじゃないかなって私は思います。
そもそも雪穂の話って、
自己矛盾はあるけど、本音や中身はない感じよね。
一般論っぽいような正論っぽいような
カッコつけたの論説をお話しされてもあんまり響かないんだよね。
1コマめの「そう…だったんだ…」は、
カズの脳内で、半分も理解出来ていないと思う。
遮らずに話を聞くスキル発動中、カズ偉いね。
でも、会議だったら「意味わからん!答えになってない!結論から!簡潔に!」って
遮られるとおも。
>作者の後ろの吹き出し、いつからあったんだろう?中の「円」って何?
右手が出てるから、何かにかかったお金を貰おうしている様に見える。こんな吹き出し前からあったっけ???
いつ見たコメントだったか「3人団欒の描写がない」ってのを見て思い返してみたけど、確かに結がつかまり立ちだかを応援してるシーンくらいしか思い出せない。
(細かいことは忘れてる人間なので他にもあるかもしれないけど)
顔もたまーにしか可愛く描いてもらえないし、今は会話にも出てこない。
可哀想に思えてきた。
作者の「円」はその上にも切れた文字が見えるので、他の漫画から引っ張って来たのかなと勝手ながら思いましたがどうだろう。
作者さんのお金ちょーだいのアイコンは、ずーーーっと前からですよ。
以前コメ欄でも話題になってました。
「『無かったこと』にはなできないけど『許す努力』をすることにした」ということでしょうか?
「『無かったこと』にはできないので「破って」捨てることはできなかった」ということでしょうか?
雪穂のモヤモヤする部分は「カズが偶然離婚届を見付け、それを話題に出して来なかったらどうしてたのか」なんだよね。
このまま離婚されるかもと脅えてほぼ自分の思う通りに動いてるカズを放置してたかったのか、少し話題に出した位ではっきり離婚したいと伝えた覚えはなかったので、まさかカズがそこまで気にしてると思わなかったのか。
雪穂の描写っていつもこんな気がする。カズがずっと迎えに来なかったり、来ても雪穂の望む対応が出来なくてやっぱり離婚したいってなった時に、保活や就活や住居はどうするつもりだったのか。精神的モラハラの証明(通院歴や録音や日記など)がなく、カズにこれといった有責がないので、カズが離婚を拒否したり、親権求められた場合や、そもそも震災が起きてなかったら。
これが完全創作なら、タラレバは有り得ないの前提で作者さんが自由に話作れるけど、実話ベースなんですよね?
本当に雪穂さんのモデルってこんなに行き当たりばったりの方なのでしょうか?
完全に冷めた和樹から愛想つかされ
逆に離婚届を突き出されたらいいのにと思ってしまった
↑
本当にその通りだと思うよ。
改心して時短になって一生懸命頑張っても、子供を諭すように
説教された上、まだどうしても許せなかった…と言われる。
離婚届をちらつかせて相手を思い通りに動かしておきながら、
カズが自分に冷める、カズから愛想つかされる事は想定外なんて思っていたら傲慢すぎるし。
いつまでも許せないなら、被害者意識で一杯なら、
本気で離婚する気は無かったとか、戒めの為に持ってたとか、
見つけちゃったんだ…とかグダグダ言わずに離婚でいいじゃん、
離婚するのは「簡単なの」って自分でも言っているし。
カズも「もう疲れたわ…自分も許せないしじゃ離婚ね」で良いよ、カズの方だって許せない事沢山あるだろうし。
お望み通り離婚ね、で良いんじゃない?
私は結構ゆきほの気持ち分かってしまうんだけどなぁ。コメント欄見てたら、えぇ涙となってしまう。家族がいなくてもいいような態度をずっと取っていたのはカズの方。うちのパパも仕事ばかりで子供が3歳になるまでお風呂に入れたこともない。子供の好きな食べ物も分からない。家の手伝いも何もしない。それでも仕事を頑張ってくれていると割り切ってきたし争いたくないから何もしなかったけど、そんな私でも子供を知りたいと思えないパパに何度も幻滅して離婚という文字が何度も頭をよぎった事はある。
子供が大きくなって自らパパに関わるようになっていったからパパも関わるようになっていったけど子供が小さい頃の家族がいてもいなくてもどちらでも変わらないような旦那の態度は忘れたくても忘れられない。だからゆきほの気持ちは痛い程分かる。
素朴な疑問なのですが・・・。
夫婦間の「愛情」はあるのでしょうか?
つき合い初めから、
カズ君が雪穂さんを「好き」と思っている描写はあるのですが、
雪穂さんがカズ君を「好き」と思っている描写がないように思うのですが・・・。
488話の「カズ君に、いてほしいと思ってしまった」というのも「心許なくて」という理由。
離婚まで考えていた雪穂さんには「愛情」はないのでしょうか?
お二人とも、結ちゃんに対しての「愛情」はあるようですが、夫婦間の「愛情」はあるのでしょうか?
>>『“させる”のが』って…
”してもらう”じゃないんだ…
確かにすぎる。普通離婚届に前向きな気持ちで記入するなら“してもらう”、だよね。雪穂、記入“させて”脅しの材料にする気満々だったじゃん。
あと、自分の妻or夫に「前向きな気持ちで一緒にいられるよう離婚届記入して」なんて言われたらそれこそ離婚案件ですわ。理解に苦しむ。
ままさん。そこはよくわかるのよ。でも、あなたはそれをのみ込んで、良好な家族関係を保つことを選択され、実行されているのでしょう?大人の対応だし、結果、お子様を含め、皆がそこそこ幸せなら、素晴らしいことだと思う。かぞく全員の100%の幸せなんてまずあり得ないだろうし、ほとんどの夫婦にそういった部分は多かれ少なかれあるのではないかと思うし。(ウチもあります。)
そういった、はっきりした目標(家族のそこそこの幸せ)や、覚悟(夫婦お互いにある程度目をつぶることの必要性)が見られない。そのうえで、それでも我慢できないなら、離婚後の苦労も受け入れて別れればいい。そのどちらもなく、数年越しでグダグダし続けてた挙句綺麗ごとを並べたて、自分の気持ちだけを最優先してるだけにしか見えない雪穂様が嫌いなの。
…離婚届、カズに見せるだけ、だと思ってた。
サイン、記入も、させるつもりだったんだ…それはひいたわ。
雪穂もサインして、「いつ」「どっちが」役所に持ってても、良い事にしておかないと、フェアじゃないな。
…でも、そんな夫婦関係、ヤダわ。
すごい事思いつくよね、もう終わっていいんじゃない?
雪穂はカズに親権渡して、ひとりで頑張りなよ。
・夫に謝って欲しい。
・夫に感謝してほしい。
・夫が私にした罪は永久に消えない。
・私は被害者だと思う。
・私は夫に謝らない。
・私は夫に感謝していない。
雪穂さんの気持ちってこう言うこと?
少なくとも私にはこう見えるなあ…
乳児の時は夫婦共に結のこと可愛がってた描写はあった気がするし、その時の方が可愛く描かれていた
寝ている頬っぺたを可愛いな〜とツンツンするとか
卒乳の前に幸せな時間だったとか
産着に染みついた思い出とか
産まれた瞬間に可愛い〜と感動してるとか
カズのは頬っぺツンツンか、酔ってチュー未遂しか思い出せないけど…
いっそ雪穂がカズの事を思い切り憎んでる描写でもあれば、それほど憎い男の子供ってことで徐々に愛情持てなくなるのも分かるんだけどな
よくある設定で、仕事から帰ってきた母親を子供が不満気な顔で見たら「なんだいその目はあの男にソックリだ。アタシを見下すその目ゾッとするよ」と酒飲みながら話すヤツwだいたいスナック勤務w
>夫婦間の「愛情」
↑
自分に自信が持てない。そんな時に現れたのがたまたまカズくんで、自分をアゲて気持ち良くさせてくれる人なら誰でもよかったんだと思うよ。
「雪穂はスゴいね」って尊敬してくれていたのに、退職した途端に見下されるようになって『自分優位』じゃなくなったのが許せない!ってだけでしょ。
母親は「得手勝手」「牽強附会」「支離滅裂」「言行相反」、そんな妻の顔色を伺い忖度して傀儡と化した父親の元で育つ結ちゃんが、ただただ心配になる。
嫌なら読むな、文句言うなら読むな、は嫌ならコメント読むな、とブーメランになってることに早く気付こうね
陰湿、頑固、相手の立場で考えて発言しない、自己過大評価で迷走するってイメージのままずっと変わらなかった雪穂さん
カズくんが、環境に流されやすいけど臨機応変に動けるフットワークの軽いタイプでよかったね。めでたしめでたし。
雪穂はカズや結ちゃんを含めた婚姻関係を
「紙切れ1枚で簡単に終わられされる」と思っていて、
それをカズに押し付けているくらいだから、
そもそも最初から、雪穂は家族には愛情はなく、
婚姻は「利害関係」くらいの認識なんじゃないかなって思いました。
思い返せば、雪穂は、
カズも、職場の同僚も、親も、田舎の周りの人も、都会の周りの人も、
徹底的に『自分にとって都合がいい人かどうか』でしか他人を評価してませんでしたよね…。
恐ろしい人・・・。
【自己愛性パーソナリティ障害】の症状と徴候
自己愛性パーソナリティ障害患者は自分の能力を過大評価し,自分の業績を誇張する。自分が優れている,独特である,または特別であると考えている。患者の自分の価値および業績についての過大評価はしばしば他者の価値および業績の過小評価を含意する。
患者は大きな業績という空想―圧倒的な知能または美しさについて賞賛されること,名声および影響力をもつこと,または素晴らしい恋愛を経験すること―にとらわれている。普通の人とではなく,自分と同様に特別で才能のある人とのみ関わるべきであると考えている。このような並はずれた人々との付き合いは患者の自尊心を裏付け,高めるために利用される。
自己愛性パーソナリティ障害患者は賞賛を受ける必要があるため,患者の自尊心は他者からの肯定的評価に依存し,このため通常は非常に脆弱である。この障害の患者はしばしば他者が自分のことをどのように考えているかを注視しており,自分がどれだけうまくやっているかを評定している。他者による批判ならびに恥辱感および敗北感を味わわせる失敗に敏感であり,これらを気にしている。怒りまたは軽蔑をもって反応したり,悪意をもって反撃したりすることがある。または,自分のうぬぼれの感覚(誇大性)を守るために,引きこもったり,その状況を表向きは受け入れたりすることがある。失敗する可能性のある状況を避けることがある。
カズ「そう・・・だったんだ・・・」
このセリフ、カズが呆れて脱力した感じに取れました。
雪穂への愛情もダダ下がりになったと。
自己愛性パーソナリティ障害(DSM-5)
誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。
次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。
①自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
②限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
③自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達にしか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
④過剰な賞賛を求めます。
⑤特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待します。
⑥対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
⑦共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
⑧しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
⑨尊大で倣慢な行動または態度。
①②④⑤⑥⑦⑧⑨・・・
③以外全部、雪穂さんのことを言っている…。
回りくどい
カスもカスだしくずほもくずほ
まあお互いがこのレベルだから理解し合えてんのかもね
一読者にはさっぱりだが
寧ろ
「え!わかる!私もしてしまうそれ!」ってひといんの?
あー 雪穂はこれだ【自己愛性パーソナリティ障害】
とうとう正解が来た
作者さんは自分の友達がこれだってわかってて書いてるのか
いや、ちなきち先生の事だ、わかってて書いているだろう
ならばこの後のストーリーの展開は、雪穂通院の巻になるね
みんなで女性リンチしてるわ、サイテー
雪穂に友達いない理由が良く分かる
雪穂さん…これだな…
12月 18, 2022 12:17 pm
自己愛性パーソナリティ障害(DSM-5)
本編とは関係ないですが、こういう人、うちの会社におおいんですよねー。参考になりました。ぺこり。
雪穂もカスも、うぇいすふぉーとか受けた方がいいよ。
>みんなで女性リンチしてるわ、サイテー
その書き方だと男性リンチはサイテーじゃないみたいに見えますよ!男女差別イクナイ!
結はカスと雪穂のどっちに似たの?
強いて言えば体型(良く言えばぽっちゃり、悪く言えばデブ肥満)と頭髪の爆発クルクル天パ、乳幼児の割に貫禄ある雰囲気はは雪穂母にそっくり激似ですね。
ただ、結は目と眉が吊り上がっていて、雪穂とカスの両方に似ていない気がするので、この前、結は誰の子?カスの実子ではないのでは?と書きました。
こんな性格と人間性が破綻した無茶苦茶な女とは今後の婚姻関係の継続は難しいと思う。
色々普通じゃないもん。はっきり言って怖いわ。
結はカスが親権を得て育てた方が、雪穂が育てるよりちょっとはましな気がするので、カスがさっさと見切りつけて三行半を叩きつけてやればいいのに。
この回での雪穂って、
自己愛性パーソナリティ障害の
⑦共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
これがモロに出ちゃってる感じよね。
離婚届を出さなかった理由についても
「カズを不安にさせてしまうから」出さなかった。じゃなくて
「私の求める関係と矛盾するから」出さなかった。って言ってて、
カズの気持ちよりも、自分の発言の矛盾のほうが重要みたいだし。
自分の気持ちおよび欲求は、しつこいくらいに突きつけてるのにね。
本格的にヤバい人だわこれ。
雪穂は自己愛性パーソナリティ障害、確定でいいと思います。
早い時期に私コメントしましたよ
此処のコメント欄が炎上するのを見て、作家さんの脳内ではチャリンチャリン鳴ってるんだろうなって
>女性リンチしてるわ、サイテー
こう言う人はカズのリンチはよかったのかな。。。
これが虐めのリアルな表現って奴ね。噂で来てみたけどホンマモンはスゴい、他所から
見られてるの恥ずかしくない❓️
言葉のソリッドな感じが怖すぎだけど、何でここまで出来るんだろう、不思議。
>こう言う人はカズのリンチはよかったのかな。。。
「男はどんなに虐めてもリンチしてもいいの!何故なら男だから!でも女はダメなの!」というクソフェミ理論なんでしょう。
作者さんは、本当に、雪穂は悪くない、と思って書いているのかどうなのか…
カズや結の時も思ったけど、勝手に発達障害扱いするのは流石に引いてる人間もいますよ。
どこまで本当かはわかりませんが、モデルがいると公言されている作品ですから。
雪穂擁護派も文句あるなら作者に言いなよ
ここ毎回コメント欄が荒れるのは雪穂の話に多くの人が同じように感じているんだからしょうがないじゃん
そもそも昔から雪穂叩きとは比べ物にならないくらい〇ねとかの酷い言葉がカズ叩きで飛び交ってたんだし
実際作者もあえて管理者権限で削除もしていないし、ここはそういうところなんでしょ
いちいち雪穂が叩かれたからってムキになることないんじゃない?
カズの記憶障害やモラハラも
雪穂の自己愛性パーソナリティ障害も
その思ってしまうように、作者が表現した結果だと思います。
上記って作中ではなく、全部コメント欄で言われてた、ことですよね。
「(カズor雪穂が)こいつヤバいやつだ」も、読者の率直な感想として有り得る話だと思いますよ。
だから、文句なら、こんな表現でカズや雪穂を描写している作者に言うべきですね。
モデルに対して失礼というなら、こんなところに書き込むよりも、
作者さんに「雪穂さんを扱き下ろすな」なんてメールでもしてみたらいかがでしょうか?
そもそもこの漫画は、完全ノンフィクションとは書いてないし、
私は、99.99%たんなる創作物として楽しんでますよ。
言い訳してもしょうがないし、作者のせいにするのも見苦しい。私たちは雪穂が嫌いだから、
それで良いじゃない、それが自由ってもんでしょ。
嫌いなものは嫌い。
うん嫌い
旦那に尽くす振りしながら、裏で反対の事考えてる女でしょ?そんなの信用できるわけないじゃん。。
旦那を踏み台にしてちゃっちゃと自分の望みを叶えるところが嫌
知り合いにいたらやだよ、友達なら縁切りモノ
むしゃむしゃ・・・・・んまーい
組員「さて次は、粗挽きハンバーグのピタサンドな。
キャベツと玉葱とトマトはお代わりもイイぜ」
向男「おおこれってケバブ風か。オーロラソースが
良く合って、肉汁もタップリだぞ。旨いぞ!」
隣男「僕はヨーグルトソースでサッパリとね。チリ
パウダーのパンチが、これまた良いですねえ」
隣子「本当旦那さん色々作れるね。妬ましい(ーё一)」
向子「これも仕込んだんでしょ、白状しろ(¬Å¬)」
組子「いやいや違うよ、屋台料理は得意なの(汗)」
隣男 (揉めてる、なんか複雑な心境です)
向男 (声掛けが難しいな俺には。頼むぞ)
組員「まあまあ、何もかもって訳にゃいきませんよ。
隣男くんのイケメン、向男さんの面倒見の良さ、
俺はそこに痺れて憧れるー!」
二人「アハハハそうかな?それほどでもー(笑)」
組子「ありがとうパパ…倉田夫婦の話し合いも佳境に
入って、雪穂さんが当時の心境を語ってるよ」
組員「まあ千々に乱れてたんだろーな、当時は」
組子「これは…語りたくなかっただろうね、自分の闇」
一同(同感、彼女には恥ずかしいことだろうし)
・・・・・・・・・・・・うむむ
(27話)